Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Lyhykäisyydessään ja tiivistettynä sekä suomeksi käännettynä pätkä tekstistä.
"suurimman luvun tapahtumista kokonaisaineistossa olivat yleishäiriöitä"
Ei aiheuta edelleen lisää keskustelua haittavaikutuksista.
Heitäs nyt tiivistelmää vai pitääkö jokaisen lukea tuo?
Voisitko lopettaa tälläisen nollapostailun? Et sä päätä mistä täällä saa keskustella ja mistä ei.Lyhykäisyydessään ja tiivistettynä sekä suomeksi käännettynä pätkä tekstistä.
"suurimman luvun tapahtumista kokonaisaineistossa olivat yleishäiriöitä"
Ei aiheuta edelleen lisää keskustelua haittavaikutuksista.
Tämä tieto olisi kyllä aika olennainen enkä itse löytänyt sitä tuosta. Johonkin (b) (4):ään viitataan tuolla, joka on ilmeisesti jokin toinen dokkari. Jos joku tietää mikä tuo arvo on niin voisi sen kertoa.Annettujen rokoteannosten määrää ei kerrota, joten yksin tuon perusteella ei voida tehdä mitään laskutoimitusta rokotusten vaarallisuduesta/haittavaikusten yelisyydestä.
Oleellinen tiivistelmä:
Annettujen rokoteannosten määrää ei tuossa kerrota, joten yksin tuon perusteella ei voida tehdä mitään laskutoimituksia tai päätelmiä rokotusten vaarallisuudesta/haittavaikutusten yleisyydestä.
Siitä voi laskea/päätellä ainoastaan erilaisten vaikutusten suhdetta toisiinsa.
Näinpä. Tosin näen jo silmissäni sammakkofoorumin kiihkoilijat ja tilastotieteiden teurastajat huutamassa miten rokote tappoi miljoona ihmistä tms. hevonkukkua. Ihan samaa misinformaation levittämistä mihin esim. Fimean haittarekisteriä yritetään käyttää.Lyhykäisyydessään ja tiivistettynä sekä suomeksi käännettynä pätkä tekstistä.
"suurimman luvun tapahtumista kokonaisaineistossa olivat yleishäiriöitä"
Ei aiheuta edelleen lisää keskustelua haittavaikutuksista.
Näinpä. Tosin näen jo silmissäni sammakkofoorumin kiihkoilijat ja tilastotieteiden teurastajat huutamassa miten rokote tappoi miljoona ihmistä tms. hevonkukkua. Ihan samaa misinformaation levittämistä mihin esim. Fimean haittarekisteriä yritetään käyttää.
Sepä olisikin hienoa saada kaivettua jostakin tuolle ajanjaksolle. Onko kellään ideoita, mistä sen datan saisi kaivettua?
30.6. Suomessa oli ollut 834 potilasta ja näistä 0-39 vuotiaiden osuus 11% oli 91 henkilöä.Onko tuo siis yhden sairaalan teho-osaston kuormitus vai koko Suomen? Jos on vain tuon sairaalan niin osaatko antaa lukumääriä?
Voin referoida tuon tutkimuksen tulokset:
"Review of the available data for this cumulative PM experience, confirms a favorable
benefit: risk balance for BNT162b2"
Noista luvuista laskeskelin, että olisiko ollut 183 kuolemaa n. päälle 40000 kokoisessa raportissa (ja mitä näitä on pistetty, miljardeja?)
Noita oireita katseltiin kaikkia erikseen ja jokaisessa oli:
"Conclusion: This cumulative case review does not raise new safety
issues. Surveillance will continue."
Ihan turhaan referoit tutkimuksen lopputuloksen kun sehän ollut tiedossa siitä lähtien kun tämä valmistui, jos tulos olisi ollut jotain muuta niin rokotteiden antaminen olisi lopetettu jo aikaa sitten.Voin referoida tuon tutkimuksen tulokset:
"Review of the available data for this cumulative PM experience, confirms a favorable
benefit: risk balance for BNT162b2"
Noista luvuista laskeskelin, että olisiko ollut 183 kuolemaa n. päälle 40000 kokoisessa raportissa (ja mitä näitä on pistetty, miljardeja?)
Noita oireita katseltiin kaikkia erikseen ja jokaisessa oli:
"Conclusion: This cumulative case review does not raise new safety
issues. Surveillance will continue."
Jos nyt kuitenkin lukisit tekstiä, etkä irrottaisi tekstistä omaa agendaasi ajavia lauseita. Ei ole varmaan kuitenkaan tarkoitus vääristää tekstiä? Jos haluat avata asiaa, niin siihen ei ihan yksi lause riitä. Itsekin aloittanut lukemisen, mutta mitään annettavaa ei vielä ole. Palaan asiaan kun saan enempi lueskeltua.Lyhykäisyydessään ja tiivistettynä sekä suomeksi käännettynä pätkä tekstistä.
"suurimman luvun tapahtumista kokonaisaineistossa olivat yleishäiriöitä"
Ei aiheuta edelleen lisää keskustelua haittavaikutuksista.
Varmistelen vain, että pysyn mukana siinä missä ympyrä pyörii... eli unohdetaanko taas olennainen osa lauseesta eikä mainita "ilmoitettuja" (joka ei ole sama kuin todetut haittavaikutukset)?Tuossa lukee vain haittavaikutusten lukumäärä tuolla ajanjaksolla.
Noissa tilastoissa on kerrottu määrät erikseen varmistetuille ja varmistamattomille tapauksille. Raportissa siellä alempana missä eritelty tarkemmin eri haittavaikutuksia.Varmistelen vain, että pysyn mukana siinä missä ympyrä pyörii... eli unohdetaanko taas olennainen osa lauseesta eikä mainita "ilmoitettuja" (joka ei ole sama kuin todetut haittavaikutukset)?
Rokotteen haittavaikutuksia on käsitelty kohta vuoden verran. Mitään uutta mullistavaa kerrottavaa tästä ei ole tullut josta kannattaisi kehittää vielä uutta keskustelua. Ei ole syytä vittuilla vaan kerron siten miten asia mielestäni on.Kun nyt hanakasti tuomaroit jo valmiiksi sitä, mikä saa keskustelua aikaan tai ei, niin onko se nyt hyvä vai huono asia, että tilastodataa julkaistaan kaikkien nähtäväksi? Vai jumitatko nyt ihan vain vittuillaksesi siinä, että oletan siitä syntyvän keskustelua?
Miksi THL ei voi myöntää avoimesti sitä, että koronan annetaan nyt levitä lähestulkoon vapaasti koululaisten keskuudessa, jotta heitä ei tarvitsisi myöhemmin rokottaa?
Kirjoitin ehkä epäselvästi, tarkoitin siis "todennettuja rokotteista johtuvia haittavaikutuksia".Noissa tilastoissa on kerrottu määrät erikseen varmistetuille ja varmistamattomille tapauksille. Raportissa siellä alempana missä eritelty tarkemmin eri haittavaikutuksia.
En ole sitä päättämässä mistä ei saisi keskustella, mielipiteen kertominen ei ole kiellettyä. Se ei ole nollapostailua.Voisitko lopettaa tälläisen nollapostailun? Et sä päätä mistä täällä saa keskustella ja mistä ei.
Sitähän nyt ei varmaan koskaan voi rajata täysin pois etteikö sivuoire voisi johtua jostain muusta. Tästäkin ollaan täällä ennenkin keskusteltu. Tuo asia on varmasti myös otettu tuloksia arvioidessa huomioon.Kirjoitin ehkä epäselvästi, tarkoitin siis "todennettuja rokotteista johtuvia haittavaikutuksia".
Raportin metodologia kertoo myös tämän selkeästi:
"An accumulation of adverse event reports (AERs) does not necessarily indicate that a particular AE was caused by the drug; rather, the event may be due to an underlying disease or some other factor(s) such as past medical history or concomitant medication. "
Eikös THL juuri antanut uuden suosituksen jossa 5-11v riskiryhmiin kuuluvat lapset suositellaan rokotettaviksi? Käsittääkseni tässä määräävä rajoite on se, että annostukseltaan lapsille sopivia rokotteita ei ole tällä hetkellä maassa koko ikäryhmän rokottamiseen.Tälläiset kommentit voi siirtää tuonne salaliittoketjuun. En myöskään ihan hahmota miksi THL haluaisi tartuttaa eikä rokottaa, mutta kai tämä on jotain korkeampaa matematiikkaa tai 4d shakkia.
THL ei sitäpaitsi määrittele alueellisia rajoituksia, joista huolehtii AVI ja rajoituksia on pidetty lievinä lähinnä siksi että sairaalamäärät eivät ole huolestuttavasti nousseet tuon takia (vaan tauti on yleensä saatu rokottamattomalta aikuiselta).
” Germany’s national and regional leaders are expected to agree tougher Covid restrictions today, which would only allow people who have been vaccinated or who have recovered from Covid into cinemas, restaurants, clubs and shops other than supermarkets. Outgoing Health Minister Jens Spahn says "what's really important now is a quasi lockdown for the unvaccinated". Another 388 Covid deaths have been reported in the past 24 hours.”
Niin on keskusteltu, ja silti se unohtuu 110% varmuudella seuraavasta keskustelusta kun joku nostaa esiin "uusia tietoja". Tässä raportissa on selkeästi kerrottu näistä epävarmuustekijöistä ja kuinka dataa voi tulkita.Sitähän nyt ei varmaan koskaan voi rajata täysin pois etteikö sivuoire voisi johtua jostain muusta. Tästäkin ollaan täällä ennenkin keskusteltu. Tuo asia on varmasti myös otettu tuloksia arvioidessa huomioon.
Eikös THL juuri antanut uuden suosituksen jossa 5-11v riskiryhmiin kuuluvat lapset suositellaan rokotettaviksi? Käsittääkseni tässä määräävä rajoite on se, että annostukseltaan lapsille sopivia rokotteita ei ole tällä hetkellä maassa koko ikäryhmän rokottamiseen.
edit: itseasiassa ei niitä lastenannoksia taida olla ollenkaan maassa. Näillä näkymin 5-11v riskiryhmien rokotukset alkavat joulua edeltävällä viikolla.
Kun lasten rokottaminen tulee mahdolliseksi, niin veikkaan että nuo "ei tartu juurikaan lapsiin" -uutiset häviävät.
Koska kyseessä on ehdollisella myyntiluvalla markkinoilla oleva lääkevalmiste, eli mustakolmioinen, niin ilmoitukset vaikuttavat myyntilupaan. Näitä vedetään yleensä hyvin herkällä kädellä pois markkinoilta vakavien ilmoitusten perusteella.Niin on keskusteltu, ja silti se unohtuu 110% varmuudella seuraavasta keskustelusta kun joku nostaa esiin "uusia tietoja". Tässä raportissa on selkeästi kerrottu näistä epävarmuustekijöistä ja kuinka dataa voi tulkita.
"the spontaneous reporting system should be used for signal detection rather than hypothesis testing."
Eli pelkästään ilmoitettuja/todettuja haittavaikutuksia tuijottamalla ei pysty juurikaan tekemään mitään ilman verrokkiryhmää/vertailua "normaaliin" dataan.
Mitä "hyvää keskustelua" siis olisi pitänyt herätä tämän alkuperäisen postaajan mielestä?
Näköjään Uudessakaupungissa on jouduttu laittamaan kokonaisia kouluja etäopetukseen jouluun saakka koronan takia.Ei sellaisia uutisia ole mielestäni ollut. Vaan kun THL:ltä viimeksi tänään tätä kysyttiin, että onko odotettavissa toimia kouluissa niin todettiin että valtaosa tartunnoista tulee aikuisilta eikä koulusta. Kukaan ei ole väittänyt (ainakaan hetkeen, tai Deltan osalta) ettei tarttuisi lapseen.
5-11 vuotiaita ei tosiaan ainakaan vielä rokoteta. Riskiryhmiin kuuluvat ko. ikäluokassa ruvetaan rokottamaan.
Mikä tässä on hälyttävää..?Koska kyseessä on ehdollisella myyntiluvalla markkinoilla oleva lääkevalmiste, eli mustakolmioinen, niin ilmoitukset vaikuttavat myyntilupaan. Näitä vedetään yleensä hyvin herkällä kädellä pois markkinoilta vakavien ilmoitusten perusteella.
EU:ssa jokainen markkinoilla oleva rokote on käytössä ehdollisella myyntiluvalla joka perustuu komission julistamaan koko EU:n laajuiseen poikkeustilaan ja ECDC valvoo näitä ilmoituksia.
Jos tuo on pelkästään 3kk ajalta niin kyllä aika hälyyttävältä vaikuttaa.
Suomessa haittavaikutusilmoituksia on tehty 5686
![]()
Koronarokotteiden haittavaikutusilmoitukset
www.fimea.fi
Koska kyseessä on ehdollisella myyntiluvalla markkinoilla oleva lääkevalmiste, eli mustakolmioinen, niin ilmoitukset vaikuttavat myyntilupaan. Näitä vedetään yleensä hyvin herkällä kädellä pois markkinoilta vakavien ilmoitusten perusteella.
EU:ssa jokainen markkinoilla oleva rokote on käytössä ehdollisella myyntiluvalla joka perustuu komission julistamaan koko EU:n laajuiseen poikkeustilaan ja ECDC valvoo näitä ilmoituksia.
...
EDIT: Pandemrixia jaettiin pari miljoonaa annosta ja se vedettiin markkinoilta pois näillä ilmoituksilla. Alhaalla THL:n loppuraportin luvut varmistetuista haittavaikutuksista.
Yrität nyt ilmeisesti kumota jotain väitteitä, joita kukaan ei ole esittänyt.Niin on keskusteltu, ja silti se unohtuu 110% varmuudella seuraavasta keskustelusta kun joku nostaa esiin "uusia tietoja". Tässä raportissa on selkeästi kerrottu näistä epävarmuustekijöistä ja kuinka dataa voi tulkita.
"the spontaneous reporting system should be used for signal detection rather than hypothesis testing."
Eli pelkästään ilmoitettuja/todettuja haittavaikutuksia tuijottamalla ei pysty juurikaan tekemään mitään ilman verrokkiryhmää/vertailua "normaaliin" dataan.
Mitä "hyvää keskustelua" siis olisi pitänyt herätä tämän alkuperäisen postaajan mielestä?
Aivan järjetöntä yleistämistä ja harhaanjohtamista. Luultavasti noita kuumeita ja päänsärkyjä sun muita paikallisreaktioita on ilmoitettu osana muita oireita.Jos luet tarkemmin mitä "vakavat haittailmoitukset" ovat niin ne ovat ilmoittajan itse ilmoittamia vakavia haittavaikutuksia kuten kipua käsivarressa, kuume, päänsärky yms.
Tai sitten syynä on se että haittavaikutuksista on täällä(kin) sekä mediassa keskusteltu kohta jo vuosi. Jos jotain uutta kerrottavaa aiheesta olisi niin asia olisi toinen. Toki jos jotain vielä tämä kulunut aihe kiinnostaa niin sille ei mitään voi.Yrität nyt ilmeisesti kumota jotain väitteitä, joita kukaan ei ole esittänyt.
Voihan se olla että "hyvää keskustelua" ei pääse syntymään kun osalle käyttäjistä tuohon materiaaliin tutustuminen on ylitsepääsemättömän vaikeaa, mutta samaan aikaa voivat kuitenkin todeta, että tästä materiaalista ei kannata edes keskustella.
Yrität nyt ilmeisesti kumota jotain väitteitä, joita kukaan ei ole esittänyt.
Voihan se olla että "hyvää keskustelua" ei pääse syntymään kun osalle käyttäjistä tuohon materiaaliin tutustuminen on ylitsepääsemättömän vaikeaa, mutta samaan aikaa voivat kuitenkin todeta, että tästä materiaalista ei kannata edes keskustella.
Nuo tarkemmat luvut on käsittääkseni vasta ihan juuri julkaistu. Yleisesti on keskusteltu, mutta täällä käsittääkseni aika vähän Pfizerin sisäpiiriläisiä, jotka on tosta kyseisestä materiaalista pystynyt "kohta vuotta" keskustelemaan.Tai sitten syynä on se että haittavaikutuksista on täällä(kin) sekä mediassa keskusteltu kohta jo vuosi. Jos jotain uutta kerrottavaa aiheesta olisi niin asia olisi toinen. Toki jos jotain vielä tämä kulunut aihe kiinnostaa niin sille ei mitään voi.
Ei nämä taulukot muuta asiaa mitenkään. Harhaanjohtamista, millä tavoin..? Onko jotain uutta kerrottavaa haittavaikutuksista? Lähinnä viet itse pääasiaa sivuraiteille.Aivan järjetöntä yleistämistä ja harhaanjohtamista. Luultavasti noita kuumeita ja päänsärkyjä sun muita paikallisreaktioita on ilmoitettu osana muita oireita.
![]()
Yrität kumota noita väitteitä mitä yrität kumota.Mitä olen yrittänyt kumota? Alunperin vain kommentoin, että eihän (taas) unohdeta sitä tosiasiaa, ettei tuo data suoraan osoita rokotteista johtuvia haittoja. Kuten tuossa raportissa on ihan selkokielellä myös kerrottu. Miksi tästä piti siis taas vääntää?
Mitä siis se hyvä keskustelu tuon raportin pohjalta voisi olla?
Rokotettujen kokonaismäärää ei varmaan saa selville rokotekohtaisesti mitenkään.Tämä saanee hyvää keskustelua aikaan nyt, kun Pfizerin rokotedataa on alettu pikkuhiljaa julkaista. Tarjolla siis julkaistu haittavaikutusilmoitusten raportti ekan kolmen kuukauden jälkeen 01.12.2020 - 28.02.2021.
En nyt itse näe, missä on kokonaisrokotettujen lukumäärä. Tuossa lukee vain haittavaikutusten lukumäärä tuolla ajanjaksolla.
CUMULATIVE ANALYSIS OF POST-AUTHORIZATION ADVERSE EVENT REPORTS --> https://phmpt.org/wp-content/uploads/2021/11/5.3.6-postmarketing-experience.pdf
Cumulatively, through 28 February 2021, there was a total of 42,086 case reports (25,379 medically confirmed and 16,707 non-medically confirmed) containing 158,893 events. Most cases (34,762) were received from United States (13,739), United Kingdom (13,404) Italy (2,578), Germany (1913), France (1506), Portugal (866) and Spain (756); the remaining 7,324 were distributed among 56 other countries.
![]()
![]()
![]()
![]()
Aivan järjetöntä yleistämistä ja harhaanjohtamista. Luultavasti noita kuumeita ja päänsärkyjä sun muita paikallisreaktioita on ilmoitettu osana muita oireita.
![]()
Jokainen näkee siitä taulukosta, että yleisoireet ja paikallisreaktiot ovat se yleisin oire haittavaikutusilmoituksessa. Esimerkiksi Pfizerin tapauksessaEi nämä taulukot muuta asiaa mitenkään. Harhaanjohtamista, millä tavoin..? Onko jotain uutta kerrottavaa haittavaikutuksista? Lähinnä viet itse pääasiaa sivuraiteille.
Lieviä kaikki edelleen. Mikä nyt on hälyttävää..? Ei se kappalemäärä tee niistä hälyttäviä.Jokainen näkee siitä taulukosta, että yleisoireet ja paikallisreaktiot ovat se yleisin oire haittavaikutusilmoituksessa. Esimerkiksi Pfizerin tapauksessa
Yleisoireita ja paikallisreaktioita on kirjattu 3458kpl
Hermostoreaktioita 2943kpl
Tuki- ja liikuntaelinten oireita 2182kpl
Ruuansulatuselimistön oireita 1211kpl
Jos tätä vertaa mainitsemaani Pandemrixiin josta tehtiin yhteensä 971kpl haittavaikutusilmoituksia niin kyllä tuo aika hälyyttävää on eikä vähätellä yleistävästi. Ne vakavat ja ei-vakavat on kyllä eroteltu.
Tekee, kun lääkevalmiste on mustalla kolmiolla merkattu.Lieviä kaikki edelleen. Mikä nyt on hälyttävää..? Ei se kappalemäärä tee niistä hälyttäviä.
Taas höpöhöpöä. Tulee tunne että tahallisesti levität misinformaatiota.Tekee, kun lääkevalmiste on mustalla kolmiolla merkattu.
Viime aikoina tilanne on tainnut muuttua, eli lapset tartuttavat toisia lapsia, jonka jälkeen tauti voi tarttua myös muihin perheenjäseniin. Näin kävi meilläkin. Korjaa, jos olen väärässä.Tälläiset kommentit voi siirtää tuonne salaliittoketjuun. En myöskään ihan hahmota miksi THL haluaisi tartuttaa eikä rokottaa, mutta kai tämä on jotain korkeampaa matematiikkaa tai 4d shakkia.
THL ei sitäpaitsi määrittele alueellisia rajoituksia, joista huolehtii AVI ja rajoituksia on pidetty lievinä lähinnä siksi että sairaalamäärät eivät ole huolestuttavasti nousseet tuon takia (vaan tauti on yleensä saatu rokottamattomalta aikuiselta).
Jos lääke aiheuttaa 50% käyttäjistä väliaikaisen päänsäryn, tulisiko lääke vetää pois myynnistä? Nyt rokotteista on jo hyvin kattavasti tiedossa yleisimmät haittavaikutukset ja niiden yleisyys. Vaikka niitä ilmenee lääkkeen lisääntyneen käytön myötä suhteessa sama määrä, niin ei SE haittavaikutus vaikuta lääkkeen myyntilupaan tai turvallisuuteen. Lisäseurannalla pyritään löytämään niitä harvinaisia ja erityisesti uusia haittavaikutuksia.Tekee, kun lääkevalmiste on mustalla kolmiolla merkattu.
Se musta kolmio on olemassa juuri siksi, että ihmiset ilmoittaisivat matalemmalla kynnyksellä lisäseurannassa olevien lääkkeiden haittavaikutuksista.![]()
Ei "implikoikaan."Se ei implikoi sitä että lääke olisi vaarallinen tai edes hälyttävä.
Lääkepakkauksissa ei ole mustaa kolmiota.Tekee, kun lääkevalmiste on mustalla kolmiolla merkattu.
Se musta kolmio on olemassa juuri siksi, että ihmiset ilmoittaisivat matalemmalla kynnyksellä lisäseurannassa olevien lääkkeiden haittavaikutuksista.![]()
Ihan totta. Tällaisia sillä lisäseurannalla seulotaan.Jos lääke aiheuttaa 50% käyttäjistä väliaikaisen päänsäryn, tulisiko lääke vetää pois myynnistä? Nyt rokotteista on jo hyvin kattavasti tiedossa yleisimmät haittavaikutukset ja niiden yleisyys. Vaikka niitä ilmenee lääkkeen lisääntyneen käytön myötä sama määrä, niin ei SE haittavaikutus vaikuta lääkkeen myyntilupaan tai turvallisuuteen. Lisäseurannalla pyritään löytämään niitä harvinaisia ja erityisesti uusia haittavaikutuksia.