Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Kannattaa ihan oikeasti joskus hetki miettiä lukemaansa ja sitten lukea vaikka uudelleen. Allaoleva oli ihan jo uutisen otsikossa.
Lupaavat uuden rokotteen markkinoille jo alkuvuodesta 2022

Vuotta 2021 seuraa, yllättävää kyllä, vuosi 2022.
Mikä olis sellainen variantti, että tulis pikkuhiljaa järkeäki ettei kaikkea paskaa tartteis postailla iltapulun tyyliin, häh?

Pfizer-Biontech puhui 100 päivästä.

Anyway, vaikka se rokote olisi valmis huomenna, niin ei sitä yht' äkkiä miljardeja annoksia saada tehtyä. Siksi oletan, että menee pitkälle kevääseen ennen kuin Suomessa esimerkiksi perusterve nuorehko aikuinen sellaisen piikin saa.

Pelkästään Euroopassa noita tarvitaan joku 400 miljoonaa annosta. Näin alkuun.

Lisäksi Modernan kanssa ei ole edes sopimusta kuin 150 miljoonasta annoksesta koko ensi vuodelle, joten pitkälti ollaan siis Pfizerin varassa.

 

[litku]

Kyllä ne paremmin tehoaa ihmisten olkavarsiin pistettynä kuin maahan heitettynä.

Kannattaa ottaa huomioon, että Suomi on erittäin isoissa ongelmissa ihan tämän deltankin kanssa, eikä delta varmaan mihinkään katoa vähään aikaan vielä. Omikronilla on kyky levitä nopeasti, mutta ei se nyt hetkessä deltaa Suomessa syrjäytä.

Lisäksi on luultavaa, että nykyrokotteet suojaavat omikronilta ainakin hieman. Se hiemankin on parempi kuin ei mitään. 10 prosenttiakin on parempi kuin ei mitään. Saati 20. Se voi merkitä aika monen ihmishengen säästämistä jos kakka alkaa tosissaan ropista tuulettimeen.

Jos suojaa noin vähän, niin parasta olisi vain lahjoittaa loput rokotteet esim. Afrikkaan jossa on vielä paljon kokonaan rokottamattomia.
Aivan turha alkaa noita kolmansia enää Suomeen jakamaan, kun saadaan varmaan päivitetty versio jo ensi vuonna.

 

[Coax]

Britanniassa rokotuskäytäntöä muutettiin tänään. Tehosterokotteita aletaan jakamaan nopeutetussa aikataulussa.
-18-39v saataville kolmas rokote
-kolmas rokote annetaan 3kk toisen rokotteen jälkeen
-immuunivasteen heikentymisestä kärsivät saavat tarvittaessa 4. tehosteen
-tehosterokotteiden odotetaan parantavan vastustuskykyä omikron varianttia vastaan
lähde: JCVI

 

[Jurppii]

Britanniassa rokotuskäytäntöä muutettiin tänään. Tehosterokotteita aletaan jakamaan nopeutetussa aikataulussa.
-18-39v saataville kolmas rokote
-kolmas rokote annetaan 3kk toisen rokotteen jälkeen
-immuunivasteen heikentymisestä kärsivät saavat tarvittaessa 4. tehosteen
-tehosterokotteiden odotetaan parantavan vastustuskykyä omikron varianttia vastaan
lähde: JCVI tiedotustilaisuus

Tossahan ruvetaan pääsemään mukavaan neljän piikin vuositahtiin. Koska meillä perässä? Koska muutenhan "muut maat naureskelee meille".

 

[zewius]

Britanniassa rokotuskäytäntöä muutettiin tänään. Tehosterokotteita aletaan jakamaan nopeutetussa aikataulussa.
-18-39v saataville kolmas rokote
-kolmas rokote annetaan 3kk toisen rokotteen jälkeen
-immuunivasteen heikentymisestä kärsivät saavat tarvittaessa 4. tehosteen
-tehosterokotteiden odotetaan parantavan vastustuskykyä omikron varianttia vastaan
lähde: JCVI

on kyllä upea "rokote". kuullostaa enemmänkin jo tällä rokotetahdilla estolääkitykseltä kuin rokotteelta

 

[renee]

Tossahan ruvetaan pääsemään mukavaan neljän piikin vuositahtiin. Koska meillä perässä? Koska muutenhan "muut maat naureskelee meille".

Hallituksen rokotusammattilaiset painostavat jo rokotusamatöörejä kolmansien piikkien suhteen

IL:n tiedot: Kolmatta rokotekierrosta ei ole nopeutettu, vaikka hallitus vaatii

”Kansallisen rokoteasiantuntijaryhmän (KRAR) sihteeri Hanna Nohynek on ollut laumasuoja-ajattelun vallassa, eikä ole halunnut aloittaa kolmatta rokotuskierrosta”, hallituslähde sanoo Iltalehdelle.

www.iltalehti.fi

 

[ojisama]

Tossahan ruvetaan pääsemään mukavaan neljän piikin vuositahtiin. Koska meillä perässä? Koska muutenhan "muut maat naureskelee meille".

...toivottavasti jossain vaiheessa, jos tuo auttaa. Ei siihen mitään naureskeluja tarvita. Brittien tilastot on aika mainiot, niin sieltä sitten näkee minkälainen vaikutus on.

Ja jos ei ole immuunivajetta, niin ehkä se yksi piikki vaikka vuoden välein suojaa, ja ties kuinka pitkään kaksikin (e. siis ne alkuperäiset) kaikkein vakavimpia muotoja vastaan? Ei tiedä vielä.

E. Britit on väärässä, koska erkki, ei ole kovin hyvä argumentti. Vaikka hienosti alleviivaa sen sadun pointtia.

 

[Jurppii]

...toivottavasti jossain vaiheessa, jos tuo auttaa. Ei siihen mitään naureskeluja tarvita. Brittien tilastot on aika mainiot, niin sieltä sitten näkee minkälainen vaikutus on.

Ja jos ei ole immuunivajetta, niin ehkä se yksi piikki vaikka vuoden välein suojaa, ja ties kuinka pitkään kaksikin (e. siis ne alkuperäiset) kaikkein vakavimpia muotoja vastaan? Ei tiedä vielä.

E. Britit on väärässä, koska erkki, ei ole kovin hyvä argumentti. Vaikka hienosti alleviivaa sen sadun pointtia.

Ei ole näkynyt erkkejä enkä brittien koronanhoitoa pitäisi minään malliesimerkkinä. Britit hamstrasivat teräviä kyynerpäitä käyttäen heikointa markkinoiden rokotetta ja piikittivät sen ihan turhan nopeasti kansalaisiinsa.

Onhan se nyt vaan päätöntä alkaa pistämään kaikkiin jo seuraavaa rokotetta vain koska muut maat ja koska sellainen on. Ja poliitikot sun muut yrittää jyrätä yli ammattilaisista Mitä jos perusteltaisiin sen seuraavan rokotteen ottaminen edelleenkin tarpeella, ei saatavuudella tai hätäpaskonnalla? Voisi perustellusti kysyä, että auttaisiko ne enemmän jos ne annettaisiin ensimmäisinä rokotteina jossain, missä saatavuus on heikko.

 

[Zezekärppänen]

[

Jos tämä versio on nuhakuumetta vastaava, niin pitäisikö silloinkin vetää täysi lockdown? Rajoita nyt tätä sun tuomiopäivän pasuunaa sen verran, että aletaan saamaan sitä tietoa ensin.

Ja jos tosiaan puhe on rokotteen kiertämisestä, niin ei se tarkoita samaa kuin myös pahan tautimuodon aiheuttaminen. Sen estämisessä rokote on ollut hyvin tehokas tähän asti variantista riippumatta

Kyllä tuo Omikron on jo näillä tiedoilla ihan varteenotettava variantti laittamaan Euroopan sekaisin kevättalvella. Itse ainakin luen mielelläni Erikeepperin spekuloinnit ja kaikki muutkin tiedonmuruset, mitä tähän uuteen varianttiin liittyy. Ja olihan ne Erkin ennustukset Deltastakin aika hyviä, vaikka sen leviäminen tähän vaiheeseen kesti Suomessa aika paljon odotettua pidempään.

Eikös moni täällä ole julistanut että korona olisi ollut syksyllä jo ohi? Jos ikävillä asioilla spekulointi tuntuu pahalta, niin voisi perustaa uuden ketjun, jossa olisi vain samaa mieltä olevia ja tulevaisuuskuva ruusuinen.

 

[Coax]

Omaa mutua: vaikka tutkittua tehoa rokotteista omikroniin ei vielä tiedetä , ehkäpä Briteissä on jo jotakin tietoa omikroniin sairastuneista jonka perusteella tekivät uusia päätöksiä.
Suomen KRAR kokoontuun 1.12 päättämään uusista rokotuskäytännöistä.
Kaikille maailmanlopun odottajille lopuksi ikävä viesti: kyllä tästä selvitään.

Blogi Arkisto - FVR Suomen rokotetutkimus

rokotetutkimus.fi

 

[valurauta]

Tietoa lievistä oireista taitaa olla puolesta ja vastaan. Tässä variantista ensimmäisenä ilmoittanut lääkäri kertoo miedoista oireista, joita 2 tusinaa hänen kohtaamistaan potilaista koki. Näistä puolet rokottamattomia.

Saattaa olla, että tässä on lainattu rusinat pullasta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

A widely-shared quote from a South African doctor, saying Omicron causes only mild symptoms, is being taken out of context. She was referring to a small group of young, healthy people​

​

Kokonaistilanne ei näytä yhtä ruusuiselta esim. sairaalakuormituksen osalta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kahdessa viikossa sairaalakuormitus on kasvanut Gautengin maakunnassa 135 -> 418.

Siinä on se sana ehkä. Et sinä epäilystä nyt vielä voi faktaksi kuuluttaa. Tepsii se varianttiin tai ei, niin nykyisellä tautimäärällä silläkin menee jonkin aika että valtaa alaa.

Maailmalla todetuista tapauksista kai voi todeta sen, että melkoinen osa lienee tuplarokotettuja, koska reissaamisessa ilman tuplarokotusta on nykyään hieman haasteita. Näyttää ainakin selvältä, että rokotteet eivät anna täyttä suojaa uutta varianttia vastaan.

Ainakin Australian tapaukset on olleet rokotettuja ja saapuivat maahan Dohan kautta. Missähän on muut ko. Etelä-Afrikka - Doha -lennon matkustajat?

Omicron variant confirmed in NSW arrivals

Genomic testing has confirmed two overseas travellers who arrived in Sydney from southern Africa have been infected with...

www.standard.net.au

Genomic testing has confirmed two overseas travellers who arrived in Sydney from southern Africa have been infected with the new Omicron COVID-19 variant.​

Both passengers were asymptomatic when they arrived on Saturday night and are in isolation in the Special Health Accommodation. Both are fully vaccinated.​

They were among 14 people from nine southern Africa who arrived on Qatar Airways QR908, Doha to Sydney, with the remaining 12 undertaking 14 days of hotel quarantine.​

 

[Jurppii]

Maailmalla todetuista tapauksista kai voi todeta sen, että melkoinen osa lienee tuplarokotettuja, koska reissaamisessa ilman tuplarokotusta on nykyään hieman haasteita. Näyttää ainakin selvältä, että rokotteet eivät anna täyttä suojaa uutta varianttia vastaan.

Herätys nyt. Rokotteet eivät anna täyttä suojaa mitään varianttia vastaan.

Taasko tää alkaa? En minä rokotteita vastusta mutta...?

 

[hkultala]

Pfizer-Biontech ja Moderna arvioivat, ettei nykyrokote pure Omikroniin.

Biontech ja Moderna: Omikron ei ehkä taltu nykyrokotteilla – Lupaavat uuden rokotteen markkinoille jo alkuvuodesta 2022

Moderna lupaili parissa viikossa selvyyttä nykyisten koronarokotteiden kykyyn suojata omikron-variantilta.

www.mediuutiset.fi

Höpöhöpö. Sanovat, että testaus on kesken, eikä tiedetä varmuudella kuinka tehokkaita nykyrokotteet sitä vastaan ovat.

Lähinnä epäillään, että nykyrokotteiden teho voi ehkä olla heikompi kuin aiempia variantteja vastaan, mutta puhe siitä, että moderna sanoo että "ei muka pure" on ihan täyttä puppua.

Tuossa se alkuperäinen haastattelu, mistä tuo linkkisi uutisoi virheellisesti:

Moderna's chief medical officer talks omicron variant

Dr. Paul Burton discusses the transmissibility of the omicron variant, the symptoms and whether it's more likely to cause serious illness, and how vaccines might respond to the COVID variant.

www.goodmorningamerica.com

 

[Centteri]

Saattaa olla, että tässä on lainattu rusinat pullasta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

A widely-shared quote from a South African doctor, saying Omicron causes only mild symptoms, is being taken out of context. She was referring to a small group of young, healthy people​

​

Kokonaistilanne ei näytä yhtä ruusuiselta esim. sairaalakuormituksen osalta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kahdessa viikossa sairaalakuormitus on kasvanut Gautengin maakunnassa 135 -> 418.


Maailmalla todetuista tapauksista kai voi todeta sen, että melkoinen osa lienee tuplarokotettuja, koska reissaamisessa ilman tuplarokotusta on nykyään hieman haasteita. Näyttää ainakin selvältä, että rokotteet eivät anna täyttä suojaa uutta varianttia vastaan.

Ainakin Australian tapaukset on olleet rokotettuja ja saapuivat maahan Dohan kautta. Missähän on muut ko. Etelä-Afrikka - Doha -lennon matkustajat?

Omicron variant confirmed in NSW arrivals

Genomic testing has confirmed two overseas travellers who arrived in Sydney from southern Africa have been infected with...

www.standard.net.au

Genomic testing has confirmed two overseas travellers who arrived in Sydney from southern Africa have been infected with the new Omicron COVID-19 variant.​

Both passengers were asymptomatic when they arrived on Saturday night and are in isolation in the Special Health Accommodation. Both are fully vaccinated.​

They were among 14 people from nine southern Africa who arrived on Qatar Airways QR908, Doha to Sydney, with the remaining 12 undertaking 14 days of hotel quarantine.​

Se mitä tästä variantantista olen lukenut olen saanut käsityksen että tämän hetkisten tietojen mukaan virus olisi deltaa tartuttavampi mutta lieväoireisempi.
Mutta pitänee odotella varmaan vielä viikko-pari miten virus maailmalla etenee ja syrjäyttääkö se deltan vai meneekö rinnakkain sen kanssa.

 

[spengele]

Saattaa olla, että tässä on lainattu rusinat pullasta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

A widely-shared quote from a South African doctor, saying Omicron causes only mild symptoms, is being taken out of context. She was referring to a small group of young, healthy people​

​

Kokonaistilanne ei näytä yhtä ruusuiselta esim. sairaalakuormituksen osalta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kahdessa viikossa sairaalakuormitus on kasvanut Gautengin maakunnassa 135 -> 418.


Maailmalla todetuista tapauksista kai voi todeta sen, että melkoinen osa lienee tuplarokotettuja, koska reissaamisessa ilman tuplarokotusta on nykyään hieman haasteita. Näyttää ainakin selvältä, että rokotteet eivät anna täyttä suojaa uutta varianttia vastaan.

Ainakin Australian tapaukset on olleet rokotettuja ja saapuivat maahan Dohan kautta. Missähän on muut ko. Etelä-Afrikka - Doha -lennon matkustajat?

Omicron variant confirmed in NSW arrivals

Genomic testing has confirmed two overseas travellers who arrived in Sydney from southern Africa have been infected with...

www.standard.net.au

Genomic testing has confirmed two overseas travellers who arrived in Sydney from southern Africa have been infected with the new Omicron COVID-19 variant.​

Both passengers were asymptomatic when they arrived on Saturday night and are in isolation in the Special Health Accommodation. Both are fully vaccinated.​

They were among 14 people from nine southern Africa who arrived on Qatar Airways QR908, Doha to Sydney, with the remaining 12 undertaking 14 days of hotel quarantine.​

Saattaa olla, mutta enemmän tuntuu olevan havaintoja lieviestä oireista kuin vakavista oireista. Niitä omikron variantin sairastuttaneiden oireita seurataan varmasti nyt tarkkaan. Onko tietoa kuormittaako juuri tämän uuden variantin saaneet ihmiset sairaaloita? Varmaan kuultaisi se muualta kuin twitteristä jos sairaalat täyttyisivät omikronia kantavista. Toisaalta jos tarttuvuus on suurempi kuin deltalla, niin on sekin kyllä selvää, että enemmän vakaville oireille alttiita tulee saamaan tartunnan ja joutuu sairaalaan. Ei se omikron kaikille tule olemaan lieväoireinen kuitenkaan, mutta voi olla suuremmalle osalle kuin edelliset variantit. Se voi kyllä tarkoittaa nopeaa nousua sairaalakuormituksessa ja juuri nyt sitä emme kyllä kaipaisi Suomessa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vähän on samat fiilikset kuin tammi-helmikuussa 2020 eli tavallaan aavistaa jo mitä tuleman pitää ja katsoo ympäröivää yhteiskuntaa sellaisen haikean sumuverhon läpi.

Saa nähdä tulisiko vielä tällä viikolla käytyä baarissa kun ei sitten vähään aikaan taas pääse tai ainakaan ole järkeä mennä.

Vuonna 2020 kävin viimeisen kerran baarissa 1. helmikuuta.

 

[Centteri]

Vähän on samat fiilikset kuin tammi-helmikuussa 2020 eli tavallaan aavistaa jo mitä tuleman pitää ja katsoo ympäröivää yhteiskuntaa sellaisen haikean sumuverhon läpi.

Saa nähdä tulisiko vielä tällä viikolla käytyä baarissa kun ei sitten vähään aikaan taas pääse tai ainakaan ole järkeä mennä.

Ravintoloita ei olla sulkemassa jos siellä vaaditaan passia, kyllä sinne pääsee enkä usko että tullaan edes sulkemaan.
Rajoituksia tullee lisää paitsi passilla pääsee. Passin käyttö tullee laajenemaan myös muualle se on selvä.

 

[valurauta]

Saattaa olla, mutta enemmän tuntuu olevan havaintoja lieviestä oireista kuin vakavista oireista. Niitä omikron variantin sairastuttaneiden oireita seurataan varmasti nyt tarkkaan. Onko tietoa kuormittaako juuri tämän uuden variantin saaneet ihmiset sairaaloita? Varmaan kuultaisi se muualta kuin twitteristä jos sairaalat täyttyisivät omikronia kantavista.

Tuon twiitin data oli peräisin suoraan Etelä-Afrikan viranomaisilta. Tässä päivän tilanne Gautengin maakunnassa:

Sairaalaan joutuneiden määrä on kasvanut 135 -> 580 kahdessa viikossa.

DAILY HOSPITAL SURVEILLANCE (DATCOV) REPORT - NICD

DAILY HOSPITAL SURVEILLANCE (DATCOV) REPORT **Please note: the DATCOV system ended at the end of December 2022 and COVID-19 hospitalisation data will be collected via the Notifiable Medical Conditions surveillance system from January 2023. These daily COVID-19 hospitalisation reports have been...

www.nicd.ac.za

Tuosta ei toki ilmene, että kyse olisi juuri omikronista mutta eikö tuo ole juuri maakunta, jossa sitä esiintyy? Muualla sairaalakuormitus vetää suoraa viivaa.

 

[vesas]

Tossahan ruvetaan pääsemään mukavaan neljän piikin vuositahtiin.

Eiköhän tässä riskiryhmien tarkempi tunnistaminen etene myös pikkuhiljaa. Nythän näitä "terveitä, alle 40v ja hyväkuntoisia" kaatuu teholle jollain randomilla. Kun nuo riskiryhmät löytyy vaikka sitten geeniperimää tutkimalla kuten rintasyöpäriskistä kärsivät tällähetkellä niin osataan piikittää niitä vaikka se 5 kertaa vuodessa. Muille riittänee sama kuin influenssassa eli se 1/vuosi jos niin haluaa.

Nythä piikitetään kaikki varmuuden vuoksi täysillä sarjoilla ja jo tunnetut riskiryhmäläiset tuplatahtiin. Kun ei osata tunnistaa niitä viimeisten prosenttien riskiryhmäläisiä. Joten toistaiseksi otetaan rokotteita niin ei päädytä teho-osaston ovelle ovelle jonoon.

 

[rakotti]

[

Kyllä tuo Omikron on jo näillä tiedoilla ihan varteenotettava variantti laittamaan Euroopan sekaisin kevättalvella. Itse ainakin luen mielelläni Erikeepperin spekuloinnit ja kaikki muutkin tiedonmuruset, mitä tähän uuteen varianttiin liittyy. Ja olihan ne Erkin ennustukset Deltastakin aika hyviä, vaikka sen leviäminen tähän vaiheeseen kesti Suomessa aika paljon odotettua pidempään.

Eikös moni täällä ole julistanut että korona olisi ollut syksyllä jo ohi? Jos ikävillä asioilla spekulointi tuntuu pahalta, niin voisi perustaa uuden ketjun, jossa olisi vain samaa mieltä olevia ja tulevaisuuskuva ruusuinen.

Millä tiedoilla? Toiset sanoo, että mild toiset, että tappaa kaikki. Ei meillä ole vielä kunnollisia tietoja asiasta, joten pirujen maalaaminen seinille on ihan turhaa. Eikö tuo ainainen voivottelu ja maailmanlopun ennustaminen käy psyyken päälle? Erkin ennustuksista huolimatta delta ei ollut sellainen kuin hän on antanut ymmärtää. Ja tuossa ylempänä on jo ammuttu alas myöskin selvästi vääristelty kuva mitä Modernan johtaja on puhunut. Jos nyt vaan maltettaisi odottaa kunnolla tietoa siitä uudesta variantista.

Ja toisekseen kuten sanoin, näissä jutuissa aina puhutaan rokotteen tehosta. Mutta unohdetaan mainita, puhutaanko rokotteen suojasta tartuntaa vastaan vai suojasta vakavaa tautia vastaan. En ole itse ainakaan vielä nähnyt mitään muita spekulaatioita kuin että omikron saattaa kiertää rokotteen tartunnan osalta helpommin. Vakavan muodon aiheuttamisesta ei ole vielä mitään tietoa

 

[vesas]

Sairaalaan joutuneiden määrä on kasvanut 135 -> 580 kahdessa viikossa.

Tuosta ei toki ilmene, että kyse olisi juuri omikronista mutta eikö tuo ole juuri maakunta, jossa sitä esiintyy? Muualla sairaalakuormitus vetää suoraa viivaa.

Tuo nousu on kyllä huolestuttavan jyrkkää ja ainoastaan itämisajan lyheneminen selittäisi tuollaista. Deltassa ja kuten muissakin tähän asti tunnetuissa se itämisaika on ollut sen tartunnasta 2 viikkoa ja sairaalaan tyyppinen. Jos siis seurataan sairaalakuormitusta mittarina. Noin muutoinhan Deltan parempi tarttuvuus on näkynyt enemmänkin siinä että nousuun lähtenyt potilasmäärä jatkaa tiukasti nousuaan ja sitä ei meinaa saada mitenkään poikki. Kerroin on joku numero ja aika kaksi viikkoa. Tämä ei nyt täsmää tuohon, tosin numerosarja on vähän lyhyehkö nyt.

 

[ojisama]

Ja tuossa ylempänä on jo ammuttu alas myöskin selvästi vääristelty kuva mitä Modernan johtaja on puhunut. Jos nyt vaan maltettaisi odottaa kunnolla tietoa siitä uudesta variantista.

Vähän ylikin ammuttu, olettaen, että toi transkripti oli tarkka (toka vastaus, kuva). Mutta joo, samaa mieltä, että odotellahan tässä pitää.

Deltassa ja kuten muissakin tähän asti tunnetuissa se itämisaika on ollut sen tartunnasta 2 viikkoa ja sairaalaan tyyppinen.

Eikö tuo selity myös tehokkaammalla leviämisellä, ei se koko tauti itänyt kahta viikkoa, vaan paheni siinä vaiheessa, jos muistan oikein?

 

[valurauta]

Etelä-Afrikasta näyttää löytyvän omikronista enemmänkin dataa. Esimerkiksi tässä on Network for Genomic Surveillance South Africa (NGS-SA):n esitys uudesta variantista viime viikolta:

https://www.krisp.org.za/manuscripts/25Nov2021_B.1.1.529_Media.pdf

Positiivisten määrä hyppäsi (edit: pahimmalla alueella) yhdessä viikossa alle 5%:sta yli 20%. Samalla viikolla maakunnan sairaalatapaukset nousivat 135 -> 276:

ja tässä S-geeni-puutoksen esiintyvyys eri maakunnissa. Ei näy sairaalatilastoissa, ainakaan vielä:


Voihan olla, että näissä numeroissa on uuden ilmiön biasta: kun on ruvennut tulemaan lisää pahoja oireita, niin on alettu testata enemmän ja löydettykin enemmän. Ei kyllä oikein selitä, miksi positiivisten _osuus_ raketoi.

 

[vesas]

Eikö tuo selity myös tehokkaammalla leviämisellä, ei se koko tauti itänyt kahta viikkoa, vaan paheni siinä vaiheessa, jos muistan oikein?

Tämäkin se voi olla, eli jos tehokas tartuttaminen alkaa nopeammin niin kuin aikaisemmissa varianteissa selittäisi tuota. Nythän käsittääkseni virusmäärtä kasvaa niin että tartuttaminen alkaa 4-5 päivää tartunnan saamisesta mutta huippuunsa tuo tartuttamiskyky kasvaa vasta vähän myöhemmin. Eli onkohan tässä nyt kyse sitten siitä että viruksen lisääntymistahti on sitten vieläkin kiivaampi kehossa?

No nyt on dataa vain sairaalaan päätyneistä ja tuossa se 2 viikkoa on aika vakiona pysynyt arvo.

 

[Krüger]

Tutkija näkee uudessa omikronmuunnoksessa huolestuttavia merkkejä – STM:n Puumalainen: Tuskin vaikuttaa kotimaan jouluun

Terveysturvallisuuden asiantuntijan Taneli Puumalaisen mukaan ei ole vielä varmaa, että uusi omikronmuunnos leviää Suomeen. Tänään Suomesta löydettiin kaksi tapausta, joita epäillään omikronmuunnoksiksi.

yle.fi

” Nyt vaikuttaa siltä, että omikronmuunnoksessa olisi muita koronavirusmuunnoksia enemmän mutaatioita piikkiproteiinissa.

– Se on huolestuttavaa. Se voi viitata parempaan lisääntymiskykyyn ja suurempaan tartuttavuuteen. Mutaatioita on myös kohdissa, johon ihmisen vasta-aineet sitoutuvat. Se puolestaan saattaa viitata omikronin kykyyn sairastuttaa rokotettu tai taudin sairastanut ihminen.

Edellä mainituista ominaisuuksista saadaan lisätietoa laboratoriotutkimuksissa.”

 

[David ":DA" Imodium]

Etelä-Afrikasta näyttää löytyvän omikronista enemmänkin dataa. Esimerkiksi tässä on Network for Genomic Surveillance South Africa (NGS-SA):n esitys uudesta variantista viime viikolta:

https://www.krisp.org.za/manuscripts/25Nov2021_B.1.1.529_Media.pdf

Positiivisten määrä hyppäsi (edit: pahimmalla alueella) yhdessä viikossa alle 5%:sta yli 20%. Samalla viikolla maakunnan sairaalatapaukset nousivat 135 -> 276:

ja tässä S-geeni-puutoksen esiintyvyys eri maakunnissa. Ei näy sairaalatilastoissa, ainakaan vielä:


Voihan olla, että näissä numeroissa on uuden ilmiön biasta: kun on ruvennut tulemaan lisää pahoja oireita, niin on alettu testata enemmän ja löydettykin enemmän. Ei kyllä oikein selitä, miksi positiivisten _osuus_ raketoi.

Kiitos tästä! Samasta julkaisusta löytyi tämä kuvaaja:

Näyttää hyvin poikkeukselliseltase kuinka nopeasti, ja millä volyymillä tämä on syönyt deltan apajia. Beta->Delta siirtymässä nähdään, että siirtymä kesti paljon pidempään, ja hieman yskähteli alussa. Aikajana on melko hyvin linjassa muiden maiden vastaavan kanssa:

 

[Unihiekkamyrsky]

Tuo Mad Xmas piti olla isot festarit Pirkkahallissa. 20 eri artistia 3 teemapäivän aikana. Perjantaina 3.12 piti olla eka päivä.
Ilmoittivat jo aiemmin koronapassi-pakon, mutta nyt peruivat sit siitäkin huolimatta.

Vituttaa kyllä vähän kun junaliput ja hotellit ja muut setit hommattu niin sit 4pv ennen h-hetkeä perutaan

 

[valurauta]

Tutkija näkee uudessa omikronmuunnoksessa huolestuttavia merkkejä – STM:n Puumalainen: Tuskin vaikuttaa kotimaan jouluun

Terveysturvallisuuden asiantuntijan Taneli Puumalaisen mukaan ei ole vielä varmaa, että uusi omikronmuunnos leviää Suomeen. Tänään Suomesta löydettiin kaksi tapausta, joita epäillään omikronmuunnoksiksi.

yle.fi

” Nyt vaikuttaa siltä, että omikronmuunnoksessa olisi muita koronavirusmuunnoksia enemmän mutaatioita piikkiproteiinissa.

– Se on huolestuttavaa. Se voi viitata parempaan lisääntymiskykyyn ja suurempaan tartuttavuuteen. Mutaatioita on myös kohdissa, johon ihmisen vasta-aineet sitoutuvat. Se puolestaan saattaa viitata omikronin kykyyn sairastuttaa rokotettu tai taudin sairastanut ihminen.

Edellä mainituista ominaisuuksista saadaan lisätietoa laboratoriotutkimuksissa.”

Hienoa, että YLE on ajan hermolla. Saman tiedon tosin olisi voinut lukea jo viime viikolla Etelä-Afrikan geeni-instituutin esityksestä, toki vähän seikkaperäisempänä:

 

[vesas]

Tuo Mad Xmas piti olla isot festarit Pirkkahallissa. 20 eri artistia 3 teemapäivän aikana. Perjantaina 3.12 piti olla eka päivä.
Ilmoittivat jo aiemmin koronapassi-pakon, mutta nyt peruivat sit siitäkin huolimatta.

Vituttaa kyllä vähän kun junaliput ja hotellit ja muut setit hommattu niin sit 4pv ennen h-hetkeä perutaan

Näitä perumisia on alkanut tulla kiihtyvään tahtiin, itsekkin saanut kuulla useammasta suunnasta että jo tämänviikon pikkujouluja on peruttu järjestelmällisesti isommissa firmoissa. Eli ei edes yritetä koronapassilla hoitaa.

 

[ikuhappy]

Jotenkuten järkyttävää, että samaan aikaan kun ollaan niin kovin huolissaan koronan leviämisestä ruokaravintoloissa, niin tungetaan väkisin lomailemaan maailman ääriin. Harvemmin sitä lomalla mihinkään kuitenkaan eristäydytään vaan "mennään ja eletään". "Täysi roketesarja, ei vaaraa" perustelu tuntuu toimivan vain ulkomailla.

Pitäisi jokaisen tässä tilanteessa:
a) Pysyä nuhaisena kotona.
b) Noudattaa sosiaalista etäisyyttä, eikä tunkea täysiin elokuvateattereihin, baareihin jne.
c) Pitää huolta, että jos b ei ole mahdollista (esim. opettajat), on rokotukset kunnossa.

Eli a>>b, b>>c vaikka tietenkin myös c>>0. Esimerkiksi otti kyllä päähän taas tuossa kun duunissa kollega niiskutti koko päivän.

 

[litku]

Jotenkuten järkyttävää, että samaan aikaan kun ollaan niin kovin huolissaan koronan leviämisestä ruokaravintoloissa, niin tungetaan väkisin lomailemaan maailman ääriin. Harvemmin sitä lomalla mihinkään kuitenkaan eristäydytään vaan "mennään ja eletään". "Täysi roketesarja, ei vaaraa" perustelu tuntuu toimivan vain ulkomailla.

Pitäisi jokaisen tässä tilanteessa:
a) Pysyä nuhaisena kotona.
b) Noudattaa sosiaalista etäisyyttä, eikä tunkea täysiin elokuvateattereihin, baareihin jne.
c) Pitää huolta, että jos b ei ole mahdollista (esim. opettajat), on rokotukset kunnossa.

Eli a>>b, b>>c vaikka tietenkin myös c>>0. Esimerkiksi otti kyllä päähän taas tuossa kun duunissa kollega niiskutti koko päivän.

Miksi pitäisi jos on täydet rokotussarjat ja muuten terve? Riski joutua edes sairaalahoitoon on tällöin hyvin pieni.

Eiköhän sitä kannata elää nyt aivan normaalisti, jos on vain rokotukset kunnossa, eikä immuniteettia haittaavia sairauksia.

 

[PalleX]

Terkut Marokosta, rajat pamahti tänään kiinni, tietoa kotiinpääsystä ei ole. Tilanne eskaloitui aika nopeasti viime torstaista kun tänne saavuttiin surffilomalle. No nyt katellaan jos Marokon hallitus antaa luvan evakuointilennoille ja sit ehkä niillä himaan jossain kohtaa. Ollaan vielä aika remote-mestassa Länsi-Saharan puolella.

 

[Zezekärppänen]

Millä tiedoilla? Toiset sanoo, että mild toiset, että tappaa kaikki. Ei meillä ole vielä kunnollisia tietoja asiasta, joten pirujen maalaaminen seinille on ihan turhaa. Eikö tuo ainainen voivottelu ja maailmanlopun ennustaminen käy psyyken päälle? Erkin ennustuksista huolimatta delta ei ollut sellainen kuin hän on antanut ymmärtää. Ja tuossa ylempänä on jo ammuttu alas myöskin selvästi vääristelty kuva mitä Modernan johtaja on puhunut. Jos nyt vaan maltettaisi odottaa kunnolla tietoa siitä uudesta variantista.

Ja toisekseen kuten sanoin, näissä jutuissa aina puhutaan rokotteen tehosta. Mutta unohdetaan mainita, puhutaanko rokotteen suojasta tartuntaa vastaan vai suojasta vakavaa tautia vastaan. En ole itse ainakaan vielä nähnyt mitään muita spekulaatioita kuin että omikron saattaa kiertää rokotteen tartunnan osalta helpommin. Vakavan muodon aiheuttamisesta ei ole vielä mitään tietoa

Afrikasta saadun datan perustella tarttuvuus näyttäisi (huom. näyttäisi) olevan jotain kertaluokkaa enemmän kuin Deltalla. Myös sairaaloissa oli huomattavan nopeaa kasvua maakunnassa, josta tämä sai alkunsa. Pelkästään tämä voi saada Euroopan sekaisin vaikka ei aiheuttaisi Deltaa kovempia oireita.

Ei kukaan ole täällä puhunut että se tappaa kaikki. Rokotuksen suhteen on spekuloitu sillä että voiko Omikron aiheuttaa kovempia oireita tai tarttua rokotettuihin helpommin, koska siinä oli useampia mutaatioita.

Ja ei näillä spekulointi käy spyykkeeni päälle. Mielenkiintoinen vaikkakin ikävä asia. Kyllä tässä on mahdollisesti ainekset taas tiukkaan eristykseen, koulujen ja harrastusten sulkuun ja ehkä tällä kertaa myös talousromahdukseen. Näillä on iso merkitys meille, joten miksi asiasta ei voisi keskustella. Todennäköisyydet tälle kun ovat paljon suuremmat, kuin jollekin aurinkomyrskylle.

Enemmän tämä asia tuntuu viestien perusteella käyvän niiden mielenterveydelle, jotka hermostuvat siitä, kun joku spekuloi näillä asioilla. Ehkä jotkut on vaan niin väsyneitä tähän kaikkeen että eivät halua kuulla enää mitään uusista uhista ja toivovat vain että palattaisiin normaaliin. Tai kyllä sitä samaa toki itsekin toivon ja myönnän että olen aika väsynyt tähän kaikkeen, mutta minua kiinnostaa myös pohtia niitä ikävämpiä skenaarioita.

 

[Vepasto]

Eiköhän sitä kannata elää nyt aivan normaalisti, jos on vain rokotukset kunnossa, eikä immuniteettia haittaavia sairauksia.

No näin siinä sitten kävi, kun aloimme elämään täysin normaalia elämää. Meitä on vaan niin paljon, että epätodennköinen konkretisoituu todennäköiseksi ja sairaalassa riittää porukkaa. Rokotuksista huolimatta emme voi elää täysin normaalisti vielä. Maltti on valttia tässäkin lajissa.

 

[Zezekärppänen]

Miksi pitäisi jos on täydet rokotussarjat ja muuten terve? Riski joutua edes sairaalahoitoon on tällöin hyvin pieni.

Eiköhän sitä kannata elää nyt aivan normaalisti, jos on vain rokotukset kunnossa, eikä immuniteettia haittaavia sairauksia.

Kun miettii että miten nopeasti nyt on tapahtunut ja rajoja suljettu, niin on riski jäädä eristyksiin johonkin maahan, jonka terveydenhuolto voi sakata tai paluulennot tulla todella kalliiksi.

 

[Zezekärppänen]

Tutkija näkee uudessa omikronmuunnoksessa huolestuttavia merkkejä – STM:n Puumalainen: Tuskin vaikuttaa kotimaan jouluun

Terveysturvallisuuden asiantuntijan Taneli Puumalaisen mukaan ei ole vielä varmaa, että uusi omikronmuunnos leviää Suomeen. Tänään Suomesta löydettiin kaksi tapausta, joita epäillään omikronmuunnoksiksi.

yle.fi

” Nyt vaikuttaa siltä, että omikronmuunnoksessa olisi muita koronavirusmuunnoksia enemmän mutaatioita piikkiproteiinissa.

– Se on huolestuttavaa. Se voi viitata parempaan lisääntymiskykyyn ja suurempaan tartuttavuuteen. Mutaatioita on myös kohdissa, johon ihmisen vasta-aineet sitoutuvat. Se puolestaan saattaa viitata omikronin kykyyn sairastuttaa rokotettu tai taudin sairastanut ihminen.

Edellä mainituista ominaisuuksista saadaan lisätietoa laboratoriotutkimuksissa.”

Mutta STM tietää että systeemi toimii:

"– On hyvä, että epäiltyjä tapauksia pystytään nopeasti tunnistamaan, määräämään henkilö eristykseen ja altistuneet karanteeniin. Tämä osoittaa, että systeemi toimii ja pystymme tehokkaasti estämään Suomessa tapahtuvia jatkotartuntoja."

"En usko, että kotimaan matkailuun kohdistuu tällä hetkellä suurempaa omikronvirukseen liittyvää huolenaihetta."

Kuitenkin:

"Sosiaali- ja terveysministeriö katsoo, että uusi koronavirusmuunnos B.1.1.529 muodostaa merkittävän uhan väestön terveyden ja hyvinvoinnin vaarantumiseen, rokotussuojan riittämättömyyteen sekä epidemiatilanteen olennaiseen heikkenemiseen."

STM on antanut alueille ohjauskirjeen matkustajista, jotka ovat oleskelleet maissa, joissa on todettu uutta koronavirusmuunnosta

stm.fi

Eli uskooko STM että uusi variantti ei leviäisi Suomeen vai mistä tässä on kyse? Ei koske Suomea tällä hetkellä? Ihan kuin olisin tämän joskus aiemminkin kuullut. Entäs neljän viikon päästä?

 

[Zezekärppänen]

Kaivetaas naftaliinistä vanha kunnon "kahden viikon päästä on kulunut 14 päivää", eikun siis "kahden viikon päästä raketoi syystä y"

Eikö sinusta nuo STM:n matkustustiedotteen teksti ole vähän ristiriidassa heidän arvioon kotimaan joulumatkailusta. Kaivetaan nämä meidän viestit joululoman aikoihin esille ja katsotaan että miten kävi.

Edit. hassu asia liittyen siihen matkustajatiedotteeseen:

"Ministeriön kannan mukaisesti on perusteltua välittömästi harkita, että kaikki matkustajat, jotka ovat viimeisen 14 vuorokauden aikana oleskelleet maissa, joissa on havaittu kyseisen virusmuunnoksen leviämistä, määrättäisiin tartuntatautilain 16§:n mukaisesti pakolliseen terveystarkastukseen oireista ja rokotusstatuksesta riippumatta sekä asetettaisiin lain 60§:n mukaisessa menettelyssä karanteeniin kunnes on varmistunut, että henkilöllä ei ole tartuntaa."

Jos ne Suomen tapaukset vahvistuu tässä kohta Omikroniksi, niin joudutaan kaikki Suomessa oleskelleet pakkokaranteeniin.

 

[litku]

No näin siinä sitten kävi, kun aloimme elämään täysin normaalia elämää. Meitä on vaan niin paljon, että epätodennköinen konkretisoituu todennäköiseksi ja sairaalassa riittää porukkaa. Rokotuksista huolimatta emme voi elää täysin normaalisti vielä. Maltti on valttia tässäkin lajissa.

Niin eli miten tässä kävi? Teho-osastot ovat täynnä rokottamattomia?
Pitäisikö meidän rokotettujen pysyä vielä kotona, että jospa ne sieltä menisivät piikille ja kuinkahan kauan tätä pitäisi jatkaa?
Vuoden päästä voi olla paljon pahempi tilanne koronan suhteen, niin itse ainakin elän normaalisti nyt kun rokote sen sallii.

Kyllä sitä nyt ihan oikeasti voi jo elää aivan normaalisti, käydä harrastuksissa ja baareissa jos haluaa. Ulkomaanmatkailussa on toki pieni riski jäädä jumiin jonnekin, mutta jos Euroopassa pysyy, niin riski on melko olematon.

 

[Krüger]

Mutta STM tietää että systeemi toimii:

"– On hyvä, että epäiltyjä tapauksia pystytään nopeasti tunnistamaan, määräämään henkilö eristykseen ja altistuneet karanteeniin. Tämä osoittaa, että systeemi toimii ja pystymme tehokkaasti estämään Suomessa tapahtuvia jatkotartuntoja."

"En usko, että kotimaan matkailuun kohdistuu tällä hetkellä suurempaa omikronvirukseen liittyvää huolenaihetta."

Kuitenkin:

"Sosiaali- ja terveysministeriö katsoo, että uusi koronavirusmuunnos B.1.1.529 muodostaa merkittävän uhan väestön terveyden ja hyvinvoinnin vaarantumiseen, rokotussuojan riittämättömyyteen sekä epidemiatilanteen olennaiseen heikkenemiseen."

STM on antanut alueille ohjauskirjeen matkustajista, jotka ovat oleskelleet maissa, joissa on todettu uutta koronavirusmuunnosta

stm.fi

Eli uskooko STM että uusi variantti ei leviäisi Suomeen vai mistä tässä on kyse? Ei koske Suomea tällä hetkellä? Ihan kuin olisin tämän joskus aiemminkin kuullut. Entäs neljän viikon päästä?

Shhh, älä nyt kysele liikoja ja luota siihen hallitukseen vaan niin hyvä tulee…

 

[Erkki_erikeepperi]

On kyllä ihan ihmeellisiä lausuntoja tullut suomalaisasiantuntijoilta nyt vuorokauden sisään... Yksi on sitä mieltä, että Omikronin pääsy Suomeen voidaan ehkä estää. Toinen on sitä mieltä, että täsmärokotteen kehittämisessä kestää 6-12 kuukautta, vaikka Pfizer on itse puhunut 100 päivästä ja Moderna alkuvuodesta. Tampereen yliopiston rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet taas on sitä mieltä, että oletuksena rokotteiden suojateho vakavaa tautimuotoa vastaan olisi hyvä edelleen omikroninkin suhteen... Sitten THL ja KRAR arpovat että pitäisikö kolmansia buustereita aikaistaa vaiko eikö vaiko joulupukki, vaikka se on ollut ajankohtainen asia omikronista riippumattakin.

Hong Kongissa epäillään, että omikron olisi levinnyt karanteenihotellissa käytävän kautta huoneesta toiseen, ilman että ihmisillä on ollut mitään suoraa kontaktia tai edes ovet auki yhtä aikaa, ja tätä on varmisteltu turvakameroista...

Jos omikron tosiaan leviää rakennuksissa tuolla tavalla, niin tuskin kannattaa kerrostalojen rappukäytävissäkään enää ilman FFP2-suojainta liikkua.

Mutta ihan ihmeellisiä noi suomalaisasiantuntijoiden lausunnot kyllä. Täysin katteetonta optimismia viljellään ja toisaalta yksi viljelee täysin katteetonta pessimismiä tuon 6-12 kuukautensa kanssa. Ei edes alkuperäisessä rokotteessa kestänyt suunnittelupöydältä markkinoille kuin joku 10 kuukautta...

 

[varadruidi]

Jos kolmas rokote ei näyttäisi suojaavan kovin hyvin Omikron-tartunnalta, niin minkälaisen suojan kerta- tai tuplarokote antaakaan?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Vepasto]

Niin eli miten tässä kävi? Teho-osastot ovat täynnä rokottamattomia?
Pitäisikö meidän rokotettujen pysyä vielä kotona, että jospa ne sieltä menisivät piikille ja kuinkahan kauan tätä pitäisi jatkaa?
Vuoden päästä voi olla paljon pahempi tilanne koronan suhteen, niin itse ainakin elän normaalisti nyt kun rokote sen sallii.

Ite kyllä vielä elän maltillisesti. En tunge itseäni paikkoihin joissa leviämisen riski on hyvin suuri. Meistä rokotetuistakin sairastuu osa ja levitämme sitä. Itselleni tämä pidättäytyminen ei ole mikään ongelma. Miksi pitäisi elää ihan kuin mitään ei olisi tapahtunut? Alkaa siinä vaiheessa ajatusmaailma muuttumaan kun levität sen omaan lähipiiriisi ja ystävä kuolee rokotuksista huolimatta. Siinä vaiheessa on turha selitellä. Mieluummin varovaisesti kuin vaaraa uhmaten. Siihen ei kuole jos jättää parit baari-illat tai kauppakeskusmalekselut väliin. En ole ainakaan kuullut että näin olisi käynnyt.

 

[Jurppii]

Ite kyllä vielä elän maltillisesti. En tunge itseäni paikkoihin joissa leviämisen riski on hyvin suuri. Meistä rokotetuistakin sairastuu osa ja levitämme sitä. Itselleni tämä pidättäytyminen ei ole mikään ongelma. Miksi pitäisi elää ihan kuin mitään ei olisi tapahtunut? Alkaa siinä vaiheessa ajatusmaailma muuttumaan kun levität sen omaan lähipiiriisi ja ystävä kuolee rokotuksista huolimatta. Siinä vaiheessa on turha selitellä. Mieluummin varovaisesti kuin vaaraa uhmaten. Siihen ei kuole jos jättää parit baari-illat tai kauppakeskusmalekselut väliin. En ole ainakaan kuullut että näin olisi käynnyt.

Et sä sitä pysty välttämään lopullisesti kuitenkaan kun tauti on endeeminen. Influenssa on tappanut vuosittain Suomessa jopa selvästi enemmän kuin korona Suomessa tähän mennessä. Moni meistä on ollut tietämättäänkin osana ketjua, jonka seurauksena joku on kuollut eikä näille aina mitään voi. Kannattaa vähän suhteuttaa vaikka kyseessä onkin ihan eri tauti (toim. huom.).

 

[Vepasto]

Et sä sitä pysty välttämään lopullisesti kuitenkaan kun tauti on endeeminen. Influenssa on tappanut vuosittain Suomessa jopa selvästi enemmän kuin korona Suomessa tähän mennessä. Moni meistä on ollut tietämättäänkin osana ketjua, jonka seurauksena joku on kuollut eikä näille aina mitään voi. Kannattaa vähän suhteuttaa vaikka kyseessä onkin ihan eri tauti (toim. huom.).

Käytän samaa ajattelumallia, oli sitten kyseessä kausinfulenssa, RS-, noro virus tai mikä tahansa. Vältän turhaa altistumista, ja asioin vain kun oikea tarve on. En siis linnoittaudu kotiin, vaan elelen normaalisti, mutta kiinnitän tapoihini enemmän huomiota. Ei se sen kummenpaa vaadi. Kyllä sinne baariin tai kauppakeskukseen ehtii, ei ne sieltä minnekään katoa. Gran Ganariakin pysyy Altantilla vielä tovin aikaa.

Moni ajattelee että kun itse terve ja nyt kun on kaksi rokotusta otettu, niin ei tässä vaaraa. Joskus olisi hyvä ajatella että moni muu ei ole perusterve ja heidän riskinsä on paljon suurempi. Tahtomattamme olemmme levittäjiä, siitä ei pääse vaan mihinkään.

Mutta joo , tapoja on monia hoitaa tätä tilannetta yksilötasolla. Toivon vaan että ottaisimme kaikesta huolimatta kanssaihmisiämme paremmin huomioon.. Kaikki eivät ole perusterveitä rokettettuja, kaikki eivät ole ylipäätään rokotetttuja, Vanhuksille tauti on vaarallinen, ihan siinä missä kausi-influenssakin.

 

[Jurppii]

Käytän samaa ajattelumallia, oli sitten kyseessä kausinfulenssa, RS-, noro virus tai mikä tahansa. Vältän turhaa altistumista, ja asioin vain kun oikea tarve on.

Jos meinaat oikeasti että norot, rinot sun muut seurailet ja vältät turhaa menemistä niin ei muuta kuin hats off. Käytännössä tuo on täysin epärealistinen malli suurimman osan ihmisistä kohdalla kun lapsillakin on räkätautia syksystä pitkälle kevääseen ja se tarkoittaisi että vain välttämättömiä menoja suurimman osan vuodesta.

 

[Gespard]

Käytän samaa ajattelumallia, oli sitten kyseessä kausinfulenssa, RS-, noro virus tai mikä tahansa.

Ikävä kyllä nykymaailmassa on jatkossa aina jokin kierrossa ja päällä. Et pääse siis enää koskaan normaaliin tai baariin käymään jos noudattaa tuollaista varovaisuutta.

 

[mitsumies]

Moni ajattelee että kun itse terve ja nyt kun on kaksi rokotusta otettu, niin ei tässä vaaraa. Joskus olisi hyvä ajatella että moni muu ei ole perusterve ja heidän riskinsä on paljon suurempi. Tahtomattamme olemmme levittäjiä, siitä ei pääse vaan mihinkään.

Joo, kyllä. Mutta tämä tauti on tullut kuitenkin jäädäkseen kuten muutkin kiertävät flunssat ja pitäisi jo asennoitua siihen että tauti tulee ja sen sairastaa, ehkä sitten useammankin kerran. Saa nähdä kauan tässä menee ennen kuin massat (eli ne 50v+ ihmiset joita länsimaissa on eniten) herää asiaan että ei tämä tauti tule katoamaan rajoituksilla ja ei tällaisessa elämässä ole mitään järkeä pidemmän päälle.

Vähän kyllä puistattaa ajatus että elämää rajoitetaan edelleen 2 vuodenkin päästä samalla tavalla kuin nytkin. Rokotteet kuitenkin selkeästi toimivat ja estävät hyvin päätymistä sairaalaan. Pitää ehkä se hetkellinen kuormitus vain sietää ja kasvattaa kapasiteettia, eikös vuosi sitten lupailtu tuhatta tehohoitopaikkaa. Minnes ne katosivat? Se että ei ole henkilöstöä ei ole mikään tekosyy, tässä kuitenkin on aikaa ollut ja on edelleen kouluttaa ihmisiä ja maksaa sitä palkkaa jos se siitä kiinni on. Rahaa on kuin roskaa ja sitä on pumpattu vaikka kuinka tähän pandemiaan että se on aika huono selitys. Keinoja varmasti löytyy jos on sitä ns. yhteiskunnallista tahtotilaa.

Mielestäni se että niitä sairaalapaikkoja nyt on toistaiseksi vähän enemmän ja siihen palaa rahaa on parempi kuin nämä jatkuvat rajoitukset. 100% rokotekattavuudellakin tauti edelleen kuitenkin leviää, nythän kuitenkin 86% on se yksi piikki joka käytännössä estää sen vakavan tautimuodon. Mielestäni tuo on jo ihan hyvä prosentti ja tehohoidossakin on lopulta VAIN 50.

 

[Vepasto]

Ikävä kyllä nykymaailmassa on jatkossa aina jokin kierrossa ja päällä. Et pääse siis enää koskaan normaaliin tai baariin käymään jos noudattaa tuollaista varovaisuutta.

Pääsen ihan hyvin. Ja kuten sanoin, elelen ihan suht normaalisti. Kävin Jumbissakin viime viikolla, en vaan jäänyt malksimaan sinne. Hoidin asiani ja sitten pois. Huvittavintahan tässä on se, että en COVIDIn myötä ole paljoakaan muuttanut tapojani. Hieman varovaisempi olen, ja maski nyt on ilmestynyt naaman eteen julkisissa sisätiloissa.

Jos meinaat oikeasti että norot, rinot sun muut seurailet ja vältät turhaa menemistä niin ei muuta kuin hats off.

Käsienpesustahan tuossa on vaan kysymys ja siitä , että en tunkenut lapsia hoploppiin pahimman virushuipun aikana. Ei mitään muuta kummempa.
Pikkujutuista siis vain kyse, ei mistään eristäytymisestä. Jokainen voisi näitä pikkujuttuja noudatella, niin tilanne voisi olla parempi. Tiedä siitä sitten että auttaako tämä? Mutta nämä ovat niitä yksilötason juttuja joita itse yritän tehdä. Ei vaadi paljoa itseltäni , hieman etukäteisharkintaa ( onko pakko mennä nyt ?) ja tiettyjen rutiinien noudattamista (maski , käsienpesu ).

 

[Pepo]

Saattaa olla, että tässä on lainattu rusinat pullasta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

A widely-shared quote from a South African doctor, saying Omicron causes only mild symptoms, is being taken out of context. She was referring to a small group of young, healthy people​

​

Kokonaistilanne ei näytä yhtä ruusuiselta esim. sairaalakuormituksen osalta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kahdessa viikossa sairaalakuormitus on kasvanut Gautengin maakunnassa 135 -> 418.


Maailmalla todetuista tapauksista kai voi todeta sen, että melkoinen osa lienee tuplarokotettuja, koska reissaamisessa ilman tuplarokotusta on nykyään hieman haasteita. Näyttää ainakin selvältä, että rokotteet eivät anna täyttä suojaa uutta varianttia vastaan.

Ainakin Australian tapaukset on olleet rokotettuja ja saapuivat maahan Dohan kautta. Missähän on muut ko. Etelä-Afrikka - Doha -lennon matkustajat?

Omicron variant confirmed in NSW arrivals

Genomic testing has confirmed two overseas travellers who arrived in Sydney from southern Africa have been infected with...

www.standard.net.au

Genomic testing has confirmed two overseas travellers who arrived in Sydney from southern Africa have been infected with the new Omicron COVID-19 variant.​

Both passengers were asymptomatic when they arrived on Saturday night and are in isolation in the Special Health Accommodation. Both are fully vaccinated.​

They were among 14 people from nine southern Africa who arrived on Qatar Airways QR908, Doha to Sydney, with the remaining 12 undertaking 14 days of hotel quarantine.​

Vaikka tuo Eric Feigl -Ding sanoo että Tohtorin sanomiset on irrotettu kontekstistaan, niin kyllä Dr Angelique Coetzee on oikeasti ollut sitä mieltä että oireet omicronilla on enimmäkseen lieviä.

Doctor who raised alarm over Omicron variant says symptoms are 'unusual'

Dr Angelique Coetzee said that patients had symptoms that did not fit the 'traditional' mould of Covid.

www.dailyrecord.co.uk

 

[Gespard]

Hetkellisellä rokotuskattavuudella ei ole sinänsä mitään väliä. Vaikka kuinka leviäminen loppuisi niin virus tulee ulkomailta viimeistään takaisin Suomeen. Se pysyvä taso päällekkäisillä rokotuksilla näyttäisi olevan uusi normaali. Ja sen taso liikkuu hitaasti ja on helppo myös ennustaa lähiajoille.