Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Nyt muuten löytyy THL:n avoin data rokotusten vaikutuksista. Sieltä löytyvät myös hoitojaksot ja tehohoitojaksot tarkemmin ikäryhmittäin kuin tuosta tehohoidon raportista

Juuri tälläistä tilastoa täällä varmasti ollaan kaivattu, tosin tässäkin ollaan sitten oiottu mutkia kun ympätty ikäluokkia yhteen, esim 30-49 ikäryhmässä ihan mututuntumalla voin heittää että tehohoitoa vaativien suhde on 25% 30-39 ja 75% 40-49 jos ikäluokat pilkottaisiin.

Samoin tuo 12-29v ikäryhmä jossa on ollut rokottamattomilla 40 tehohoitotapausta tämän vuoden aikana niin luulempa että yksikään alle 18v ei sinne ole joutunut joten ihanaa päästä taas pian lukemaan kun valtakunnan media pääsee taas revittelemään kuinka "Jo 40 tehohoitotapausta rokottamattomilla teineillä ja nuorilla aikuisilla!"
 
Viimeksi muokattu:
Toisaalta suhdeluku 1:111 kertoo aika karua kieltään (tai positiivista sanomaa, riippuen vähän miten lukuja tarkastelee) kuinka tehokkaita nämä rokotteet ovat. Olisiko Nohynek kommentoinutkin jo aiemmin, että teho rokotteella on suhteessa parempi nuoremmissa ikäluokissa kuin vanhemmissa. Vaikka siis sielläkin teho on erittäin hyvä.

Toki tässä kannattaa myös muistaa, että 15% tehohoitoon joutuvista kuolee (Suomessa siis koronan kohdalla, joka on muihin maihin nähden ollut erittäin pieni lukema, lukema elokuulta) joten pelkästään sinne joutuminen on jo isolla todennäköisyydellä aika karu kohtalo. Eli toipuminen kestää kauan myös nuoremmilla, varsinkin jos keuhkojen kunto menee todella heikolle jolloin saattaa vaati raskaita lisäleikkauksia.
 
Viimeksi muokattu:
Kemia-lehden mukaan kotimainen koronarokote voi valmistua 2023
Onkohan samaa kuin kaikki muutkin "rokotteet"? Vain eri muodossa.?? Rokote Laboratories Finlandin rokotteessa hyödynnetään kuljettimena turvalliseksi todettua adenovirusta. Kuljettimeen on kloonattu koronaviruksen piikkiproteiinin dna-juoste, mutta itse sars-cov2-virusta rokote ei sisällä.
 
Toisaalta suhdeluku 1:111 kertoo aika karua kieltään (tai positiivista sanomaa, riippuen vähän miten lukuja tarkastelee) kuinka tehokkaita nämä rokotteet ovat. Olisiko Nohynek kommentoinutkin jo aiemmin, että teho rokotteella on suhteessa parempi nuoremmissa ikäluokissa kuin vanhemmissa. Vaikka siis sielläkin teho on erittäin hyvä.

Näkyy todellakin se, että rokote on erittäin tehokas nuoremmissa ikäluokissa.

12-29 -vuotiaiden osalta 1.9. - 31.10 on ollut rokotetuilla neljä sairaalan hoitojaksoa. Rokottamattomilla on samassa ajassa ollut 64 hoitojaksoa. 30-49 -vuotiailla samana aikana on rokotetuilla ollut 10 hoitojaksoa ja rokottamattomilla 203 hoitojaksoa.

Vaikea ymmärtää, miten joku jaksaa vängätä vielä rokotteiden tehoa vastaan.
 
Näkyy todellakin se, että rokote on erittäin tehokas nuoremmissa ikäluokissa.

12-29 -vuotiaiden osalta 1.9. - 31.10 on ollut rokotetuilla neljä sairaalan hoitojaksoa. Rokottamattomilla on samassa ajassa ollut 64 hoitojaksoa. 30-49 -vuotiailla samana aikana on rokotetuilla ollut 10 hoitojaksoa ja rokottamattomilla 203 hoitojaksoa.

Vaikea ymmärtää, miten joku jaksaa vängätä vielä rokotteiden tehoa vastaan.
Moni tarttuu siihen, että laumasuojaa ei rokotteiden avulla ole saavutettu ja tartuntoja esiintyy rokotuksista huolimatta runsaasti. Tämä on mennyttä aikaa, eli ei kukaan taida enää vakavissaan pyrkiä laumasuojaan rokotteiden avulla, tällä hetkellä rokotteilla haetaan ensisijaisesti vakavan taudinkuvan esiintyvyyden vähentämistä ja tätä myötä sairaalakuorman keventämistä. Tässä tehtävässä rokotteen hyödyt ovat täysin kiistattomat.
 
THL:n Mika Salminen syyskuussa: Koronasta ei tarvitse enää paljon huolehtia
Terveysturvallisuusjohtajan mukaan pandemian loppusuora oli häämöttämässä Suomessa. Toisin kävi.
Tuolla artikkelissahan lukee suoraan mikä Salmisen arviossa meni vikaan.
"Salmisen mukaan rokotekattavuus on jo pian niin korkea, että Suomessa voidaan palata "aika normaaliin".
"Ihan kuukauden parin sisällä meillä rokotekattavuus on sillä mallilla, että voidaan varmasti palata aika normaaliin. "
Rokotekattavuuden nousu hidastui merkittävästi juuri tuossa elo-syyskuun vaihteessa. Salmisen (ja aika monen muunkin) yllätti miten suuri osa ihmisistä jätti syystä tai toisesta ensimmäisen rokotteen ottamatta kun niitä oli tarjolla riittävästi.
 
Vaikea ymmärtää, miten joku jaksaa vängätä vielä rokotteiden tehoa vastaan.
Dataa ja tutkimus on aina hyvä haastaa ja kritisoida, jotta siitä saadaan mahdollisimman luotettava lopputulos.

MUTTA: se miten sitä tehdään on oleellista. Sitä vahvinta hurmosta kritiikissä vaikuttaisi tulevan vaihtoehtoelämäntapojen kannattajien suunnalta, ja tällöin voi pohtia sitä, että onko kyseisillä henkilöillä millaiset valmiudet muodostaa argumentteja ja käsitellä tiedon oikeellisuutta. Valitettavasti on hyvin mahdollista, että se sama mekaniikka uskomusten, uskontojen, you name it, taustalla otetaan käyttöön tässäkin asiassa, ja lähdetään siitä, että oma "tieto" on jo varmaa ja sille etsitään vain tukevia palasia esimerkiksi sieltä datasta ja tutkimuksesta. Toisaalta sitten taas kognitiivista dissonanssia aiheuttavat lähteet pyritään ohittamaan tai sinne keksitään kyllä aina joku vaihtoehtoinen selitys ja pahimmillaan upotaan "kokomaailmaonmuavastaan" -salaliittoteorioiden alle.

En tiedä onko kukaan onnistunut ratkaisemaan viestinnällisesti sitä, miten tämän ajattelun mekanismin voisi läpäistä. Tässä on myös yksi kulma siihen, jos joku kysyy mitä haittaa siitä on jo jollain on henkilökohtainen usko vaikka jumalaan. Vastaus siihen voi olla, että juuri sitä itselle erittäin tärkeää samaa logiikkaa ja mekaniikkaa käytetään muuhunkin ajatteluun ja tiedon oikeellisuuden tarkasteluun.
 
Vaikea ymmärtää, miten joku jaksaa vängätä vielä rokotteiden tehoa vastaan.

Tosi hyvä, että nyt nähdään rokotteen selvä teho myös nuorten aikuisten kohdalla. Ei jää jossiteltavaa, eikä voi piiloutua niin paljon liian karkean tilastodatan taakse. Tuo on selvä indikaatio siitä, että rokote hyödyttää muitakin kuin keski-ikäisiä tai vanhuksia.

Ottakaa se rokote, niin niitä hoitopaikkoja vapautuu niille, jotka eivät voi helposti rokotteella sitä tarvetta hoitopaikkatarvettaan poistaa.
 

Naurattaa kun peruvat näitä tilaisuuksia edelleen, rokotettuina. Mitenhän monta vuotta meinasivat perua virallisia tilaisuuksia koronatilanteeseen vedoten? Kai tässä joku esimerkin näyttäminen sitten on taustalla, että älkää vaan eläkö normaalia elämää seuraavaan x vuoteen.
 
"Salmisen mukaan rokotekattavuus on jo pian niin korkea, että Suomessa voidaan palata "aika normaaliin".
Mahtoiko tarkoittaa 80 prosentin kattavuutta? Tai peräti utopistista 100%.
Ymmärrän toki jos on liukuva.
Niinhän se näyttää myös olevan täyden suojan vaatiman rokotuskertojen osalta.

Uskoisin jo varhain keväällä kolmannen olevan kriteerinä täyteen suojaukseen.
 

"Siksi haluamme luoda myös näkymää tulevaisuuteen, ei tämä epidemia ikuisesti jatku. Rokotuskattavuus on kuitenkin lopulta se ulospääsy. "

Osaako joku fiksumpi kertoa miten rokottamalla päästään eroon koronapandemiasta? Koska itse en keksi miten se loppuisi yhtäkkiä.
 
Oma teoria on että muodostetaan jokin hyväksytty taso jonka verran koronapandemia kuormittaa ja sen alle ei ajatella olevan aktiivista ongelmaa. Eihän se kuitenkaan silloinkaan mihinkään lopu, vaan sitä on jatkuvasti ylläpidettävä (vuosittaisilla?) rokotuksilla, sekä motivoinnilla ottaa rokotteet tarpeeksi korkeassa määrin koko väestön kesken.
 

"Siksi haluamme luoda myös näkymää tulevaisuuteen, ei tämä epidemia ikuisesti jatku. Rokotuskattavuus on kuitenkin lopulta se ulospääsy. "

Osaako joku fiksumpi kertoa miten rokottamalla päästään eroon koronapandemiasta? Koska itse en keksi miten se loppuisi yhtäkkiä.

Koronasta ei eroon päästä, mutta sen vaikutukset vähenevät huomattavasti rokotusten myötä. Onko tässä nyt jollekin vielä jotain epäselvää?

Jos rokottamattomien sairaalakuormaa ei olisi, tilanne olisi huomattavan paljon parempi. Jokainen voi sen itse datasta todeta.
 
Koronasta ei eroon päästä, mutta sen vaikutukset vähenevät huomattavasti rokotusten myötä. Onko tässä nyt jollekin vielä jotain epäselvää?

Jos rokottamattomien sairaalakuormaa ei olisi, tilanne olisi huomattavan paljon parempi. Jokainen voi sen itse datasta todeta.

Niin tietenkin, mutta kun rokotekattavuus ei nykytietämyksellä ole mikään vakio. Mitä se 80+% merkitsee 2v päästä jos nämä rokotteet ovat jo menettäneet tehonsa? Silloin on edessä sama rumba motivoinnin kanssa.
 
Niin tietenkin, mutta kun rokotekattavuus ei nykytietämyksellä ole mikään vakio. Mitä se 80+% merkitsee 2v päästä jos nämä rokotteet ovat jo menettäneet tehonsa? Silloin on edessä sama rumba motivoinnin kanssa.
Mikä se vaihtoehto on? Päästää virus leviämään vapaasti ja... sama uudestaan koko ajan? Me emme tiedä mikä tilanne on kahden vuoden päästä mutta rokotuksilla voimme vaikuttaa tämän hetkiseen tilanteeseen.
 
Taitaa olla pakkorokotukset ainot keino ellei haluta välttämättä taistella joka vuosi siitä että ihmiset ottavat rokotteet.
 
Mahtoiko tarkoittaa 80 prosentin kattavuutta? Tai peräti utopistista 100%.
Ymmärrän toki jos on liukuva.
Niinhän se näyttää myös olevan täyden suojan vaatiman rokotuskertojen osalta.

Uskoisin jo varhain keväällä kolmannen olevan kriteerinä täyteen suojaukseen.
Itse arvelen, että ihan tarkoituksella jättänyt tarkan prosentin sanomatta. Tässä itse kukin huomaa miten helppoa eli vaikeaa jo lyhyen aikavälin ennusteiden tekeminen on, kun ihmisten käyttäytymisellä on siihen tässä tapauksessa niin suuri vaikutus.
Tänään aamulla kun kysyttiin tuosta prosenttiluvusta miksi luvattu 80% ei rittänyt sanoi eräs terveydenhuollon asiantuntija: se oli poliitikkojen sanomaa, terveydenhuollon ihmisillä oli silloinkin vähän toisenlaiset lukemat esillä.
Kolmannesta annoksesta tulee päätöksiä käsittääkseni1. joulukuuta.
 
Minulle sanottiin että voin ottaa kolmannen koronarokotteen maaliskuussa. Olen riskiryhmää tietenkin.
 
Niin tietenkin, mutta kun rokotekattavuus ei nykytietämyksellä ole mikään vakio. Mitä se 80+% merkitsee 2v päästä jos nämä rokotteet ovat jo menettäneet tehonsa? Silloin on edessä sama rumba motivoinnin kanssa.

Ei olekaan. Siksi on hyvä, että asiasta on helposti saatavilla tietoa ja markkinoida pitää jatkuvasti. Toki sitten rokotettamattomat saavat immuniteettia sairastamisen myötä, mutta ikävästi se johtaa sitten moneen aivan turhaan vakavaan sairastumiseen.

Vaihtoehtoja ei paljon ole, tuskin kukaan haluaa, että rajoitukset ovat voimassa vielä vuosia.
 
Onkohan samaa kuin kaikki muutkin "rokotteet"? Vain eri muodossa.?? Rokote Laboratories Finlandin rokotteessa hyödynnetään kuljettimena turvalliseksi todettua adenovirusta. Kuljettimeen on kloonattu koronaviruksen piikkiproteiinin dna-juoste, mutta itse sars-cov2-virusta rokote ei sisällä.
En tiedä onko muissa kuljettimena adenovirusta ja kloonattua koronaviruksen piikkiproteiinin dna-juostetta.
Hienoa tuossa nenäsuihkeessa on se että se voi olla tehokkaampi sekä pitkävaikutteisempi kuin lihakseen pistettävä.

Toimii paremmin erilaisia variantteja vastaan, sekä parempi ja pitempi immuunivaste.
Tehokkuutta puoltaa viruksen tarttuminen nenän limakalvoilta.

”Perinteiset injektoitavat rokotteet käynnistävät elimistössä IgG-vasta-aineen tuotannon, kun taas nenään annosteltu rokote saa aikaan myös limakalvoja suojaavan IgA-vasteen”, toimitusjohtaja kuvailee.

IgA-vasta-aineen ehkä suurin etu on se, että se voi suitsia viruksen leviämistä ihmisestä toiseen.
 
Ei olekaan. Siksi on hyvä, että asiasta on helposti saatavilla tietoa ja markkinoida pitää jatkuvasti. Toki sitten rokotettamattomat saavat immuniteettia sairastamisen myötä, mutta ikävästi se johtaa sitten moneen aivan turhaan vakavaan sairastumiseen.

Vaihtoehtoja ei paljon ole, tuskin kukaan haluaa, että rajoitukset ovat voimassa vielä vuosia.

Näyttää tuo olevan kivaa rajoitusten säätäminen ellei se ensi vuoden tartuntatautilain muutos tuo jotain helpotusta tilanteeseen. Jos vänksläävät jotain koronapassia niin mitään merkittävää ei tapahdu. Ainot keino on säätää pakkorokotuksista, silloin loppuu tämä rajoitusjojoilu.
 
Näkisin itse ainakin sen pienenä ihmeenä jos ensi vuonna rajoitukset oikeasti saadaan vain koronapassilla rokottamattomille. Tänäkin vuonna tullut jo rokotetuille rajoituksia, en jaksa millään uskoa että ensi vuosi toisi mitään muutosta tähän, rokotetuille tulee rajoituksia.
 
Teoriassa voi pitää paikkansa, mutta ei muuten.

Ehkä haluat avata tarkemmin, mitä mahdat tarkoittaa. Eli sairaalaan on jouduttu 19-kertaa todennäköisemmin ja teholle peräti 33-kertaa todennäköisemmin elo-lokakuussa. Ja nuo ovat toteutuneita lukuja, ei siis teoriaa. (Kirjoitin alkup. viestiini väärin tuon sairaala vs. teho. 19 ja 33 on oikeat luvut.)

rokottamattomat ovat päätyneet erikoissairaanhoitoon elo–lokakuun aikana 19 kertaa todennäköisemmin ja tehohoitoon 33 kertaa todennäköisemmin kuin rokotetut.

 
IgA-vasta-aineen ehkä suurin etu on se, että se voi suitsia viruksen leviämistä ihmisestä toiseen.
Tämä. Tällainen rokote olisi tarvittu, jotta asiantuntijoiden lupaukset olisivat pitäneet.

Tartuntojen ehkäisyssä luotettiin vain vahvoihin oletuksiin, jotka eivät perusttuneet näyttöön. Tätä puutetta edelleenkään kommunikoida riittävän selkeästi. Iso osa kansasta kuvittelee edelleenkin oman osuutensa olevan rokotteen myötä taputeltu, eivätkä asiantuntijoidenkaan lausuntoja näyttämällä suostu hyväksymään, että myös heidän on mahdollista kantaa virusta.
 
Näkisin itse ainakin sen pienenä ihmeenä jos ensi vuonna rajoitukset oikeasti saadaan vain koronapassilla rokottamattomille. Tänäkin vuonna tullut jo rokotetuille rajoituksia, en jaksa millään uskoa että ensi vuosi toisi mitään muutosta tähän, rokotetuille tulee rajoituksia.
Jos eilisen haastatteluja kuunteli tarkasti, siellä taisi joltakin lipsahtaa tulevan tartuntatautilain/passin muutosten valmistelusta jotakin oleellista, mutta eiköhän siitä kuulla ihan tarkoituksellakin jotakin jo ennen ensivuotta.
Se mikä tuli hyvin selväksi on, että täysin kyllästyneitä tuntuu olevan kaikki jatkuvaan veivaamiseen ja samojen asioiden pyörittelyyn, kun toimivana vaihtoehtona tilanteen tasaantumiseen ja laantumiseen on tarjolla maksuton rokote.
 
Tämä. Tällainen rokote olisi tarvittu, jotta asiantuntijoiden lupaukset olisivat pitäneet.

Tartuntojen ehkäisyssä luotettiin vain vahvoihin oletuksiin, jotka eivät perusttuneet näyttöön. Tätä puutetta edelleenkään kommunikoida riittävän selkeästi. Iso osa kansasta kuvittelee edelleenkin oman osuutensa olevan rokotteen myötä taputeltu, eivätkä asiantuntijoidenkaan lausuntoja näyttämällä suostu hyväksymään, että myös heidän on mahdollista kantaa virusta.

No vasta linkkasin lancetin tutkimuksen jossa sanottiin että rokotusstatus ei niinkään vaikuta virusmäärään, vaan miten kauan se säilyy tartunnan saaneessa ihmisessä. Kyllä se vaan niin on että virus leviää, mutta rokote estää pahemmat oireet. Eli ei tarvitse rokotettujen osallistua mihinkään kunhan tarpeeksi moni vain ottaa rokotteen.
 
Eli sairaalaan on jouduttu 19-kertaa todennäköisemmin ja teholle peräti 33-kertaa
Rokottamaton voi olla myös kahden piikin jälkeen? Jos kolmatta kierrosta jo lykätään näin pian, niin se ei voi olla hyvä, tehokas?
Itse olen ottanut flunssapiikin kerran vuodessa. Ei tämä tilastojen mukaan paljon vakavampi tauti ole.
 
Mikä se vaihtoehto on? Päästää virus leviämään vapaasti ja... sama uudestaan koko ajan? Me emme tiedä mikä tilanne on kahden vuoden päästä mutta rokotuksilla voimme vaikuttaa tämän hetkiseen tilanteeseen.
On hyvin mahdollista, että laajalti väsytään tähän viivytystaisteluun ja varjeluun, minkä seurauksena lopulta nostetaan kädet pystyyn.
Virus leviää ja tekee väestöstä luonnollisemmin suojattua lopulta.
Ei tätä pakoon pääse eikä uusien rokotuskertojen mielekkyys edistä kattavuutta.
 
Poliitikkoja kun katsoo niin ei ne kyllä ole yhtään väsyneitä asettamaan uusia rajoituksia. Eiköhän kaikki tiedä mitä ensi vuodelle on luvassa, jos/kun ei haluta ottaa pakkorokotusta käyttöön.
 
On hyvin mahdollista, että laajalti väsytään tähän viivytystaisteluun ja varjeluun, minkä seurauksena lopulta nostetaan kädet pystyyn.
Virus leviää ja tekee väestöstä luonnollisemmin suojattua lopulta.
Ei tätä pakoon pääse eikä uusien rokotuskertojen mielekkyys edistä kattavuutta.
Onko jossain näyttöä siitä, että se pelkkä luonnollinen suoja kestää sen paremmin pitkällä aikajaksolla tarkasteltuna?
 
Kyllä on taas viestintä huipussaan. THL julkaisee rokotteita vahvasti tukevaa dataa ja samaan aikaan tulee lausunto, että meillä on "Vuotava rokote". Tämä nousee klikkiotsikoihin ja jälleen se empivä 5 % päättää empiä edelleen.
 
Kyllä on taas viestintä huipussaan. THL julkaisee rokotteita vahvasti tukevaa dataa ja samaan aikaan tulee lausunto, että meillä on "Vuotava rokote". Tämä nousee klikkiotsikoihin ja jälleen se empivä 5 % päättää empiä edelleen.

Ei taideta päästä edes 90% olipa millaista uutisointia tahansa. Saati sitten joka vuosi vielä uudelleen.
 
Rokottamaton voi olla myös kahden piikin jälkeen? Jos kolmatta kierrosta jo lykätään näin pian, niin se ei voi olla hyvä, tehokas?

Rokotteen teho infektiota vastaan laskee, mutta teho sairaalahoitoa vastaan pysyy korkeana. Ja miten ihmeessä sä vaan ohitat olankohautuksella ihan toteutuneet sairaalajaksot rokottamattomien ja rokotettujen välillä? Se on juuri se tärkein asia, jota tässä seurataan. Ettei sairaalat täyty. (Eikä ihmisiä kuole).

Itse olen ottanut flunssapiikin kerran vuodessa. Ei tämä tilastojen mukaan paljon vakavampi tauti ole.

Onpa. Korkeampi kuolleisuus, korkeampi todennäköisyys päätyä sairaalaan, leviää paljon helpommin. Musta nää influenssalätinät piti loppua jo vuoden 2020 aikana. Ei jaksaisi taas uutta kierrosta.
 
Tulevaisuudessa saatavilla olevaa tietoa?

Rokotteiden ja sairastamisesta saadusta "immuniteetista":


"Available evidence shows that fully vaccinated individuals and those previously infected with SARS-CoV-2 each have a low risk of subsequent infection for at least 6 months.2
-Whereas there is a wide range in antibody titers in response to infection with SARS-CoV-2, completion of a primary vaccine series, especially with mRNA vaccines, typically leads to a more consistent and higher-titer initial antibody response.

Kun taudin sairastaa, niin ongelmanahan on se myös että jos sairastat sen lievänä saat vähäisiä määriä vasta-aineita virusta kohtaan ja vakavassa taudinkuvassa enemmän. Vasta-aineet sitten yhtälailla hiipuvat ajanmyötä kuin rokotteissakin.
 

"
THL kritisoikin lausunnossaan koronarokotusstrategian päivityksen päälinjauksia.

Uuden koronarokotusstrategiapäivityksen muutos edelliseen strategiaan verrattuna on se, että sen tavoitteeksi on nyt lisätty koronavirustapausten määrän vähentäminen rokotuksilla.

THL:n mukaan Kansallisen rokotusasiantuntijaryhmän (KRAR) ehdotus on se, että strategian tavoite tautitapausten vähentämisestä jätetään pois strategiapäivityksestä. THL yhtyykin KRAR:n kannanottoon.
"

Katsos nyt tuli pitkästä aikaa jotain järkevää ulos. Mitä jos vähitellen lopettaisivat näiden tartuntamäärien kyttäyksen. Jäljitys vie todella paljon resursseja muutenkin.
 
"rokottamattomat ovat päätyneet erikoissairaanhoitoon elo–lokakuun aikana 19 kertaa todennäköisemmin ja tehohoitoon 33 kertaa todennäköisemmin kuin rokotetut."

Tässä annetaan tahallaan tilastokikkailulla valheellinen mielikuva, että kaikki rokottamattomat ovat samanlaisia ja heillä olisi samat riskit.

Joutuuko esimerkiksi taudin jo sairastanut 25 vuotias rokottamaton sairaalaan muka todennäköisemmin, kuin rokotettu 84 vuotias ylipainoinen jolla on pitkäaikaissairauksia?
 
Joutuuko esimerkiksi taudin jo sairastanut 25 vuotias rokottamaton sairaalaan muka todennäköisemmin, kuin rokotettu 84 vuotias ylipainoinen jolla on pitkäaikaissairauksia?

Sinä et taida oikein hahmottaa lukujen merkitystä. Ne tarkoittavat juuri sitä mitä tarkoittavat. Eli riskit populaatiossa jakaen sen yhden kriteerin perusteella ryhmiin.

12-49 vuotiailla riski joutua tehohoitoon on 111 -kertainen verrattuna tuplasti rokotettuun samanikäiseen henkilöön (suoraan datasta. toki riski voisi olla ääretönkin ilman tuota yhtä tuplarokotettua teho-osastolle joutunutta).

<edit>
Ilmeisesti koronapassia pitää vaatia jatkossa koko aukioloajalta (jos koronapassia haluaa käyttää).
<\edit>
 
Tässä annetaan tahallaan tilastokikkailulla valheellinen mielikuva, että kaikki rokottamattomat ovat samanlaisia ja heillä olisi samat riskit.

Huoh, ja taas mennään. Nuo luvut ovat totta eikä niissä ole mitään tilastokikkailua. Tai kerro ihmeessä, mitä kikkailua noissa on?

EIkä kukaan ole väittänyt koskaan, etteikö iällä olisi mitään merkitystä. Jos haluat jakauman rokottamattomien eri ikäisten välillä, niin sun pitää katsoa toista tilastoa. Siihen on nyt tullut dataa jota on tässä ketjussa avattukin.
 
"rokottamattomat ovat päätyneet erikoissairaanhoitoon elo–lokakuun aikana 19 kertaa todennäköisemmin ja tehohoitoon 33 kertaa todennäköisemmin kuin rokotetut."

Tässä annetaan tahallaan tilastokikkailulla valheellinen mielikuva, että kaikki rokottamattomat ovat samanlaisia ja heillä olisi samat riskit.

Joutuuko esimerkiksi taudin jo sairastanut 25 vuotias rokottamaton sairaalaan muka todennäköisemmin, kuin rokotettu 84 vuotias ylipainoinen jolla on pitkäaikaissairauksia?
Tuskin joutuu. Mutta ethän säkään voi ottaa vertailupariksi tuommoisia. Pitäähän sitä samaa porukkaa verrata toisiinsa.

Mutta varmaan tuosta aiemmin huomasit, miten esimerkiksi ikäryhmän 12-29 ja 30-49 sairaalajaksot oli menny rokotetuilla ja rokottamattomilla?
 
"rokottamattomat ovat päätyneet erikoissairaanhoitoon elo–lokakuun aikana 19 kertaa todennäköisemmin ja tehohoitoon 33 kertaa todennäköisemmin kuin rokotetut."

Tässä annetaan tahallaan tilastokikkailulla valheellinen mielikuva, että kaikki rokottamattomat ovat samanlaisia ja heillä olisi samat riskit.

Joutuuko esimerkiksi taudin jo sairastanut 25 vuotias rokottamaton sairaalaan muka todennäköisemmin, kuin rokotettu 84 vuotias ylipainoinen jolla on pitkäaikaissairauksia?

12-29 -vuotiailla täysin rokotetuilla oli 1.9.-31.10.2021 neljä sairaalahoitojaksoa. Rokottamattomilla samanikäisillä niitä oli 64. Joten kyllä nuoremmatkin selvästi hyötyvä rokotteesta.

Yhteensä 12-29 -vuotiailla on ollut pandemian aikana ollut 363 sairaalajaksoa ja 34 tehohoitojaksoa (täysin rokotetuilla nolla tehohoitojaksoa).
 
No, jos ei voikaan enää vängätä että "ei tää oo nuorien ongelma" niin aina voi vängätä että "ne on kaikki läskejä ja sairaita". Vaikka eiköhän myös rokotetuissa näitä löydy aivan yhtälailla.

Rokote tehoaa, myös nuoriin, keski-ikäisiin ja perusterveisiin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
295 721
Viestejä
5 049 395
Jäsenet
80 975
Uusin jäsen
konstadaonly

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom