Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Vuorotellen on ongelma, että edes yritetään ja sitten taas se, ettei muka auta mitään.
Onhan siitä nyt paljon hyötyä jos rokottamattomat ei tule hankkimaan tartuntoja itselleen vaan pysyvät "rajoitusten" alaisuudessa eivätkä sitten kuormita sairaanhoitoa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Palaan nyt vielä kertaalleen tähän ja sitten poistun saunaan yms. järkevämpiin touhuihin.
Johan se on todettu moneen kertaan että myös tuplarokotettu voi olla koronaviruksen tartuttaja. Ei ehkä yhtälailla kuin rokottamaton, mutta siltikin. Täten en näe mitään järkeä koronapassille nykymuotoisilla rokotteilla, jotka selkeästi ei toimi kuten on median, THL:n ja kumppaneiden toimsesta annettu ymmärtää.
"Oikeasuhtaisuusarviointiin vaikuttaa olennaisesti se, kuinka luotettavana todisteena koronatodistusta voidaan pitää siitä, että henkilö ei voi olla koronaviruksen tartuttaja. Valtuutetulle toimitettujen asiakirjojen perusteella tieto tästä vaikuttaa vielä osin puutteelliselta, vaikka THL on esittänyt joitakin tähän liittyviä skenaarioita. Yhdenvertaisuusvaltuutettu pitää tähän liittyvää riittävää ja täsmällistä tietoa keskeisenä oikeasuhtaisuuspunninnan osalta. "
Miten muodostat käsityksesi siitä onko toimilla vaikutusta? Tämänhetkisen evidenssin perusteella pystyn kyllä itse jo pitämään toteennäytettynä että niillä on.
Taisit postata tämän jo pari päivää sitten. Ei mitään varsinaisesti uutta rokotteiden haittojen lisääntymisestä, lähinnä koronaviruksen vaikutuksesta immuunivasteen heikentymiseen.Jottei mene ihan salaliittoteorioinniksi, niin tässäpä tuoretta tutkimusta mahdollisesta haitasta liittyen koronarokotteisiin:
Ruotsalaistutkijoiden löytö paljastaa mahdollisen molekyylimekanismin, jolla piikkiproteiini voi haitata adaptiivista immuniteettia ja korostaa täysimittaisten piikkipohjaisten rokotteiden mahdollisia sivuvaikutuksia.
Tutkimuksen tekijät ovat Tukholman yliopiston biotutkimus- ja kliinisen mikrobiologian laitoksen tutkija Hui Jiang sekä Uumajan yliopiston virologian osaston tutkija Ya-Fang Mei. Heidän tekemänsä tutkimus ”SARS-CoV-2 Spike Impairs DNA Damage Repair and Inhibits V(D)J Recombination In Vitro” on julkaistu uudessa Viruses-lehdessä.
Jiangin ja Mein mukaan ”Vaikea akuutti hengitystieoireyhtymä koronavirus 2 (SARS-CoV-2) on johtanut koronavirustauti 2019 (COVID-19) -pandemiaan, vaikuttaen vakavasti kansanterveyteen ja maailmantalouteen.”
-Adaptiivisella immuniteetilla on ratkaiseva rooli taistelussa SARS-CoV-2-infektiota vastaan ja se vaikuttaa suoraan potilaiden kliinisiin tuloksiin. Kliiniset tutkimukset ovat osoittaneet, että potilailla, joilla on vaikea COVID-19, on viivästynyt ja heikko adaptiivinen immuunivaste-mekanismi, jolla SARS-CoV-2 estää adaptiivisen immuniteetin, on kuitenkin edelleen epäselvä, tutkijat toteavat.
Tutkimuksessa käytettiin ’in vitro’ -solulinjaa, ja tutkijat raportoivat, että SARS-CoV-2-piikkiproteiini estää merkittävästi DNA-vaurioiden korjausta, jota tarvitaan tehokkaaseen V(D)J-rekombinaatioon adaptiivisessa immuniteetissa.
-Mekaanisesti havaitsimme, että piikkiproteiini lokalisoituu ytimeen ja estää DNA-vaurion korjausta estämällä avain-DNA-korjausproteiinin BRCA1 ja 53BP1 rekrytoitumista vauriokohtaan. Löytömme paljastavat mahdollisen molekyylimekanismin, jolla piikkiproteiini voi haitata adaptiivista immuniteettia ja korostaa täysimittaisten piikkipohjaisten rokotteiden mahdollisia sivuvaikutuksia, tutkijat päättelivät.
SARS-CoV-2 Spike Impairs DNA Damage Repair and Inhibits V(D)J Recombination In Vitro - PubMed
Severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) has led to the coronavirus disease 2019 (COVID-19) pandemic, severely affecting public health and the global economy. Adaptive immunity plays a crucial role in fighting against SARS-CoV-2 infection and directly influences the clinical...pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Muuten, yleensä on ihan kohteliasta kertoa mistä viestin sisältö on lainattu lähes kokonaisuudessaan sanasta sanaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
En ole postannut tätä aiemmin tänne, enkä mihinkään muuallekaan. Sekoitat varmasti johonkin muuhun.
Sisältö on jostain lehdestä jota luin aiemmin päivällä kirjastossa. Ei varmaan tullut ihan sanasta sanaan, koska ei ole valokuvamuistia minulle suotu.
Ei taida olla sen tason tutkimus että lehdissä kirjoiteltaisiin. Voisiko kuitenkin olla ollut mv-lehti tai joku facen rokotedissausryhmä
Pahoittelut huonosta muististani. Se olikin joku yhden postauksen tehnyt uusi tulokas viikonloppuna. Kuitenkin kyseinen viestisi on sanasta sanaan kopioituna jostakin paikallislehdestä. Valokuvamuistista sinulle 10+ ja rehellisyydestä ehdot.
edit: Onnistuit muistamaan jopa tämänkin kirjallisen mestarituotoksen sanasta sanaan: "Kliiniset tutkimukset ovat osoittaneet, että potilailla, joilla on vaikea COVID-19, on viivästynyt ja heikko adaptiivinen immuunivaste-mekanismi, jolla SARS-CoV-2 estää adaptiivisen immuniteetin, on kuitenkin edelleen epäselvä, tutkijat toteavat. " juuh, elikkäs?
Vähän sama tunne minullakin kieltämättä on. Kokeiles joskus väittelyä ateismin puolelta niin huomaat miten helppoa uskovaisten perustelut on ampua alas faktoilla.
Kritiikkiä rokotteita, koronapassia yms kohtaan on mielenkiintoista lukea ja arvioida, perustui se faktoihin tai mutuun.
Kyllä tuo ihan kurantilta tutkimukselta vaikuttaa, jossa tutkitaan koronavirusta, ei koronarokotteita. Sinänsä koomista että tuohon tutkimukseen viitataan juurikin näissä mainitsemissasi paikoissa missä usein koko koronaviruksen tai pandemian olemassaolo kyseenalaistetaan.
Viimeksi muokattu:
Kyllähän ne rokotteet toimii, eli estää sinne sairaalaan joutumista tehokkaasti. Sairaalakuormitus se ongelma on Suomessa ja sillä näitä rajoituksia ym. on perusteltu. Nykyisillä sairastuneiden määrällä sairaalassa oli paljon enemmän väkeä kuin nyt on ellei meillä olisi rokotteita. Eli suojaavat tehokkaasti vakavalta tautimuodolta. Tautia ei näillä rokotteilla saada pysäytettyä, mutta niin ei saada influenssaakaan. Kunhan sairaalakuormitus pysyy riittävän matalana selvitään ilman suurempia rajoituksia koko väestölle. Passilla saadaan vähennettyä rokottamattomien sairaalaan joutumista. Ja tiedän kyllä, että tuplarokotettuja on sairaalassa, mutta ovat käytännössä vain vanhoja/pitkäaikaissairaita tms. riskiryhmäläisiä, joilla on heikentynyt immuunipuolustus.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 328
Rokotettu nuori tai keski-ikäinen menee passilla baariin. Sairaalaan joutuu vanha tai pitkäaikaissairas. Mikä on passin funktio tässä yhtälössä?
Se, että se rokottamaton lihava keski-ikäinen ei joudu sairaalaan kun saa koronan sieltä baarista. Niitä lihavia keski-ikäisiä on muuten melko iso prosentti..
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 675
Aika harvassa on vain nuo lihavat keski-ikäiset jotka baareissa hilluvat
Tämä väite perustuu mihin? Siihen ettei keski-ikäiset käy baarissa vai?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 675
Ihan käymällä baareissa niin huomaat että enemmistö on 20-30 vuotiaita
No sehän riippuu ihan missä baarissa käyt. Ei siellä nuorten baareissa tietenkään ne keski-ikäiset ole.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 328
Tästä on varmaan ihan tutkimustietoa olemassa. Lisäksi toteutuneiden ihmiskontaktien määrällä on luonnollisesti myös merkitystä.
Et vastannut kysymykseeni ollenkaan. Jos sillä on jokin funktio, toivon että esität sekä vaikutuksen, että sen suunnan. Eli onko vaikutus vähentävä vai kasvattava, ja millä premisseillä?
E: korjasin lainauksen.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 675
Keski-ikäiset jotka hilluvat siellä baareissa taitavat olla näitä elämäntapajuoppoja.
Jos keski-ikäisenä jatkuvalla syötöllä baareissa hillut niin taitaa alkoholillakin olla jotain tekemistä terveyteen
Kannattaa nyt vaikka tavata hitaasti uudestaan. Eli funkio on se, ettei ne rokottomattomat keski-ikäiset käy sitä koronaan sieltä baarista ja päädy sairaalaan. Lukemalla tätä ketjua hieman taaksepäin näet kyllä mnkälainen vaikutus sillä rokotuksella on sairaalaan joutumiseen. Eli vähentää merkittävästi sairaalaan joutumisen riskiä niillä keski-ikäisillä.
No ei kait siellä baarissa ole pakko vetään aina peltiä kiinni? Toki jos se on itselle ainoa vaihtoehto, niin sitten voi olla vaikea ymmärtää olevan muunkinlaista alkoholin käyttöä. Alkoholia voi käyttää myös kohtuudella.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 675
En tiedä ainuttakaan keski-ikäistä joka muuten vain menee baariin istuskelemaan ja juomaan muutamia. Ruokaravintolat sit täysin eri asia, siellä rampataan vähän isommalla syötöllä toisinkuin baareissa
No se on sinun käsitys. Itse tiedän useammankin, joka käy kavereiden kanssa baarissa.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 328
Anteeksi nyt vaan, mutta ei tämä ole mikään funktio eikä edes kieliopillisesti tarkoita mitään. Haluaisitko tarkentaa jotakin kohtaa?
Viimeisin lukema oli 50/50.. Totuutta ei tiedä meistä kumpikaan.
Otetaan nyt vaikka Wikipediasta: Funktio = toiminto, toiminta; tarkoitus, tehtävä. Mikä tässä nyt jäi epäselväksi? Eli Eli tarkoitus on se, ettei ne rokottomattomat keski-ikäiset käy sitä koronaan sieltä baarista ja päädy sairaalaan. Voit toki vapaasti jatkaa trollaamista.
Niin mikä lukema oli 50/50? Kyllähän monissa lähteissä on sanottu (täälläkin olleita), että ilman rokotuksia riski on 5-20 kertainen joutua sairaalaan.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 328
Suomi ei ole äidinkieleni. Voisiko joku täällä vahventaa onko tämä ymmärrettävää suomen kieltä? Yleensä ei ole näin paljon ongelmia ymmärtää sanomaa.
Oliko tarkoitettu, että passin funktio on, ettei keski-ikäinen mene baariin ja joudu sairaalaan? Se olisi ihan toivottava vaikutus, mutta koko keskustelu alkoi siitä, kun kysyin miksi vanha tai sairas päätyy sairaalaan, kun keski-ikäinen menee passin kanssa baariin. Voisiko joku muu auttaa?
Funkio on se että se rajoittaa niiden rokottamattomien keski-ikäisten baariin menoa. Toki sinne pääsevät vielä testillä, joten kyseessä ei ole syrjintä, mutta tuskin jaksavat kokoajan testeissä juosta, joten käytännössä rajoittaa. Sillä keski-ikäisellä on kohtuu suuri riski joutua sinne sairaalaan ilman rokotusta, jos on tilanteissa, joissa on korkea riski saada korona (esim. se baari). Et kyllä kysynyt noin, suora lainaus:
Eli aivan eri kysymykset. Vanhat ja sairaat joutuvat sinne sairaalaan, koska heille kaikki taudit on enemmän tai vähemmän vaarallisia (esim. se influenssakin). Toki jos maalitolppia alkaa näin jälkikäteen siirtelemään, niin saa aika mielenkiintoisen keskustelun aikaan.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
Korona voi todellakin olla vaarallinen tauti rokottamattomalle keski-ikäiselle. Luulisi että tämä olisi tässä vaiheessa jo kaikille selvää.
Toisekseen kuka siellä baarissa sitten käykin koronan hakemassa, levittää koronaa eteenpäin keskimäärin yhteen toiseenkin ihmiseen ja ylikin. Joten asia ei todellakaan kosketa VAIN häntä itseään. Tämä epidemia muutenkaan ei hemmetti soikoon ole mikään individualistinen ongelma, uskomatonta että tässä on vielä jotain epäselvää...
Toisekseen kuka siellä baarissa sitten käykin koronan hakemassa, levittää koronaa eteenpäin keskimäärin yhteen toiseenkin ihmiseen ja ylikin. Joten asia ei todellakaan kosketa VAIN häntä itseään. Tämä epidemia muutenkaan ei hemmetti soikoon ole mikään individualistinen ongelma, uskomatonta että tässä on vielä jotain epäselvää...
Nyt on todettava, että kerrankin olen täysin samaa mieltä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 328
Rokotettu keski-ikäinen käy hakemassa baarista koronan. Mikä on passin funktio tässä tapauksessa? Tämä oli alkuperäinen kysymykseni. Onko funktio edelleen sama, vai liittyykö asiaan joitakin muuttujia, joita ei ole tähän mennessä mainittu?
Mistään sinun esittämistäsi väitteistä ei kaiketi ole epäselvää.. Jos jollekin on niin ilmoittautukoon itse.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
Passin funktio on se, että rokotettuna hän saa koronatartunnan selvästi epätodennäköisemmin (etenkin kun muutkin asiakkaat on pääasiassa rokotettu) ja jos saa, sairastuu lievemmin ja tartuttaa sitä epätodennäköisemmin eteenpäin.
Toki jos hommaa negatiivisella testituloksella sen passin eikä rokotteella, niin se ehkäisee koronaa sitten vähemmän... Mutta en kyllä usko, että ihmiset pääasiassa tuolla tavalla jaksaa kikkailla. Ja jos jaksaa, niin se porsaanreikä pitää tukkia.
Ahtaissa paikoissa kuten baareissa missä hillutaan ilman maskia ja iloisesti huudetaan toisten korviin parin promillen humalassa, niin siellä korona kyllä tarttuu. Oli sitten passia tai ei tai oli rokotetta tai ei. Toki se passi varmaan marginaalisesti auttaa, mutta ei kyllä ole mikään jeesuksesta seuraava juttu mitä jotkut tuntuvat luulevan.
Toki nythän sen huomaa että suurimassa osassa meitä jossain syvällä asuu kerrostalokyttääjä. Tällaisessa tilanteessa se sitten tulee ulos ja kaikki tasa-arvoa viimeiset 20 vuotta huutaneetkin ovat valmiita kaiken maailman passeihin ja kyräilyyn kunhan vaan sopiva tilaisuus tulee.
Toki nythän sen huomaa että suurimassa osassa meitä jossain syvällä asuu kerrostalokyttääjä. Tällaisessa tilanteessa se sitten tulee ulos ja kaikki tasa-arvoa viimeiset 20 vuotta huutaneetkin ovat valmiita kaiken maailman passeihin ja kyräilyyn kunhan vaan sopiva tilaisuus tulee.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 550
Vaihtoehtoisesti keksitään kaikenmaailman skenaarioita ja vaihtoehtoisia syitä. Niin kuin aikaisemmin viestissäni kerroin osa sairaalaan joutuneista kaksi kertaa rokotetuista potilaista suurin osa kuuluu johonkin koronavirustaudin riskiryhmään tai he ovat ikääntyneitä.
Rokote hillitsee todellakin tartuntaa, passilla pyritään varmistamaan se että myös rokottamattomat eivät sairastuisi/sairastuttaisi muita mutta ei se passi tai rokote takaa sitä että se rokotettu ei sairastu.
Jos se perusterve henkilö siihen sairastuu rokotteesta huolimatta niin suurella todennäköisyydellä hän sairastaa sen lievänä rasittamatta terveydenhuoltoa. Läskillä taas on todennäköisesti muita perussairauksia, diabetes yms sen läskin lisäksi joka heikentää immuunia.
Tiesit sen kuitenkin mikä sen passin funktio on.
Rokote hillitsee todellakin tartuntaa, passilla pyritään varmistamaan se että myös rokottamattomat eivät sairastuisi/sairastuttaisi muita mutta ei se passi tai rokote takaa sitä että se rokotettu ei sairastu.
Jos se perusterve henkilö siihen sairastuu rokotteesta huolimatta niin suurella todennäköisyydellä hän sairastaa sen lievänä rasittamatta terveydenhuoltoa. Läskillä taas on todennäköisesti muita perussairauksia, diabetes yms sen läskin lisäksi joka heikentää immuunia.
Tiesit sen kuitenkin mikä sen passin funktio on.
On hyvä, että itsekin huomaat koronapassin mekanismit ja sanot ääneen sen tavoitteet. Johtopäätökset menevätkin sitten metsään.
Huomaat hyvin, että (tässä vaiheessa) tarkoitus on rajoittaa keksi-ikäisten rokottamattomien baariin menoa. Huomaat myös, että kyse on heidän suojelemisestaan. Koska sinne kuitenkin pääsee testillä, valtio sallii muutaman sadan euron panoksella eli testauksella henkilökohtaisen riskinoton. Tämä on luonnollisesti syrjivää monella tavalla.
Yksi näistä syrjinnän tavoista on se, että valtio sallii rokottamattomien ottaa tekijällä 20 pienempiä riskejä rajatta. Tällöin suojaperustelu ontuu pahasti, koska kyse ei ole enää riskitasosta, vaan puhtaasti siitä, onko ottanut rokotteen vai ei.
Tämän voisi korjata niin, että myös rokottujen pitäisi käydä testeissä, jolloin baareihin päästettäisiin oikeasti vain niitä, joilla ei ole todettu tartuntaa. Nyt rokotetut testaamattomat ovat testatuille (rokottamattomat tai ei) riski.
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 517
Helposti jaksaa käydä testissä. Varasin juuri huomisillaksi testausajan.
Tuntuu olevan hieman väärin ymmärretty tämä syrjintä. Kukaan ei itke syrjinnästä, että alle 18v. ei pääse juottolaan. Ravintoloista puhuttaessa nousisi suorastaan haloo, jos keittiöhenkilökunnalla ei olisi hygieniapassia.
Mutta sitten passiin ja sen tehottomuuteen. Minähän en ole se, joka levittää koronaa. Testi osoittaa, ettei ole nuhaa. Sitä rokotettua taas ei testata. Eli käytännössä eletään ilman rajoituksia. Vastustan rajoituksia ja tauti niittää sen minkä niittää, joten tilanteesta olen tyytyväinen. Mielenkiinnolla odotan, että mitä seuraavaksi puuhastellaan.
Lisätään:
Nyt taas näennäisiä rajoituksia lisätään. Kansasta 80% on rajoitusten ulkopuolella kantoivat tautia tai eivät. Tämä porukka on se, joka tautia levittää. Sairaalat täyttyy taas ja rajoituksilla ei ole mitään vaikutusta. Voi sitä ulinan määrää.
Viimeksi muokattu:
Minä olen lopen kyllästynyt jatkuvaan koronakorinaan uutisissa ja muissa medioissa. Ainut mikä kiinnostaa on viruksen alkuperä. Virus toki on NIH:n ja Kiinalaisten labrassa tehtailema ja päässyt sitten labrasta ulos liian höveleiden turvatoimien tai jonkin muun syyn vuoksi. Tätä ei saa mainita uutisissa, koska kiina ei tykkää. Itse en ole rokotetta ottanut, koska olen sairastanut koronan jo kaksi kertaa. Ensin viime talvena ja toisen kerran tänä kesänä. Viiruksesta palauduin muutaman päivän ripuloinneilla, yskimällä ja lievällä kuumeiluna. Toki pysyin karanteenissa nuo ajat. Olen siis perusterve n. 40v mies, mutta en mikään terveysintoilija. Läskiä ei mulla kyllä ole, eikä muitakaan perussairauksia. Rokotetta en ole ottanut, kun mitä helvetin hyötyä siitä enää mulle on? Ottakoon vanhukset ja diabetes läskit rokotteet. Itse en ole tuon koronan sairastamisen jälkeen potenut minkäänlaista flussaa, ei edes lievää nuhaa. Toki otan d-vitaminia ja satunnaisesti muita vitamiini/mineraali lisiä. Baareissa en käy, joten ihan v**un sama mulle jos en sinne pääse ilman rokottautumista.
Tuntuu, että tämä koko korona rokote on niin politisoitunut aihe, että lobbarit on päässet nyt vallan kahvaan isoilla rahoillaan, eli lääkeyhtiöiden rahoilla tehdään politiikkaa. Ajetaan tätä koronapassia, jota voidaan pitää vallankäytön välineenä.
Tuntuu, että tämä koko korona rokote on niin politisoitunut aihe, että lobbarit on päässet nyt vallan kahvaan isoilla rahoillaan, eli lääkeyhtiöiden rahoilla tehdään politiikkaa. Ajetaan tätä koronapassia, jota voidaan pitää vallankäytön välineenä.
Politisoitunut korona kyllä on, mutta tämä tulee aika luonnollisena asiana koska asia koskettaa kaikkia ja olemme loppujen lopuksi samassa veneessä kaikki. Politiikkahan tarkoittaa yhteisten asioiden hoitoa, eikä se ole millään tavalla negatiivinen asia.
Olet terve tai sairas, nuori tai vanha niin korona tulee koskettamaan jollain lailla. Siksikin on tärkeää, että kukin hoitaa oman osansa niin hyvin kuin pystyy että ne ketkä eivät rokotetta voi ottaa (tai jotka iän tai muun herkistävän seikan takia isommassa riskissä) pärjäisivät paremmin. Tauti kun koskettaa kaiken ikäisiä ja kun sen iso ryhmä saa niin vakava tauti voi tulla kenelle tahansa (50v tuplarokotettu on samassa todennäköisyydellä sairaalaan joutuva kuin rokottamaton 18v). Siksikin sen levinneisyyttä on hyvä rajoittaa. Immunipuutteisia tai muuten esim. syöpähoidoissa on paljon ihmisiä pienistä lapsista vanhuksiin ja pienemmät lapset eivät saa edes rokotetta tällä hetkellä. Eli kyllä, rokottautuminen auttaa meitä jokaista.
Jotkut rokothan ovat laboratorioista todistetusti karanneet vuosien aikana uudelleen, mutta ei tuo mielestäni ole se tärkein asia (tässäkään, on se karannut tai ei).
Niin kauan kuin terveydenhoito joutuu erikseen taudin takia venymään, sen leviämistä ja vaikutuksia pyritään minimoimaan. Nyt kun rokote on, niin toki rajoitukset ovat lievempiä koska taudin leviämistä on saatu merkittävästi hidastettua ja haittoja poistettua.
Kyllä sinuna ottaisin rokotteen vaikka tauti olisi sairastettu. Sillähän sen parhaan suojatehon saa. Näissä kun suojateho ei ole koskaan 0 tai 1 vaan suoja (itsensä kannalta ja muiden kannalta) on aina liukuva arvo. Ne kolme ihmistä jotka itsekin henkilökohtaisesti tiedän taudin sairastaneen ovat ottaneet rokotteet mahdollisuuden tullen (on se ollut ennen tautia tai taudin jälkeen).
Olet terve tai sairas, nuori tai vanha niin korona tulee koskettamaan jollain lailla. Siksikin on tärkeää, että kukin hoitaa oman osansa niin hyvin kuin pystyy että ne ketkä eivät rokotetta voi ottaa (tai jotka iän tai muun herkistävän seikan takia isommassa riskissä) pärjäisivät paremmin. Tauti kun koskettaa kaiken ikäisiä ja kun sen iso ryhmä saa niin vakava tauti voi tulla kenelle tahansa (50v tuplarokotettu on samassa todennäköisyydellä sairaalaan joutuva kuin rokottamaton 18v). Siksikin sen levinneisyyttä on hyvä rajoittaa. Immunipuutteisia tai muuten esim. syöpähoidoissa on paljon ihmisiä pienistä lapsista vanhuksiin ja pienemmät lapset eivät saa edes rokotetta tällä hetkellä. Eli kyllä, rokottautuminen auttaa meitä jokaista.
Jotkut rokothan ovat laboratorioista todistetusti karanneet vuosien aikana uudelleen, mutta ei tuo mielestäni ole se tärkein asia (tässäkään, on se karannut tai ei).
Niin kauan kuin terveydenhoito joutuu erikseen taudin takia venymään, sen leviämistä ja vaikutuksia pyritään minimoimaan. Nyt kun rokote on, niin toki rajoitukset ovat lievempiä koska taudin leviämistä on saatu merkittävästi hidastettua ja haittoja poistettua.
Kyllä sinuna ottaisin rokotteen vaikka tauti olisi sairastettu. Sillähän sen parhaan suojatehon saa. Näissä kun suojateho ei ole koskaan 0 tai 1 vaan suoja (itsensä kannalta ja muiden kannalta) on aina liukuva arvo. Ne kolme ihmistä jotka itsekin henkilökohtaisesti tiedän taudin sairastaneen ovat ottaneet rokotteet mahdollisuuden tullen (on se ollut ennen tautia tai taudin jälkeen).
"The findings of this cross-sectional analysis of a large, population-based French cohort suggest that persistent physical symptoms after COVID-19 infection may be associated more with the belief in having been infected with SARS-CoV-2 than with having laboratory-confirmed COVID-19 infection."
Association of Self-reported COVID-19 Infection and SARS-CoV-2 Serology Test Results With Persistent Physical Symptoms Among French Adults During the COVID-19 Pandemic
Joane Matta, PhD1; Emmanuel Wiernik, PhD1; Olivier Robineau, MD, PhD2,3; et al
Viitteitä siitä että nosebo-efekti merkittävästi mukana "long-covidissa".
Toki varmasti erikseen joukko joilla oikeaa terveysongelma jää, mutta ehkä lievän taudin jälkeen pitkäaikaiset oireet saattavatkin olla enemmän toiminnallispohjaista. Harmi sairastuneiden kannalta ja ehkä täsmähoitoakaan turha odottaa mutta pandemian alkuvaiheen paniikkitasoon nähden ihan loogisen kuuloinen löydös.
Association of Self-reported COVID-19 Infection and SARS-CoV-2 Serology Test Results With Persistent Physical Symptoms Among French Adults During the COVID-19 Pandemic
Joane Matta, PhD1; Emmanuel Wiernik, PhD1; Olivier Robineau, MD, PhD2,3; et al
Viitteitä siitä että nosebo-efekti merkittävästi mukana "long-covidissa".
Toki varmasti erikseen joukko joilla oikeaa terveysongelma jää, mutta ehkä lievän taudin jälkeen pitkäaikaiset oireet saattavatkin olla enemmän toiminnallispohjaista. Harmi sairastuneiden kannalta ja ehkä täsmähoitoakaan turha odottaa mutta pandemian alkuvaiheen paniikkitasoon nähden ihan loogisen kuuloinen löydös.
Niin miten se rokote enää minua auttaa, jos sairastettu korona antaa moninkertaisen turvan sitä vastaan? En rupee ottaa mitään piikkiä, jonka teho on asoittautunut täysin ala-arvoiseksi mitä ensin mainostettiin. Kaiken lisäksi rokotteidet pitkäaikaisvaikutuksista ei tiedetä mitään. Jos tulee joku parempi rokote, niin saatan harkita.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 636
Päinvastoin, jos en väärin nyt muista, niin sairastaneilla viisinkertainen mahdollisuus sairastua tuplarokotettuihin verrattuna CDC:n tutkimuksen mukaan. Postasin muistaakseni parin viikon sisään linkin siihen.
Lue vähän enemmän niitä tutkimuksia ja vauhkoa vähemmän. Kaikkein parhaan suojan saa koronan sairastamalla ja rokottautumalla. Järjestykseen voi joissakin tapauksissa vaikuttaa, mutta usein se järjestys saatetaan myös antaa.
Rokote on erittäin tehokas (myös delta varianttia vastaan ja myös taudin sairastaneilla parantaen heidän immuniteettiaan tautia vastaan), joten siltäkin osin "faktasi" ovat puuta heinää.
poskiholisti
Team R&T
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 897
Minä sen sijaan tiedän kymmeniä em. viiteryhmään kuuluvia. Ei tarvitse kovin monen ns. fiksumman olutravintolan ikkunan takana käydä ihmettelemässä tätäkään asiaa. Keski-ikäistä ja -luokkaista perusinsinööriä tupa täynnä.
Mitä sinun mukaan on mainostettu ja mikä se täysin ala-arvoinen teho on?
Misinformaation levittäminen
Noh, mainostettiin 90% suojaavuuttaa. Joka laskikin n. 30% tuntumaan suht lyhyessä ajassa. Ettekö muka muista mitä uutisoitiin?
Suojaavuutta mihin? Mille ajalle? Mitä nuo 90% ja 30% tässä yhteydessä tarkoittavat? Ei tässä pitäisi meidän muistin varassa olla, jos sinä esität väitteitä rokotteiden tehosta.
Kyllähän se on jo julkisesti todettu, ettei passilla ole mitään tekemistä terveyden kanssa. Tässä (reilun 3 minuutin) klipissä HUS:n Lasse Lehtonen myöntää, että passi on vain kannustin rokotusten ottamiseen. Sanoo myös, että kahdella rokotteella ei laumasuojaa voida saavuttaa, mutta kokeillaan hei kolmatta kun kaksi ei vielä toiminut! Ja kansa uskoo. Ilmeisesti maailman tappiin on tarkoitus ihmisiä piikittää. Jos kerran rokote ei suojaa, niin ihmettelen miten se passi ketään suojaa.
www.mtv.fi
Eiköhän olisi jo aika viheltää peli poikki, ja todeta että rokotteet eivät toimineet kuten luvattiin. Lääkeyhtiöiden kassaa ne kyllä kartuttivat oikein hyvin.
Huomenta Suomi: Tuoreen tutkimuksen mukaan rokotetut levittävät virusta kotioloissa lähes yhtä paljon kuin rokottamattomatkin. Mitä havainto tarkoittaa kolmannen rokotteen osalta, Lasse Lehtonen? – katso MTV Katsomossa
Tuoreen tutkimuksen mukaan rokotetut levittävät virusta kotioloissa lähes yhtä paljon kuin rokottamattomatkin. Mitä havainto tarkoittaa kolmannen rokotteen osalta, Lasse Lehtonen?
www.mtv.fi
Eiköhän olisi jo aika viheltää peli poikki, ja todeta että rokotteet eivät toimineet kuten luvattiin. Lääkeyhtiöiden kassaa ne kyllä kartuttivat oikein hyvin.
Rokote suojaa erinomaisesti. Passia kiristetään niin että saadaan rokotteita ihmiset ottamaan. Hyöty on ilmeinen.Kyllähän se on jo julkisesti todettu, ettei passilla ole mitään tekemistä terveyden kanssa. Tässä (reilun 3 minuutin) klipissä HUS:n Lasse Lehtonen myöntää, että passi on vain kannustin rokotusten ottamiseen. Sanoo myös, että kahdella rokotteella ei laumasuojaa voida saavuttaa, mutta kokeillaan hei kolmatta kun kaksi ei vielä toiminut! Ja kansa uskoo. Ilmeisesti maailman tappiin on tarkoitus ihmisiä piikittää. Jos kerran rokote ei suojaa, niin ihmettelen miten se passi ketään suojaa.
Huomenta Suomi: Tuoreen tutkimuksen mukaan rokotetut levittävät virusta kotioloissa lähes yhtä paljon kuin rokottamattomatkin. Mitä havainto tarkoittaa kolmannen rokotteen osalta, Lasse Lehtonen? – katso MTV Katsomossa
Tuoreen tutkimuksen mukaan rokotetut levittävät virusta kotioloissa lähes yhtä paljon kuin rokottamattomatkin. Mitä havainto tarkoittaa kolmannen rokotteen osalta, Lasse Lehtonen?
Eiköhän olisi jo aika viheltää peli poikki, ja todeta että rokotteet eivät toimineet kuten luvattiin. Lääkeyhtiöiden kassaa ne kyllä kartuttivat oikein hyvin.
Oikeuttamisperusteen osalta tilanne on sikäli selkeä, että tuon Euroopan neuvoston lausuman myötä rokotusstatus EI ole hyväksyttävä syrjinnän peruste. Lausuman arvoa nostaa se, että se on annettu ennen kuin tilanne on päällä.
On laillisia perusteita ja sitten on pitkä liuta laittomia, esim. syrjiviä perusteita. Euroopan neuvosto linjasi, että ketään ei saa syrjiä siksi, että ei ole ottanut rokotusta.
Yhdenvertaisuusvaltuutettu:
...on henkilön terveydentilaan erottamattomasti liittyvä seikka. Erilainen kohtelu näiden seikkojen perusteella tulee siten arvioitavaksi mahdollisena syrjintänä terveydentilan perusteella.
...
Yhdenvertaisuusvaltuutettu toteaa ensinnäkin, että koska passilla on tarkoitus toteuttaa henkilöiden erilaista kohtelua, on siitä säädettävä lailla kuten edellä oikeuttamisperusteita kuvaavassa kohdassa on esitetty.
Sitten pari koottua väitettä:
vs.
tai jopa
Kysytäänpä passin fanittajilta asiaa näin päin: millainen rokottamattomien kohtelu olisi teidän mielestä syrjivää ja mikä olisi rokottamattomien painostusta?
- Liittynyt
- 26.02.2019
- Viestejä
- 2 573
Tässä alkuun muutama uutinen tuosta.
Tutkimus: Sairastettu korona suojaa uudelta tartunnalta jopa 13 kertaa rokotetta tehokkaammin – Asiantuntija varoittaa johtopäätöksestä, jota ei kannata vetää
Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet pitää lupaavana tietoa siitä, että koronarokote parantaa myös taudin jo sairastaneiden immuniteettia uutta tartuntaa vastaan.
www.is.fi
Faktantarkistus: Kyllä, koronan sairastaminen antaa jopa paremman suojan kuin tuplarokotus
Suomessa on ryhdytty antamaan kolmansia koronarokoteannoksia, joten rokotteiden teho herättää tällä hetkellä paljon keskustelua.
faktabaari.fi
Jos viitsii etsiä, niin aika helposti löytyy samaa useammasta paikasta.
No mitä siellä israelissa tapahtuu? Kun ikäryhmittäin tarkastellaan tilannetta niin nähdään rokotteen erinomainen teho, kts aiemmin jo linkkaamani kuva.
Liitteet
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (3/2026)
16.1.2026 11:55
-
MediaTek julkaisi uudet Dimensity 8500- ja 9500s -järjestelmäpiirit
16.1.2026 02:26
-
Hardware Unboxed: GeForce RTX 5070 Ti ja RTX 5060 Ti 16 Gt -näytönohjaimet tiensä päässä? (Päivitetty)
16.1.2026 00:48
-
Uusi artikkeli: Testissä Asus ROG Matrix Platinum GeForce RTX 5090
15.1.2026 18:37
-
Uusi artikkeli: Testissä OnePlus 15R
15.1.2026 13:55
Uusimmat viestit
-
NVIDIA GeForce RTX 5090/5080/5070 Ti/5070 saatavuus- ja tilausseuranta- Viimeisin: finWeazel
-
-
