Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Jurppii]

Jos oikein katson niin 80 % rokotuskattavuus on nyt yli 12 vuotiaiden osalta käytännössä saavutettu! Tai ainakin ollaan jo hyvin hyvin lähellä. Toivottavasti tämä rauhoittaa tilannetta myös mediassa ja tästä uutisoidaan myös positiiviseen sävyyn. Lisäksi kun lasketaan yhdesti piikitetyt ja koronan jo sairastaneet niin tilanne on varmasti varsin hyvä kokonaisuutena jo.

Olen aivan varma, että huolestuneisuuteen taipuvainen ryhmä löytää uutta huolestumisen aihetta. Aina voi huolestua vaikka seuraavista piikeistä tai niitä seuraavista.

 

[hkultala]

Ongelmana on se, että putki alkaa vuotaa toisesta päästä eli alkuvuonna rokotteen saaneiden suoja hiipuu ja kolmansilla annoksilla alkaa olla kiire.

Aika harva sitä toista rokoteannosta alkuvuoden aikana on saanut, kun keväällä rokotteita oli melko vähän saatavilla ja tuolloin toinen annos annettiin vasta 12 viikkoa ekan jälkeen.
Esim. oma 75-vuotias astmaa sairastava (eli selvästi riskiryhmää oleva) isäni sai toisen annoksensa vasta kesä-heinäkuun vaihteessa.

Ja tuo porukka kyllä hakee sen kolmannen rokoteannoksen heti kun pääsee, paljon suurempi ongelma on saada rokotevastaiset hörhöt/välinpitämättömät tapaukset ottamaan edes se ensimmäinen annos.

Ja kolmansien rokoteannosten antaminen suomessa tosiaan vasta ihan juuri aloitettiin ja silti niitä on saanut jo 2.2% yli 12-vuotiaasta väestöstä, eli käytännössä jo hyvin lyhyessä ajassa saadaan pahimmille riskiryhmille annettua kolmas rokoteannos.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aika harva sitä toista rokoteannosta alkuvuoden aikana on saanut, kun keväällä rokotteita oli melko vähän saatavilla ja tuolloin toinen annos annettiin vasta 12 viikkoa ekan jälkeen.
Esim. oma 75-vuotias astmaa sairastava (eli selvästi riskiryhmää oleva) isäni sai toisen annoksensa vasta kesä-heinäkuun vaihteessa.

Ja tuo porukka kyllä hakee sen kolmannen rokoteannoksen heti kun pääsee, paljon suurempi ongelma on saada rokotevastaiset hörhöt/välinpitämättömät tapaukset ottamaan edes se ensimmäinen annos.

Ja kolmansien rokoteannosten antaminen suomessa tosiaan vasta ihan juuri aloitettiin ja silti niitä on saanut jo 2.2% yli 12-vuotiaasta väestöstä, eli käytännössä jo hyvin lyhyessä ajassa saadaan pahimmille riskiryhmille annettua kolmas rokoteannos.

Vasta oli jossain puhetta, että nyt alkaa sairaaloissa näkymään yhä enemmän porukkaa, joilla on rokotesuoja jo hiipunut. Joten kyllä se alkaa ihan jo "juttu" olla.

2,2% kuulostaa aika vähältä, ja joka tapauksessa nythän sen pitäisi laskennallisesti nousta huomattavasti ihan lähiaikoina, jos nousee.

Onkohan se muuten mitenkään itsestäänselvää, että rokotteita edes riittää tänä vuonna? Luvatut toimitusmäärät loppuvuodelle oli joka tapauksessa pienemmät kuin kesällä.

 

[$hittam]

Onkohan se muuten mitenkään itsestäänselvää, että rokotteita edes riittää tänä vuonna? Luvatut toimitusmäärät loppuvuodelle o

Tässä onkin siis hyvä huolenaihe pimeneviin iltoihin. Ei oo tainnu ihan kauheeesti olla pulaa viimeaikoina rokotteista, miten se tilanne yhtäkkiä muuttuisi?

 

[hkultala]

Vasta oli jossain puhetta, että nyt alkaa sairaaloissa näkymään yhä enemmän porukkaa, joilla on rokotesuoja jo hiipunut.

Kaikkea mitä ketjun rokotevastustajapropagandistit sanoo ei kannata uskoa.

Ja termi "yhä enemmän" ei kerro yhtään mitään tilanteen todellisesta vakavuudesta. Se, että valtakunnallisesti sairaalassa olevien tuplarokotuksen saaneiden määrä nousisi vaikka yhdestä kolmeen olisi selvästi "yhä enemmän" muttei olisi millään tavalla huolestuttavaa.

Joten kyllä se alkaa ihan jo "juttu" olla.

Ei ala.

2,2% kuulostaa aika vähältä, ja joka tapauksessa nythän sen pitäisi laskennallisesti nousta huomattavasti ihan lähiaikoina, jos nousee.

2.2% kuulostaa aika vähältä vain mikäli ei ymmärrä asiayhteyttä eikä matematiikkaa.

Suomessa vain hyvin pieni määrä ihmisiä oli saanut kaksi rokoteannosta ennen kesää. 2.2% kaikista yli 12-vuotiasta on hyvin suuri osa tuosta ihmismäärästä, ja se on annettu hyvin pienessä ajassa heti kolmannen rokotuskierroksen alettua. Viikon päästä se on jo luokkaa tuplat tuosta.

Sen sijaan esim. Israelissa huomattava määrä väestöä sai toisen rokoteannoksen jo joskus huhtikuussa, pari kuukautta aiemmin kuin Suomessa, joten siellä myös sen kolmannen annoksen luonnollinen aikataulu on pari kuukautta aiemmin kuin Suomessa.

Onkohan se muuten mitenkään itsestäänselvää, että rokotteita edes riittää tänä vuonna? Luvatut toimitusmäärät loppuvuodelle oli joka tapauksessa pienemmät kuin kesällä.

Kyllä niitä riittää. Monta viikkoa menty sillai, että rokotteet meinaa pilaantua käsiin, kun niitä on hankittu/varattu/tilattu kaksi annosta koko kansaa silmälläpitäen ja sitten meillä onkin melkein 10% hörhöjä ja melkein 10% välinpitämättömiä jotka eivät rokotteitaan ota. Pelkästään näillä saa melkein 40%lle koko kansasta annettua sen kolmannen annoksen.

Ja kun se kolmas annos ei nuoremmille ja hyväkuntoisemmille ole kovin oleellinen/kiireellinen kun meillä kaksikin annosta antaa vielä pitkään hyvän suojan. Esim. itsellä kolmas annos voisi olla ajankohtainen ehkä joskus ensi kesänä.

 

[Erkki_erikeepperi]

2.2% kuulostaa aika vähältä vain mikäli ei ymmärrä asiayhteyttä eikä matematiikkaa.

Suomessa vain hyvin pieni määrä ihmisiä oli saanut kaksi rokoteannosta ennen kesää.

3,8% oli tuplarokotettujen määrä tasan 6 kuukautta sitten 8.5.2021.

Siitähän se sitten aika nopeasti alkoi nousemaan, ja vuoden loppuun mennessä noin 20 prosentilla tulee 6 kuukautta täyteen ja tammikuussa räjähtää pankki.

Eri asia on sitten se, että onko riskiryhmäläisille toi 6 kuukauden väli liikaa nyt kun epidemia kiihtyy ja syksy pimenee..

 

[hkultala]

3,8% oli tuplarokotettujen määrä tasan 6 kuukautta sitten 8.5.2021.

Siitähän se sitten aika nopeasti alkoi nousemaan, ja vuoden loppuun mennessä noin 20 prosentilla tulee 6 kuukautta täyteen ja tammikuussa räjähtää pankki.

Ei se rokote lopeta kerrasta tehoaan 6 kuukauden jälkeen. Vaan sen teho heikkenee pikkuhiljaa jonkinlaisella logaritmisella käyrällä.

Ja todella helposti saadaan marras-joulukuun aikana rokotettua ~18% yli 12-vuotiaista suomalaisista kolmannella annoksella.

Ja kaikkia ei todellakaan tarvi rokottaa kolmannella annoksella sen n. puoli vuotta toisen annoksen jälkeen, ainoastaan riskiryhmät. Muilla kuin riskiryhmälläisillä toinen annos antaa hyvän suojan vielä paljon pidempään, ja kolmas annos on ajankohtainen vasta joskus n. vuosi toisen annoksen jälkeen.

Riskiryhmäläisille sitten ehkä neljäs annos joskus parin vuoden jälkeen, muille kuin riskiryhmäläisille ei varmaan koskaan, vaan kolmas antanee hyvän suojan koko loppuelämäksi. Tai sitten seuraavat annokset (neljäs tai viides) joskus n. 10 vuoden jälkeen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei se rokote lopeta kerrasta tehoaan 6 kuukauden jälkeen. Vaan sen teho heikkenee pikkuhiljaa jonkinlaisella logaritmisella käyrällä.

Ja todella helposti saadaan marras-joulukuun aikana rokotettua ~18% yli 12-vuotiaista suomalaisista kolmannella annoksella.

Ja kaikkia ei todellakaan tarvi rokottaa kolmannella annoksella sen n. puoli vuotta toisen annoksen jälkeen, ainoastaan riskiryhmät. Muilla kuin riskiryhmälläisillä toinen annos antaa hyvän suojan vielä paljon pidempään, ja kolmas annos on ajankohtainen vasta joskus n. vuosi toisen annoksen jälkeen.

Riskiryhmäläisille sitten ehkä neljäs annos joskus parin vuoden jälkeen, muille kuin riskiryhmäläisille ei varmaan koskaan, vaan kolmas antanee hyvän suojan koko loppuelämäksi. Tai sitten seuraavat annokset (neljäs tai viides) joskus n. 10 vuoden jälkeen.

Kovia ennustuksia teet vajaavaisen tiedon pohjalta...

Tuskin tässä vaiheessa kukaan tietää, millä tavalla buustereita tarvitaan jatkossa.

Rokotteen suoja ei tosiaan katoa hetkessä, mutta toisaalta suojan heikkeneminen alkaa jo kolmen kuukauden tms. jälkeen.

Moderna tarjoaa ilmeisesti selvästi paremman suojan kuin Pfizer.

 

[Narghar]

Kovia ennustuksia teet vajaavaisen tiedon pohjalta...

Itsehän oot koko pandemian ajan tehnyt samaa asiaa ja teet melkein päivittäin vieläkin.

 

[$hittam]

Kovia ennustuksia teet vajaavaisen tiedon pohjalta...

Pankin räjähtäminen Tammikuussa on taas melko pehmeä ennuste?

 

[Erkki_erikeepperi]

Pankin räjähtäminen Tammikuussa on taas melko pehmeä ennuste?

Heinäkuussa annettiin paljon kakkosannoksia joten oletuksena tammikuussa olisi luvassa paljon kolmosannoksia.

 

[HTK12]

3,8% oli tuplarokotettujen määrä tasan 6 kuukautta sitten 8.5.2021.

Siitähän se sitten aika nopeasti alkoi nousemaan, ja vuoden loppuun mennessä noin 20 prosentilla tulee 6 kuukautta täyteen ja tammikuussa räjähtää pankki.

Eri asia on sitten se, että onko riskiryhmäläisille toi 6 kuukauden väli liikaa nyt kun epidemia kiihtyy ja syksy pimenee..

Jaahas taas palasit näitä räjähdyksi ennustamaan. Rokotteita on jo pitkään ollut enemmän kuin halukkaita piikin ottajia, joten ei tässä taaskaan mikään räjähdä vaikka sitä ennustatkin jo ties kuinka monennen kerran. Huvittavaa, että itse sanot toisten ennustelevan huterilla tiedoilla, mutta itse vedät näitä räjähdys ennusteita ilman mitään kunnon faktaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jaahas taas palasit näitä räjähdyksi ennustamaan. Rokotteita on jo pitkään ollut enemmän kuin halukkaita piikin ottajia, joten ei tässä taaskaan mikään räjähdä vaikka sitä ennustatkin jo ties kuinka monennen kerran. Huvittavaa, että itse sanot toisten ennustelevan huterilla tiedoilla, mutta itse vedät näitä räjähdys ennusteita ilman mitään kunnon faktaa.

Tammikuussa pitäisi antaa noin 800 000 kolmosannosta, mikäli mennään heinäkuun kakkosannosten tahdilla.

Ei tämä ole mitään mun "ennustelua", vaan puhdasta matematiikkaa, ja oletuksena on, että 6 kuukauden jälkeen ihmiset saavat ja ottavat sen kolmosannoksen. Josseivät saa tai halua ottaa, niin se on eri asia.

 

[HTK12]

Tammikuussa pitäisi antaa noin 800 000 kolmosannosta, mikäli mennään heinäkuun kakkosannosten tahdilla.

Ei tämä ole mitään mun "ennustelua", vaan puhdasta matematiikkaa, ja oletuksena on, että 6 kuukauden jälkeen ihmiset saavat ja ottavat sen kolmosannoksen. Josseivät saa tai halua ottaa, niin se on eri asia.

No ihan selvästi on ennustelua kun alat räjähdyksiä taas ennustamaan. Tosin tätä samaa ennustelua olet kyllä viimeiset 2v harrastanut, mutta ei vaan ole räjähtänyt. Tässä nyt ei ole mitään ongelmaa kuten ei ollut toisten annostenkaan kanssa. Piikitetään sitten kun aika on. Rokotteita on jo pidempään ollut enemmän kuin halukkaita rokotteen ottajia.

 

[hkultala]

Tammikuussa pitäisi antaa noin 800 000 kolmosannosta, mikäli mennään heinäkuun kakkosannosten tahdilla.

Ei tämä ole mitään mun "ennustelua", vaan puhdasta matematiikkaa, ja oletuksena on, että 6 kuukauden jälkeen ihmiset saavat ja ottavat sen kolmosannoksen. Josseivät saa tai halua ottaa, niin se on eri asia.

Garbage in, garbage out.

Ei ole mitään tarvetta tammikuussa mennä heinäkuun kakkosannosten tahdilla. Sinun oletuksesi siitä, että kolmas annos pitäisi antaa tasan 6kk tokan annoksen jälkeen ei ole matematiikkaa vaan se on sitä omaa garbage-in-mutuiluasi.

Osa heinäkuussa tokan annoksen saaneista voi aivan hyvin saada kolmannen annoksen jo joulukuussa n. 5kk tokan annoksen jälkeen ja osa voi saada sen helmikuussa 7kk jälkeen, ja mitään ongelmaa tästä ei ole.'

Ja edes sen 800000 annoksen antaminen tammikuussa ei myöskään pitäisi olla mitenkään hankalaa, kun rokotteiden tuotantokapasiteetti on kuitenkin vaan parantunut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Garbage in, garbage out. Jos lähtädata on virheellistä, oikea kaava antaa myös virheellisen tuloksen.

Ei ole mitään tarvetta tammikuussa mennä heinäkuun kakkosannosten tahdilla. Sinun typerä oletuksesi siitä, että kolmas annos pitäisi antaa tasan 6kk tokan annoksen jälkeen ei ole matematiikkaa vaan se on sitä omaa garbage-in-mutuiluasi.

Tuo 6 kuukautta tuntuu ainakin jonkinlainen rajapyykki olevan ja mahdollisesti kaikille sen ylittäneille tullaan kolmospiikkiä tarjoamaan.

Kannattaa lisäksi ottaa huomioon, että eihän ne heinäkuussa kakkospiikin saaneet vielä mitään hyväkuntoista nuorisoa ole vaan keski-ikäistä porukkaa.

Mahdollisesti siis tammikuussa on luvassa melkoinen rokotesirkus. Toivottavasti on, sillä ei siitä ainakaan suurta "haittaa" ole, että mahdollisimman moni saa kolmosannoksen mahdollisimman pian.

 

[Intel Core]

Sanoisin, että jos se tapahtuu kuten tässä ketjussa eli kysytään jatkuvasti samaa kysymystä, johon on vastattu ja esitetään jatkuvasti tilasto/artikkeli vääristellen sen sisältö ja sivuutetaan korjaukset niin jankkaamistahan se on.

Mitä sivusta seurannut tätä keskustelua ja jopa vähän osallistunutkin niin tietyt nimimerkit puolin jos toisin sortuu ylilyönteihin.

Täältä kun ottaisi kymmenen aktiivisinta viestettelijää hetken tauolle niin keskustelun laatu paranisi huomattavasti kun pahimmat fanaatikot olisi poissa.

 

[hkultala]

Tuo 6 kuukautta tuntuu ainakin jonkinlainen rajapyykki olevan ja mahdollisesti kaikille sen ylittäneille tullaan kolmospiikkiä tarjoamaan.

Suomessa ei tietääkseni tällä hetkellä ole puhuttu kolmannen rokoteannoksen antamisesta kenellekään muille kuin riskiryhmäläisille, yli 60-vuotiaille, tai niille joiden ensimmäisen ja toisen annoksen väli on ollut alle 6 viikkoa.

Ja heinäkuussa kakkosannoksen saaneissa on aika paljon muitakin kuin riskiryhmäläisiä ja alle 6 viikon rokotusvälillä olleita

Kolmas koronarokoteannos - THL

thl.fi

THL suosittaa kolmatta rokoteannosta

• voimakkaasti immuunipuutteisille 12 vuotta täyttäneille ja sitä vanhemmille.
• niille naisille ja 30-vuotta täyttäneille miehille, jotka ovat saaneet rokotteensa lyhyellä, alle 6 viikon annosvälillä yli 6 kuukautta sitten
• kaikille 60 vuotta täyttäneille
• laitoksissa ja hoivakodeissa asuville
• lääketieteellisille riskiryhmille 1 ja 2.

Eli siis, esim. itse en ole ollenkaan ryhmää, jolle kolmatta annosta oltaisiin ollenkaan vielä antamassa, kun olen 42-vuotias perusterve mies. Vaikka sain toisen rokoteannokseni heinäkuussa.

Ja kaltaisiani keski-ikäisiä perusterveitä ihmisiä on aika paljon muitakin.

Minulle tullaan kolmas rokoteannos tarjoamaan joskus paljon myöhemmin kuin tammikuussa, samoin kuin muille kaltaisilleni, joita lienee satoja tuhansia.


Että mitkään faktat eivät tue väitettäsi siitä että "kaikille" alettaisiin kolmospiikkiä tarjoamaan heti kuuden kuukauden jälkeen.

 

[jepulis65]

Tuo 6 kuukautta tuntuu ainakin jonkinlainen rajapyykki olevan ja mahdollisesti kaikille sen ylittäneille tullaan kolmospiikkiä tarjoamaan.

Kannattaa lisäksi ottaa huomioon, että eihän ne heinäkuussa kakkospiikin saaneet vielä mitään hyväkuntoista nuorisoa ole vaan keski-ikäistä porukkaa.

Mahdollisesti siis tammikuussa on luvassa melkoinen rokotesirkus. Toivottavasti on, sillä ei siitä ainakaan suurta "haittaa" ole, että mahdollisimman moni saa kolmosannoksen mahdollisimman pian.

Porukalla on jo kaksi annosta alla, niin tuskin mitään kovaa paniikkia ole sitä kolmatta pistää juuri silloin kun kalenteri sanoo 6kk. Eri asia silloin kun ei ollut kuin 0 tai 1 annos pistetty. Ja tosiaan sitä kolmatta piikkiä ei olla antamassa kaikille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomessa ei tietääkseni tällä hetkellä ole puhuttu kolmannen rokoteannoksen antamisesta kenellekään muille kuin riskiryhmäläisille, yli 60-vuotiaille, tai niille joiden ensimmäisen ja toisen annoksen väli on ollut alle 6 viikkoa.

Että mitkään faktat eivät tue väitettäsi siitä että "kaikille" alettaisiin kolmospiikkiä tarjoamaan heti kuuden kuukauden jälkeen.

Kyllä rivien välissä on juteltu ja myös tiede vahvasti puoltaa sitä, että kolmosannokset tullaan antamaan kaikille.

Eihän niitä tietenkään tarvitse antaa ja ottaa heti 6 kuukauden tultua täyteen, mutta nyt kyllä näyttää siltä, että tammikuussa noita tullaan paljon pistämään.

Onhan tässä toki sillä välin vielä influenssarokotehärdellikin edessä, niitä pistellään joku parisen miljoonaa annosta...

 

[spengele]

Onhan sairastaneetkin niitä toisiakin piikkejä saanut, vaikka THL ei suosittele sellaisen antamista kuin poikkeustapauksissa. Kyllä sen kolmannenkin kohta varmaan saa puhumalla ja sitten viimeistään, kun alkaa passit ensimmäisiltä vanhentua.

Milloin muuten mahtaa mennä ensimmäisillä vuosi umpeen toisesta rokotteesta?

 

[ExtraEvil6666]

Uutta tutkimusta Suomesta. Suoja infektiota vastaan on parhaimmillaan noin kolme kuukautta rokotuksen jälkeen, jonka jälkeen se alkaa heiketä. Suoja vakavaa tautia vastaan on erinomainen vielä kuuden kuukaudenkin kohdalla.

THL:n tutkimus: Terveydenhuollon ammattilaisten rokotussuoja vakavaa koronaa vastaan säilyi erinomaisena puoli vuotta toisesta annoksesta - THL

thl.fi

 

[PalleX]

Singaporessa pannaan rokottamattomat maksamaan omat viulunsa

Singaporessa pannaan rokottamattomat maksamaan omat sairaalalaskunsa

Singaporessa on linjattu, että rokottamattomat henkilöt joutuvat maksamaan koronataudista heille aiheutuvan sairaalahoidon itse.

www.iltalehti.fi

Spoileri: Juttu

Omasta tahdostaan rokottamattomat COVID-19-potilaat joutuvat 8. joulukuuta alkaen maksamaan koronatautiin liittyvät sairaalalaskunsa itse. Singaporen terveysministeriö ilmoitti asiasta tänään maanantaina.

Ministeriön mukaan rokottamattomat henkilöt ovat huomattavassa enemmistössä tehohoitoa vaativista sairaalapotilaista. Lausunnossa todetaan tämän kuormittavan sairaanhoidon resursseja suhteettomasti.

Koronatautiin liittyvät sairaalakustannukset maksetaan valtion toimesta edelleen niille rokottamattomille, jotka eivät terveydellisistä syistä voi ottaa rokotetta tai ovat alle 12-vuotiaita.

 

[Aksjdjjk]

Singaporessa pannaan rokottamattomat maksamaan omat viulunsa

Singaporessa pannaan rokottamattomat maksamaan omat sairaalalaskunsa

Singaporessa on linjattu, että rokottamattomat henkilöt joutuvat maksamaan koronataudista heille aiheutuvan sairaalahoidon itse.

www.iltalehti.fi

Spoileri: Juttu

Omasta tahdostaan rokottamattomat COVID-19-potilaat joutuvat 8. joulukuuta alkaen maksamaan koronatautiin liittyvät sairaalalaskunsa itse. Singaporen terveysministeriö ilmoitti asiasta tänään maanantaina.

Ministeriön mukaan rokottamattomat henkilöt ovat huomattavassa enemmistössä tehohoitoa vaativista sairaalapotilaista. Lausunnossa todetaan tämän kuormittavan sairaanhoidon resursseja suhteettomasti.

Koronatautiin liittyvät sairaalakustannukset maksetaan valtion toimesta edelleen niille rokottamattomille, jotka eivät terveydellisistä syistä voi ottaa rokotetta tai ovat alle 12-vuotiaita.

Tässä on hyvä toimintamalli.
Ja ei, ei ole verrannollinen siihen että kohta pannaan tupakoijat maksamaan syöpähoitonsa ja ylipainoiset diabeteslääkkeensä eikä johda orwellilaiseen tai natsivaltioon.

 

[pexi_]

Ehkä voisivat keksiä uusia otsikoita sitten seuraaviin piikkeihin?

 

[Tilipitappitippitappi]

No sattuipa tännekin vihdoin tuttavapiiriin ensimmäinen koronatartunta. Rokotettu henkilö kyseessä, lievät oireet. Soiteltiin tuossa ja kertoi että oli ollut aika pitkä tentti (lähes tunti) kun oli tullut puhelu ja määräys karanteeniin. Tietysti käyty läpi ne lähiajan kulkemiset ja kontaktit, mutta laittoi vähän jopa naurattamaan kun kertoi että oli käynyt työkaverinsa kanssa kahvilla ennen todettua tartuntaa. Työkaveri siis altistunut. Mutta eipäs olekaan, koska kyseinen kahvittelu oli tapahtunut kollegan kanssa vapaa-ajalla ja oli kestoltaan alle tunti. Jos kyseessä olisi ollut työajalla tapahtunut kahvittelu, olisi riittänyt 15 minuuttia altistumiseen. Mistä ne näitä sääntöjä oikein repii?

 

[Tilipitappitippitappi]

Singaporessa pannaan rokottamattomat maksamaan omat viulunsa

Singaporessa pannaan rokottamattomat maksamaan omat sairaalalaskunsa

Singaporessa on linjattu, että rokottamattomat henkilöt joutuvat maksamaan koronataudista heille aiheutuvan sairaalahoidon itse.

www.iltalehti.fi

Spoileri: Juttu

Omasta tahdostaan rokottamattomat COVID-19-potilaat joutuvat 8. joulukuuta alkaen maksamaan koronatautiin liittyvät sairaalalaskunsa itse. Singaporen terveysministeriö ilmoitti asiasta tänään maanantaina.

Ministeriön mukaan rokottamattomat henkilöt ovat huomattavassa enemmistössä tehohoitoa vaativista sairaalapotilaista. Lausunnossa todetaan tämän kuormittavan sairaanhoidon resursseja suhteettomasti.

Koronatautiin liittyvät sairaalakustannukset maksetaan valtion toimesta edelleen niille rokottamattomille, jotka eivät terveydellisistä syistä voi ottaa rokotetta tai ovat alle 12-vuotiaita.

Tässä on hyvä toimintamalli.
Ja ei, ei ole verrannollinen siihen että kohta pannaan tupakoijat maksamaan syöpähoitonsa ja ylipainoiset diabeteslääkkeensä eikä johda orwellilaiseen tai natsivaltioon.

Tietääkseni Singaporessa esim. synnytys maksaa maltaita. Ja terveydenhuoltoon siellä joku tili, Medisafe tms jossa palkasta revitään siivu ja sitä voi käyttää kun käyttää terveydenhuollon palveluita. Nyt ei oikein lööppilehti, eikä siellä sijaitseva linkki kyllä avaa että pitääkö omalta terveydenhoitotililtään maksella koronanhoitokustannukset, vaiko ihan käteisellä omasta pussista?

 

[ExtraEvil6666]

Tietääkseni Singaporessa esim. synnytys maksaa maltaita. Ja terveydenhuoltoon siellä joku tili, Medisafe tms jossa palkasta revitään siivu ja sitä voi käyttää kun käyttää terveydenhuollon palveluita. Nyt ei oikein lööppilehti, eikä siellä sijaitseva linkki kyllä avaa että pitääkö omalta terveydenhoitotililtään maksella koronanhoitokustannukset, vaiko ihan käteisellä omasta pussista?

Siis koronanhoitamiseen liittyvät kustannukset on valtion maksanut kaikille muille paitsi niille, jotka ovat sairastuneet heti ulkomaanmatkan jälkeen. Nyt rokottamattomien osalta ei hoitokuluja enää makseta.

 

[Tilipitappitippitappi]

Siis koronanhoitamiseen liittyvät kustannukset on valtion maksanut kaikille muille paitsi niille, jotka ovat sairastuneet heti ulkomaanmatkan jälkeen. Nyt rokottamattomien osalta ei hoitokuluja enää makseta.

Eli ovat siirtyneet normaaliin, eli samaan kuin ennen koronaa.

 

[Jurppii]

No sattuipa tännekin vihdoin tuttavapiiriin ensimmäinen koronatartunta. Rokotettu henkilö kyseessä, lievät oireet. Soiteltiin tuossa ja kertoi että oli ollut aika pitkä tentti (lähes tunti) kun oli tullut puhelu ja määräys karanteeniin. Tietysti käyty läpi ne lähiajan kulkemiset ja kontaktit, mutta laittoi vähän jopa naurattamaan kun kertoi että oli käynyt työkaverinsa kanssa kahvilla ennen todettua tartuntaa. Työkaveri siis altistunut. Mutta eipäs olekaan, koska kyseinen kahvittelu oli tapahtunut kollegan kanssa vapaa-ajalla ja oli kestoltaan alle tunti. Jos kyseessä olisi ollut työajalla tapahtunut kahvittelu, olisi riittänyt 15 minuuttia altistumiseen. Mistä ne näitä sääntöjä oikein repii?

Tiedä sitten jaksaisko näihin anekdootteihin luottaa ihan täysillä... Missä muka on resursseja jahdata jotain lieväoireisten rokotettujen ihmisten kontakteja vielä tänä päivänä?

 

[Aksjdjjk]

Tietääkseni Singaporessa esim. synnytys maksaa maltaita. Ja terveydenhuoltoon siellä joku tili, Medisafe tms jossa palkasta revitään siivu ja sitä voi käyttää kun käyttää terveydenhuollon palveluita. Nyt ei oikein lööppilehti, eikä siellä sijaitseva linkki kyllä avaa että pitääkö omalta terveydenhoitotililtään maksella koronanhoitokustannukset, vaiko ihan käteisellä omasta pussista?

Synnytys käsittääkseni maksaa maltaita aika monessa maassa

 

[Tilipitappitippitappi]

Tiedä sitten jaksaisko näihin anekdootteihin luottaa ihan täysillä... Missä muka on resursseja jahdata jotain lieväoireisten rokotettujen ihmisten kontakteja vielä tänä päivänä?

No aivan, ihan päästäni tämän kehittelin. No en, ihan tositarina. Tuttava työskentelee sellaisella alalla jossa passitetaan herkästi pienistäkin oireista koronatestiin. No oli kuinka tahansa, niin aikamoista tuo vapaa-aika vs. työaika....

 

[Tilipitappitippitappi]

Synnytys käsittääkseni maksaa maltaita aika monessa maassa

Maksaa maksaa. Eri asia kuka sen maksaa. Suomessa sen maksaa veronmaksajat lähes 100%.
Tässä singaporen koronahoidossa aiemmin ei yksilö henk.koht. köyhtynyt, nyt maksaa siis sieltä omalta terveydenhuoltotililtään hoitoa jos tarvitsee koronaan, flunssaan tai klamydiaan hoitoa. Aiemmin korona oli ns. poikkeus ja ilmainen. Nyt palattu normaaliin. Aiemmin linkattu lööppilehden otsikko taas vain sitä usein tässäkin topikissa mainittua misinformaatiota.

 

[PalleX]

Maksaa maksaa. Eri asia kuka sen maksaa. Suomessa sen maksaa veronmaksajat lähes 100%.
Tässä singaporen koronahoidossa aiemmin ei yksilö henk.koht. köyhtynyt, nyt maksaa siis sieltä omalta terveydenhuoltotililtään hoitoa jos tarvitsee koronaan, flunssaan tai klamydiaan hoitoa. Aiemmin korona oli ns. poikkeus ja ilmainen. Nyt palattu normaaliin. Aiemmin linkattu lööppilehden otsikko taas vain sitä usein tässäkin topikissa mainittua misinformaatiota.

No ei kai tämäkään tili mikään loputon kaivo ole ja ihan omasta pussista edelleen maksat jos tuo kerrytetään palkasta kuten itse sanoit. Tehohoitopäivät voi syödä tommosen rahaston nopeasti.

Edit. Ja jos tuo on joku vakuutustyyppinen, ei olisi ihme että koronan korvattavuusesta siihenkin joku pykälä muutettaisiin mikäli olet rokottamaton omasta tahdosta.

 

[Morokolli]

Älä huoli Erkki rokotteiden saatavuudesta Tammikuussa. EU on tilannut Pfizeriltä 1,8 miljardia rokoteannosta vuosille 22-23. Se tietää noin 4 annosta per naama, kun tilausmäärän jakaa EU:n väkiluvulla 447 miljoonalla. Tarvittaessa vaikka puolen vuoden välein annos seuraavat 2 vuotta. Kyllä niitä rokotteita riittää. Rokotepula on menneen talven lumia, vähän kuin kevään 2020 maskipula.

Ja rokotteita EU-maat varmasti ottavat omaan tarpeeseen niin paljon kuin tarvis, ennen kuin mitään jaellaan kehitysmaihin.

 

[varadruidi]

Onko muilla kokemuksia pitkäaikaisesta altistuksesta kotioloissa? Itse olen altistunut jo yli kahden viikon ajan (ensin sairastui lapsi, muutamaa päivää myöhemmin vaimo). Tartuntaa ei ole tainnut tulla. Viime viikolla kävin testissä, joka oli negatiivinen. Mitään oireita ei ole tullut, ja itämisajat huomioiden niiden olisi pitänyt alkaa viimeistään viikonlopun aikana. Toinen lapsi näyttäisi selvinneen myös tartunnalta.

 

[Centteri]

Onko muilla kokemuksia pitkäaikaisesta altistuksesta kotioloissa? Itse olen altistunut jo yli kahden viikon ajan (ensin sairastui lapsi, muutamaa päivää myöhemmin vaimo). Tartuntaa ei ole tainnut tulla. Viime viikolla kävin testissä, joka oli negatiivinen. Mitään oireita ei ole tullut, ja itämisajat huomioiden niiden olisi pitänyt alkaa viimeistään viikonlopun aikana. Toinen lapsi näyttäisi selvinneen myös tartunnalta.

Olet ilmeisesti saanut ne kaksi piikkiä? Silloin se on epätodennäköisempää vaikka mahdollista saada tartunta.

 

[varadruidi]

Olet ilmeisesti saanut ne kaksi piikkiä? Silloin se on epätodennäköisempää vaikka mahdollista saada tartunta.

Eka piikki Pfizeria ja jälkimmäinen Modernaa reilut kaksi kuukautta sitten. Ilmeisesti suoja on vielä melko vahva.

 

[Jurppii]

Onko muilla kokemuksia pitkäaikaisesta altistuksesta kotioloissa? Itse olen altistunut jo yli kahden viikon ajan (ensin sairastui lapsi, muutamaa päivää myöhemmin vaimo). Tartuntaa ei ole tainnut tulla. Viime viikolla kävin testissä, joka oli negatiivinen. Mitään oireita ei ole tullut, ja itämisajat huomioiden niiden olisi pitänyt alkaa viimeistään viikonlopun aikana. Toinen lapsi näyttäisi selvinneen myös tartunnalta.

Ei kaikki saa tartuntaa. Jossain vaiheessa juttu aina lähtee sille tangentille, että sellainen vaikutelma saattaa syntyä, että kyseessä on joku superleviäjä. Silti tavallinen flunssakin vaikuttaisi leviävän osin vastustuskyseisessäkin väestössä helpommin.

Tunnen sairastaneita perheitä alkuperäisestä brittivariantin kautta deltaan, joissa osassa kaikki sai sen perusversion ennen piikkejä ja sitten taas piikittömiä aikuisia, jotka ei edes deltaa onnistuneet perheen sisällä saamaan vaikka lapsilla todettu tartuntoja. Futisfoorumin MM-reissujen jälkeinen seurantaketju oli myös ihan hyvää referenssiä. Jotkut saa tartunnan, jotkut ei.

 

[varadruidi]

Niin taisi tosiaan olla, että Pietarissa vierailleet sairastuttivat osan perheenjäsenistään, ja useimmilla taudinkuva oli lievä. Monilla taisi olla vain yhden rokotteen antama suoja eikä kaikilla löytynyt sitäkään.

 

[Jurppii]

Etenkin lapsiperheellisenä on päässyt toteamaan, että kyllä ne kaikki perustaudit vaan kiertää ja kun itsekin varmaan kymmenen kertaa kaikkiaan puolison kanssa testeissä käynyt niin ainahan sitä jotain nuhaa tai kröhää on ollut. Voisi siis arvoida, että joku rino leviää selvästi tätä koronaa herkemmin ja influenssankin sanotaan leviävän selkeämmin koko väestön ylittävänä aaltona kun korona etenee pikemminkin rypäksinä. Ja sitten toistaalta nuokaan ei aina tartu kaikkiin perheessä...

Jossain vaiheessa puhuttiin, että delta leviää yhtä herkästi kuin vesirokko. Joku ero siinä silti täytyy olla koska vesirokkohan on oikeasti kaikilla sitä sairastamattomilla jotka suunnilleen samaan tilaan harhautuu. Ennen rokottamista se tarttui tosiaan kuin aalto ja kävi läpi käytännössä kaikki sairastamattomat.

 

[cman]

Tietääkseni Singaporessa esim. synnytys maksaa maltaita.

Birth, Normal*Ward B2, C: S$1,200 to S$1,400. Ward A, B1: S$3,700 to S$5,000

Eli 770-900€ tai paremmilla osastolla 2300-3200€

 

[Koronatus]

Porukkaa kuollut viime aikoina dramaattisen paljon enemmän Euroopassa kuin viime vuoden puolella, vaikka porukkaa kuolee koronaan monta kertaa vähemmän kuin viime vuoden puolella...

Graphs and maps

www.euromomo.eu

 

[ojisama]

Porukkaa kuollut viime aikoina dramaattisen paljon enemmän Euroopassa kuin viime vuoden puolella, vaikka porukkaa kuolee koronaan monta kertaa vähemmän kuin viime vuoden puolella...

Graphs and maps

www.euromomo.eu

All deathsin mukaan hitusen alapuolella verrattuna viime vuoteen?

Coronavirus (COVID-19) Deaths - Statistics and Research covid deaths, kun vertaat viime vuoden samaan päivään ihan hitusen viimevuoden alapuolella. 'monta kertaa vähemmän'.

 

[Koronatus]

All deathsin mukaan hitusen alapuolella verrattuna viime vuoteen?

Coronavirus (COVID-19) Deaths - Statistics and Research covid deaths, kun vertaat viime vuoden samaan päivään ihan hitusen viimevuoden alapuolella. 'monta kertaa vähemmän'.

Huh, muistelin Suomen tilastoja, missä luku on n. 'viisi kertaa vähemmän' ja heitin olettamuksen, että muuallakin Euroopassa edes vähän sinne päin. Olisi pitänyt varmistaa. Joka tapauksessa, porukkaa on alkanut kuolemaan syyskuussa alkaen huomattavasti enemmän Euroopassa viime vuoteen verrattuna, vaikka koronaan kuolee Euroopassa suunnilleen saman verran porukkaa kuin viime vuonna.

edit: yliviivasin huolimattomuusvirheen

 

[ojisama]

Huh, muistelin Suomen tilastoja, missä luku on n. 'viisi kertaa vähemmän' ja heitin olettamuksen, että muuallakin Euroopassa edes vähän sinne päin. Olisi pitänyt varmistaa. Joka tapauksessa, porukkaa on alkanut kuolemaan syyskuussa alkaen huomattavasti enemmän Euroopassa viime vuoteen verrattuna, vaikka koronaan kuolee Euroopassa suunnilleen saman verran porukkaa kuin viime vuonna.

Siis mikä on 'huomattavasti enemmän'?

 

[Koronatus]

Siis mikä on 'huomattavasti enemmän'?

Katso 0-74 vuotiaita. Kasvu on lievästi sanottuna dramaattinen.

 

[Aksjdjjk]

Katso 0-74 vuotiaita. Kasvu on lievästi sanottuna dramaattinen.

Näytä

 

[Koronatus]

15-44 -vuotiaita on kuollut tänä vuonna n. 2.5x enemmän viimevuotiseen verrattuna. Sen ikäsethän eivät suurissa määrin kuole koronaviruksen aiheuttamiin infektioihin:

45-64 -vuotiaita on kuollut tänä vuonna n. 2x enemmän viimevuotiseen verrattuna...

edit:
harmaa käyrä kuvaa vuotta 2019
tummansininen käyrä vuotta 2020
sininen käyrä vuotta 2021

 

[Gespard]

Hoitovelkaa on ainakin kertynyt koronatestauksen ja jäljityksen takia. Toki myös muiden asioiden kautta. Se vaikuttanee nuorempiinkin. Monet lykkäävät varmasti sairaalahoitoon menoa edelleen syystä x(?).