Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Cluuduli]

Saas nähdä kelpaako big pharman koronalääke rokotevastaisille?

Koronavirus | Pfizer: Suun kautta otettava yhtiön koronalääke vähentää sairaalahoitoon joutumisen ja koronatautiin kuolemisen riskiä lähes 90 prosenttia

Pfizer on hakenut suun kautta otettavalle koronalääkkeelle myyntilupaa Yhdysvalloissa.

www.hs.fi

Merckin suun kautta annettava lääke hyväksytty UK:ssa:

Ensimmäinen nieltävä koronalääke hyväksyttiin Britanniassa

Kliinisissä kokeissa molnupiraviiri vähensi sairaalahoitoon joutumisen ja kuolemien riskiä puoleen.

www.is.fi

 

[Centteri]

Ahaa. Minusta olisi kyllä edelleen parempi kun sakottaisivat rokottamattomia. En ole ihan vakuuttunut että ihmisten jakaminen a ja b luokan kansalaisiin on fiksu idea.

Ei tässä olla jakamassa mitään a ja- bl uokan kansalaisia. Paitsi tietysti rokottamattomien mielestä. Oma valinta.

 

[Gespard]

Ei tässä olla jakamassa mitään a ja- bl uokan kansalaisia. Paitsi tietysti rokottamattomien mielestä. Oma valinta.

Eikös siihen silloin kuuluisi se että passin saa heti kun haluaa? Nyt joudut odottelemaan 3kk että saat passin vaikka olisi kuinka halua ihmisellä yhtäkkiä.

 

[$hittam]

Ei tässä olla jakamassa mitään a ja- bl uokan kansalaisia. Paitsi tietysti rokottamattomien mielestä. Oma valinta.

Nii harmiksi se ei vaan edelleenkään ole kaikille oma valinta (sairaudet tms fysiologiset esteet).

 

[Gespard]

Nii harmiksi se ei vaan edelleenkään ole kaikille oma valinta (sairaudet tms fysiologiset esteet).

Näinpä. Passia ei todellakaan saa heti kun haluaa.

 

[Centteri]

Eikös siihen silloin kuuluisi se että passin saa heti kun haluaa? Nyt joudut odottelemaan 3kk että saat passin vaikka olisi kuinka halua ihmisellä yhtäkkiä.

Kolme kuukautta...? Sen saa toisen rokotuksen jälkeen muistaakseni noin viikossa.

 

[Gespard]

Kolme kuukautta...? Sen saa toisen rokotuksen jälkeen muistaakseni noin viikossa.

Mistäs sinä sen lasket oikein? Avaahan nyt vähän.

 

[Centteri]

Nii harmiksi se ei vaan edelleenkään ole kaikille oma valinta (sairaudet tms fysiologiset esteet).

Promille kaikista ehkä. Jos passissa on valuvikoja niin eiköhän niitä korjattane.

 

[Centteri]

Mistäs sinä sen lasket oikein? Avaahan nyt vähän.

Toisesta piikistä noin viikko.

 

[Jurppii]

Eikös siihen silloin kuuluisi se että passin saa heti kun haluaa? Nyt joudut odottelemaan 3kk että saat passin vaikka olisi kuinka halua ihmisellä yhtäkkiä.

Jos huolestuttaa niin kannattaa mennä heti ottamaan se eka ja tokan saa nopeammin kuin jos odottaa passivaatimukseen saakka.

Tässä ei todellakaan ole kyse muusta kuin siitä, että pitäisi se piiki nyt vaan ottaa.

 

[Gespard]

Toisesta piikistä noin viikko.

Kai nyt vitsailet? Kommentoit kirjoitustani ja kirjoitat ihan eri asiasta.

 

[Centteri]

Kai nyt vitsailet? Kommentoit kirjoitustani ja kirjoitat ihan eri asiasta.

Täsmennä sitten kysymyksesi äläkä kysele onlinereilla. Vastasin että koronapassin saa noin viikossa, toisen piikin jälkeen. Mitä kohtaa et ymmärrä?

 

[Gespard]

Jos huolestuttaa niin kannattaa mennä heti ottamaan se eka ja tokan saa nopeammin kuin jos odottaa passivaatimukseen saakka.

Tässä ei todellakaan ole kyse muusta kuin siitä, että pitäisi se piiki nyt vaan ottaa.

Kyllä vaan. Mutta asia ei ole pelkästä tahdonvoimasta kiinni. Se se pointti oli. Kyllä ihmiset tekevät tyhmiä asioita, mutta tässä tapauksessa armoa ei anneta jos nyt isketään yhtäkkiä kovat rajoitukset päälle.

 

[Gespard]

Täsmennä sitten kysymyksesi äläkä kysele onlinereilla. Vastasin että koronapassin saa noin viikossa, toisen piikin jälkeen. Mitä kohtaa et ymmärrä?

Miksi syytät minua kun itse kommentoit kirjoitustani ja kirjoitat ihan asian sivusta?

 

[$hittam]

Promille kaikista ehkä. Jos passissa on valuvikoja niin eiköhän niitä korjattane.

Niin, eli oma valinta nyt vaan koskee niitä, joita se koskee. Promillella ei väliä? Mielenkiinnolla odotellaan passin revisio 2:ta.

 

[Centteri]

Kyllä vaan. Mutta asia ei ole pelkästä tahdonvoimasta kiinni. Se se pointti oli. Kyllä ihmiset tekevät tyhmiä asioita, mutta tässä tapauksessa armoa ei anneta jos nyt isketään yhtäkkiä kovat rajoitukset päälle.

Mitä nyt taas, mitä kovia rajoituksia isketään päälle..? Rokotettuja koronapassia käyttäviä rajoitukset eivät koske.

 

[Gespard]

Mitä nyt taas, mitä kovia rajoituksia isketään päälle..? Rokotettuja koronapassia käyttäviä rajoitukset eivät koske.

Enhän minä mikään ennustaja ole.

 

[Jurppii]

Kyllä vaan. Mutta asia ei ole pelkästä tahdonvoimasta kiinni. Se se pointti oli. Kyllä ihmiset tekevät tyhmiä asioita, mutta tässä tapauksessa armoa ei anneta jos nyt isketään yhtäkkiä kovat rajoitukset päälle.

Vielä kerran rautalangasta: Tää ei ole nyt mikään reilupassi että kiva kiva kaikille jne. vaan menetelmä, johon on turvauduttava koska osa kansasta on niin pihalla.

Nyt on annettu aikaa "tehdä omaa tutkimusta", on jaettua tietoa, on houkuteltu, maaniteltu, panostettu jne. ja jos ei niin ei. Sori, jos et pääse heti baariin jos keksit joulukuussa 2021, että sen takia voisit ottaa rokotteet ehkä.

 

[Gespard]

Vielä kerran rautalangasta: Tää ei ole nyt mikään reilupassi että kiva kiva kaikille jne. vaan menetelmä, johon on turvauduttava koska osa kansasta on niin pihalla.

Nyt on annettu aikaa "tehdä omaa tutkimusta", on jaettua tietoa, on houkuteltu, maaniteltu, panostettu jne. ja jos ei niin ei. Sori, jos et pääse heti baariin jos keksit joulukuussa 2021, että sen takia voisit ottaa rokotteet ehkä.

Ei olekaan. Jos nyt meni se alkuperäinen pointti ohi niin lainasin centterin viestiä ja kerroin että koronapassia ei saa heti kun sen haluaa. En väittänyt muuta.

En tiedä kelle väännät rautalangasta, et ainakaan minulle.

 

[Centteri]

Enhän minä mikään ennustaja ole.

Kyllä vaan. Mutta asia ei ole pelkästä tahdonvoimasta kiinni. Se se pointti oli. Kyllä ihmiset tekevät tyhmiä asioita, mutta tässä tapauksessa armoa ei anneta jos nyt isketään yhtäkkiä kovat rajoitukset päälle.

Juurihan viesitissäsi ennustit kovia rajoituksia.

 

[Gespard]

Juurihan viesitissäsi ennustit kovia rajoituksia.

En ennustanut. Sanoin jos. Elinkeinoelämä kyllä on haaveillut koronapassista työpaikoille. Olisihan se jo aika kova rajoitus.

 

[B12]

Työnantajalla tuskin olisi oikeutta olla maksamatta palkkaa jos passia ei ole. Maksaisivat kai palkan kotiin.

 

[Tilipitappitippitappi]

Eikös se nyt vain kannattaisi unohtaa ne rokotepassiviritykset yms ja vain tehdä kyseisen geenin omaavista niitä B-luokan kansalaisia?

"Tutkijoiden mukaan tätä geeniä kantaa jopa 60 prosenttia eteläisen Aasian väestöstä ja 15 prosenttia eurooppalaistaustaisista ihmisistä"

Tutkijat löysivät koronavirukselle altistavan geenin - tietyt ryhmät riskialttiita

Oxfordin yliopiston tutkijat ovat löytäneet geenin, joka altistaa koronaviruksen vakavalle muodolle.

www.iltalehti.fi

 

[Paapaa]

Niin, eli oma valinta nyt vaan koskee niitä, joita se koskee. Promillella ei väliä? Mielenkiinnolla odotellaan passin revisio 2:ta.

Se pieni vähemmistö, joka ei rokotetta voi ottaa, menee niihin testeihin ja saa passin vihreäksi. En myöskään pane pahakseni, että se vähemmistö saisi käydä testeissä ilmaiseksi. Täysin kohtuullista subventoida yhteiskunnan taholta. Mutta siinäkin tapauksessa että tämä ei onnistu, niin sen pienen vähemmistön vapaus käydä baareissa on pienempi asia kuin koko väestöä koskevan terveydenhuollon kapasiteetin säilyttäminen. Se pieni vähemmistö tarvitsee myös sitä kapasiteettia - luultavasti enemmän kuin baareja. Jos ei saada aikaan täydellistä passia, niin on parempi ottaa lähes täydellinen käyttöön kuin olla ottamatta lainkaan.

 

[$hittam]

Se pieni vähemmistö, joka ei rokotetta voi ottaa, menee niihin testeihin ja saa passin vihreäksi. En myöskään pane pahakseni, että se vähemmistö saisi käydä testeissä ilmaiseksi. Täysin kohtuullista subventoida yhteiskunnan taholta. Mutta siinäkin tapauksessa että tämä ei onnistu, niin sen pienen vähemmistön vapaus käydä baareissa on pienempi asia kuin koko väestöä koskevan terveydenhuollon kapasiteetin säilyttäminen. Se pieni vähemmistö tarvitsee myös sitä kapasiteettia - luultavasti enemmän kuin baareja. Jos ei saada aikaan täydellistä passia, niin on parempi ottaa lähes täydellinen käyttöön kuin olla ottamatta lainkaan.

Jeps, entäs sitten kun esimerkiksi ei enää pääse töihin ilman passia? Puikkoa nessuun joka aamu? Noin niinkun vaan yleisesti objektiivisena kommenttina kyselen ja maailmanmenoa ihmetellen.

 

[Centteri]

Jeps, entäs sitten kun esimerkiksi ei enää pääse töihin ilman passia? Puikkoa nessuun joka aamu? Noin niinkun vaan yleisesti objektiivisena kommenttina kyselen ja maailmanmenoa ihmetellen.

Tämäkin koskisi pääasiassa terveydenhuolto- ja hoivahenkilöitä. Sekin olisi ymmärrettävää. Puhetta on myös ollut että ehkä raksoille/työmaille/telakoille joissa on paljon ulkomaista työvoimaa.

 

[Tilipitappitippitappi]

Tämäkin koskisi pääasiassa terveydenhuolto- ja hoivahenkilöitä. Sekin olisi ymmärrettävää.

Ja tämmöinen helpottaisi sitä työvoimapulaa terveydenhuollossa...? Eikös terveydenhuollossa käytetä maskeja ja niitä FFP2 tai vastaavia, joilla koronan leviäminen estyy?

 

[Centteri]

Ja tämmöinen helpottaisi sitä työvoimapulaa terveydenhuollossa...? Eikös terveydenhuollossa käytetä maskeja ja niitä FFP2 tai vastaavia, joilla koronan leviäminen estyy?

Helpottaisi että eivät tartuttaisi työpaikallaan immuunivajaisia ihmisiä. Eikä se maski autuaaksi ketään tartunnalle tee.

 

[blueowl]

Ja tämmöinen helpottaisi sitä työvoimapulaa terveydenhuollossa...? Eikös terveydenhuollossa käytetä maskeja ja niitä FFP2 tai vastaavia, joilla koronan leviäminen estyy?

Influenssarokote taitaa olla jo pakollinen hoitohenkilökunnalle.

 

[Centteri]

Influenssarokote taitaa olla jo pakollinen hoitohenkilökunnalle.

Ei ole.

 

[Jurppii]

Jeps, entäs sitten kun esimerkiksi ei enää pääse töihin ilman passia? Puikkoa nessuun joka aamu? Noin niinkun vaan yleisesti objektiivisena kommenttina kyselen ja maailmanmenoa ihmetellen.

Sille kouralliselle ihmisiä, joka

a) perustellusti ei voi rokotteita ottaa
b) uskaltaa liikkua steriilin huoneen ulkopuolella

tarjottakoon passi. Ei kaada järjestelmää.

 

[$hittam]

Sille kouralliselle ihmisiä, joka

a) perustellusti ei voi rokotteita ottaa
b) uskaltaa liikkua steriilin huoneen ulkopuolella

tarjottakoon passi. Ei kaada järjestelmää.

No näinhän se olisi, mutta aika näyttää kuinka kauaksi aikaa tähän passeiluun jäädään jumiin.

 

[Tatuks]

Siis käsitinkö oikein että jotkut ovat ihan tosissaan huolissaan siitä että esim. sairauden takia rokottamattomat laitetaan syrjään yhteiskunnasta?

Miten mulla on jotenkin sellainen fiilis että tiettyjä ryhmiä varten saatetaan tehdä poikkeuksia passin suhteen.

 

[Intel Core]

Kiuru yrittää painostaa AVIa ym. paikallisia hallintoelimiä tekemään rajoituksia.

Krista Kiuru maalasi karun kuvan Suomen koronatilanteesta – tällainen on tilannekuva hallituksen sisällä

Pääministeri Sanna Marin (sd) kertoo IS:lle, että hallituksella on ensi viikolla neuvottelut, jossa se käy ajankohtaista koronatilannetta läpi.

www.is.fi

"
Ongelma on kuitenkin se, että alueelliset viranomaiset eivät ole ryhtyneet asettamaan uusia rajoituksia, sosiaali- ja terveysministeriön kehotuksista huolimatta. Myös Kiuru toisti IS:lle, että alueiden on nyt ryhdyttävä kaikkiin mahdollisiin toimiin, jottei valtakunnallista hätäjarrua tarvita.
"

Onko siis näin että Kiuru tietää asiat paremmin? Vai onko kiurulla menossa uusi kierros kunnon rajoitusintoilua?

Ei se into ole koskaan poissa ollutkaan.

 

[vesas]

Siis käsitinkö oikein että jotkut ovat ihan tosissaan huolissaan siitä että esim. sairauden takia rokottamattomat laitetaan syrjään yhteiskunnasta?

Miten mulla on jotenkin sellainen fiilis että tiettyjä ryhmiä varten saatetaan tehdä poikkeuksia passin suhteen.

Osa näistä rokotteen estävistä sairauksista on sellaisia että ko. henkilö ei voi edes elää normaalissa yhteiskunnassa vaan joutuu muutenkin eristäytymään. Ongelma kun on että se on ihan sama mikä nuhakuume pääsee iskemään niin siitä toivutaan letkuissa sairaalassa. Yhdellä tutulla on nimittäin tälläinen autoimmuunikategoriaan kuuluva vaiva ja ko. henkilö ei vain voi käydä baareissa jne. Eli ihan sama on passia vai ei niin ihmislaumoissa ei liiku.

Nämä ihmiset on myös se syy että "mua ei huvita piikki plääh-plääh" tyypit tietyllä tavalla pännii, eli siinä sahataan eräiden ihmisryhmien oksaa ihan omalla turhamaisuudella.

 

[Intel Core]

Kevääseen mennessä kaikki halukkaat ovat saaneet kolmannen annoksen, joka on osoittautunut erittäin tehokkaaksi.

Muutenkin kausivaihtelu alkaa kääntyä taas voiton puolelle kevään edetessä.

Eikö se aluksi ollut niin että ensimmäinen oli tehokas, sitten sai 100% suojan kun otti toisen ja nyt se on sitten kolmas jo?

Keväällä varmaan sitten neljäs jne

 

[Tilipitappitippitappi]

Osa näistä rokotteen estävistä sairauksista on sellaisia että ko. henkilö ei voi edes elää normaalissa yhteiskunnassa vaan joutuu muutenkin eristäytymään. Ongelma kun on että se on ihan sama mikä nuhakuume pääsee iskemään niin siitä toivutaan letkuissa sairaalassa. Yhdellä tutulla on nimittäin tälläinen autoimmuunikategoriaan kuuluva vaiva ja ko. henkilö ei vain voi käydä baareissa jne. Eli ihan sama on passia vai ei niin ihmislaumoissa ei liiku.

Nämä ihmiset on myös se syy että "mua ei huvita piikki plääh-plääh" tyypit tietyllä tavalla pännii, eli siinä sahataan eräiden ihmisryhmien oksaa ihan omalla turhamaisuudella.

Niin, että ihan sama mikä nuhakuume on liikkeellä, niin koko yhteiskunta pitää laittaa stop, kunnes kaikkiin nuhakuumeisiin on kehitetty rokote ja kansalaiset rokotettu? Kuulostaa siltä, että piikkejä pitäisi ottaa joitain kymmeniä vuosittain

 

[Intel Core]

Mikä luonnollisesti on oleellinen osa rokotepassia ja tekee siitä tehokkaan. Tuo ärsytys osaltaan ajaa ihmisiä ottamaan rokotteita, kuten on nähty monessa maassa ja Suomessakin.

Päinvastoin, ihmiset kaivautuu vain syvemmälle poteroihinsa.

 

[Aksjdjjk]

Eikö se aluksi ollut niin että ensimmäinen oli tehokas, sitten sai 100% suojan kun otti toisen ja nyt se on sitten kolmas jo?

Keväällä varmaan sitten neljäs jne

Ei ollut

 

[Jurppii]

Eikö se aluksi ollut niin että ensimmäinen oli tehokas, sitten sai 100% suojan kun otti toisen ja nyt se on sitten kolmas jo?

Keväällä varmaan sitten neljäs jne

Monesko on sulle ongelma ja miksi tarkalleen ottaen?

 

[Intel Core]

Ei ollut

Olihan

Pfizerin koronarokote onkin jopa 95-prosenttisen tehokas – Viranomaislupaa haetaan Yhdysvalloissa jo lähipäivinä

Pfizer ja BioNTech aikovat hakea koronarokotteelleen ensimmäistä viranomaislupaa Yhdysvalloissa jo lähipäivinä.

www.mediuutiset.fi

Toisen piikin jälkeen nousee 95%

Pfizerin ja Biontechin rokote 85-prosenttisen tehokas kahden viikon jälkeen ensimmäisestä rokotuksesta, kertoo tutkimus Pfizerin ja Biontechin rokote 85-prosenttisen tehokas kahden viikon jälkeen ensimmäisestä rokotuksesta, kertoo tutkimus

Komas antaa taas lähes täyden suojan?

Tutkimuksessa kolmas rokote antoi lähes täyden suojan – asiantuntijat kertovat, miksi sekään ei vielä riitä pandemian päättymiseen Tutkimuksessa kolmas rokote antoi lähes täyden suojan – asiantuntijat kertovat, miksi sekään ei vielä riitä pandemian päättymiseen

Koska se täysi suoja sitten tulee?

 

[Paapaa]

Päinvastoin, ihmiset kaivautuu vain syvemmälle poteroihinsa.

Ei kaivaudu. Rokotehörhöt ovat porukka, joihin ei edes yritetä vaikuttaa - he toki aina kaivautuvat syvemmälle milloin mistäkin syystä. Täälläkin joku hermanni kertoi ettei nyt varmasti ota piikkiä kun hänelle ei tuotu kotiovelle kauniissa paketissa pitkää listää rokotteiden havaituista haittavaikutuksista, vaan ne piti itse googlettaa. Hörhöjä varten passia ei ole tehty. He pysyvät rokottamattomina ihan riippumatta mitä tehdään.

Rokotepassilla vaikutetaan niihin, jotka eivät ole ehtineet/jaksaneet/viitsineet/tulleet ajatelleeksi/uskaltaneet hakea sitä rokotetta. Heille se on sysäys hakea se piikki. Tämä on näkynyt tilastoissa ja olen tämän nähnyt lähipiirissäkin. (Rokotehörhön miehen vaimo haki piikin vasta kun koronapassit otettiin käyttöön. Salaa mieheltään )

 

[Intel Core]

Monesko on sulle ongelma ja miksi tarkalleen ottaen?

Kaikuuko täällä? Kysytkö tuota samaa jokaiselta?

Kun luvataan hyvää suojaa ja sillä yritetään myydä rokotetta niin se myynti ei varmasti etene jos joka kerta pitää myydä enemmän ja samalla myyntitekstillä.

 

[Jurppii]

Koska se täysi suoja sitten tulee?

Ei koskaan mutta mikään määrä rautalankaa ei ilmeisesti riitä sen perille menemiseen vaan joka päivä tullaan uudestaan "rokotteet ei toimikaan"-kortti ojossa foorumille kääntymään.

Kaikuuko täällä? Kysytkö tuota samaa jokaiselta?

Kun luvataan hyvää suojaa ja sillä yritetään myydä rokotetta niin se myynti ei varmasti etene jos joka kerta pitää myydä enemmän ja samalla myyntitekstillä.

Kaikuu varmaan jos ei vastata esitettyihin kysymyksiin. Ensimmäinen ei ollut ilmeisesti ongelma eikä toinen? Onko kolmas? Miksi? Rokote ei ole mikään monopoli. Salaliittoketjuun jatkot myyntijuonista kiitos

 

[Paapaa]

Eikö se aluksi ollut niin että ensimmäinen oli tehokas

Faasi-3-tutkimukset tehtiin täysin eri variantilla kuin mikä nyt on kierrossa. Variantti vaikuttaa siihen tehoon. Uusi variantti -> uusi tehokkuus - yleensä heikompi.

 

[Centteri]

Kaikuuko täällä? Kysytkö tuota samaa jokaiselta?

Kun luvataan hyvää suojaa ja sillä yritetään myydä rokotetta niin se myynti ei varmasti etene jos joka kerta pitää myydä enemmän ja samalla myyntitekstillä.

Hyvä suoja on "myyty" samalla argumentilla alusta asti. Eikä se ole vain lupaus vaan fakta että se antaa hyvän suojan vakavaa tautia vastaan.

 

[Intel Core]

Ei koskaan mutta mikään määrä rautalankaa ei ilmeisesti riitä sen perille menemiseen vaan joka päivä tullaan uudestaan "rokotteet ei toimikaan"-kortti ojossa foorumille kääntymään.



Kaikuu varmaan jos ei vastata esitettyihin kysymyksiin. Ensimmäinen ei ollut ilmeisesti ongelma eikä toinen? Onko kolmas? Miksi?

Tästä päästään siihen itse asiaan, jos yksi rokote antaisi sen 100% suojan niin sen olisi varmasti jo 99% ihmisistä ottanut, mutta kun lupauksista ja vakuutteluista huolimatta rokotteen teho ei ole mitä luvataan jää tilaa jossittelulle ja silloin ihmiset ei rokotetta halua ottaa.

Ihmiset vain ajattelevat omilla aivoillaan, se on inhimillistä.

 

[Intel Core]

Hyvä suoja on "myyty" samalla argumentilla alusta asti. Eikä se ole vain lupaus vaan fakta että se antaa hyvän suojan vakavaa tautia vastaan.

Mihin vaikuttaa niin moni asia.

Ikä suurin, toisena terveys, kolmantena fyysinen kunto.

 

[Centteri]

Tästä päästään siihen itse asiaan, jos yksi rokote antaisi sen 100% suojan niin sen olisi varmasti jo 99% ihmisistä ottanut, mutta kun lupauksista ja vakuutteluista huolimatta rokotteen teho ei ole mitä luvataan jää tilaa jossittelulle ja silloin ihmiset ei rokotetta halua ottaa.

Ihmiset vain ajattelevat omilla aivoillaan, se on inhimillistä.

Missään ei olla luvattu 100% suojaa. Jossittelut on taas näiden rokotevastaisten itse keksittyä huutelua.

 

[Centteri]

Mihin vaikuttaa niin moni asia.

Ikä suurin, toisena terveys, kolmantena fyysinen kunto.

Eli aivan sama kuin vaikka influessaroktus. Onko se vastenmielinen/väärä koska syy..?