Ero muodostuu niistä, joiden kuolemaan johtava tila todetaan ensimmäisen piikin jälkeen ja siksi toista ei anneta. Satunnaiseen tahtiin kuoleskelevat "yllärikuolemat" tulevat tasaisesti jakautuen nollan, yhden ja kahden piikin ottaneisiin suhteellisten osuuksien mukaan. Mutta ylikuolleisuutta tulee viikolla 1 ekan piikin ottaneille, joiden terminaalinen tila todetaan viikoilla 2-11 (vai monentenako se toinen piikki tulikaan).
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Ero muodostuu niistä, joiden kuolemaan johtava tila todetaan ensimmäisen piikin jälkeen ja siksi toista ei anneta. Satunnaiseen tahtiin kuoleskelevat "yllärikuolemat" tulevat tasaisesti jakautuen nollan, yhden ja kahden piikin ottaneisiin suhteellisten osuuksien mukaan. Mutta ylikuolleisuutta tulee viikolla 1 ekan piikin ottaneille, joiden terminaalinen tila todetaan viikoilla 2-11 (vai monentenako se toinen piikki tulikaan).
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 622
Niin tätä hain takaa. Kun henkilön kunto on romahtanut ensimmäisen ja toisen rokotteen välillä niin paljon että ei ole koettu tarpeelliseksi enää antaa toista rokotetta kuolinvuoteella.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 25
Nopea lasku karkeilla oletuksilla:
B = Joutuu sairaalaan
A = On kaksi rokotusta
¬A = Ei ole kahta rokotusta
P(A) = 0.793 (kahdesti rokotettujen suhteellinen määrä väestössä)
P(¬A) = 0.207
P(A|B) = 0.35 (kahdesti rokotettujen suhteellinen määrä HUS:n sairaalahoidossa)
P(¬A|B) = 0.65
Bayesin teoreeman mukaan:
P(B|A) = P(A|B)P(B)/P(A)
P(B|¬A) = P(¬A|B)P(B)/P(¬A)
Joten
P(B|A)/P(B|¬ A) = P(A|B)P(¬A)/(P(¬A|B)P(A)) = 0.35*0.207/(0.65*0.793) = 0.14
Eli kahdesti rokotetulla on 0.14-kertainen todennäköisyys joutua sairaalaan suhteessa ei-kahdesti-rokotettuun. Joku jolla on todennäköisyydet tuoreemmassa muistissa voi korjata.
B = Joutuu sairaalaan
A = On kaksi rokotusta
¬A = Ei ole kahta rokotusta
P(A) = 0.793 (kahdesti rokotettujen suhteellinen määrä väestössä)
P(¬A) = 0.207
P(A|B) = 0.35 (kahdesti rokotettujen suhteellinen määrä HUS:n sairaalahoidossa)
P(¬A|B) = 0.65
Bayesin teoreeman mukaan:
P(B|A) = P(A|B)P(B)/P(A)
P(B|¬A) = P(¬A|B)P(B)/P(¬A)
Joten
P(B|A)/P(B|¬ A) = P(A|B)P(¬A)/(P(¬A|B)P(A)) = 0.35*0.207/(0.65*0.793) = 0.14
Eli kahdesti rokotetulla on 0.14-kertainen todennäköisyys joutua sairaalaan suhteessa ei-kahdesti-rokotettuun. Joku jolla on todennäköisyydet tuoreemmassa muistissa voi korjata.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Eli käänteisesti ei rokotetuilla olisi noin 20 -kertainen todennäköisyys joutua sairaalaan. Mutulla laskin.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 002
Hieno kaava ja hyvin on asia hallussa! Tämä oikeastaan todistaa vain saman asian, josta sain somemyrskyn aikaiseksi kun totesin: "Tänä päivänä suurin osa kuolleista on rokotettuja". Voitteko kuvitella miten vaikeaa tämänkään myöntäminen suurimmalle osalle oli?
Niin pointtia en vaan oikeen ymmärrä. Suurin osa Suomessa kuolevista on myös rokotettu hinkuyskää yms vastaan. Ja suurin osa Suomessa kuolevista on syönyt jäätelöä. Näitähän me voidaan listata niin paljon kun halutaan.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 002
Pointti alkuperäisessä kontekstissa oli virheellisesti muodostetut todennäköisyyslaskelmat ja erityisesti se, minkälaisia johtopäätöksiä sen perusteella voi tehdä. Pointti tänne jakamisessa oli lähinnä se, että tarvitseeko ensimmäisenä nostaa kirvestä, jos ei asiaa ymmärrä? Mitä sinä olet mieltä?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Niin totta se varmaan on että suurin osa oli kuolleita. Mainitsematta on tainut jäädä että olivat iäkkäitä ja/tai muuten heikolla immuunivasteella.
Käytännössä se ei siis kerro paljoa.
Kukaan ei sitä tainnut kiistää täällä. Se kyllä kiistettiin, että se kertoisi jotain rokotteiden toimimattomuudesta. Myös se myönnettiin ihan avoimesti, että jos kaikki rokotetaan, kaikki sairaalaan joutuvat ja kuolevat ovat rokotettuja. Eikä se siltikään kerro, että rokote olisi jotenkin huono.
Ihan hyvä yritys silti.
Mitä ei ymmärrä? Sitä että sanoit että suurin osa kuolleista on rokotettu?
Tokihan tää aihe on polarisoitunut vahvasti ja sun postaukset ovat mun mielestä olleet yleisesti asiallisia. Tän viimeisen parin viikon disinformaatio kampanjan(ei siis sinun osaltasi) jälkeen vaan on ehkä porukalla herkemmässä vetää herneet nenään tms
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 002
Ei ei, nyt ymmärsit väärin. Lause "tänä päivänä suurin osa kuolleista on rokotettuja", on totta vain siitä syystä, että suurin osa kansasta on rokotettu. Ei se mikään kuolemattomuusseerumi sentään ole.
Sinä hiffasit heti. Pisteet siitä!
Eikä tämä mikään "yritys" ollut. Jos osaa tulkita faktaa ilman primitiivisiä defenssireaktioita, asian pitäisi olla selvää heti alkuunsa. Jostain syystä monilla on siitä huolimatta tarve olla eri mieltä. Jopa näinkin yksiselitteisessä asiassa.
E: ja tämä keskustelu käytiin siis muualla kuin täällä.
Tottakai Suomessa koronan osalta suurinosa nyt kuolleista on rokotettuja. Ellei olisi rokote strategia oli perseellään. Ihan turhaa leukojen louskuttamista ja yritystä esittää jotenkin ettei rokotteet toimisi. Kuolleet on edelleen iäkkäitä (viimeksi kun katoin mediaani oli jotain 80v+) ja pitkäaikaissairaita tai jostain syystä immuunivajauksesta kärsiviä. Näillä annettiin rokotukset ensimmäisenä ja näistä taitaa olla se ~95% saanut ainakin sen ensimmäisen piikin. Korona on sen verran kesy tauti, että se tappaa lähinnä vain riskiryhmiin kuuluvia. Muille riski kuolla koronaan Suomessa on todella pieni niin kauan kun sairaalassa riittää hoitopaikkoja. Eli tähän tulee jatkossakin kuolemaan Suomessa lähinnä vain rokotetut (riskiryhmissä ei paljon niin tyhmiä ole, etteivät ottaisi rokotetta jos se vain on mahdollista terveydentilan osalta). Nämä samat ihmiset kuolivat ennen koronaa influenssaa ym., eli ovat hyvin alttiita vähän kaikille taudille ja toinen jalka on pitkälti jo haudassa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Niin, ei muuta kuitenkaan sitä faktaa että edelleen suurin osa koronaan kuolleita ovat iäkkäitä/heikolla immuunivasteella. Vai mistä tässä nyt keskustellaan?
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 344
Campbellin uusimmassa videossa puhuttiin kolmannen annoksen tehosta, joka on vaikuttava. Sairaalaan joutumisen ja kuoleman riski putoaa tyyliin kertoimella 20 Israelissa ja Britanniassa tehtyjen havaintojen mukaan.
Kysymysmerkki toki kuuluu, että miten käy suojan kanssa ajan kuluessa, eikä siitä ole tietoa nyt.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 002
Huomautus - lopeta keskustelun sotkeminen ja pyri mahdollisimman selkeään keskusteluun
Siis.. Nyt olen ymmälläni. Totesin, ja selitin vielä tarkemmin, mistä syystä suurin osa kuolleista on rokotettuja. Siitä huolimatta esitettiin lähinnä vastaväitteitä. Jos katsotte kontekstia, niin viesti mihin vastasin ilmaisee saman virhepäätelmän elegantimmassa muodossa. Siihen otin kantaa, ja heitin vitsinomaisesti tuon analogian. Luulin, että täällä olisi oltu skarpimpia sekä kontekstin, että itse väitteen suhteen.
E: ja jos tarkkoja ollaan, kyseessä ei ole virhepäätelmä, vaan se johtaa virhetulkintaan mikäli keskusteludynamiikka ei noudata puhtaan logiikan oppeja.
Tästä viestistä keskusteltiin:
E: ja jos tarkkoja ollaan, kyseessä ei ole virhepäätelmä, vaan se johtaa virhetulkintaan mikäli keskusteludynamiikka ei noudata puhtaan logiikan oppeja.
Kyllä, tästä lienee vahva yksimielisyys.
Tästä viestistä keskusteltiin:
Viimeksi muokattu:
Sori nyt mutta useampikin keskustelija tässä ketjussa taitaa alkaa olla lopen uupunut jatkuvalla syötöllä viime aikoina tulleisiin viesteihin, joissa esitetään joku mahdollisesti jopa tosiasia siinä valossa, että äkkiseltään lukemalla tulee vaikutelma, että rokotteet eivät toimisi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Kyllä. Siis iäkkäitä, heikolla immuunivasteella ja rokotettuja.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 002
Siinä tapauksessa voi varmaan osallistua sellaisiin keskusteluihin, joissa on mukavampi olla?
Itse en mitään tuollaista väittänyt, ja jos katsot taaksepäin niin näkemyksiäsi tukevia viestejä olen kyllä postannut. Voinko kysyä, mikä kohta sinulle viittasi siihen, etteivät rokotteet toimisi?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 336
Yhdistettynä postaajan aikaisemmin laittamiin kuvaajiin katsokaa kuinka tartunnat ovat kasvaneet, kun rokotekattavuus on kasvanut, niin ei myöskään ole ihme...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Sama kaava on myös meillä. Eli ei siis mitään ihmeellistä.
Apulaisylilääkärin mukaan viime viikolla sairaalahoitoon joutuneista tuplarokotetuista vanhin oli 92-vuotias ja nuorin 47-vuotias. Kolme sairastuneista oli alle 50-vuotiaita.
– Kaikki heistä olivat joko riskiryhmiin kuuluvia ja/tai ikääntyneitä, joilla rokotteen suoja on perustervettä työikäistä valitettavasti heikompi.
/img-s3.ilcdn.fi/5a725899fd012e9c8b7c5b05efe181ba57985abad68f2cac04b67754762e5e6f.jpg)
www.iltalehti.fi
Apulaisylilääkärin mukaan viime viikolla sairaalahoitoon joutuneista tuplarokotetuista vanhin oli 92-vuotias ja nuorin 47-vuotias. Kolme sairastuneista oli alle 50-vuotiaita.
– Kaikki heistä olivat joko riskiryhmiin kuuluvia ja/tai ikääntyneitä, joilla rokotteen suoja on perustervettä työikäistä valitettavasti heikompi.
Joka kolmas sairaalapotilas Husin alueella on tuplarokotettu – tästä on kyse
Kaksi koronarokoteannosta saaneiden sairaalahoidettavien määrä on kasvussa Husin alueella.
www.iltalehti.fi
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 002
Jäin vielä miettimään tätä. Kuvaajassa tosiaan ilmiöt vaikuttavat visuaalisesti yhtä suurilta, mutta yhden kerran rokotettujen kohdalla puhutaan tosiaan vain murto-osasta väestöä, joka suhteellisesti esittäen saattaa ylikorostaa sellaisia tekijöitä, jotka eivät koko populaatiota tarkastellessa muuten erottuisi. Tällä otannalla siis luvut eivät osoita mitään riittävän suurella varmuudella. Onnistuisiko jonkun löytää vastaavia tietoja joltain toiselta alueelta? Mielellään vielä suuremmalla populaatiolla. Jos joku löytää raakadataa niin voin plottailla niitä huomenna.
Viimeksi muokattu:
Juuri näin. Sen verran hienovaraisesti vihjaillaan, että voidaan toki heti kiistää ettei mitään tälläistä olisi väitetty, vaikka sellaisen vaikutelman heti saa monista viesteistä.
- Liittynyt
- 15.01.2020
- Viestejä
- 345
Misinformaation levittäminen
Suurin osa koronaan sairastuneista on myös riskiryhmäläisiä, ja se tuntuisi tulevan monelle yllätyksenä.Sama kaava on myös meillä. Eli ei siis mitään ihmeellistä.
Apulaisylilääkärin mukaan viime viikolla sairaalahoitoon joutuneista tuplarokotetuista vanhin oli 92-vuotias ja nuorin 47-vuotias. Kolme sairastuneista oli alle 50-vuotiaita.
– Kaikki heistä olivat joko riskiryhmiin kuuluvia ja/tai ikääntyneitä, joilla rokotteen suoja on perustervettä työikäistä valitettavasti heikompi.
Joka kolmas sairaalapotilas Husin alueella on tuplarokotettu – tästä on kyse
Kaksi koronarokoteannosta saaneiden sairaalahoidettavien määrä on kasvussa Husin alueella.
Vakavan koronavirustaudin riskiryhmät
Tämänhetkisen tiedon perusteella yli 70-vuotiaat henkilöt ovat muita alttiimpia saamaan vakavan koronavirusinfektion.
Ikääntyneet ja muut riskiryhmät - ohjeita koronavirusaikana
Vakavan koronavirusinfektion vaaraa voivat lisätä myös ne perussairaudet, jotka merkittävästi huonontavat keuhkojen tai sydämen toimintaa tai elimistön vastustuskykyä, esimerkiksi:
- Vaikea-asteinen sydänsairaus
- Huonossa hoitotasapainossa oleva keuhkosairaus
- Diabetes, johon liittyy elinvaurioita
- Krooninen maksan tai munuaisen vajaatoiminta
- Vastustuskykyä heikentävä tauti kuten aktiivisessa solunsalpaajahoidossa oleva syöpätauti
- Vastustuskykyä voimakkaasti heikentävä lääkitys (esimerkiksi suuriannoksinen kortisonihoito)
Ei muuten pidä paikkaansa. Suurin osa koronaan sairastuneista taitaa olla pitkään ollut nuorta väestöä, joka ei juuri edes vakavasti oireile, saati että olisivat riskiryhmää.
- Liittynyt
- 01.07.2020
- Viestejä
- 242
Onko korona ohi Suomessa, kun voidaan ottaa lisää potilaita ulkomailta?
Krista Kiuru: Suomi varautuu ottamaan hoitoon virolaisia koronapotilaita Krista Kiuru: Suomi varautuu ottamaan hoitoon virolaisia koronapotilaita
Krista Kiuru: Suomi varautuu ottamaan hoitoon virolaisia koronapotilaita Krista Kiuru: Suomi varautuu ottamaan hoitoon virolaisia koronapotilaita
Onhan tuo kiva keino näpäyttää sormille, kun kassatädin johtamassa maassa kaikki toimii edelleen paremmin.
Huvittavaa, että etusivulla tuon uutisen yläpuolella uutinen, jossa Kiuru toteaa " Olemme päätyneet sellaisten maiden joukkoon, jossa epidemia ei ole hallinnassa."
- Liittynyt
- 01.07.2020
- Viestejä
- 242
No se juuri kiinnitti huomion!?
Suurin osa koronaan sairastuneista on myös riskiryhmäläisiä, ja se tuntuisi tulevan monelle yllätyksenä.
Vakavan koronavirustaudin riskiryhmät
Tämänhetkisen tiedon perusteella yli 70-vuotiaat henkilöt ovat muita alttiimpia saamaan vakavan koronavirusinfektion.
Ikääntyneet ja muut riskiryhmät - ohjeita koronavirusaikana
Vakavan koronavirusinfektion vaaraa voivat lisätä myös ne perussairaudet, jotka merkittävästi huonontavat keuhkojen tai sydämen toimintaa tai elimistön vastustuskykyä, esimerkiksi:
- Vaikea-asteinen sydänsairaus
- Huonossa hoitotasapainossa oleva keuhkosairaus
- Diabetes, johon liittyy elinvaurioita
- Krooninen maksan tai munuaisen vajaatoiminta
- Vastustuskykyä heikentävä tauti kuten aktiivisessa solunsalpaajahoidossa oleva syöpätauti
- Vastustuskykyä voimakkaasti heikentävä lääkitys (esimerkiksi suuriannoksinen kortisonihoito)
Loistavaa että iotekin moderointi on vihdoin ymmärtänyt THL:n levittämän misinformaatiota
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 13 681
Varoitus on tullut käyttäjän omasta kirjoituksesta, ei THL:n.Loistavaa että iotekin moderointi on vihdoin ymmärtänyt THL:n levittämän misinformaatiota
Loistavaa että iotekin moderointi on vihdoin ymmärtänyt THL:n levittämän misinformaatiota
Se ero taisi olla yhdessä kirjaimessa. Täällä ei saa tehdä virhettä suurin ja suuri osa välillä.
Ihan näin vinkkinä kommentoijille.
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 4 801
EIköhän hällä nyt vain mennyt sairastuneet ja sairaalaan joutuneet sekaisin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 710
Loistavaa että iotekin moderointi on vihdoin ymmärtänyt THL:n levittämän misinformaatiota
Höpsistä. Kirjoittajahan kirjoitti: "Suurin osa koronaan sairastuneista on myös riskiryhmäläisiä, ja se tuntuisi tulevan monelle yllätyksenä.". Tuo ei taida pitää paikkaansa.
Sitä itsekin spekuloin mutta sitten vilkaisin viestihistorian joka oli puhtaasti rokotevastaista.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 885
Ei ihme että näissä tulee välillä epäselvyyksiä, koska suuri osa tosiaan "sairastaa" tämän täysin oireettomana. Todella moni on vasta testissä kuullut olevansa koronapositiivinen (syitä hakeutua testiin on toki monia) ja varmaankin yhtä monella on ollut päivä kuumetta tjsp. mikä nyt voi johtua ihan mistä tahansa muustakin. Kaikki tartunnan saaneet joita tunnen henkilökohtaisesti kuuluu jompaan kumpaan edellämainituista. Ainoastaan tutun-tuttuja 1kpl kuulemma oikeasti sairastunut ja ollut osastolla, lähde luotettava joka tapauksessa, ja kyse sairaalan henkilökunnasta. Tämä tapaus ajalta kun rokotuksia ei oltu edes aloitettu isossa mittakaavassa.
Olisi syytä termein erottaa "tartunnan saanut" (ei mitään oireita) ja "sairastunut" (jotain, lieviä oireita) toisistaan. Ja vielä "vakavasti sairastunut" = niin vakavia koronaoireita, että sairaalahoidossa (tai tehohoidossa).
Ainakaan itse en kokisi itseäni varsinaisesti sairastuneeksi, jos ei mitään konkreettista tapahdu muuta kuin testissä, jonne nykyään ei enää edes tarvitse mennä.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 344
Nykyään rokotteet sotkee asiaa ja toki tartunnat on usein oireettomia, mutta ilman rokotuksia oireettomat tartunnat ei ole niin yleisiä kuin alunperin ajateltiin/toivottiin... Puhutaan joistakin kymmenistä prosenteista, ja tämä oli jo ennen deltaa. Delta tuskin ainakaan lisää oireettomien tartuntojen osuutta...
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 002
Tutkin tänään Englannin tilastoja rokotestatuksen mukaan. (Lähde)
Aloitin poimimalla taulusta 1 ikävakioidun kuolleisuuden 100 000 kansalaista kohden pelkästään koronavirukseen liittyvissä tapauksissa, x-akselilla on viikkonumero, y-akselilla kuolemat:
Tulokset näyttävät pitkälti odotetunkaltaisilta: jo yhden rokotteen teho vakavaa tautimuotoa vastaan näyttää tässä tilastossa ilmeiseltä. Käyrä indikoisi myös, että yhden rokotteen teho alkaa heikentyä ajan myötä (tunnettu ilmiö), mutta kahdella rokotuksella suoja olisi pysyvämpi.
Seuraavaksi tein saman plottauksen kaikista syistä kuolleille (taulu 2):
Jostain syystä keltainen käyrä, eli yli 21 päivää ensimmäisen rokotteen saaneiden kuolleisuus kasvaa viikosta 11 lähtien. Rokottamattomien kuolleisuus asettautui nopeasti lähelle rokotettuja. Tälle lienee syynä tautitapausten vähentyminen. Mikä ilmiö selittää kuolleisuuden nousun yhden kerran rokotetuissa?
Lisäystä tähän. Yksi asia, joka näyttää ajallisesti korreloivan on deltavariantin ilmaantuminen. Missä määrin se on vaikuttanut ilmiöön, ei ole missään määrin selvää. Jos delta-variantin saapuminen johti kerran rokotettujen kuolleisuuden nousemiseen, jää jäljelle kysymys siitä, miksei kuolleisuuden kasvua näkynyt myös rokottamattomissa. Täten hypoteesi siitä, että delta olisi myötävaikuttanut, on vähintään ristiriitainen.
Aiemmin esitetty teoria siitä, että yhden kerran rokotettujen keskuudessa vakavasti sairaat ovat yliedustettuja, on loogisesti pätevä, mutta jättää jäljelle kysymyksen siitä, miksi nousu alkaa vasta viikosta 11. Pikemminkin voisi kuvitella niin, että riskiryhmään kuuluvista aloittaen noudattaisi annettujen rokoteannosten määrää siten, että ajan funktiona (rokotemäärien mukaan skaalattu suhteellinen) kuolleisuus tasaisesti pienenee. Nyt niin käykin viikosta, mutta vasta 21 eteenpäin. Mikä selittää äkillisen nousun? Tämä on minulle vielä mysteeri.
Yritin etsiä korrelaatioita muista demografisista ilmiöistä ja terveystiedoista, mutta tälle vuodelle tietoja on saatavilla heikosti.
Jatkan tätä ketjua pureutumalla syvemmin alkuperäiseen dataan. Löysin taulun kaikista kuolemista ikäluokittain ja rokotestatuksen mukaan. Seuraava kuvaaja kuvaa kaikkia ikävakioituja kuolemia sataa tuhatta asukasta kohden (y-akseli) Englannissa kuluvana vuonna:
Kuvaajasta havaitsemme, että tuo kokonaiskuolleisuuden nousu kesällä korostuu ikäryhmässä 70-79. (Tässä välissä on hyvä muistuttaa, että kyseessä on kaikki kuolemat, ei pelkästään koronaan liittyvät).
Kun kuvaajaan otetaan mukaan rokotestatus, eri ikäluokissa ilmenee eri asioita. Ikäluokassa 80+ näyttäisi esiintyvän korostuneesti tuo aiemmin ihmetelty 1. rokoteannoksen jälkeiset kuolemat. Tähän tilastoon sopii ehdotettu hypoteesi mahdollisista terveysongelmista, joiden vuoksi toista rokotetta ei ole voitu antaa:
70-79 -vuotiaiden ryhmässä ilmiö on vielä korostuneempi...:
...ja näkyy myös 60-69 -vuotiaiden ryhmässä...:
...sekä myös nuorimmassa ikäryhmässä, mutta eri ajankohtaan painottuen:
Lähde datalle oli siis tämä:
Deaths by vaccination status, England - Office for National Statistics
Age-standardised mortality rates for deaths involving coronavirus (COVID-19), non-COVID-19 deaths and all deaths by vaccination status, broken down by age group.
www.ons.gov.uk
Kiitos taas! Mielenkiintoisia graafeja vaikka kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä näistä ei voikaan tehdä. Montako lukumäärällisesti kuolemia oli nuorimmassa ryhmässä eri porukoissa? Itse kännykällä niin ei pääsyä nyt xlsx tiedostoihin...Jatkan tätä ketjua pureutumalla syvemmin alkuperäiseen dataan. Löysin taulun kaikista kuolemista ikäluokittain ja rokotestatuksen mukaan. Seuraava kuvaaja kuvaa kaikkia ikävakioituja kuolemia sataa tuhatta asukasta kohden (y-akseli) Englannissa kuluvana vuonna:
Kuvaajasta havaitsemme, että tuo kokonaiskuolleisuuden nousu kesällä korostuu ikäryhmässä 70-79. (Tässä välissä on hyvä muistuttaa, että kyseessä on kaikki kuolemat, ei pelkästään koronaan liittyvät).
Kun kuvaajaan otetaan mukaan rokotestatus, eri ikäluokissa ilmenee eri asioita. Ikäluokassa 80+ näyttäisi esiintyvän korostuneesti tuo aiemmin ihmetelty 1. rokoteannoksen jälkeiset kuolemat. Tähän tilastoon sopii ehdotettu hypoteesi mahdollisista terveysongelmista, joiden vuoksi toista rokotetta ei ole voitu antaa:
70-79 -vuotiaiden ryhmässä ilmiö on vielä korostuneempi...:
...ja näkyy myös 60-69 -vuotiaiden ryhmässä...:
...sekä myös nuorimmassa ikäryhmässä, mutta eri ajankohtaan painottuen:
Lähde datalle oli siis tämä:
Deaths by vaccination status, England - Office for National Statistics
Age-standardised mortality rates for deaths involving coronavirus (COVID-19), non-COVID-19 deaths and all deaths by vaccination status, broken down by age group.www.ons.gov.uk
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 002
Olen samaa mieltä. Jos jostain löytyy lisää tallaista dataa niin mielelläni pyörittelen näitä enemmänkin. Lukumäärällisesti kuolemia on aineistossa tuolla aikavälillä (tammikuu-syyskuu 2021) näin paljon:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Ihailtavaa perehtyneisyyttä kun jaksaa kaivaa oikeaa dataa. Hyvä!Olen samaa mieltä. Jos jostain löytyy lisää tallaista dataa niin mielelläni pyörittelen näitä enemmänkin. Lukumäärällisesti kuolemia on aineistossa tuolla aikavälillä (tammikuu-syyskuu 2021) näin paljon:
- Liittynyt
- 01.07.2020
- Viestejä
- 242
Vaimo kovin väitti että tulen saamaan koronan kerta en ota rokotetta ja hän on ottanut molemmat. Nyt kävi kumminkin niin että vaimolla on tänään todettu korona 
#pilvilinnatkaatui
Mitenkäs tämä nyt menee, odotellaan soittoa ja hän on eristyksissä ja minä karanteenissa? Ei siinä että mihinkään olisi pitänytkään lähteä, mutta täytyy vissiin tilata ruuat kotiinkuljetuksella.
Seuraavaksi sitten jännitellään kuka perheestä on seuraava tartunnan saanut.
#pilvilinnatkaatui
Mitenkäs tämä nyt menee, odotellaan soittoa ja hän on eristyksissä ja minä karanteenissa? Ei siinä että mihinkään olisi pitänytkään lähteä, mutta täytyy vissiin tilata ruuat kotiinkuljetuksella.
Seuraavaksi sitten jännitellään kuka perheestä on seuraava tartunnan saanut.
Joo sinä karanteeniin ja vaimo eristykseen. Jos sinä olisit sairastunut niin rokotettu puoliso saisi jatkaa normaalia elämääVaimo kovin väitti että tulen saamaan koronan kerta en ota rokotetta ja hän on ottanut molemmat. Nyt kävi kumminkin niin että vaimolla on tänään todettu korona
#pilvilinnatkaatui
Mitenkäs tämä nyt menee, odotellaan soittoa ja hän on eristyksissä ja minä karanteenissa? Ei siinä että mihinkään olisi pitänytkään lähteä, mutta täytyy vissiin tilata ruuat kotiinkuljetuksella.
Seuraavaksi sitten jännitellään kuka perheestä on seuraava tartunnan saanut.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 507
Teillä on ollut väärä käsitys. Se menee niin että kaikki todennäköisesti tulee kohtaamaan viruksen. Vaimosi mahdollinen sairastuminen viruksen aiheuttamaan tautiin on nyt todennäköisesti paljon lievempi, kuin mitä olisi ollut ilman rokotteita.
Kiuru yrittää painostaa AVIa ym. paikallisia hallintoelimiä tekemään rajoituksia.
www.is.fi
"
Ongelma on kuitenkin se, että alueelliset viranomaiset eivät ole ryhtyneet asettamaan uusia rajoituksia, sosiaali- ja terveysministeriön kehotuksista huolimatta. Myös Kiuru toisti IS:lle, että alueiden on nyt ryhdyttävä kaikkiin mahdollisiin toimiin, jottei valtakunnallista hätäjarrua tarvita.
"
Onko siis näin että Kiuru tietää asiat paremmin? Vai onko kiurulla menossa uusi kierros kunnon rajoitusintoilua?
Krista Kiuru maalasi karun kuvan Suomen koronatilanteesta – tällainen on tilannekuva hallituksen sisällä
Pääministeri Sanna Marin (sd) kertoo IS:lle, että hallituksella on ensi viikolla neuvottelut, jossa se käy ajankohtaista koronatilannetta läpi.
www.is.fi
Ongelma on kuitenkin se, että alueelliset viranomaiset eivät ole ryhtyneet asettamaan uusia rajoituksia, sosiaali- ja terveysministeriön kehotuksista huolimatta. Myös Kiuru toisti IS:lle, että alueiden on nyt ryhdyttävä kaikkiin mahdollisiin toimiin, jottei valtakunnallista hätäjarrua tarvita.
"
Onko siis näin että Kiuru tietää asiat paremmin? Vai onko kiurulla menossa uusi kierros kunnon rajoitusintoilua?
Oma näkemys on se että jos nyt vedetään hätäjarrusta niin tartuntapiikki yksinkertaisesti viivästyy vain hieman kevään puolelle. Onko se sitten parempi että ihmiset sairastavat keväällä kun rokotteiden teho alkaa heikentyä?
Hätäjarrukaan kun ei voi olla toiminnassa ikuisesti. Tuskin edes montaa kuukautta, ei Suomella ole siihen varaa.
Hätäjarrukaan kun ei voi olla toiminnassa ikuisesti. Tuskin edes montaa kuukautta, ei Suomella ole siihen varaa.
Hätäjarru ei koske passillisia, joita valtaosa kansasta on.
Esim. Saksassa ja Itävallassa ollaan lopettamassa hyssyttely ja passittomat jää kohta oikeasti toisen luokan kansalaisiksi:
Kirjeenvaihtajan analyysi | Tätä tarkoittaa rokottamattomien pandemia: Saksassa rokotuksesta kieltäytyminen ei ole enää yksityisasia
Kahtiajako rokottamattomien ja rokotettujen välillä syvenee monissa maissa, kun vaatimukset rokotepakoista ja vapauksien rajoituksista kiihtyvät.
www.hs.fi
Puhutaan "rokottamattomien lockdownista"
Viimeksi muokattu:
Hätäjarru ei koske passillisia, joita valtaosa kansasta on.
Esim. Saksassa ja Itävallassa ollaan lopettamassa hyssyttely ja passittomat jää kohta oikeasti toisen luokan kansalaisiksi:
Kirjeenvaihtajan analyysi | Tätä tarkoittaa rokottamattomien pandemia: Saksassa rokotuksesta kieltäytyminen ei ole enää yksityisasia
Kahtiajako rokottamattomien ja rokotettujen välillä syvenee monissa maissa, kun vaatimukset rokotepakoista ja vapauksien rajoituksista kiihtyvät.
Puhutaan "rokottamattomien lockdownista"
Ahaa. Minusta olisi kyllä edelleen parempi kun sakottaisivat rokottamattomia. En ole ihan vakuuttunut että ihmisten jakaminen a ja b luokan kansalaisiin on fiksu idea.
Sakottamalla saa rahaa niiltä, joilla on mahdollisesti maksukykyä. Tässä ei kuitenkaan olla rahan perässä vaan sen, että joko otetaan se rokote tai sitten pysytään poissa ryysiksistä.
Painostuskeinohan se sakottaminenkin on. Mutta se ei sentään jaottele ihmisiä. Kyllä sillä motivaatiota saa aikaan.
Ei kaikkien tarvitse maksaa että saadaan hyvä potti kasaan ylimääräistä sairaanhoitoa varten. Se olisi vain eri luokan ratkaisu ongelmaan. Kyllä rahalla kapasiteettia saa.
Uutiset
-
AOC julkaisi uuden 610 hertsin pelinäytön virallisella CS2-teemalla
1.8.2025 16:20
-
Kiinalainen Lisuan Tech julkaisi TrueGPU-arkkitehtuurin ja kaksi G100-piiriin perustuvaa näytönohjainta
1.8.2025 08:40
-
Zhaoxin julkisti tekoälyprosessorin kuluttajille ja 96-ytimisen palvelinprosessorin
1.8.2025 08:28
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 580.88 -ajurit
31.7.2025 17:10
-
Elgatolta uusi Facecam 4K -webkamera
30.7.2025 12:26
