Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Siten eroaa että kukaan ei tiedä asiaa. Passisysteemissä voit hyvin joutua kertomaan kaverille ettet pääse baariin tai mahdollisesti kohta työpaikalla ettet voi tulla töihin, koska ei ole passia.

Olet menossa baariin kavereiden kanssa, niin sulle siinä ovella poliisi kirjoittaa sakon, niin kukaan ei huomaa mitään vai? Sama työpaikalla, poliisi tarkistaa siinä paperit ja kirjoittelee sakon, niin työkaverit ei huomaa? Vai minkälaisen Stasi järjestelmän tätä varten ajattelit rakentaa?
 
Olet menossa baariin kavereiden kanssa, niin sulle siinä ovella poliisi kirjoittaa sakon, niin kukaan ei huomaa mitään vai? Sama työpaikalla, poliisi tarkistaa siinä paperit ja kirjoittelee sakon, niin työkaverit ei huomaa? Vai minkälaisen Stasi järjestelmän tätä varten ajattelit rakentaa?

Ymmärsit nyt ihan väärin. Kyseessä olisi kertaluontoinen (tai vuosittainen) maksu rokottamattomuudesta, joka tulisi automaattisesti voimaan jos et ota rokotusta esim 30 päivän kuluessa ilmoituksesta. Köyhätkin voivat maksaa kun maksu veloitetaan paloissa sosiaalituista.
 
Tautihan on lähinnä hypersosiaalisten ihmisten ja kaupunkilaisten ongelma. Laittaa kaupunkeihin vaikka täyden ulkonaliikkumiskiellon ja armeija partioimaan katuja kovat piipussa.
 
Ymmärsit nyt ihan väärin. Kyseessä olisi kertaluontoinen (tai vuosittainen) maksu rokottamattomuudesta, joka tulisi automaattisesti voimaan jos et ota rokotusta esim 30 päivän kuluessa ilmoituksesta. Köyhätkin voivat maksaa kun maksu veloitetaan paloissa sosiaalituista.

No edelleenkään tämä ei auta saalakuormitukseen, kun ne rokottamattomat menee tapahtumissa/baarissa sairastumaan ja sitten kuormittavat sairaalahoitoa. Jos sakko on pieni, ei se aiheuta mitään toimia isolle osalle rokottamattomista, jos se on riittävän iso monien on pakko se rokote ottaa kun ei ole varaa olla maksaa. Jos nyt puhutaan niistä sossutuilla elävistä, niin ei niiltä voida niitä tukia viedä kun tietyt rajat on joten ei paljon näihin ihmisiin vaikuta. Passin sen sijaan auttaa sairaalakuormituksen kanssa ihan tutkitusti.
 
Tautihan on lähinnä hypersosiaalisten ihmisten ja kaupunkilaisten ongelma. Laittaa kaupunkeihin vaikka täyden ulkonaliikkumiskiellon ja armeija partioimaan katuja kovat piipussa.
Tätä on yritetty monessa maassa, lähes kaikissa, mutta ongelma ei siten ratkea. Pandemia loppuu vasta, kun riittävän monella on vastustuskykyä tautia vastaan ja sitä voi hommailla rokotteilla, sairastamalla tai sekä että.

Kovilla rajoituksilla saadaan tauti korkeintaan hetkellisesti kuriin.
 
Viimeksi muokattu:
Tätä on yritetty monessa maassa, lähes kaikissa, mutta ongelma ei siten ratkea. Pandemia loppuu vasta, kun riittävän monella on vastustuskykyä tautia vastaan ja sitä voi hommailla joko rokotteilla, sairastamalla tai sekä että.

Sitähän tässä itse odottelen että millainen pakotehirmu näille rokottamattomille oikein aiotaan rakentaa jos tartuntoja rokottamattomien parissa meinataan saada alas. Ei ratkenne ihan pelkällä pikkukepillä. Voin kuvitella sitä jaottelun määrää jos täälläkin aletaan rakentaa erillisiä kulkuväyliä rokottamattomille ym. hohdokasta ideaa.
 
No edelleenkään tämä ei auta saalakuormitukseen, kun ne rokottamattomat menee tapahtumissa/baarissa sairastumaan ja sitten kuormittavat sairaalahoitoa. Jos sakko on pieni, ei se aiheuta mitään toimia isolle osalle rokottamattomista, jos se on riittävän iso monien on pakko se rokote ottaa kun ei ole varaa olla maksaa. Jos nyt puhutaan niistä sossutuilla elävistä, niin ei niiltä voida niitä tukia viedä kun tietyt rajat on joten ei paljon näihin ihmisiin vaikuta. Passin sen sijaan auttaa sairaalakuormituksen kanssa ihan tutkitusti.
Totta kai auttaa kun 90% tämän hetken rokottamattomista ottaisi rokotteen kunhan sanktio olisi riittävä
 
Totta kai auttaa kun 90% tämän hetken rokottamattomista ottaisi rokotteen kunhan sanktio olisi riittävä

Kuten tuossa kirjoitin, niin silloin olisi käytännössä pakko ottaa se rokote, kun ei ole varaa maksaa. Eli käytännössä rokotus ei enää olisi vapaaehtoista kuten nyt on.
 
Jos vertaa Suomen tilannetta vaikkapa Viroon niin aika eri lukemissa ollaan ilmaantuvuuden ja sairaalakuormituksen suhteen, ei täällä Suomessa kyllä kovin kummoista kapasiteettiä ole kun nyt jo ollaan sairaalakuormituksen yläpäässä, tosin kyllä sitä kapasiteettiä löytyy pakon edessä lisää, se vain tarkoittaa sitten sitä että muu hoito viivästyy.

Oulun terveysjohtaja ei ole ainakaan tällä hetkellä kovinkaan huolissaan
 
Saas nähdä kelpaako big pharman koronalääke rokotevastaisille?

Merckin suun kautta annettava lääke hyväksytty UK:ssa:
 
Ahaa. Minusta olisi kyllä edelleen parempi kun sakottaisivat rokottamattomia. En ole ihan vakuuttunut että ihmisten jakaminen a ja b luokan kansalaisiin on fiksu idea.
Ei tässä olla jakamassa mitään a ja- bl uokan kansalaisia. Paitsi tietysti rokottamattomien mielestä. Oma valinta.
 
Ei tässä olla jakamassa mitään a ja- bl uokan kansalaisia. Paitsi tietysti rokottamattomien mielestä. Oma valinta.

Eikös siihen silloin kuuluisi se että passin saa heti kun haluaa? Nyt joudut odottelemaan 3kk että saat passin vaikka olisi kuinka halua ihmisellä yhtäkkiä.
 
Eikös siihen silloin kuuluisi se että passin saa heti kun haluaa? Nyt joudut odottelemaan 3kk että saat passin vaikka olisi kuinka halua ihmisellä yhtäkkiä.
Jos huolestuttaa niin kannattaa mennä heti ottamaan se eka ja tokan saa nopeammin kuin jos odottaa passivaatimukseen saakka.

Tässä ei todellakaan ole kyse muusta kuin siitä, että pitäisi se piiki nyt vaan ottaa.
 
Jos huolestuttaa niin kannattaa mennä heti ottamaan se eka ja tokan saa nopeammin kuin jos odottaa passivaatimukseen saakka.

Tässä ei todellakaan ole kyse muusta kuin siitä, että pitäisi se piiki nyt vaan ottaa.

Kyllä vaan. Mutta asia ei ole pelkästä tahdonvoimasta kiinni. Se se pointti oli. Kyllä ihmiset tekevät tyhmiä asioita, mutta tässä tapauksessa armoa ei anneta jos nyt isketään yhtäkkiä kovat rajoitukset päälle.
 
Kyllä vaan. Mutta asia ei ole pelkästä tahdonvoimasta kiinni. Se se pointti oli. Kyllä ihmiset tekevät tyhmiä asioita, mutta tässä tapauksessa armoa ei anneta jos nyt isketään yhtäkkiä kovat rajoitukset päälle.
Mitä nyt taas, mitä kovia rajoituksia isketään päälle..? Rokotettuja koronapassia käyttäviä rajoitukset eivät koske.
 
Kyllä vaan. Mutta asia ei ole pelkästä tahdonvoimasta kiinni. Se se pointti oli. Kyllä ihmiset tekevät tyhmiä asioita, mutta tässä tapauksessa armoa ei anneta jos nyt isketään yhtäkkiä kovat rajoitukset päälle.

Vielä kerran rautalangasta: Tää ei ole nyt mikään reilupassi että kiva kiva kaikille jne. vaan menetelmä, johon on turvauduttava koska osa kansasta on niin pihalla.

Nyt on annettu aikaa "tehdä omaa tutkimusta", on jaettua tietoa, on houkuteltu, maaniteltu, panostettu jne. ja jos ei niin ei. Sori, jos et pääse heti baariin jos keksit joulukuussa 2021, että sen takia voisit ottaa rokotteet ehkä.
 
Vielä kerran rautalangasta: Tää ei ole nyt mikään reilupassi että kiva kiva kaikille jne. vaan menetelmä, johon on turvauduttava koska osa kansasta on niin pihalla.

Nyt on annettu aikaa "tehdä omaa tutkimusta", on jaettua tietoa, on houkuteltu, maaniteltu, panostettu jne. ja jos ei niin ei. Sori, jos et pääse heti baariin jos keksit joulukuussa 2021, että sen takia voisit ottaa rokotteet ehkä.

Ei olekaan. Jos nyt meni se alkuperäinen pointti ohi niin lainasin centterin viestiä ja kerroin että koronapassia ei saa heti kun sen haluaa. En väittänyt muuta.

En tiedä kelle väännät rautalangasta, et ainakaan minulle.
 
Työnantajalla tuskin olisi oikeutta olla maksamatta palkkaa jos passia ei ole. Maksaisivat kai palkan kotiin.
 
Eikös se nyt vain kannattaisi unohtaa ne rokotepassiviritykset yms ja vain tehdä kyseisen geenin omaavista niitä B-luokan kansalaisia?

"Tutkijoiden mukaan tätä geeniä kantaa jopa 60 prosenttia eteläisen Aasian väestöstä ja 15 prosenttia eurooppalaistaustaisista ihmisistä"

 
Niin, eli oma valinta nyt vaan koskee niitä, joita se koskee. Promillella ei väliä? Mielenkiinnolla odotellaan passin revisio 2:ta.

Se pieni vähemmistö, joka ei rokotetta voi ottaa, menee niihin testeihin ja saa passin vihreäksi. En myöskään pane pahakseni, että se vähemmistö saisi käydä testeissä ilmaiseksi. Täysin kohtuullista subventoida yhteiskunnan taholta. Mutta siinäkin tapauksessa että tämä ei onnistu, niin sen pienen vähemmistön vapaus käydä baareissa on pienempi asia kuin koko väestöä koskevan terveydenhuollon kapasiteetin säilyttäminen. Se pieni vähemmistö tarvitsee myös sitä kapasiteettia - luultavasti enemmän kuin baareja. Jos ei saada aikaan täydellistä passia, niin on parempi ottaa lähes täydellinen käyttöön kuin olla ottamatta lainkaan.
 
Se pieni vähemmistö, joka ei rokotetta voi ottaa, menee niihin testeihin ja saa passin vihreäksi. En myöskään pane pahakseni, että se vähemmistö saisi käydä testeissä ilmaiseksi. Täysin kohtuullista subventoida yhteiskunnan taholta. Mutta siinäkin tapauksessa että tämä ei onnistu, niin sen pienen vähemmistön vapaus käydä baareissa on pienempi asia kuin koko väestöä koskevan terveydenhuollon kapasiteetin säilyttäminen. Se pieni vähemmistö tarvitsee myös sitä kapasiteettia - luultavasti enemmän kuin baareja. Jos ei saada aikaan täydellistä passia, niin on parempi ottaa lähes täydellinen käyttöön kuin olla ottamatta lainkaan.
Jeps, entäs sitten kun esimerkiksi ei enää pääse töihin ilman passia? Puikkoa nessuun joka aamu? Noin niinkun vaan yleisesti objektiivisena kommenttina kyselen ja maailmanmenoa ihmetellen.
 
Jeps, entäs sitten kun esimerkiksi ei enää pääse töihin ilman passia? Puikkoa nessuun joka aamu? Noin niinkun vaan yleisesti objektiivisena kommenttina kyselen ja maailmanmenoa ihmetellen.

Tämäkin koskisi pääasiassa terveydenhuolto- ja hoivahenkilöitä. Sekin olisi ymmärrettävää. Puhetta on myös ollut että ehkä raksoille/työmaille/telakoille joissa on paljon ulkomaista työvoimaa.
 
Ja tämmöinen helpottaisi sitä työvoimapulaa terveydenhuollossa...? Eikös terveydenhuollossa käytetä maskeja ja niitä FFP2 tai vastaavia, joilla koronan leviäminen estyy?
Helpottaisi että eivät tartuttaisi työpaikallaan immuunivajaisia ihmisiä. Eikä se maski autuaaksi ketään tartunnalle tee.
 
Jeps, entäs sitten kun esimerkiksi ei enää pääse töihin ilman passia? Puikkoa nessuun joka aamu? Noin niinkun vaan yleisesti objektiivisena kommenttina kyselen ja maailmanmenoa ihmetellen.
Sille kouralliselle ihmisiä, joka

a) perustellusti ei voi rokotteita ottaa
b) uskaltaa liikkua steriilin huoneen ulkopuolella

tarjottakoon passi. Ei kaada järjestelmää.
 
Sille kouralliselle ihmisiä, joka

a) perustellusti ei voi rokotteita ottaa
b) uskaltaa liikkua steriilin huoneen ulkopuolella

tarjottakoon passi. Ei kaada järjestelmää.
No näinhän se olisi, mutta aika näyttää kuinka kauaksi aikaa tähän passeiluun jäädään jumiin.
 
Siis käsitinkö oikein että jotkut ovat ihan tosissaan huolissaan siitä että esim. sairauden takia rokottamattomat laitetaan syrjään yhteiskunnasta?

Miten mulla on jotenkin sellainen fiilis että tiettyjä ryhmiä varten saatetaan tehdä poikkeuksia passin suhteen.
 
Kiuru yrittää painostaa AVIa ym. paikallisia hallintoelimiä tekemään rajoituksia.

"
Ongelma on kuitenkin se, että alueelliset viranomaiset eivät ole ryhtyneet asettamaan uusia rajoituksia, sosiaali- ja terveysministeriön kehotuksista huolimatta. Myös Kiuru toisti IS:lle, että alueiden on nyt ryhdyttävä kaikkiin mahdollisiin toimiin, jottei valtakunnallista hätäjarrua tarvita.
"

Onko siis näin että Kiuru tietää asiat paremmin? Vai onko kiurulla menossa uusi kierros kunnon rajoitusintoilua?
Ei se into ole koskaan poissa ollutkaan.
 
Siis käsitinkö oikein että jotkut ovat ihan tosissaan huolissaan siitä että esim. sairauden takia rokottamattomat laitetaan syrjään yhteiskunnasta?

Miten mulla on jotenkin sellainen fiilis että tiettyjä ryhmiä varten saatetaan tehdä poikkeuksia passin suhteen.

Osa näistä rokotteen estävistä sairauksista on sellaisia että ko. henkilö ei voi edes elää normaalissa yhteiskunnassa vaan joutuu muutenkin eristäytymään. Ongelma kun on että se on ihan sama mikä nuhakuume pääsee iskemään niin siitä toivutaan letkuissa sairaalassa. Yhdellä tutulla on nimittäin tälläinen autoimmuunikategoriaan kuuluva vaiva ja ko. henkilö ei vain voi käydä baareissa jne. Eli ihan sama on passia vai ei niin ihmislaumoissa ei liiku.

Nämä ihmiset on myös se syy että "mua ei huvita piikki plääh-plääh" tyypit tietyllä tavalla pännii, eli siinä sahataan eräiden ihmisryhmien oksaa ihan omalla turhamaisuudella.
 
Kevääseen mennessä kaikki halukkaat ovat saaneet kolmannen annoksen, joka on osoittautunut erittäin tehokkaaksi.

Muutenkin kausivaihtelu alkaa kääntyä taas voiton puolelle kevään edetessä.
Eikö se aluksi ollut niin että ensimmäinen oli tehokas, sitten sai 100% suojan kun otti toisen ja nyt se on sitten kolmas jo?

Keväällä varmaan sitten neljäs jne
 
Osa näistä rokotteen estävistä sairauksista on sellaisia että ko. henkilö ei voi edes elää normaalissa yhteiskunnassa vaan joutuu muutenkin eristäytymään. Ongelma kun on että se on ihan sama mikä nuhakuume pääsee iskemään niin siitä toivutaan letkuissa sairaalassa. Yhdellä tutulla on nimittäin tälläinen autoimmuunikategoriaan kuuluva vaiva ja ko. henkilö ei vain voi käydä baareissa jne. Eli ihan sama on passia vai ei niin ihmislaumoissa ei liiku.

Nämä ihmiset on myös se syy että "mua ei huvita piikki plääh-plääh" tyypit tietyllä tavalla pännii, eli siinä sahataan eräiden ihmisryhmien oksaa ihan omalla turhamaisuudella.
Niin, että ihan sama mikä nuhakuume on liikkeellä, niin koko yhteiskunta pitää laittaa stop, kunnes kaikkiin nuhakuumeisiin on kehitetty rokote ja kansalaiset rokotettu? Kuulostaa siltä, että piikkejä pitäisi ottaa joitain kymmeniä vuosittain :P
 
Mikä luonnollisesti on oleellinen osa rokotepassia ja tekee siitä tehokkaan. Tuo ärsytys osaltaan ajaa ihmisiä ottamaan rokotteita, kuten on nähty monessa maassa ja Suomessakin.
Päinvastoin, ihmiset kaivautuu vain syvemmälle poteroihinsa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 227
Viestejä
4 490 078
Jäsenet
74 169
Uusin jäsen
tater

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom