Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Pepo]

Aspiroidaanko Suomessa kun annetaan rokote, eli vedetään taaksepäin ennen kuin pistetään rokote sisään?Jos tulee verta, on pistetty vahingossa verisuoneen kun oikeasti tulisi laittaa lihakseen. Verisuoneen pistäminen on aiheuttanut rottakokeissa sydänvikoja.

Dr. Campell sanoo että vain joissakin maissa, esim. Tanskassa on ohjeistettu tekemään niin, vaikka pitäisi aina.
Tuossa yksi video jossa on puhetta siitä:

 

[Narghar]

Ja kaiken tämän jälkeen rokote on vieläkin vapaaehtoinen

Voiskohan tän vapaaehtoisuus jankkauksen lopettaa. Kaikille on varmasti tullu se selväksi.

 

[Dr. Who]

Vois

Voiskohan tän vapaaehtoisuus jankkauksen lopettaa. Kaikille on varmasti tullu se selväksi.

Samalla kannattaa lopettaa kaikki jankkaus = ketju lukkoon

 

[Pentti Hirvonen]

Voiskohan tän vapaaehtoisuus jankkauksen lopettaa. Kaikille on varmasti tullu se selväksi.

Ei olisi huono samaan syssyyn lopettaa myös jankkaaminen terveydenhuollon kuormituksesta ja ongelmista, kun se on ollut päivänselvää jo koko 2000 luvun. Täällä esimerkiksi peijaksen päivystys on ollut kuuluisa siitä jo 20 vuotta, että ehdit tervehtyä ennenkuin näet lääkärin. Turha puhua covidista siinä yhteydessä.

 

[vesas]

30 ihmistä aiheuttaa teho-osastoille kriisin, only in Finland

Keskiverto rokottamaton koronapotilas makaa teholla sen kaksi viikkoa.

Normaali tehohoitojakso kestää 3 vuorokautta.

Eli se koronan saanut tehohoidossa kuormittaa noin viisi kertaa enemmän tehohoitoa ajallisesti ja lisäksi eristyksen takia henkilökuntaa tarvitaan enemmän.

Eli ne 30 tehohoidossa olevaa koronapotilasta vie ainakin 150 muun potilaan tehohoitoresurssit.

 

[Myrkky]

En ole tätä ketjua tainnut lukea kertaakaan. Tulin vaan sanomaan että ystäväni joka on ottanut kaksi rokotusta, käyttää maskia jne, käynyt toistakymmentä kertaa vähintään testissä - niin tulihan se positiivinen vihdoinkin.

 

[Pempula]

tuolla logiikalla turvavyöt ei myöskään toimi muilla jos itse sitä ei käytä

Sanoisin, että takapenkillä istuvan matkustajan turvavyön käyttö suojaa myös etupenkillä istuvaa kuljettajaa, vaikka kuljettajan omat päätökset (ml. turvavyön käyttö) muuten tietenkin merkittävämpiä (turvavyövertaus ei sikäli niin kaukana rokotteesta).

 

[rakotti]

Ja kaiken tämän jälkeen rokote on vieläkin vapaaehtoinen

Niin on. Siksi ihmettelen miksi pitää sitä propagandaa työntää rokotteen haitoista tai muusta vastaavasta. Ja haukkua ihmisiä lampaiksi. Miksi pitää kyseenalaistaa se rokote, kun ei itse ole sitä ottanut ihan vain siitä syystä, että se on vapaaehtoista? Sitä minä en tässä keskustelussa ymmärrä. Siksi sinuakin kohtaan tulee kokoajan argumentteja, kun jostain kumman syystä yrität dissata sitä rokotetta, kun olet itse valinnut, että et sitä ota. Miksi?

 

[Centteri]

En ole tätä ketjua tainnut lukea kertaakaan. Tulin vaan sanomaan että ystäväni joka on ottanut kaksi rokotusta, käyttää maskia jne, käynyt toistakymmentä kertaa vähintään testissä - niin tulihan se positiivinen vihdoinkin.

Mitä sitten, mikä oli tämän viestin tarkoitus?

 

[rakotti]

Ei olisi huono samaan syssyyn lopettaa myös jankkaaminen terveydenhuollon kuormituksesta ja ongelmista, kun se on ollut päivänselvää jo koko 2000 luvun. Täällä esimerkiksi peijaksen päivystys on ollut kuuluisa siitä jo 20 vuotta, että ehdit tervehtyä ennenkuin näet lääkärin. Turha puhua covidista siinä yhteydessä.

Ja edelleenkin. Tämä tauti aiheuttaa LISÄkuormitusta jo paskaan tilanteeseen. Ja sen lisäkuormituksen vähentämiseen on yksinkertainen lääke. Miten tämä ei mene perille?

 

[Pentti Hirvonen]

Ja edelleenkin. Tämä tauti aiheuttaa LISÄkuormitusta jo paskaan tilanteeseen. Ja sen lisäkuormituksen vähentämiseen on yksinkertainen lääke. Miten tämä ei mene perille?

Rokote on täysin vapaaehtoinen

 

[Centteri]

Rokote on täysin vapaaehtoinen

Niin on, mitä sitten..?
Tai niin, kertoo rokotevastaisten ajatuksen juoksun. Pään kun laittaa pensaaseen niin silloin ollaan turvassa.

 

[rakotti]

On kyllä huikeaa argumentointia. Niinhän se on. Onneksi suurin osa ihmisistä on sen vapaaehtoisesti käynyt hakemassa tai oltaisiin vielä pahemmassa jamassa. Jotkut kun ajattelevat joskus muitakin kuin itseään

 

[ojisama]

Rokote on täysin vapaaehtoinen

Tiedetään. Suomessa on täysi vapaus olla idiootti. Hämmentäväksi asian tekee, että on myös vapaus vahingoittaa muita ihmisiä suoraan tautia leittämällä, ja välillisesti tilastollisesti sairaalapaikkoja kuluttamalla, vaikka on yksinkertainen keino pienentää omaa riskiä.

 

[konitohtori]

Kai olet tietoinen, kuinka monta parikymppistä on kuollut koronaan Suomessa? Kuolemattomuuden tunne koronaan on täten heidän ikäluokassa ihan faktoihin perustuva tunne. Tuossa ikäluokassa on moninkerroin tappavampia juttuja.

Luepa tarkemmin mitä kirjoitin.
Jalkojen kastuminen ei kenenkään ymmärryksen mukaan pitäisi olla tappava "juttu".

 

[Bnaut]

Ja edelleenkin. Tämä tauti aiheuttaa LISÄkuormitusta jo paskaan tilanteeseen. Ja sen lisäkuormituksen vähentämiseen on yksinkertainen lääke. Miten tämä ei mene perille?

Koska liskoihmiset, Bill Gates ja nanorobotit. Mulla on kato oikeus, koska se on vapaaehtoista. Tekin tajuaisitte jos ette olisi lampaita ja tutkisitte ite näitä mun retard-kaverien jakamia fsb:n tehtailemia somevideoita. Kokoajan kuolee lapsia ja ne sätkii videoilla. Mun kaveri Meiju on sairaan hoitaja ja sillä tuli vasen tissi kipeeksi kun sai rokotteen ja se kuuli ruottissa asuvalta kaverilta että siellä sairaala täynnä rokotettuja. Ottakaa selvää!!111

Waste of time.

 

[spengele]

Ajattelitko, että pitkäänkin jaksaa muu yhteiskunta varoa rokotevastaisten tunteita sillä porkkanalla että "rokotekattavuuden nousu ei edisty"? Ehkä se kuukauden verran oli jotenkin uskottavaa, että jos tätä marginaaliporukkaa vielä jaksaa maanitella ja silkkihanskoin kohdella niin kyllä ne saattais rokotteen ottaa. Tulee kuitenkin aika, että ketään ei enää kiinnosta ja jos meillä passijärjestelmä on niin evvk suoraan sanoen. Ja jos kerta passittomuus ei itseä häiritse niin ihmettelen vaan sitä valittamisen äänenvoimakkuutta ja yrittäjien kiusaamista...

Mutta kiva, että tää nyt saa rokotevastaisetkin tuomaan sen kantansa selkeämmin esiin kun se jatkuva epämääräinen piilovastustus on aika rasittavaa keskustelua.

Kertoo kyllä mielikuvituksen köyhyydestä ja kyvyttömyydestä johtamaan jos kärsivällisyyden loputtua kokee oikeutetuksi johdettavien syyllistämisen tai kiristämisen. Se on tosin inhimillinen ja jopa aika primitiivinen reaktio, jonka vastustaminen vaatii mieleltä paljon lujuutta. Passi on varmaan ihan hyvä asia. Nythän on rokotuskattavuuskin vähän noussut sen takia. Tehohoidossa olevien määräkin taitaa olla vähentynyt. Niin kauan kun passia perustellaan realistisesti, niin minulla ei ainakaan ole ongelmaa. Tähän asti siinä on mielestäni onnistuttu. Toivottavasti jatketaan sillä linjalla, että kirjoitetaan mitä ajatellaan, ettei joku tee tulkintoja jostain sellaisesta mitä ei ole kirjoitettu.

Kuinkahan paljon rokottamattomissa on vielä niitä, joista valtaosa tehohoitoa tarvinneista koostuu?

Juu, ei pidä nimitellä tai yleistää. Itse en pidä rokotteesta kieltäytyviä perusterveitä ihmisiä pelkästään antivaxxer-hörhöinä vaan itsekkäinä ja tyhminä antivaxxer-hörhöinä. Itsekyydessä kyse on siitä, että vaikka tämä itsekäs antivaxxer urheilee ja todennäköisesti sairastaa taudin lievänä, pitää hän yllä epidemiaa, joka tartuttaa sekä lapsia, että vanhuksia eli kohottaa muiden riskiä. Yleensä tämä muiden kohonnut riski voidaan viedä helposti henkilökohtaiselle tasolle (omat vanhemmat / isovanhemmat jne). Tyhmyys taas tulee siitä, että perusterveelle urheilijallekin nykytiedon valossa on päivän selvästi turvallisempi vaihtoehto ottaa rokote. Hörhöys taas tulee siitä, että kyseiset sankarit ovat keskimäärin erittäin alttiita kaikelle somevideo-hömpälle ja liskoihminen salaliitoille, joka tietenkin hankaloittaa riskiajattelua. Yleensä kyllä liittyy tuohon matalaan älykkyyteen.

Keskimäärin nämä antivaxxerit on normaalia tyhmempää alaluokkaa, jota toki Suomessa riittää. Minkäs teet. Kaikille ei jaettu samalla kauhalla. Koronapassit vaan joka ovelle.

Meinaatko, että rokottamaton taudin sairastanut pitää epidemiaa tehokkaammin yllä kuin rokotettu, joka ei ole sairastanut?

 

[maninthemoon]

Keskiverto rokottamaton koronapotilas makaa teholla sen kaksi viikkoa.

Normaali tehohoitojakso kestää 3 vuorokautta.

Eli se koronan saanut tehohoidossa kuormittaa noin viisi kertaa enemmän tehohoitoa ajallisesti ja lisäksi eristyksen takia henkilökuntaa tarvitaan enemmän.

Eli ne 30 tehohoidossa olevaa koronapotilasta vie ainakin 150 muun potilaan tehohoitoresurssit.

Katsoitko tuon dokumentin päivämäärää? Tämän vuoden alkupuolella oli lääkäripäivät ja erään sairaanhoitopiirin lääkäri piti kansalle perinteisen luennon, niin hän mainitsi kalvosulkeisiissaan, että taudista on opittu sen verran, että tuon kahden viikon tehoaika on keskimäärin supistunut 4-5 päivään.

 

[Pentti Hirvonen]

Niin on, mitä sitten..?
Tai niin, kertoo rokotevastaisten ajatuksen juoksun. Pään kun laittaa pensaaseen niin silloin ollaan turvassa.

Tiedetään. Suomessa on täysi vapaus olla idiootti. Hämmentäväksi asian tekee, että on myös vapaus vahingoittaa muita ihmisiä suoraan tautia leittämällä, ja välillisesti tilastollisesti sairaalapaikkoja kuluttamalla, vaikka on yksinkertainen keino pienentää omaa riskiä.

Ei olisi tarvinnut puuttua tähän viestiin.

Voiskohan tän vapaaehtoisuus jankkauksen lopettaa. Kaikille on varmasti tullu se selväksi.

Ei olisi huono samaan syssyyn lopettaa myös jankkaaminen terveydenhuollon kuormituksesta ja ongelmista, kun se on ollut päivänselvää jo koko 2000 luvun. Täällä esimerkiksi peijaksen päivystys on ollut kuuluisa siitä jo 20 vuotta, että ehdit tervehtyä ennenkuin näet lääkärin. Turha puhua covidista siinä yhteydessä.

Ja edelleenkin. Tämä tauti aiheuttaa LISÄkuormitusta jo paskaan tilanteeseen. Ja sen lisäkuormituksen vähentämiseen on yksinkertainen lääke. Miten tämä ei mene perille?

Rokote on täysin vapaaehtoinen

Tämä nyt oli siis vastaukseni, kun ehdotettiin, että lopetetaan jankkaus itsestäänselvistä asioista. Eli siitä, että rokote on vapaaehtoinen ja että tämä tauti kuormittaa terveydenhuoltoa. Molemmat asiat on täällä kaikkien tiedoissa. Niin vastauksena on suoriltaan jankkausta terveydenhuollon kuormituksesta. Piti nyt vaan ihan yhtä idiootti vastaus antaa takasin.

 

[weebee]

Katsoitko tuon dokumentin päivämäärää? Tämän vuoden alkupuolella oli lääkäripäivät ja erään sairaanhoitopiirin lääkäri piti kansalle perinteisen luennon, niin hän mainitsi kalvosulkeisiissaan, että taudista on opittu sen verran, että tuon kahden viikon tehoaika on keskimäärin supistunut 4-5 päivään.

Juuh, oma tytär, perusterve 27v oli teholla hengityskoneessa 12 vuorokautta. Yksittäistapaus, tähän tietty vastataan, mutta olipa ihan tarpeeksi yksittäistapausta meikäläiselle. Kyllä oli niin sydän sykkyrällä, että kiitos ei enää tähän perheeseen moisia...
edit: siis tämän kuun aikana

 

[an7i5ankar1]

Ilmeisesti olen löytänyt kohtuu fiksuja kavereita, koska kukaan läheisestä tuttavapiiristäni ei ole rokotevastainen.

Yksi kohtuu läheinen kollega töistä on... on muuten aika äänekäs tästä rokotevastaisuus kannastaan, hyvin aktiivisesti julistaa kaikissa kahvipöytäkeskusteluissa ym. kuinka rokotteet ovat niin vaarallisia, paljon virheelliestä tarinaa kuinka aiheuttavat kaikenmaailman neurologisia ongelmia paljon enemmän kuin mikään long-covid taudinkuva.

Yhden kerran pyrin keskustelemaan asiallisesti ja faktoilla, että etkö tiedä kuinka pieni tn. on saada mitään vakavampaa rokotuksesta.... äärimmäisen harva on allerginen, joka toki olisi todellinen ongelma, mutta loput 99.9999% saavat vain pientä kipua käsivarteen ja lieviä flunssan oireita 1-2 päiväksi... tiedätte, ihan sitä perus settiä ja tilastollista faktaa mitä on niin paljon koska 4miljardia ihmistä ovat saaneet vähintään yhden piikin. Mutta eihän näille faktat uppoa. Koulutettu ihminen vielä kaikenlisäksi, mutta nämä fakta kielsi valheena ja mitään järkevää keskustelua ei syntynyt. En ole uudestaan kokeillut hänen kanssaan tästä keskustella. Jos aloittaa kahvipöydässä rokote tarinonnin, niin ei kukaan muukaan meistä enää lähde siihen leikkiin mukaan.

Ei näitä voi käännyttää, rokotevastaisuus on kuin jokin fanaattinen uskonto, siihen luotetaan sokeasti ja käännyttäminen vaatii jotain ristiretkiä vahvempaa.

 

[Heimolainen]

Katsoitko tuon dokumentin päivämäärää? Tämän vuoden alkupuolella oli lääkäripäivät ja erään sairaanhoitopiirin lääkäri piti kansalle perinteisen luennon, niin hän mainitsi kalvosulkeisiissaan, että taudista on opittu sen verran, että tuon kahden viikon tehoaika on keskimäärin supistunut 4-5 päivään.

KA 11 päivää ja mediaani 8. Huomattavaa myös, että melkein puolella alkuvuonna ei ollut mitään liitännäissairauksia ja jälkimmäisellä puolikkaalla yli 50% ei näitä omannut. Neljännes on alle 30 BMI arvolla.

Tämä syyskuussa julkaistusta tehohoidon kansallisen koordinointi toimiston raportissa.

 

[aimo_ii]

Katsoitko tuon dokumentin päivämäärää? Tämän vuoden alkupuolella oli lääkäripäivät ja erään sairaanhoitopiirin lääkäri piti kansalle perinteisen luennon, niin hän mainitsi kalvosulkeisiissaan, että taudista on opittu sen verran, että tuon kahden viikon tehoaika on keskimäärin supistunut 4-5 päivään.

Olisiko tähän mitään lähdettä?

 

[Heimolainen]

Olisiko tähän mitään lähdettä?

Täällä on aika tuoretta tietoa.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiCnf7pz-PzAhWjl4sKHRF-CHAQFnoECAYQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.psshp.fi%2Fdocuments%2F7796350%2F7841067%2FTehohoidon%2Braportti%2B15092021%2F4970753d-de3a-4b44-80af-a5e4334f5e98&usg=AOvVaw3DmIjgs09JS_TiOPrQYDie

 

[aimo_ii]

Täällä on aika tuoretta tietoa.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiCnf7pz-PzAhWjl4sKHRF-CHAQFnoECAYQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.psshp.fi%2Fdocuments%2F7796350%2F7841067%2FTehohoidon%2Braportti%2B15092021%2F4970753d-de3a-4b44-80af-a5e4334f5e98&usg=AOvVaw3DmIjgs09JS_TiOPrQYDie

Tämä oli tiedossa, mutta väitetty 4-5 päivää ei täsmää tuohon joten siksi kysyin.

 

[maninthemoon]

Olisiko tähän mitään lähdettä?

Tein tuosta videosta kattavan referoinnin n. 3/4 osaa, kunnes tuo video poistui jakelusta syystä tai toisesta. Tuo referointi löytyy jostain näistä ketjusta, mutta en muista sen tarkemmin mihin ketjuun sen laitoin (tähän todennäköisesti). Täytyisi varmaan opetella haun käyttöä, kun haku näyttää vain viimeiset 10 sivua, niin en äkkiseltään löytänyt tuota.

Oli siis yhden sairaanhoitopiirin tilastot eikä koko maan katattavat.

 

[Centteri]

Tein tuosta videosta kattavan referoinnin n. 3/4 osaa, kunnes tuo video poistui jakelusta syystä tai toisesta. Tuo referointi löytyy jostain näistä ketjusta, mutta en muista sen tarkemmin mihin ketjuun sen laitoin (tähän todennäköisesti). Täytyisi varmaan opetella haun käyttöä, kun haku näyttää vain viimeiset 10 sivua, niin en äkkiseltään löytänyt tuota.

Oli siis yhden sairaanhoitopiirin tilastot eikä koko maan katattavat.

Eli sillä ei ole mitään merkitystä kokonaistilanteeseen. Vaikka niin annoit ymmärtää.

 

[aimo_ii]

Tein tuosta videosta kattavan referoinnin n. 3/4 osaa, kunnes tuo video poistui jakelusta syystä tai toisesta. Tuo referointi löytyy jostain näistä ketjusta, mutta en muista sen tarkemmin mihin ketjuun sen laitoin (tähän todennäköisesti). Täytyisi varmaan opetella haun käyttöä, kun haku näyttää vain viimeiset 10 sivua, niin en äkkiseltään löytänyt tuota.

Oli siis yhden sairaanhoitopiirin tilastot eikä koko maan katattavat.

Onko kyseessä 23.2.2021 Teija Puhdon (OYS) diat/video? Siinä esitellään sairaalahoidon lyhentymistä, ainakaan nopealla vilkaisulla ei eritelty tehohoidon keston muutosta ja pienentymistä.

 

[maninthemoon]

Olisiko tähän mitään lähdettä?

Kysymyksen kirvoittamana kokeilin, että onko tuo video julkaistu uudelleen, niin olihan se. Eli Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin tilanne viimevuodelta -> alkuvuoteen. (Videolla käsitellään kyllä koko Suomenkin lukuja joissakin kohdissa)

Ajasta 19 -> ja muistin väärin. Oli noin 6 päivää kahden viikon sijasta. Enempää en videota referoi, kun olen sen jo tehnyt. Video tuli nyt "hiukan" jälkijunassa sattuneesta syystä.

 

[aimo_ii]

Kysymyksen kirvoittamana kokeilin, että onko tuo video julkaistu uudelleen, niin olihan se. Eli Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin tilanne viimevuodelta -> alkuvuoteen. (Videolla käsitellään kyllä koko Suomenkin lukuja joissakin kohdissa)

Ajasta 19 -> ja muistin väärin. Oli noin 6 päivää kahden viikon sijasta. Enempää en videota referoi, kun olen sen jo tehnyt. Video tuli nyt "hiukan" jälkijunassa sattuneesta syystä.

Eli käyttämäsi lähde ei tukenut väitettäsi, siinä puhutaan sairaalahoidosta, ei tehohoidosta.

 

[maninthemoon]

Eli käyttämäsi lähde ei tukenut väitettäsi, siinä puhutaan sairaalahoidosta, ei tehohoidosta.

Koronan hoidosta siitä yleisesti puhuttiin, että aika on lyhentynyt, kun tautia ja sen hoidoista ollaan opittu. Joten voisi kuitenkin olettaa, että kun hoitoajan lyheneminen on myös vaikuttanut tehohoitoon vaikka sitä ei erikseen puhuta vaan puhutaan kokonaisuutena? Menee loppujenlopuksi arvuutteluksi, kun noita ei olla eritelty sen tarkemmin.

 

[taxman]

Tiedetään. Suomessa on täysi vapaus olla idiootti. Hämmentäväksi asian tekee, että on myös vapaus vahingoittaa muita ihmisiä suoraan tautia leittämällä, ja välillisesti tilastollisesti sairaalapaikkoja kuluttamalla, vaikka on yksinkertainen keino pienentää omaa riskiä.

Kyse on myös siitä, luottaako siihen, että suosittelemasi yksinkertainen keino on riittävän riskitön. Viimeksi (sikainfluenssan kanssa) näin ei ollut eikä kyseisen tapauksen jäljiltä tehty mitään toimenpiteitä, joiden pohjalta voitaisiin päätellä, että nyt ei mentäisi aivan samankaltaisella toivotaan-toivotaan -mentaliteetilla. Likapyykki pitäisi siis pestä - viimeistään nyt.

 

[aimo_ii]

Koronan hoidosta siitä yleisesti puhuttiin, että aika on lyhentynyt, kun tautia ja sen hoidoista ollaan opittu. Joten voisi kuitenkin olettaa, että kun hoitoajan lyheneminen on myös vaikuttanut tehohoitoon vaikka sitä ei erikseen puhuta vaan puhutaan kokonaisuutena? Menee loppujenlopuksi arvuutteluksi, kun noita ei olla eritelty sen tarkemmin.

Tämä on välillä hieman turhauttavaa, kun joku esittää väitteen ja kun sille väitteelle ei löydykään sitten perustelua, alkaa kiemurtelu eikä voi myöntää että oli väärässä.

Tällä hetkellä tehohoidon keskimääräinen kesto on ollut n. 11 vuorokautta.

 

[erihyva]

Kyse on myös siitä, luottaako siihen, että suosittelemasi yksinkertainen keino on riittävän riskitön. Viimeksi (sikainfluenssan kanssa) näin ei ollut eikä kyseisen tapauksen jäljiltä tehty mitään toimenpiteitä, joiden pohjalta voitaisiin päätellä, että nyt ei mentäisi aivan samankaltaisella toivotaan-toivotaan -mentaliteetilla. Likapyykki pitäisi siis pestä - viimeistään nyt.

Montako kuukautta tai vuotta aiot odottaa niiden mystisten rokoteoireiden ilmaantumista? Näitä rokotteita on annettu miljardeja kappaleita noin vuoden ajan, eikä mitään ihmeellistä ole tullut esiin.

 

[Centteri]

Kyse on myös siitä, luottaako siihen, että suosittelemasi yksinkertainen keino on riittävän riskitön. Viimeksi (sikainfluenssan kanssa) näin ei ollut eikä kyseisen tapauksen jäljiltä tehty mitään toimenpiteitä, joiden pohjalta voitaisiin päätellä, että nyt ei mentäisi aivan samankaltaisella toivotaan-toivotaan -mentaliteetilla. Likapyykki pitäisi siis pestä - viimeistään nyt.

Tämäkin on moneen kertaan kerrottu että tämä rokote on täysin erilainen. Tämä on toiminnaltaan kuin influenssarokote.

 

[maninthemoon]

Tämä on välillä hieman turhauttavaa, kun joku esittää väitteen ja kun sille väitteelle ei löydykään sitten perustelua, alkaa kiemurtelu eikä voi myöntää että oli väärässä.

Tällä hetkellä tehohoidon keskimääräinen kesto on ollut n. 11 vuorokautta.

Ei minulle tuota mitään ongelmaa myöntää olla väärässä. Voin hyvinkin olla tässä asiassa. Tosin melkein aina käytetään tehohoitoa mittarina ja päivät täsmäävät hyvin, että mitä se on normaalisti ollut tai on. Pelkkä sairaalassa käynti lievien oireiden takia harvoin vie 10-14 päivää. Vai oletko erimieltä? Komppasin vain sen mitä tuossa videolla esitettiin.

Edit. Huom! Juttu ovat monta kuukautta vanha, joten uusi variantti voi toimia ja pitkittää taas hoitoja erilailla. Ihan arvalla heitettynä siis.

 

[taxman]

Montako kuukautta tai vuotta aiot odottaa niiden mystisten rokoteoireiden ilmaantumista? Näitä rokotteita on annettu miljardeja kappaleita noin vuoden ajan, eikä mitään ihmeellistä ole tullut esiin.

En ole väittänyt, että rokotteista välttämättä tulee mitään ikävää. Sen sijaan olen sanonut, että emme tiedä asiasta ja että nykyistä jäännösriskiä ei ole esitetty.

Viimeiseksi rokotuksista mukaan on tullut sydänoireet. Eikö sinua mietitytä, mitä löydetään seuraavaksi?

 

[erihyva]

En ole väittänyt, että rokotteista välttämättä tulee mitään ikävää. Sen sijaan olen sanonut, että emme tiedä asiasta ja että nykyistä jäännösriskiä ei ole esitetty.

Viimeiseksi rokotuksista mukaan on tullut sydänoireet. Eikö sinua mietitytä, mitä löydetään seuraavaksi?

Ei mietitytä. Sydänoireita saa 17-kertaisella todennäköisyydellä hankkimalla koronainfektion verrattuna rokotteeseen.

 

[aimo_ii]

Ei minulle tuota mitään ongelmaa myöntää olla väärässä. Voin hyvinkin olla tässä asiassa. Tosin melkein aina käytetään tehohoitoa mittarina ja päivät täsmäävät hyvin, että mitä se on normaalisti ollut tai on. Pelkkä sairaalassa käynti lievien oireiden takia harvoin vie 10-14 päivää. Vai oletko erimieltä? Komppasin vain sen mitä tuossa videolla esitettiin.

Edit. Huom! Juttu ovat monta kuukautta vanha, joten uusi variantti voi toimia ja pitkittää taas hoitoja erilailla. Ihan arvalla heitettynä siis.

Tämän vuoden alkupuolella oli lääkäripäivät ja erään sairaanhoitopiirin lääkäri piti kansalle perinteisen luennon, niin hän mainitsi kalvosulkeisiissaan, että taudista on opittu sen verran, että tuon kahden viikon tehoaika on keskimäärin supistunut 4-5 päivään.

Tuo sinun väitteesi oli täysin väärin koskien TEHOhoidon kestoa ja sen supistumista luennon mukaan. En nyt ymmärrä mitä muuta yrität sanoa.

 

[konitohtori]

Myrkyllistä tekstiä alkaa tulemaan siihen malliin, että olisiko tarpeellista olla huolissaan verenpaineesta?
Mikä idea tällä kansan kahtiajaolla teidän mielestä on?

Keskustella voi ilman suoranaista vihaa "vastapuoleen". Yleinen ilmapiirin väkevöityminen ja syyttely on uusi normaali ja muuttunut hyväksyttävästi sekä toivottavaksi, jonka huomaa poliitikkoja, asiantuntijoita ja medioita seuraamalla.

Missä on se vihapuherummutus? Katosi tämän syksyn aikana kuin pieru saharaan.
Tästä ei hyvä heilu.

Käsite "antivaxx-sössöttäjä" kaipaisi vähän määrittelyä.

Tämä on selvää ilmeisesti kaikille muille paitsi "antivaxxer-hörhöille".

Itse en pidä rokotteesta kieltäytyviä perusterveitä ihmisiä pelkästään antivaxxer-hörhöinä vaan itsekkäinä ja tyhminä antivaxxer-hörhöinä.

Keskimäärin nämä antivaxxerit on normaalia tyhmempää alaluokkaa, jota toki Suomessa riittää.

"haukuin" ihmisiä lampaiksi

Idiootti tai trolli

Lammas kuulostaa vielä hyvin pehmeältä tässä seurassa.

Fimeassa on 19.10.2021 mennessä käsitelty 129 koronarokotuksiin liittyvää haittavaikutusilmoitusta, joissa kerrotaan potilaan menehtyneen.
Noin 69 %:ssa käsitellyistä ilmoituksista haitat on arvioitu vakaviksi.

Tällä hetkellä tarkempaa käsittelyä odottavia koronarokoteilmoituksia on noin 14 200.

Koronarokotteiden haittavaikutusilmoitukset - Fimea.fi

www.fimea.fi

Huomattavaa on se, että kummassakin ryhmässä on huonokuntoisia, joten ei ole syytä perustella sitä vain rokotettujen kuolemien ja vakavien haittojen aiheuttajaksi.
Vanhukset ovat varmaankin turvassa viimeistään kolmannen satsin saatuaan?

 

[rakotti]

En ole väittänyt, että rokotteista välttämättä tulee mitään ikävää. Sen sijaan olen sanonut, että emme tiedä asiasta ja että nykyistä jäännösriskiä ei ole esitetty.

Viimeiseksi rokotuksista mukaan on tullut sydänoireet. Eikö sinua mietitytä, mitä löydetään seuraavaksi?

Kauanko ajattelit odottaa? Koronafaktaa | Voiko koronarokotteista ilmetä haittoja vielä vuosien jälkeen? ”Haittaprofiili alkaa olla jo hyvin tiedossa”, ylilääkäri sanoo

Ja mikä ihme on tämä sinun hokema jäännösriski? Riskit on esitetty, kun käy katsomassa rokotteiden tiedot. Onko se jäännösriski siis vaikka 1/10000, kun lääkeinfon perusteella harvinaiset haitat jäävät 1/1000-tasolle?

 

[rakotti]

Fimeassa on 19.10.2021 mennessä käsitelty 129 koronarokotuksiin liittyvää haittavaikutusilmoitusta, joissa kerrotaan potilaan menehtyneen.
Noin 69 %:ssa käsitellyistä ilmoituksista haitat on arvioitu vakaviksi.

Tällä hetkellä tarkempaa käsittelyä odottavia koronarokoteilmoituksia on noin 14 200.

Koronarokotteiden haittavaikutusilmoitukset - Fimea.fi

www.fimea.fi

Huomattavaa on se, että kummassakin ryhmässä on huonokuntoisia, joten ei ole syytä perustella sitä vain rokotettujen kuolemien ja vakavien haittojen aiheuttajaksi.
Vanhukset ovat varmaankin turvassa viimeistään kolmannen satsin saatuaan?

Mielenkiintoista kyllä kun puhutaan vakavista haitoista, mutta sitten kun lukee mitä suurin osa niistä vakavista haitoista on niin: "Yleisimmin ilmoitettuja haittoja vakaviksi luokitteluissa ilmoituksissa olivat kuume, päänsärky ja väsymys. "

 

[maninthemoon]

Tuo sinun väitteesi oli täysin väärin koskien TEHOhoidon kestoa ja sen supistumista luennon mukaan. En nyt ymmärrä mitä muuta yrität sanoa.

En muuta yritä sanoa, kuin että lukitsetko vastauksen 100% varmuudella, että tuossa ei ollut kyse tehohoidosta mitä videolla puhuttiin? Kysyin myös, että kestääkö normaalisti sairaalakäynnit lievemmissä oireissa 10-14 (edes taudin alussa) päivää vai tuleeko tuo hoitoaika jokapaikassa esille, kun puhutaan tehohoidon kestosta?

Kuten sanottu, että pidän hyvinkin mahdollisena, että käsitin tuon aikanaan väärin.

Myrkyllistä tekstiä alkaa tulemaan siihen malliin, että olisiko tarpeellista olla huolissaan verenpaineesta?
Mikä idea tällä kansan kahtiajaolla teidän mielestä on?

Keskustella voi ilman suoranaista vihaa "vastapuoleen". Yleinen ilmapiirin väkevöityminen ja syyttely on uusi normaali ja muuttunut hyväksyttävästi sekä toivottavaksi, jonka huomaa poliitikkoja, asiantuntijoita ja medioita seuraamalla.

Missä on se vihapuherummutus? Katosi tämän syksyn aikana kuin pieru saharaan.
Tästä ei hyvä heilu.








Lammas kuulostaa vielä hyvin pehmeältä tässä seurassa.

Fimeassa on 19.10.2021 mennessä käsitelty 129 koronarokotuksiin liittyvää haittavaikutusilmoitusta, joissa kerrotaan potilaan menehtyneen.
Noin 69 %:ssa käsitellyistä ilmoituksista haitat on arvioitu vakaviksi.

Tällä hetkellä tarkempaa käsittelyä odottavia koronarokoteilmoituksia on noin 14 200.

Koronarokotteiden haittavaikutusilmoitukset - Fimea.fi

www.fimea.fi

Huomattavaa on se, että kummassakin ryhmässä on huonokuntoisia, joten ei ole syytä perustella sitä vain rokotettujen kuolemien ja vakavien haittojen aiheuttajaksi.
Vanhukset ovat varmaankin turvassa viimeistään kolmannen satsin saatuaan?

Luulen, että näihin ei puututa sen takia, kun näitä ei raportoida. Tämä laidan ääripää saa siis käytännössä huudella täällä mitä vain vihapuhetta.

Olisi kyllä hieno nähdä asiallista keskustelua ilman näitä hörhö heittoja, kun omaan silmään täällä ei ole osunut näitä 5g siru, Bill Gates tyyppejä valistamassa kansaa.

 

[Bugtastic]

Mielenkiintoista kyllä kun puhutaan vakavista haitoista, mutta sitten kun lukee mitä suurin osa niistä vakavista haitoista on niin: "Yleisimmin ilmoitettuja haittoja vakaviksi luokitteluissa ilmoituksissa olivat kuume, päänsärky ja väsymys. "

Ei kuitenkaan ole mahdollsita että ilmoituksissa olisi oikeasti vakavia haittoja ja nämä olisivat mukana ilmoituksessa vähemmän vakavana haittana? Siltä tuo lause nimittäin kuulostaa.

 

[Leopardi]

Kauanko ajattelit odottaa? Koronafaktaa | Voiko koronarokotteista ilmetä haittoja vielä vuosien jälkeen? ”Haittaprofiili alkaa olla jo hyvin tiedossa”, ylilääkäri sanoo

Ja mikä ihme on tämä sinun hokema jäännösriski? Riskit on esitetty, kun käy katsomassa rokotteiden tiedot. Onko se jäännösriski siis vaikka 1/10000, kun lääkeinfon perusteella harvinaiset haitat jäävät 1/1000-tasolle?

”Rna tuhoutuu hyvin nopeasti, muutamissa päivissä. Myös piikkiproteiinien, joita rna koodaa lihassoluissa, elinkaari on hyvin lyhyt. Ne eivät jää elimistöön piileskelemään.”

Kuitenkin koronainfektiota seuraavissa tutkimuksissa on näkynyt S1 piikkiproteiineja monosyyteissä kiinni vielä 15kk jälkeen. S2 piikkiproteiinit sen sijaan tuhoutuu.

Persistence of SARS CoV-2 S1 Protein in CD16+ Monocytes in Post-Acute Sequelae of COVID-19 (PASC) Up to 15 Months Post-Infection

The recent COVID-19 pandemic is a treatment challenge in the acute infection stage but the recognition of chronic COVID-19 symptoms termed post-acute sequelae SARS-CoV-2 infection (PASC) may affect up to 30% of all infected individuals. The underlying mechanism and source of this distinct...

www.biorxiv.org

Tiedätkö muuten yhtään naispuolista rokotteen saanutta, jolla ei olisi kuukautiset häiriintyneet?

 

[rakotti]

”Rna tuhoutuu hyvin nopeasti, muutamissa päivissä. Myös piikkiproteiinien, joita rna koodaa lihassoluissa, elinkaari on hyvin lyhyt. Ne eivät jää elimistöön piileskelemään.”

Kuitenkin koronainfektiota seuraavissa tutkimuksissa on näkynyt S1 piikkiproteiineja monosyyteissä kiinni vielä 15kk jälkeen. S2 piikkiproteiinit sen sijaan tuhoutuu.

Persistence of SARS CoV-2 S1 Protein in CD16+ Monocytes in Post-Acute Sequelae of COVID-19 (PASC) Up to 15 Months Post-Infection

The recent COVID-19 pandemic is a treatment challenge in the acute infection stage but the recognition of chronic COVID-19 symptoms termed post-acute sequelae SARS-CoV-2 infection (PASC) may affect up to 30% of all infected individuals. The underlying mechanism and source of this distinct...

www.biorxiv.org

Tiedätkö muuten yhtään naispuolista rokotteen saanutta, jolla ei olisi kuukautiset häiriintyneet?

Tiedän. Vaimollani ei vaikuttanut mitään ainakaan. En ole muilta lähtenyt kyselemään

 

[Heimolainen]

Tiedätkö muuten yhtään naispuolista rokotteen saanutta, jolla ei olisi kuukautiset häiriintyneet?

Tiedän yhden, tosin en oo kysellyt enempää. Vaimoke sanoi, ettei ainakaan hänen kaveripiirissä kenelläkään ole.

 

[rakotti]

Ei kuitenkaan ole mahdollsita että ilmoituksissa olisi oikeasti vakavia haittoja ja nämä olisivat mukana ilmoituksessa vähemmän vakavana haittana? Siltä tuo lause nimittäin kuulostaa.

En kyllä tiedä. Mutta nuo kuvatut haitat on mainittu sen kappaleen alla minkä otsikko on vakavat haitat.

"Vakavat haittavaikutukset
Vakavuusarvio perustuu ilmoittajan arvioon tai sen puuttuessa Fimean arvioon. Noin 69 %:ssa käsitellyistä ilmoituksista haitat on arvioitu vakaviksi. Yleisimmin ilmoitettuja haittoja vakaviksi luokitteluissa ilmoituksissa olivat kuume, päänsärky ja väsymys. Vakavana ilmoitettujen haittojen jakauma on kaiken kaikkiaan samansuuntainen kuin kaikkien ilmoitettujen haittojen jakauma."

Ota tuosta nyt sitten selvää

 

[Aksjdjjk]

”Rna tuhoutuu hyvin nopeasti, muutamissa päivissä. Myös piikkiproteiinien, joita rna koodaa lihassoluissa, elinkaari on hyvin lyhyt. Ne eivät jää elimistöön piileskelemään.”

Kuitenkin koronainfektiota seuraavissa tutkimuksissa on näkynyt S1 piikkiproteiineja monosyyteissä kiinni vielä 15kk jälkeen. S2 piikkiproteiinit sen sijaan tuhoutuu.

Persistence of SARS CoV-2 S1 Protein in CD16+ Monocytes in Post-Acute Sequelae of COVID-19 (PASC) Up to 15 Months Post-Infection

The recent COVID-19 pandemic is a treatment challenge in the acute infection stage but the recognition of chronic COVID-19 symptoms termed post-acute sequelae SARS-CoV-2 infection (PASC) may affect up to 30% of all infected individuals. The underlying mechanism and source of this distinct...

www.biorxiv.org

Tiedätkö muuten yhtään naispuolista rokotteen saanutta, jolla ei olisi kuukautiset häiriintyneet?

Alkuvaiheen tutkimuksissa ei tainnut olla ero kuukautishäiriöissä rokotteen ja lumerokotteen välillä.
Aika vähän tiedän naispuolisten tuttavieni menstruaatioasioista. Kuka ei ole kyllä tullut kertomaan rokotteen aiheuttamista häiriöistä.

 

[aimo_ii]

En muuta yritä sanoa, kuin että lukitsetko vastauksen 100% varmuudella, että tuossa ei ollut kyse tehohoidosta mitä videolla puhuttiin? Kysyin myös, että kestääkö normaalisti sairaalakäynnit lievemmissä oireissa 10-14 (edes taudin alussa) päivää vai tuleeko tuo hoitoaika jokapaikassa esille, kun puhutaan tehohoidon kestosta?

Kuten sanottu, että pidän hyvinkin mahdollisena, että käsitin tuon aikanaan väärin.

Sinähän se väitit alunperin, että tehohoito on lyhentynyt ja esitit myös lähteen. Miksi minun pitäisi nyt todistella jotain kun osoitin, ettei sinun väitteesi ollut perusteltu?

20.1.2021 päivätty tehohoidon raportti:
"31.8.2020 mennessä hoidettujen potilaiden tehohoitojakson keskimääräinen pituus oli 14,0 vrk; 1.9. lähtien toteutuneiden ja tähän mennessä päättyneeksi kirjattujen hoitojaksojen keskimääräinen pituus on ollut 9,1 vrk. Vaikuttaa siis siltä, että epidemian toisen aallon aikana tehohoitoajat ovat olleet lyhyempiä. Joitakin hyvin pitkiä hoitojaksoja on kuitenkin kesken, joten lopullista hoitoajan keskiarvoa ei vielä tiedetä."
https://www.psshp.fi/documents/7796...1_20.pdf/1b0f06a1-aa34-4825-a18c-63be509d4b52

15.9.2021 päivätty antaa edelleen keskiarvoksi n. 11 vuorokautta.

Voisit nyt yrittää etsiä jotain tukea sille sinun esittämälle 4-5 vuorokaudelle tai ottaa hatun kouraan ja myöntää että väitteesi oli täysin hatusta vedetty tehohoidon keston suhteen.

EDIT:

31.3.2021 raportista löytyy itseasiassa erittely eri ajanjaksoilla:

31.8.2020 mennessä KA 14
1.9.-31.12 KA 8
1.1.2021 - 29.3.2021 KA 10
koko epidemia ka 11

https://www.psshp.fi/documents/7796350/8536307/Tehohoidon+tilannekuva+-+Koordinoivan+toimiston+raportti+2021_03_31.pdf/1cc74a6f-c7a8-4052-b40a-923d86fd0a7e