Niin kappas. Ja mikäs sen pandemian määritelmä olikaan? Maailmanlaajuinen. Suomi ei ole mikään pohjoiskorea.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Niin kappas. Ja mikäs sen pandemian määritelmä olikaan? Maailmanlaajuinen. Suomi ei ole mikään pohjoiskorea.
Eikö? Käsittääkseni se kyllä aikanaan loppuu, kun sitä leviämistä vain tarpeeksi saadaan hidastettua. Mutta se nyt ei ollut toi mun viestin pääpointti. Tottakai siihen voi tarttua, mutta ideana nyt kuitenkin oli ihmetellä sitä järkyttävää omaan napaan tuijottamista mitä täälläkin joissain kommenteissa on näkynyt, kun on kerrottu miksi sitä rokotetta ei ole otettu
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 955
Niin. Ja silti, jos virus ei pysty täällä leviämään kuin rajoitetusti (se R), niin se pysähtyy. Ei varmasti kuin seinään, mutta jokunen tartuttaja nyt hukkuu sitten ihan kivasti muiden pöpöjen joukkoon, jos tarpeeksi rokotettuja. Epäilen kyllä, ettei tarpeelliseen kattavuuteen päästä, kun delta sen verran tehokas leviäjä. Ehkä ajan kanssa.
Ei siitä meille rokotetuille niin vaaraa ole, ja leviää joka tapauksessa vielä. Seuraus on lähinnä tämä sairaanhoidon tilapäinen piikkikuormitus kun virus käy ihmiset läpi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 985
Rokottamattiomia pelkästään pk -seudulla melko iso joukko eli helsinki-espoo-vantaa, reilut 300 000.
Rokotustilastot - Koronarokotusaika.fi
www.koronarokotusaika.fi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 487
Aika moni joutuu odottamaan esim leikkausta tms koska sairaalat on täynnä rokottamattomia. Jotain tilastoja olisi kiva nähdä, mutta aikaa myöden varmaan useampi kuolee koska ei pääse hoitoon jonkun muun sairauden takia kun mitä koronaan kuolee.
Toivottavasti tätä hommaa seurataan tarkasti ja jos tämä alkaa tosiaan menemään näin niin minusta voisi jättää rokottamattomat sairaalan pihalle ruikuttamaan että saataisiin hoidettua muut. Nyt kun tuntuu siltä että vain koronalla on väliä ja muihin tauteihin saa ihan rauhassa kuolla tai ainakin odottaa vuosikausia hoitoa.
Se on jo todettu hyvän aikaa sitten, että rokotteilla ei laumasuojaa tulla saamaan ikinä. Rokotteet ovat kuitenkin erittäin tärkeitä siinä mielessä, että ne mahdollistavat sen, että virus voidaan päästää leviämään kansan läpi ilman rajoituksia. Tuollainen hetkellinen rajoittaminen ja leviämisen alaspainaminen on nykytilanteessa vain epidemian turhaa pitkittämistä, koska se leviäminen jatkuu välittömästi kun rajoituksia taas kevennetään.
Vahvasti näyttää siltä, että oli se Tegnell yhdessä asiassa oikeassa, nimittäin ainoa tie ulos näyttää olevan se, että virus kiertää aikansa ja sitä kautta saadaan vahvin "luonnollinen" vastustuskyky. Siinä vaan mentiin Ruotsissa metsään, että korona on kuitenkin sen verran ärhäkkä, että ilman rokotuksia se ei onnistu. Tehokkaan rokotteen ansiosta se taas on mahdollista kunhan riittävän moni sen tajuaa hakea.
Sairaalat eivät ole täynnä rokottamattomia koronapotilaita. Noin 25% sairaalaan joutuneista koronaan sairastuneista on rokotettuja. Lisäksi näyttää siltä, että sairaalaan päätyy huomattavasti enemmän yli 40-vuotiaita kuin sitä nuorempia. Tehohoidossa on koronan takia ollut Suomessa noin 1000 ihmistä. Siis siitä asti, kun on alettu tilastoimaan. Tässä tilastoja vuodeosaston potilaista:
Toivottavasti modernissa yhteiskunnassa pystytään edelleen antamaan sitä hoitoa kaikille niille, jotka sitä tarvitsee. Riippumatta iästä, koosta, ihonväristä, sairaudesta tai rokotuksesta.
Viimeksi muokattu:
Alla olevassa jutussa on käyriä THL:n infosta. Seuraamalla punaista lankaa (kirjaimellisesti) ikäryhmittäin, huomaamme, että terveydenhuollon kuormituskriisi on iäkkäiden rokottamattomien aiheuttama kriisi, joka ei ratkea rajoittamalla yökerhoja tms. nuorten huveja tai patistelemalla parikymppisiä piikille. Vielä kun muistetaan, että tartuntoja on kaikkein eniten juuri parikymppisillä ja iäkkäillä vähän, niin kovalla prossalla ne rokottamattomat vanhukset terveydenhuoltoa rasittavat. On hiljalleen aika lopettaa juhlijoiden moralisointi.
www.is.fi
Grafiikka näyttää, kuinka paljon rokottamattomat nyt kuormittavat sairaalahoitoa
Vakavan koronataudin riski kasvaa 50–79-vuotiailla rokottamattomilla jopa 18-kertaiseksi.
www.is.fi
- Liittynyt
- 11.11.2020
- Viestejä
- 34
Keskiviikkona 6.10.2021 tuli kliininen tapauskuvaus julki WHO toimesta.
A clinical case definition of post COVID-19 condition by a Delphi consensus, 6 October 2021
Publicaciones de la Organización Mundial de la Salud
Myös Suomessa uutisoidaan. Tila on 100 % todellinen ja verikokeita on tulossa Suomeen synlabille mistä voidaan määritellä "long hauler index".
WHO julkaisi pitkittyneen koronan määritelmän tänään – Lapsille saattaa tulla erillinen taudin kuvaus
Pitkittyneen koronan oireita on kuvattu paljon mutta nyt siihen saatiin virallinen määritelmä, kun WHO jatkoi long covid -aiheisia webinaarejaan tänään keskiviikkona.
www.mediuutiset.fi
Eli verikoe mittaa immunologisia biomarkereita.
Vaikka ne parikymppiset ei sinne sairaalaan joudu, niin ne ylläpitää niitä tartuntoja. Ja mikäs se suurin leviämisen reitti oli? Perhepiirissä niitä tulee eniten. Joten ne nuoret raahaa sitä tautia kotiin ja heidän vanhemmat sitten joutuvat isommalla todennäköisyydellä sinne osastolle.
Kuten jo aiemmin totesin, jos myös se juhlijajengi ottaisi enemmän rokotteita, taudin ilmaantuvuus laskisi ja tämä heijastuisi aivan varmasti myös sairaalakuormitukseen. Eli jos ajateltaisiin vähän niitä muita ihmisiä kuin pelkästään itseään, niin asiat paranisivat huomattavasti
Kuten jo aiemmin totesin, jos myös se juhlijajengi ottaisi enemmän rokotteita, taudin ilmaantuvuus laskisi ja tämä heijastuisi aivan varmasti myös sairaalakuormitukseen. Eli jos ajateltaisiin vähän niitä muita ihmisiä kuin pelkästään itseään, niin asiat paranisivat huomattavasti
Keskiviikkona 6.10.2021 tuli kliininen tapauskuvaus julki WHO toimesta.
A clinical case definition of post COVID-19 condition by a Delphi consensus, 6 October 2021
Publicaciones de la Organización Mundial de la Saludwww.who.int
Myös Suomessa uutisoidaan. Tila on 100 % todellinen ja verikokeita on tulossa Suomeen synlabille mistä voidaan määritellä "long hauler index".
WHO julkaisi pitkittyneen koronan määritelmän tänään – Lapsille saattaa tulla erillinen taudin kuvaus
Pitkittyneen koronan oireita on kuvattu paljon mutta nyt siihen saatiin virallinen määritelmä, kun WHO jatkoi long covid -aiheisia webinaarejaan tänään keskiviikkona.
Eli verikoe mittaa immunologisia biomarkereita.
Melkein jo hihkaisin onnesta, että vihdoin saadaan varmasti diagnosoitua long covid, mutta:
"WHO:n long covid -aiheisessa webinaarissa julkaistiin pitkittyneen koronan määritelmä tänään keskiviikkona. Sen mukaan pitkittynyt korona voidaan todeta henkilöillä, joilla on ollut todennäköinen tai vahvistettu SARS-cov-2-infektio, ja oireet kestävät vähintään kaksi kuukautta, ja joita ei voida selittää vaihtoehtoisella diagnoosilla."
"WHO:n määritelmässä mainitaan myös, että lapsille voidaan soveltaa tulevaisuudessa erillistä määritelmää."
Toivottavasti ne verikokeet kuitenkin tulisivat yleiseen käyttöön, että saataisi varmuus. Mistä muuten luit maininnan siitä, että verikokeita tulisi täälläkin käyttöön?
Nyt kun
Vasta pari päivää sitten todettiin Pfizerin tehoksi 20% oireellista tartuntaa vastaan 2 kk kakkospiikistä. Älä nyt jaksa tätä legendaa enää. Alkaa näin rokotettunakin pänniä kun luodaan jotain kuolematonta statusta meille leviämisen suhteen. Terve järki pitää olla sekä rokotetuilla että rokottamattomilla, sillä voin ihan yhtä hyvin kantaa tai kohta oireellisena sitä levittää. En vain joudu todennäköisesti sinne teholle.
Vasta pari päivää sitten todettiin Pfizerin tehoksi 20% oireellista tartuntaa vastaan 2 kk kakkospiikistä. Älä nyt jaksa tätä legendaa enää. Alkaa näin rokotettunakin pänniä kun luodaan jotain kuolematonta statusta meille leviämisen suhteen. Terve järki pitää olla sekä rokotetuilla että rokottamattomilla, sillä voin ihan yhtä hyvin kantaa tai kohta oireellisena sitä levittää. En vain joudu todennäköisesti sinne teholle.
Ei siinä kyllä rokotteen teho ollut 20% 2kk kuluttua. Rokotteen teho ei häviä likimainkaan nuin nopeaan.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 007
"Vuosi tartunnan saamisen jälkeen huippu-urheilija pystyy uida vain vartin tai hölkätä katulamppujen välisen etäisyyden. Vaikka olo on parantunut, on omaa jaksamista yhä vaikea ennustaa. Pelko oireiden palaamisesta piinaa päivittäin."
Erikalla oli niin paha korona, että piti käydä elokuussa voittamassa höntsä sarjassa Ahvenanmaalla. Hyvä suoritus siihen nähden, että ei ole edes pystynyt treenaamaan kunnolla maalisuun 2020 jälkeen, kun on ollut niin paha korona.
Piti käydä selviämässä läpi yhdestä kolmesta osuudesta kun muissa osuuksissa aivan ylivoimainen, suomen huipulla oleva pikkusisko ottaa monen minuutin kaulan muihin joukkueisiin kun vastassa on vaan höntsätason joukkueita.
Enhän mä ole väittänyt, että rokote estää täysin tartunnan saannin tai levittämisen vai olenko? Miksi kaiken pitää olla niin mustavalkoista? Jos se rokote estää leviämistä edes sen 20% enemmän kuin ilman, niin asiahan on hyvä eikä huono ja auttaa hidastamaan epidemian etenemistä. Mielestäni en ole kyllä puhunut rokotetuista minkäänlaisena kuolemattoman statuksena.
Vähätteletkö suoritusta? Jokainen voi itse käydä kokeilemassa suorittaa samaa. Erika kertoi huhtikuun 2021 haastattelussa, että: "Aiemmin arvokisoissa kilpaillut Parviainen iloitsee nyt siitä, että voi hissunkissun liikkua: hän voi uida vartin tai hölkätä katulamppujen välin ilman, että olo pahenee."
Ja sitten elokuussa noin 4kk tuon jälkeen hän kuitenkin pystyy osallistumaan triathlon kisaan. Vaikkakin höntsä sarjaan, niin veikkaan, että voittamiseen tarvitaan aika moinen fyysinen suoritus.
Ihmeiden aika ei ole ohi! Pitkän koronan oireista voi näköjään parantua lähes kisakuntoon jopa 4:ssä kuukaudessa
Mitähän siinä toteamisen ohessa arvioitiin syyksi tuossa tutkimuksessa havaitulle tehon laskulle oireellisia tartuntoja vastaan?
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 007
Huomautus - jätä tämä provosoiva facepalmien viljely pois, ei kuulu asiakeskusteluun
Olen käynyt Käringsund triathlonissa kolme kertaa vetämässä läpi yksilökisana n.
Olen myös 5 kertaa läpäissyt yksilökisana täyden matkan triathlonin, joka on n.
Siihen että selviää läpi viestikisan
Jospa nyt oikeasti ottaisit selvää millaisesta kisasta on kyse, ennenkuin kuin postaat paskaa siihen kisaan liittyen ja teet typeriä johtopäätöksiä vajaan tiedon perustella.
Osallistuakseen Käringsungdin viestiin ja voittaakseen (oikeasti huippukunnossa olevan siskon kanssa) paikalliset perhejoukkueet ei huippu-urheilijan tarvi olla missään kovassa "kisakunnossa".
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 11.11.2020
- Viestejä
- 34
Otin yhteyttä USA:han joka näitä tekee (Incell DX). Arvio on, että löytyy synlabilla lokakuun lopussa. Tällä hetkellä Espanjassa menossa testit. Verikokeet analysoidaan synlabilla, Madrid:ssa.
Taustayrityksenä toimii Incell DX jota luotsaa Bruce Patterson.
Has Bruce Patterson Cracked Long COVID? - Health Rising
Bruce Patterson believes that not only does he know what causes long COVID but that he knows how to treat it as well. He plans next to move to chronic fatigue syndrome, fibromyalgia and Lyme Disease.
www.healthrising.org
Ja
IncellDX
incelldx.com
Mitähän täältä tulee löytymään kun saadaan pandoran lipas auki:
2020 oltiin vielä niin avoimia ohisalon suulla ja miten siinä nyt näin kävi sekä ennen kaikkea miksi?:watermark(https://img.ilcdn.fi/aWxV0Zf_DFf60bQAcdhzBy9uK5U=/1200x0/https://assets.ilcdn.fi/20c9cd0fa6ae4dba282c7b3c3e5880b455ae8afd97b788f2a72f97761a95801f.png,0,-0,0)/img-s3.ilcdn.fi/e9a45c6e8b0376b897bb4701cb170f451f323867e7009772c9618fba5af8e293.jpg)
IL-Analyysi: Ministeriö salaa Krista Kiurun koronasähköpostit – asiantuntija: "Epäuskottavaa ja ongelmallista"
Ministeriö salaa koronapäätösten taustalla käydyn sähköpostikirjeenvaihdon, vaikka lain mukaan näin merkittävän viestinvaihdon kuuluisi olla julkista, kirjoittavat Mari Julku ja Sami Koski.www.iltalehti.fi
No tuon nyt arvannee mitä sieltä löytyy. Ko. ministerin kannanotot on olleet suhteellisen tiukkoja rajoituksia ajavia joten sitten joskus kun nuo tulee julkisuuteen niin sieltä paljastunee normaalia sekoilua paniikinomaisten rajoitusten ajamisessa. Näitä sitten pitkän uran tehneet virkahenkilöt ovat torpanneet/silotelleet/peitelleet. Uudenmaan sulku meni joskus läpi ja sitten varmaan löytyi joku pätevä virkahenkilö jarruksi joka varmaan sitten ministerin toimesta pantiin syrjään ja PM kabinetin piti sitten vetää käsijarrusta. Tai muuta tuontasoista?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 266
Tuossa tutkimuksessa taisi olla 3vk rokotusväli, eikä Suomessa käytetty 12vk väli, mikä voi olla oleellinen ero lopputuloksen suhteen. Mutta tästä tulee varmasti lisää tietoa myöhemmin.
- Liittynyt
- 07.06.2021
- Viestejä
- 2 367
Mutta jos vetää tuon niin ei siinä kovin kipeenä voi olla. Huippu palautuminen kuitenkin 4 kuukauden aikana, kun lähes invalidista kovaksi urheilijaksi.
Olen käynyt Käringsund triathlonissa kolme kertaa vetämässä läpi yksilökisana n.4 kertaa pidemmän matkan kuin mitä tuo käringsundin viesti on. Ja kerran voittanut ikäsarjani tuossa kisassa.
Olen myös 5 kertaa läpäissyt yksilökisana täyden matkan triathlonin, joka on n. 8 kertaa pidempi matka kuin mikä tuo käringsundin viesti on.
Siihen että selviää läpi viestikisan parinkymmenen kilsan pyöräosuudesta ei todellakaan tarvita paljoa. Ja kun tässä tapauksessa kaikki muut joukkueet oli tosiaan höntsäilijöitä ja joukkuekaverina oleva pikkusisko sattuu olemaan yksi suomen huipuista.
Jospa nyt oikeasti ottaisit selvää millaisesta kisasta on kyse, ennenkuin kuin postaat paskaa siihen kisaan liittyen ja teet typeriä johtopäätöksiä vajaan tiedon perustella.
Osallistuakseen Käringsungdin viestiin ja voittaakseen (oikeasti huippukunnossa olevan siskon kanssa) paikalliset perhejoukkueet ei huippu-urheilijan tarvi olla missään kovassa "kisakunnossa".
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 955
Kuinka kova urheilija tuossa siis täytyy olla, kun ne muut ei ole kovia urheilijoita ja omassa viestijoukkueessa aidosti sellainen on?
Tietysti on palautumista tapahtunut, mutta neljä kuukautta ei ole ihan lyhyt aika.
Totta kai kaikkien, myös nuorten, kannattaa ottaa rokote, mutta laumasuojaan ei niiden avulla uskota päästävän, eli kyllä sitä tautia koko ajan esiintyy ja 50+ rokottamaton kansanosa kuluttaa sairaalan petejä.
Rokotevastaisilla on myös lääkevastaisuutta, mutta kun potilasta ollaan siirtämässä teholle, niin kaikki lääketieteellinen hoito kelpaa 
Hoidostahan voisi siinäkin tilanteessa kieltäytyä, mutta jostain syystä lääketiede ei enää olekaan mörkö. Siinä saapi niin paljon troppia viikkojen ajan, ettei normi-ihminen saa sitä vertaa eläissään.
Siinä vaiheessa kun potilas tietää olevansa matkalla teho–osastolla, kaikki lääketieteen tarjoama apu otetaan Bendelin mukaan yleensä auliisti vastaan.
yle.fi
Hoidostahan voisi siinäkin tilanteessa kieltäytyä, mutta jostain syystä lääketiede ei enää olekaan mörkö. Siinä saapi niin paljon troppia viikkojen ajan, ettei normi-ihminen saa sitä vertaa eläissään.Siinä vaiheessa kun potilas tietää olevansa matkalla teho–osastolla, kaikki lääketieteen tarjoama apu otetaan Bendelin mukaan yleensä auliisti vastaan.
Rokotevastaisuus näkyy nyt sairaaloissa myös lääkevastaisuutena – osa kuitenkin katuu rokotteen ottamatta jättämistä
Koronapotilaita sairaaloissa hoitavat lääkärit ovat törmänneet yleiseen epäluuloon lääketiedettä kohtaan. Tehohoitoon päätyy tällä hetkellä tyypillisimmin koronarokotetta vailla oleva 40-60-vuotias mies. Lääketutkimus yrittää kiivaasti löytää myös lääkkeitä taudin hoitoon.
yle.fi
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 955
Rokotevastaisilla on myös lääkevastaisuutta, mutta kun potilasta ollaan siirtämässä teholle, niin kaikki lääketieteellinen hoito kelpaa
Siinä vaiheessa kun potilas tietää olevansa matkalla teho–osastolla, kaikki lääketieteen tarjoama apu otetaan Bendelin mukaan yleensä auliisti vastaan.
Rokotevastaisuus näkyy nyt sairaaloissa myös lääkevastaisuutena – osa kuitenkin katuu rokotteen ottamatta jättämistä
Koronapotilaita sairaaloissa hoitavat lääkärit ovat törmänneet yleiseen epäluuloon lääketiedettä kohtaan. Tehohoitoon päätyy tällä hetkellä tyypillisimmin koronarokotetta vailla oleva 40-60-vuotias mies. Lääketutkimus yrittää kiivaasti löytää myös lääkkeitä taudin hoitoon.
Erikoista, että osa katuu rokotteen pois jättämistä. Johtuu varmaan siitä otsikosta, eivät tiedä, että mitä pahemmin sairastavat, sitä parempi vastustuskyky syntyy. Luulisi, että erityisesti teholla olon jälkeen on aika hvyä suoja koronaa vastaan. /s
Mutta mielenkiintoinen juttu, tuossa sivuttiin noita toimivia ja toimimattomia lääkkeitäkin.
Niin onko mitään tietoa että kuinka kaukana se passin käyttöönotto on suomessa, sehän sai ilmeisesti tyrmäysvastaanoton etenkin lasten ostalta, mutta muuten? Se olisi yksi temppu jolla saataisiin rokotekattavuutta ylöspäin, ainakin ranskassa se toimi, hetkellisenä rokotuspiikkinä ylöspäin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 985
Se on etukäteen kivaa huudella että ikinä en ole kipeä, olen nuori ja terve ja rokotteet on saatanasta ja mitä kaikkea sylki suuhun tuo. Mutta kait se viikko-kaksi teholla on sen arvoista.
Mitenhän tuolta suomi vs ukraina pelistä, ilmeisesti suht täynnä ja kuulemma ääntäkin riittää
www.is.fi
Kuvat: Tunnelma huipussaan Olympiastadionilla – paikalla lähes 30 000 katsojaa
Helsingin olympiastadionilla nautitaan hienosta tunnelmasta.
www.is.fi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 985
Mitä siitä?Mitenhän tuolta suomi vs ukraina pelistä, ilmeisesti suht täynnä ja kuulemma ääntäkin riittää
Kuvat: Tunnelma huipussaan Olympiastadionilla – paikalla lähes 30 000 katsojaa
Helsingin olympiastadionilla nautitaan hienosta tunnelmasta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 985
Oletko huomannut että jääkiekossa on myös yleisöä. Vielä sisätiloissa. Hui kauheeta...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 487
No nythän on elokuvateatterit ja teatterit ja muutkin täynnä kun saa olla. Tuo pelihän pelataan sitä paitsi ulkona. Kyllä joku elokuvateatteri kompleksi jossa käy päivässä tuhansia ihmisiä sisätiloissa lähekkäin on varmasti pahempi kun yksi jalkapallo ottelu.
Olen käynyt Käringsund triathlonissa kolme kertaa vetämässä läpi yksilökisana n.4 kertaa pidemmän matkan kuin mitä tuo käringsundin viesti on. Ja kerran voittanut ikäsarjani tuossa kisassa.
Olen myös 5 kertaa läpäissyt yksilökisana täyden matkan triathlonin, joka on n. 8 kertaa pidempi matka kuin mikä tuo käringsundin viesti on.
Siihen että selviää läpi viestikisan parinkymmenen kilsan pyöräosuudesta ei todellakaan tarvita paljoa. Ja kun tässä tapauksessa kaikki muut joukkueet oli tosiaan höntsäilijöitä ja joukkuekaverina oleva pikkusisko sattuu olemaan yksi suomen huipuista.
Jospa nyt oikeasti ottaisit selvää millaisesta kisasta on kyse, ennenkuin kuin postaat paskaa siihen kisaan liittyen ja teet typeriä johtopäätöksiä vajaan tiedon perustella.
Osallistuakseen Käringsungdin viestiin ja voittaakseen (oikeasti huippukunnossa olevan siskon kanssa) paikalliset perhejoukkueet ei huippu-urheilijan tarvi olla missään kovassa "kisakunnossa".
No hyvä, että sinulta onnistuu! Onnea voitosta! Kyllä tuollaisella suorituksella voi vähän henkseleitä (tai bibsejä) paukutellakin. Väitän, että monelta ei onnistuisi. Koronasta toipuvalta tuo on silti mielestäni hyvä suoritus noiden haastattelussa annettujen juttujen perusteella. Täytyy muistaa, että Erika on toipumassa koronasta, eikä ole voinut treenata kunnolla. Ja se on pelkästään hyvä asia, että on voinut osallistua ja pärjätä, koska se osoittaa, että pitkästä koronasta voi toipua. Harmi, että hän sen sai, eikä saanut otettua rokotetta aikaisemmin.
Ja tämä keskustelu lähti siitä, että tuolla haastattelulla pyrittiin tukemaan tätä lausahdusta:
"Joku taisi täällä aiemmin mainita että jos on nuori, harrastaa liikuntaa, ja neitseellinen (mitä lie tarkoittaa) yms niin siinä on jo hyvä suoja koronalle. Ei se taida kuitenkaan niin olla.
Triathlonisti, joka on suht nuori, 25 vuotias oli keväällä vielä vuoden sairastamisen jälkeen huonossa hapessa. Ei edes hyvä kunto, ravinto ja vitaamiinitaso auttanut kun saa riittävän määrän virusta kehoonsa. Covid-19 on siitä pirullinen että sen voi saada kuka tahansa."
Ja siihen minä tarjosin vastineeksi sitä, että huippu-urheilijat, kuten NHL pelaajat ja triathlonistit treenaavat ja kisaavat niin paljon, että keho voi olla alttiimpi sairastumiselle ja sen vaikutuksille. Tarjosin myös tutkimusta, jossa osoitetaan, että huippu-urheilijat ovat alttiimpia hengitystieinfektioille.
Tuon treenaamisen ja kisaamisen otin esille sen takia, että kyseinen henkilö vaikuttaa olevan toipumaan päin siitä huolimatta, että huhtikuussa on ollut huonossa kunnossa.
Ymmärrän kyllä, että välillä, kun hyppää kesken mukaan johonkin keskusteluun, niin konteksti ei ole niin selkeä. Varsinkin jos ei lue tarpeeksi pitkälle edellisiä viestejä. Syyllistyn siihen itsekin välillä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 955
Tuossa tosin sivuttiin aihetta myös siltä kannalta, että virusten määrä ja viruserityksen kesto pysyi samana kilpailemisesta huolimatta. Viittaisi siihen, että taudin vakavuus ei ole tuosta treenauksesta/kilpailemisesta kiinni, vaikka viruksia helpommin koppaavatkin.
Joo, onhan sekin mahdollista, että tavallinen pulliainen ei vaan huomaa sitä suorituskyvyn alenemista niin helpolla kuin kilpaurheilija, joka seuraa suorituskykyään säännöllisesti. Ja taudin jälkioireet voivat haitata tavallisenkin kuntoilijan kehittymistä.
Mutta mun pointti on pähkinänkuoressa se, että kilpatasolla urheilevat eivät välttämättä ole paremmin suojassa tartuntoja vastaan johtuen korkeammasta alttiudesta saada hengitystieinfektioita. Tai ovat varmaan silloin, kun pitävät riittävän pitkää treenitaukoa, mutta tuossa jutussa henkilö itsekin epäili, että tartunta oli tullut Espanjassa vietetyn intesiivisen harjoittelujakson aikana. Sen takia halusin kaivella tietoja aiheesta, kun olen useamman kerran nähnyt täällä esitettävän yksittäisiä NHL pelaajia tai kilpaurheilijoita, jotka ovat saanet tartunnan ja sitten mehusteltu sillä, että se tarttuu myös kilpatasolla urheileviin. Tämä on edelleen jatkoa sille, että pitäisi tutkia tarkemmin niitä altistavia tekijöitä. Siitä olisi varmasti hyötyä nyt ja myös tulevaisuudessa KUN kohtaamme seuraavan pandemia.
"Fyysisen rasituksen jälkeen on todettu immuunivasteessa 1-3 vuorokautta kestävä "avoin ikkuna", minkä aikana urheilijan infektioalttius voi lisääntyä (10)."
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 955
Väitteesi sisälsi tarttumisen lisäksi myös vaikutuksen. Artikkelisi viittaisi, että näin ei ole.
...joo, sitä 'covid tarttuu myös kilpatasolla urheileviin' on täällä varmaan mehusteltu, kun täällä ollut jotain postauksia siitä, kun on kausi / ura päättynyt siihen ei niin kepeään covidiin rokotevastaisilla urheilijoilla.
Mielestäni en ole väittänyt, että huippu-urheilijalla vaikutukset ovat erilaisia sen takia, että ovat huippu-urheilijoita, mutta esitin kyllä, että:
Ja, kun tiivistin toiselle käyttäjälle tämän keskustelun kontekstin, niin viittasin tällä tuohon yllä olevaan:
Noita nyt ei varmaan väitteiksi voi tulkita. Yleensä kirjoitan lauseeseen "Väitän" jos oikeasti väitän jotain. Korkeintaan olen väittänyt, että se voi olla mahdollista, että kovan treenin ja kisaamisen takia on korostunut alttius vaikutuksille. Tähän tosin sisältyy aikaisemman viestin tarkennus tulehduksista ja rasituksesta.
Tässä vähän siitä samasta artikkelista jotain niistä vaikutuksistakin:
"Psyykkinen stressi ja unen puute heikentävät vastustuskykyä. Urheilija kokee monenlaista psyykkistä stressiä tavoitellessaan menestystä. Taloudellinen epävarmuus sekä haasteet yksityiselämässä ja terveydentilassa lisäävät stressiä. Myös julkisuus ja sosiaalinen media kuormittavat urheilijaa (pdf tiedoston taulukko 1)."
"Stressaantuneella henkilöllä oli viisinkertainen riski infektoitua kokeellisesta rinovirusaltistuksesta ja kaksinkertainen riski kehittää oireinen hengitystieinfektio (16). Laaja 27 tutkimuksen meta-analyysi vahvisti positiivisen yhteyden psyykkisen stressin ja infektioalttiuden välillä (17). Yhdentoista tutkimuksen meta-analyysi osoitti psyykkisen stressin huonontavan spesifistä vasta-ainemuodostusta influenssarokotuksen jälkeen (18). Rekisteritutkimuksessa stressihäiriö suurensi riskiä sairastua vakavaan infektioon kahdeksan vuoden seurannassa (19)."
Jos väität minun väittäneen jotain, niin lainaa sitä kohtaa viestissäni foorumin "lainaus" toiminnolla, niin minulle ei jää epäselväksi mitä olen väittänyt.
Niillä viittauksilla esim. NHL pelaajiin ja sydänlihastulehduksiin on joskus yritetty perustella sitä, että huippu- tai kilpaurheilijatkin olisivat yhtä alttiita infektioille ja vakaville oireille kuin muu väestö tai nuoret ja terveet. Ne on usein otettu esille, kun on kyseenalaistettu nuorten ja terveiden matalampaa todennäköisyyttä mm. vakaviin oireisiin, sairaalahoitoon ja kuolemaan. On siis koitettu perustella, että koska NHL pelaajakin voi saada vakavia oireita, niin tavallinen terve ihminenkin on yhtä suuressa vaarassa. Näin ei mielestäni ole, koska huippu- ja kilpaurheilijoilla voi olla korostunut riski infektioihin ja vakavampiin oireisiin, koska he kokevat paljon stressiä tavoitellessaan menestystä ja harjoittelevat niin kovaa, että kehossa voi olla rasitus- ja tulehdustiloja.
Tästä saatiinkin listaan yksi uusi infektioalttiuteen ja vakavien oireiden syntymiseen vaikuttava yksilöllinen tekijä: stressi
Viimeksi muokattu:
Ja koko homma ratkeaisi sillä, että lopettais hörhöilyn ja tekisi itselleenkin palveluksen ottamalla sen rokotteen. Oletan nyt, ettei tämä koske niitä, jotka yksiselitteisesti eivät sitä voi ottaa.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 007
Se on voivoi jos on idiootti joka kuvittelee että kaikkien ihmisoikeus on levittää vaarallista tautia ja sitten saada siihen ilmaiseksi hoitoa kun siihen sairastuu kun ei typeristä syistä suostu ottamaan rokotetta.
Typeristä päätöksistä koituu seuraamuksia, se näiltä lumihiutaleilta usein unohtuu.
Ja taitaa olla melkoista liioittelua tuon jutuissa, kun niistä paistaa aika hyvin läpi, että kyse on jostain "aktivistista". Esim. pieniin ruokakauppoihin pitäisi edelleen päästä sisälle ilman koronapassia, sen tämä jättää mainitsematta kun väittää kärsivänsä nälänhätää. Ja tyyppi ilmeisesti blokkaa kaikki hänen kanssaan eri mieltä olevat vastaukset hänen tweetteihinsä.
Menisi ottamaan sen rokotteen ja lopettaisi valittamisen. Se on ihan itse sulkenut itsensä yhteiskunnan ulkopuolelle kieltäytymällä rokotteesta, ei siitä ole ketään muita syyttämistä.
Viimeksi muokattu:
Nigerian Lagosissa taas ei näyttäisi olevan huolen häivää koronasta. Katukuvassa ei passeja, ei rajoituksia, ei maskeja, ei korostettua hygieniaa... 1171km2 ja noin 23 miljoonaa asukasta.
Lagos Urban density 14469/km2
Helsinki density 3064/km2
Noin 1% Nigerian väestöstä on tuplarokotettuja. Pitäisiköhän noidenkin koittaa jakaa vähän ämpäreitä.
Lagosissa oli ilmeisesti viime vuoden alussa kuukauden kestävä lockdown. Jossain kouluissa ja valtion rakennuksissa ilmeisesti edellytetään maskia. Jonkun koulun portissa ainakin näkyi sellainen kyltti.
Vähän positiivisia havaintoja tällekin päivälle.
Taiwan vaikuttaa saaneen kesän tartuntaryppään hallintaan. Taiwanissahan oli pitkään hyvä meinikin, mutta kesällä tuli muistaakseni jonkun ulkomaisen bisneshepun kautta maahan virusta, joka pääsi vähän leviämään punaisten lyhtyjen alueilla. Ylen Jaakko Keso kertoo hyvin tuosta Taiwanin tilanteesta kesällä julkaisemallaan videolla.
Lagos Urban density 14469/km2
Helsinki density 3064/km2
Noin 1% Nigerian väestöstä on tuplarokotettuja. Pitäisiköhän noidenkin koittaa jakaa vähän ämpäreitä.
Lagosissa oli ilmeisesti viime vuoden alussa kuukauden kestävä lockdown. Jossain kouluissa ja valtion rakennuksissa ilmeisesti edellytetään maskia. Jonkun koulun portissa ainakin näkyi sellainen kyltti.
Vähän positiivisia havaintoja tällekin päivälle.
Taiwan vaikuttaa saaneen kesän tartuntaryppään hallintaan. Taiwanissahan oli pitkään hyvä meinikin, mutta kesällä tuli muistaakseni jonkun ulkomaisen bisneshepun kautta maahan virusta, joka pääsi vähän leviämään punaisten lyhtyjen alueilla. Ylen Jaakko Keso kertoo hyvin tuosta Taiwanin tilanteesta kesällä julkaisemallaan videolla.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 620
Millä oikeutat käytännössä ihmiskokeeseen pakottamisen, kun turvallisuus ja tehotutkimukset alkaa vasta 2022 ja 2023 valmistua?
Jos perusteena on tehohoidon kuormitus, niin viimeisimmän datan mukaan perustetta ei ole, ellei koronapassin ikärajaa nosteta 40v.
Ketään ei tuollakaan pakoteta. Se saattaa vain vaikuttaa siltä, jos haluaa salaliittoteorioissaan (rokote ei ole "kokeellinen") elää sellaista elämää, että ylivoimainen enemmistö ei kanssasi halua olla tekemisissä.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 007
Siirtyessään lepakoista ihmisiin CoVid-19 ei kysynyt kenenkään ihmisen lupa tämän "ihmiskokeen" aloittamiseen.
Rokotteita on testattu vaikka kuinka paljon, niiden vaikutukset on todettu monta kertaluokkaa taudin sairastamista turvallisemmiksi, ja niiden väittäminen joksikin "ihmiskokeeksi" on ihan puhdasta salaliittöhörhöpuppua ja valehtelua.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 620
Jos ne rokotevalmistajien päätutkimukset RNA-rokotteiden tehosta ja turvallisuudesta koronaa vastaan on kesken 2022 ja 2023 asti, ja kokoajan paljastuu uutta tietoa (mm. tällä viikolla Modernan käyttökieltoon ja Pfizeristä tihkuu että vasta-aineet putoaa 20% kuukausien sisällä), niin kyllä tässä ollaan vielä kokeellisella asteella vaikka miten päin asiaa pyörittelee.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 007
Tiede ei ole koskaan "valmista". Vaan tieteellisiä tutkimuksia tehdään jatkuvasti esim. miljardeja vuosia vanhan universumin fysiikan laeista.
Että sinun logiikallasi koko universumi on vielä miljardien vuosien jälkeen "kokeellisella asteella". Ei kannata elää tässä universumisssa kun tämä on vasta kokeellisella asteella, kannattaa tulla tänne vasta kun tämä on valmis.
Ja japanissa modernan rokote laitettiin käyttökieltoon käytännössä valmistuksen laatuongelmien takia, ei itse rokotteen toimintaperiaatteeseen tms. liittyvien ongelmien tai rokotteen "keskeneräisyyden" takia.
Ja onko jotain oikeita lähteitä näille väitteille tuosta vasta-aineiden putoamisesta?
Viimeksi muokattu:
Vietkö salaliittoteoriasi salaliittoketjuun?
Lääketiede | Uskaltaako koronarokotteen ottaa? ”Ihmiset luonnollisesti miettivät, millaisia ovat plussat ja miinukset”, sanoo Rokotetutkimuskeskuksen johtaja
Jos terveitä keski-ikäisiä ja nuoria askarruttaa rokotteen otto, vielä ei tarvitse stressata.
www.hs.fi
Uutiset
-
Cooler Master julkaisi pitkään valmistellun Hybrid M -pelituolin hierontatoiminnoilla
6.3.2025 03:50
-
Apple julkaisi uuden sukupolven Mac Studion ja M4-aikaan päivittyneen MacBook Airin
6.3.2025 01:09
-
Apple julkaisi uuden M3 Ultra -järjestelmäpiirin Mac Studio -käyttöön
6.3.2025 01:00
-
HMD Global esitteli MWC 2025:ssä joukon uutuustuotteita – mukana älypuhelin teineille ja uusia näppäinpuhelimia
5.3.2025 22:03
-
Uusi artikkeli: Testissä AMD Radeon RX 9070 & 9070 XT
5.3.2025 21:38
Uusimmat viestit
-
Radeon RX 9070 XT & 9070 Osto- ja tilausseuranta -ketju (Navi 48)
- Viimeisin: Raivoankka
-
-
