Jos asuisin kadulla, olisi korona pienempiä murheistani ja tuskin jaksaisin testeissä käydä. Luultavasti aina jotain pientä päällä, etenkin talvikaudella.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
- Estetty
- #58 852
- Liittynyt
- 15.10.2019
- Viestejä
- 2 058
Suomessa ei tule olemaan rokotepakkoa niin kauvan kuin Marin on pääministeri ja tämä on vain hyvä asia. Jos kävis niin huonosti että virus muuntuisi todella vaaralliseksi kaikille niin silloin porukka juoksisi piikille ja tilanne muuttuisi, onneksi tämmöistä ei ole näköpiirissä ja rokote puree edelleen todella hyvin.
USA:ssa on paljon vaikeampi estää koronan leviäminen samalla tavoin kuin vaikka Australiassa, eli liiketoimintojen sulkeminen ja ihmisten määrääminen pysymään kodeissaan ei ole ihan pelkkä ilmoitusasia, vähän osavaltiosta riippuen. Lisäksi vaikka lainsäädäntö mahdollistaisi koviakin koronatoimia, niin osavaltion päättäjät eivät välttämättä niitä halua käyttää, eli vaikka liittovaltio esittelisi yhteisen strategian, niin osavaltioilla on kuitenkin niin paljon valtaa, että voivat käytännössä olla noudattamatta liittovaltion linjaa ja tähän voi olla poliittinen kannuste.
Mutta joo, rajoituksista kun taas puhuttiin, niin pitääpä päivittää Australian tilannetta. Victorian osavaltio, joka on väkiluvultaan vähän Suomea isompi (6,7 milj. asukasta), ilmoitti tänään 1 838 uutta tartuntaa. Ihan kohtalainen potti siihen nähden, kuinka kovia keinoja on käytetty leviämisen estämiseksi.
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 3 684
Itse ennustin 2020 alussa Suomessa muutamaa kymmentätuhatta, kuollutta ja silloin se oli ihan perusteltu luku..
Luku perustui länsimaiden (silloin lähinnä Italia) kuolleisuusprossaan jos koronan olisi annettu levitä vapaasti. Myös epidemian loppuminen 2021 kesällä oli siinä vaiheessa ihan perusteltua.
Olettamus kuolleiden määrästä ja epidemian kestosta perustui seuraaviin tiedettyihin asioihin:
- kuolleisuusprossa n. 0,5-1% tartunnan saaneista. Prosentti tosin nousee selvästi kun sairaanhoito ei kestä potilasmäärää jolloin sairaalahoitoa vaativat potilaat joudutaan jollain tavalla priorisoimaan.
-sairaanhoito olisi varmasti kyykännyt jos elämän olisi annettu jatkua samalla tavalla kuin 2019 ilman rajoituksia tai maskien käyttöä.
- reilussa vuodessa normaalilla leviämisvauhdilla olisi se laumasuoja saavutettu reilussa vuodessa. Kansasta n. 70% olisi sairastanut tässä vaiheessa koronan.
- 2020 alkuvuodesta kukaan ei uskonut että Suomessa otettaisiin käyttöön itsenäisyyden ajan (pl. aika jolloin oltiin sodassa) suurimmat liikkumis- ja matkustuskiellot. Jossain tietty ammuttiin yli kuten Uudenmaan sulku joka oli jälkikäteen nähtynä hyödytön toimenpide.
Sitten ne muuttuvat tekijät joiden arviointi oli tuossa vaiheessa mahdotonta. Nämä tekijät taas olisivat pientäneet kuolleiden määrää :
- miten ihmisten oma käytös muuttuisi taudin levitessä? Kuinka paljon ihmiset vähentäisivät pelon takia liikkumista, matkustamista ja sosiaalisia kontakteja? Kuinka pitkään sitä jatkuisi?
-miten työnantajien suhtautuminen muuttuisi lähitöihin ilman suosituksia? Entä ay-liike, antaisivatko he työpaikkojen olla auki jolloin työntekijät altistuvat herkemmin virukselle.
Monta kysymystä ja muuttuvaa tekijää joiden vaikutusta on mahdoton arvioida.
Ja kuten monet 2020 alusta asti tätä ketjua lukeneet, en ole koskaan ollut mikään maaimanlopun ennustaja tai ruumiskonteilla uhkaileva.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 539
Ei se mielestäni mätsää kuolleisiinkaan.
- Liittynyt
- 25.09.2021
- Viestejä
- 307
Suomi rokottaa minkkejä, vaikka köyhillä ei ole rokotteita. Kaksi kertaa 500 000 annosta ja lisäksi tehosteet.
Ei samoja kuin ihmisille annettavat, mutta sisältävät samoja raaka-aineita.
Supikoirilla, kissoilla ja peuroilla on myös alttius koronavirukselle. Jostain luin myös koirilla olevan, joskin ei tartuta eteenpäin nykyisen tiedon mukaan.
Toivottavasti ei aleta rokottamaan eläimiä laajemmalti ennenkuin ihmiset on saatu rokotettua.
www.verkkouutiset.fi
Ei samoja kuin ihmisille annettavat, mutta sisältävät samoja raaka-aineita.
Supikoirilla, kissoilla ja peuroilla on myös alttius koronavirukselle. Jostain luin myös koirilla olevan, joskin ei tartuta eteenpäin nykyisen tiedon mukaan.
Toivottavasti ei aleta rokottamaan eläimiä laajemmalti ennenkuin ihmiset on saatu rokotettua.
USA:n huippulääkäri ryöpyttää: Suomi rokottaa minkkejä, vaikka köyhillä ei ole rokotteita | Verkkouutiset
Asiantuntija pitää minkkien rokotuksia kokeellisella eläinrokotteella turhina.
www.verkkouutiset.fi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 161
Yhdysvalloissa on vielä se erikoisuus, että osassa osavaltiota hallinto on aktiivisesti kieltänyt käyttämästä rajoitustoimia (esim. maskipakkoja kouluissa), kuten vaikkapa Floridan DeSantis.
Vakavia tautitapauksia olisi voitu ehkäistä tehokkaasti, mutta etenkin etelän osavaltiossa rokotuksia on otettu hyvin heikosti.
Kuinkahan suuri osa tartunnan saaneista eläimistä saa vakavia oireita? Vaikkapa koirat tai hevoset?Suomi rokottaa minkkejä, vaikka köyhillä ei ole rokotteita. Kaksi kertaa 500 000 annosta ja lisäksi tehosteet.
Ei samoja kuin ihmisille annettavat, mutta sisältävät samoja raaka-aineita.
Supikoirilla, kissoilla ja peuroilla on myös alttius koronavirukselle. Jostain luin myös koirilla olevan, joskin ei tartuta eteenpäin nykyisen tiedon mukaan.
Toivottavasti ei aleta rokottamaan eläimiä laajemmalti ennenkuin ihmiset on saatu rokotettua.
USA:n huippulääkäri ryöpyttää: Suomi rokottaa minkkejä, vaikka köyhillä ei ole rokotteita | Verkkouutiset
Asiantuntija pitää minkkien rokotuksia kokeellisella eläinrokotteella turhina.
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 468
Oisit nyt pistänyt samalla tilastot nsw:sta
Pari viikkoa sit oli AFL:n elikä aussie rules futiksen finaalit mitä ei pelattu toki Melbourne:ssa mutta väkeä kokoontu silti ja kekkerit pidettiin, aika nopeasti alko sen jälkeen tartuntojen määrää nousta, on myös niistä protesti-tapahtumista ollut tartuntoja.
NSW:ssä vaihtu nyt päämies kun tota entistä alettiin nyt tutkia lopulta jostain korruptio syytteistä.
Uuden johtajan toimesta on nyt muutamia rajoituksia säädelty, koulut kai alkaa osittain viikon päästä ja kaikki kouluun seuraavalla viiikolla. Maanantaista täysin rokotetut saavat mennä ravintoloihin, kuntosalille jne.
NSW introduces major changes to roadmap out of lockdown from Monday
Premier Dominic Perrottet announces major changes to NSW's roadmap out of COVID-19 lockdowns, as the state recorded 587 new cases and eight deaths.
www.abc.net.au
Kiitti samalla kaikkia ketkä oli uhranneet itsensä ottamalla rokotteen
Uusi-seelanti on taas jännä paikka kun maorit ei oikein rokotteista tykkää kun vertaa muihin väestöryhmiin ja samaa näkee täällä myös. Kaikkee 5G/bill gates tjsp paskaa saa kuulla aina.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 18 505
Asiaton käytös - politiikan pakottaminen ketjuun, asiasta huomautettu jo aiemmin
Kyllähän noi koulujen maskipakot Suomessakin asiaa auttaisi, mutta nihkeää on ollut niiden käyttöönoton kanssa, eikä alakouluissa ole maskeja juuri edes suositeltu...
Politiikassa kun oikeisto menee tarpeeksi oikealle ja vasemmisto tarpeeksi vasemmalle niin lopulta ympyrä sulkeutuu ja tämäkin on hyvä esimerkki siitä. Suomen maskipolitiikalla on loppujen lopuksi varsin paljon yhteistä USA:n punaisten osavaltioiden kanssa. Värikin...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 161
Suomessa maskinkäyttö on katsottu niin yksilönvapautta rajoittavaksi, ettei mitään pakkoja olla voitu tehdä. Se voisi ehkä olla mahdollistaä, mutta olisi hyvin hankalaa. Asialla ei ole mitään tekemistä oikeiston tai vasemmiston kanssa. Yhdysvalloissa maskipakkojen määrääminen ei ole perustuslain vastaista. Täällä Keski-Euroopassa maskipakko oli lähinnä ilmoitusasia ja ovat voimassa edelleen.
Maskipakko ei varmaan paljon edes lisää maskin käyttöä, ainakaan oikeanlaista maskin käyttöä. Itselläni on tuttuja Ranskassa ja siellä se maskin käyttö on vähän sellaista, että osa pitää säntillisesti, osa pitää, jos poliisi on lähettyvillä, osa ei pidä silloinkaan ja ottaa sakkoja.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 18 505
Kuten sanottua, niin politiikassa kun mennään tarpeeksi ääripäihin niin ympyrä sulkeutuu.
Keskustelu ei koske maskeja sinänsä vaan pakkoihin liittyvää politiikkaa.
Tartuntojen vertaamisessa on tosin nyt se ongelma, että Suomen todellinen luku ei ole enää kenenkään tiedossa koska testien määrä on romahtanut dramaattisesti. Päivätartuntojen todellinen määrä voi olla helposti toista tuhatta nyt Suomessa. Sairaalapotilaiden määrä lisääntyy, tämä on nyt jo teksti-tv:ssäkin etusivun uutinen.@renee Ehkä Qld oisi parempi esimerkki verrata suomeen kun väkiluku(5.2 milj) on lähempänä suomen 5.5milj asukasta?
Aika kammottava määrä koronatartuntoja ollut
Joka tapauksessa Australiassa on rokotukset vielä jäljessä meitä, joten siellä on paljon neitseellistä heinikkoa niitettäväksi koronaviruksella.
Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää, eli tartunnat tulevat sinne viimeistään siinä vaiheessa, kun rajoitukset joskus koko Australiasta puretaan. Näyttäisi siltä, että ne tulevat jo ennen kuin rajoitukset puretaan, eli kun aikaa kuluu, niin epätodennäköinenkin toteutuu jossain vaiheessa.@renee Ehkä Qld oisi parempi esimerkki verrata suomeen kun väkiluku(5.2 milj) on lähempänä suomen 5.5milj asukasta?
Aika kammottava määrä koronatartuntoja ollut
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 161
Tässä ei ole kyse ääripäistä, vaan ihan mainstream-politiikkaa Suomessa.
Sitä tosin ihmettelen, että miksi koronarokote ei ole määritelty pakolliseksi tietyissä työntekijäryhmissä, toisin kuin esimerkiksi influenssarokote.
Juha Kokkonen
Ylläpidon jäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 566
Väärä alue politiikalle, väärä ketju maskeille. Jatkakaa ketjun aiheen puitteissa.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 867
Kohta jo vuoden verran pystytty seuraamaan rokotteiden haittavaikutuksia, ja vielä ei mitään ole löytynyt ainakaan mRNA rokotteiden osalta:
6 miljoonan amerikkalaisen seurantatutkimuksessa ei ole löydetty merkittäviä mrna-rokotteisiin liittyviä negatiivisia terveysvaikutuksia
tekniikanmaailma.fi
Kuinka pitkään vielä pitää odotella, että kelpaa antivaxereille?
6 miljoonan amerikkalaisen seurantatutkimuksessa ei ole löydetty merkittäviä mrna-rokotteisiin liittyviä negatiivisia terveysvaikutuksia
Tekniikan Maailma
Kuinka pitkään vielä pitää odotella, että kelpaa antivaxereille?
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 468
Kantsii tarkistaa tilastot, ekat rokotukset mennyt jo ohi ja taitaa viikon tai kahden sisällä mennä toisen rokotuksen saanet myös ohitse.
Taisin jo aikaisemmin mainita Australian nopeus millä rokotuskattavuus kasvo asukaslukuun suhteutettuna taisi ohittaa britit kuukausi kaksi sit paljolti kiitokset nsw:lle.
Varmasti tulee mutta millä nopeudella? Victoria ja NSW:seen on ihan turha verrata, omasta mielestä erot on suhkot suuret osavaltioiden välillä noihin kahteen.
Viimeksi muokattu:
Jos on oikeasti rokotevastainen, niin se mielipide ei muutu datan voimalla. Jotkut varovaiset epäilijät saattavat toki muuttaa mielipidettään.Kohta jo vuoden verran pystytty seuraamaan rokotteiden haittavaikutuksia, ja vielä ei mitään ole löytynyt ainakaan mRNA rokotteiden osalta:
6 miljoonan amerikkalaisen seurantatutkimuksessa ei ole löydetty merkittäviä mrna-rokotteisiin liittyviä negatiivisia terveysvaikutuksia
Tekniikan Maailma
Kuinka pitkään vielä pitää odotella, että kelpaa antivaxereille?
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 468
Noi varovaiset epäilijät täällä ainakin on noita "its new technology/hasnt been around long enough" mutta flunssa piikkiä otetaan ilomielin kun se on kuulema 40-50 vuotta vanhaa "teknologiaa"
Tänään töissä tuli keskusteltua yhen kaa ja hän mainitsi että hänen vaimonsa haluaisi ottaa rokotuksen mutta suvussa oli historiaa veritulppien kaa niin ei toistaiseksi ollut käynyt sitä ottamassa.
Tossakin tulii ilmi että väki ei tiedä että rokotteita on joko pfeizer, Astra tai nyt Moderna.
Toki piti mainita että ei ehkä neuvoa pitäisi ottaa silti kummiskaa keltää muulta kuin lääkäriltä
Tänään töissä tuli keskusteltua yhen kaa ja hän mainitsi että hänen vaimonsa haluaisi ottaa rokotuksen mutta suvussa oli historiaa veritulppien kaa niin ei toistaiseksi ollut käynyt sitä ottamassa.
Tossakin tulii ilmi että väki ei tiedä että rokotteita on joko pfeizer, Astra tai nyt Moderna.
Toki piti mainita että ei ehkä neuvoa pitäisi ottaa silti kummiskaa keltää muulta kuin lääkäriltä
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 196
"FindingsKohta jo vuoden verran pystytty seuraamaan rokotteiden haittavaikutuksia, ja vielä ei mitään ole löytynyt ainakaan mRNA rokotteiden osalta:
6 miljoonan amerikkalaisen seurantatutkimuksessa ei ole löydetty merkittäviä mrna-rokotteisiin liittyviä negatiivisia terveysvaikutuksia
Tekniikan Maailma
Kuinka pitkään vielä pitää odotella, että kelpaa antivaxereille?
In this interim analysis of surveillance data from 6.2 million persons who received 11.8 million doses of an mRNA vaccine, event rates for 23 serious health outcomes were not significantly higher for individuals 1 to 21 days after vaccination compared with similar individuals at 22 to 42 days after vaccination."
Verrattu 1-21 päivän sisällä ilmenneitä oireita 22-42 päivän sisällä ilmenneisiin oireisiin. Mikä oli lähtöhypoteesi? Oliko jokin perusteltu syy odottaa tilastollisesti merkittävää vaihtelua juuri näiden kategorioiden sisällä? Jos esimerkiksi tuo 21 päivän rajapyykki on mediaani merkittävien haittavaikutuksen ilmentymiselle, on erittäin odotettavaa ettei tilastollisesti merkittävää eroa näiden kahden vertailuryhmän välille synny.
Näihin voi varmaan tiedolla vaikuttaa. Itse uskoisin, että iso osa Suomenkaan rokottamattomista ei ole rokotevastaisia, vaan juuri koronarokote-epäileväisiä. Suurin osa tiedossa olevista haittavaikutuksista kun on ihan samoja kuin mitä vaikka jäykkäkouristuspiikissä, jonka on ottanut noin 99% kansalaisista.
Sit taas aito rokotevastainen ei rokotetta ota (korkeintaan salaa) ja kampanjoi rokotteita vastaan ideologisista syistä. Näihin ei kyllä mikään tepsi.
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 468
Läheisen kuolema tai vakava sairastuminen? Niitä on muutama sydneystä tullut julki ja varmasti löytyy niitä ketkä salassa ottaa piikin
Osa rokotevastaisuudesta liittyy uskontoon, jolloin kuolema on jumalan tahto, joten asia on sitä myötä kunnossa. Virallisesti ainakin, mutta ehkä itsekseen tulee pohdittua jotain muutakin...
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 766
Keskusteluissa kun on pyörinyt, että alfaurokset ovat niin terästä että kestävät mitä vaan niin täti Nohynek on eri meltä ja kompetenssia löytyy hieman enemmän kun "nettitutkijoilta":
www.mtvuutiset.fi
Artikkelissa käydään läpi ihmisten harhaluuloja ja oletuksia tästä taudista ja havaintoja sekä kokemusta tästähän on jo kertynyt pitkään.
"Turun ja Tampereen yliopistojen tutkimuksen mukaan useat nuoret elävät Nohynekin mukaan siinä harhakäsityksessä, että koronavirus ei olisi vakava nuorelle ihmiselle.
– Sehän ei pidä paikkansa."
"Nohynekin mukaan ”täysin terve ja salskea nuori ihminen” voi sairastua erittäin vakavasti. "
"Ylilääkärin mukaan kyseessä on täysi arpapeli: Toiset nuorista ja perusterveistä ihmisistä sairastuvat vakavasti toiset taas säilyvät ilman sen suurempia oireita."
Ylilääkäri Hanna Nohynek oikoo monen rokottamattoman "terveen ja salskean nuoren" vaarallisen harhaluulon – "Se olisi ihmisten tärkeää tajuta"
Tilastojen valossa nuoret suomalaiset ottavat huonoimmin koronarokotteen – miksi näin? Ylilääkäri Hanna Nohynek listaa syitä MTV Uutiset Liven haastattelussa.
www.mtvuutiset.fi
Artikkelissa käydään läpi ihmisten harhaluuloja ja oletuksia tästä taudista ja havaintoja sekä kokemusta tästähän on jo kertynyt pitkään.
"Turun ja Tampereen yliopistojen tutkimuksen mukaan useat nuoret elävät Nohynekin mukaan siinä harhakäsityksessä, että koronavirus ei olisi vakava nuorelle ihmiselle.
– Sehän ei pidä paikkansa."
"Nohynekin mukaan ”täysin terve ja salskea nuori ihminen” voi sairastua erittäin vakavasti. "
"Ylilääkärin mukaan kyseessä on täysi arpapeli: Toiset nuorista ja perusterveistä ihmisistä sairastuvat vakavasti toiset taas säilyvät ilman sen suurempia oireita."
Erityisesti nuorilla miehillä on kohonnut riskinottohalu ja jumaluusharha melkein joka asiassaKeskusteluissa kun on pyörinyt, että alfaurokset ovat niin terästä että kestävät mitä vaan niin täti Nohynek on eri meltä ja kompetenssia löytyy hieman enemmän kun "nettitutkijoilta":
Ylilääkäri Hanna Nohynek oikoo monen rokottamattoman "terveen ja salskean nuoren" vaarallisen harhaluulon – "Se olisi ihmisten tärkeää tajuta"
Tilastojen valossa nuoret suomalaiset ottavat huonoimmin koronarokotteen – miksi näin? Ylilääkäri Hanna Nohynek listaa syitä MTV Uutiset Liven haastattelussa.
Artikkelissa käydään läpi ihmisten harhaluuloja ja oletuksia tästä taudista ja havaintoja sekä kokemusta tästähän on jo kertynyt pitkään.
"Turun ja Tampereen yliopistojen tutkimuksen mukaan useat nuoret elävät Nohynekin mukaan siinä harhakäsityksessä, että koronavirus ei olisi vakava nuorelle ihmiselle.
– Sehän ei pidä paikkansa."
"Nohynekin mukaan ”täysin terve ja salskea nuori ihminen” voi sairastua erittäin vakavasti. "
"Ylilääkärin mukaan kyseessä on täysi arpapeli: Toiset nuorista ja perusterveistä ihmisistä sairastuvat vakavasti toiset taas säilyvät ilman sen suurempia oireita."
Yleensä nuoret koronataudista kuitenkin selviävät hyvin, siitä ei pääse mihinkään, arpaonni voi tietty olla huono. Itse kuitenkin näkisin, että sellaiset, jotka elävät vielä viisikymppisinä nuoruuden harhassa, ovat se suurin riski sekä itselleen että terveydenhuollolle: onhan salskea setämies paremmassa kunnossa kuin suurin osa kaksikymppisistä, maratonikin menee kolmeen tuntiin. Koronan kanssa on vaan niin, että hyvä kunto ei kompensoi ikärasitetta.- Estetty
- #58 880
- Liittynyt
- 07.06.2021
- Viestejä
- 2 367
Sama pätee vaikka normaaliin flunssaan. Joka vuosi joku nuori siihen kuolee. Miksi näitä itsestäänselvyyksiä pitää toistella? Tarkoituksellahan täti jättää tilastot ja faktat pois, voisi vesittää tarinaa, kun väki näkisi kuinka monta tervettä nuorta kuollut koronaan.Keskusteluissa kun on pyörinyt, että alfaurokset ovat niin terästä että kestävät mitä vaan niin täti Nohynek on eri meltä ja kompetenssia löytyy hieman enemmän kun "nettitutkijoilta":
Ylilääkäri Hanna Nohynek oikoo monen rokottamattoman "terveen ja salskean nuoren" vaarallisen harhaluulon – "Se olisi ihmisten tärkeää tajuta"
Tilastojen valossa nuoret suomalaiset ottavat huonoimmin koronarokotteen – miksi näin? Ylilääkäri Hanna Nohynek listaa syitä MTV Uutiset Liven haastattelussa.
Artikkelissa käydään läpi ihmisten harhaluuloja ja oletuksia tästä taudista ja havaintoja sekä kokemusta tästähän on jo kertynyt pitkään.
"Turun ja Tampereen yliopistojen tutkimuksen mukaan useat nuoret elävät Nohynekin mukaan siinä harhakäsityksessä, että koronavirus ei olisi vakava nuorelle ihmiselle.
– Sehän ei pidä paikkansa."
"Nohynekin mukaan ”täysin terve ja salskea nuori ihminen” voi sairastua erittäin vakavasti. "
"Ylilääkärin mukaan kyseessä on täysi arpapeli: Toiset nuorista ja perusterveistä ihmisistä sairastuvat vakavasti toiset taas säilyvät ilman sen suurempia oireita."
Onko Nohynekiltä kukaan kysynyt kuinka monta nuorta, tervettä ja salskeaa on ollut sairaalahoidossa? Eikä mitään pseudoperusterveitä, joilta paljastuukin ylipainoa tai jotain kroonista tautia.Keskusteluissa kun on pyörinyt, että alfaurokset ovat niin terästä että kestävät mitä vaan niin täti Nohynek on eri meltä ja kompetenssia löytyy hieman enemmän kun "nettitutkijoilta":
Ylilääkäri Hanna Nohynek oikoo monen rokottamattoman "terveen ja salskean nuoren" vaarallisen harhaluulon – "Se olisi ihmisten tärkeää tajuta"
Tilastojen valossa nuoret suomalaiset ottavat huonoimmin koronarokotteen – miksi näin? Ylilääkäri Hanna Nohynek listaa syitä MTV Uutiset Liven haastattelussa.
Artikkelissa käydään läpi ihmisten harhaluuloja ja oletuksia tästä taudista ja havaintoja sekä kokemusta tästähän on jo kertynyt pitkään.
"Turun ja Tampereen yliopistojen tutkimuksen mukaan useat nuoret elävät Nohynekin mukaan siinä harhakäsityksessä, että koronavirus ei olisi vakava nuorelle ihmiselle.
– Sehän ei pidä paikkansa."
"Nohynekin mukaan ”täysin terve ja salskea nuori ihminen” voi sairastua erittäin vakavasti. "
"Ylilääkärin mukaan kyseessä on täysi arpapeli: Toiset nuorista ja perusterveistä ihmisistä sairastuvat vakavasti toiset taas säilyvät ilman sen suurempia oireita."
Tuskinpa tulee tilastoja. Sanat on helppoja, tuonkin voi mieltää perus pelotteluksi, kun ei ole tarjota mitään faktaa tueksi.
Nohynekin "arpapeli" oma arvaus nuorten riskistä: riskiä voi lisätä mm: ylipaino, tupakointi, liikuntamäärä, sukupuoli, etnisyys ja näin edelleen. Tosi arpapeliä varmaan...
Nohynekin "arpapeli" oma arvaus nuorten riskistä: riskiä voi lisätä mm: ylipaino, tupakointi, liikuntamäärä, sukupuoli, etnisyys ja näin edelleen. Tosi arpapeliä varmaan...
Viimeksi muokattu:
20-30-vuotiaiden ikäryhmässä on kaikkein eniten tartuntoja koko ajalta, mutta tässä ikäryhmässä tehohoitoa saaneita on vain yksittäisiä henkilöitä ja sairaalahoitoakaan ei massoittain ole tarvittu (perustuu toistaiseksi muistikuvaan, yritän kaivella tarkempia tietoja).
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 766
Mistäs minä sellaista tietäisin
Kysy häneltä jos hän on mielestäsi epäpätevä ja sinulla parempi tieto kuin hänellä. Hän varmaan ottaa oikeaa tietoa hyvin vastaan jos on korjattavaa asiassa.
No toihan oli tuollainen yleisluontoinen kommentti, ettei kukaan oikeasti voi olla varma siitä, etteikö tulisi vakava taudinkuva. Sairaaloissa on hyväkuntoisia perusterveitä nuoria tämän tästä ennen koronaakin ties minkä nuhan tai nuhan jälkitaudin takia, eli kyllä se koronakin varmasti osan vie sairaalaan, oli ikä tai terveys millainen hyvänsä.
Näinpä. Luulin vain hölmönä että pelottelun aika olisi jo ohi.
Flunssaan kuoleminen? Lisätietoja tästä, kiitos.
Flunssaan, johon liittyy korkea kuume, voi teoriassa kuolla kuka vaan, vaikkei se mikään influenssa olisikaan, kuoleeko, en tiedä, mutta sairaalassa kyllä hoidetaan nuhapotilaitakin välillä luultavasti juuri kuumeeseen liittyen (kuumeen alentaminen/nesteytys/tilan seuranta). Ja ehkä suurin riski liittyy jälkitauteihin, eli sydän/keuhkot (sydänlihaksen tulehdus, keuhkokuume). Mutta ei mulla kyllä suoranaisesti ole tietoa, kunhan pohdiskelen.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 766
Keitä tuollaiset uutiset pelottaa?
Artikkelissa muistutetaan taudin vakavuudesta ja oiotaan harhaisia käsityksiä. Toki voihan se jotain pelottaa.
- Liittynyt
- 19.04.2020
- Viestejä
- 74
Ei ollut lipsahtanut, mutta olenkin tällainen hörhö.
No vois edes joskus myös muistuttaa taudin vakavattomuudestakin. Kun se nyt vaan näyttää siltä, että se vakava tauti ei ihan yhtä suurella todennäköisyydellä jokaiseen meistä iske. Onhan ne riskitekijät moneen kertaan listattu, mutta miksei missään lehdessä koskaan lue esim, että alle 40-vuotiaat eivät koronan takia kovin helposti sairaalaan joudu ja jos joutuukin, niin lähes 100% kävelee sieltä itse pois. Ei sellainen olisi mitään koronan kiistämistä tai rokotevastaisuutta vaan realismia, totuuden mukaista informaatiota. Kun katsoo jotain haastatteluja uutisissa ja keskustelujen kommentteja, niin monet ihan todella pelkäävät koronaa ja sen takia rajoittavat omaa elämäänsä. Osalla toki syytäkin jos kuuluu riskiryhmiin.Keitä tuollaiset uutiset pelottaa?
Artikkelissa muistutetaan taudin vakavuudesta ja oiotaan harhaisia käsityksiä. Toki voihan se jotain pelottaa.
Aina vaan tuota pelon lietsomista. No se on kyllä sitä mikä vetää klikkejä ja pelottelu on todella hyvä tapa ohjata ihmisen ajattelua ja käyttäytymistä. Sitten jos tajutaan, että pelottelu on ollut bluffia, niin pelottelijalta putoaa pois kaikki luottamus. Tosin jos sitä hypoteettista bluffia ei edes epäile, niin eipä sitä varmaan koskaan tule havaitsemaankaan.
- Estetty
- #58 893
- Liittynyt
- 07.06.2021
- Viestejä
- 2 367
Juuri näin. Ja myös nuoria syöpäpotilaita tai immuunikadosta kärsiviä on kuollut flunssaan. Kysehän oli juuri siitä, että vakavasti sairas, oli nuori tai vanha, voi kuolla mitä mitättömämpiin tauteihin. Kun sanotaan, että "jopa nuori voi kuolla koronaan" se voikin pitää paikkansa mutta lähes 100% tällöin kyse on sairaista nuorista ja näitäkin on kuollut vain muutama Suomessa.
Tilastokeskus toukokuussa:
Covid-19-virusinfektioon kuoli erityisesti ikääntyneitä. Koronaan kuolleista suurin osa, lähes 90 prosenttia oli täyttänyt 70 vuotta, ja joka neljäs oli täyttänyt 90 vuotta. Covid-19-tautiin kuolleiden mediaani-ikä oli 84, kun kaikkien kuolleiden mediaani-ikä oli 81. Covid-19-tautiin kuolleissa ei ollut ennakkotietojen mukaan alle 20-vuotiaita, 20–49-vuotiaita oli kahdeksan, 50–59-vuotiaita oli 17 ja 60–69-vuotiaita oli 35.
Tilastokeskus
Kuolemansyytilaston ennakkotietojen mukaan vuonna 2020 Suomessa joka sadas kuolema oli koronavirustaudin aiheuttama. Kuolleita oli yhteensä 55 500, joista covid-19-virusinfektioon menehtyi 534 henkeä.
www2.stat.fi
Viimeksi muokattu:
Otan osaa jos normaali asiasta uutisointi pelottaa. Keskiverto medianlukutaidolla uutisointi kyllä kertoo enemmänkin näistä:
-Korona on yleisvaarallinen tauti, vaara kasvaa exponenttiaalisesti iän myötä
-Riski alle kolmekymppiselle on mitättömän pieni mutta olemassa
-Rokote on tehokas ja turvallinen
-Alle kolmekymppinen on ongelma: omakohtainen riski ei oikein aja rokotteen ottamiseen mutta yhteiskunnan kannalta osumia tulee liikaa
-Yhteiskunnan valinta koronan taklaamiseen on rokote ja nykyisellään rokotteen teho vaatii korkeamman rokotekattavuuden kulujen hallinan takia
-Suomessa koronaa ei tarvitse pelätä, tähän on hyvä rokote ja sairaanhoitoa. Koronaan kuoleminen on harvinaista.
Mutta kukin tyylillään. Esim. suojatien ylittäminen vilkkaalla kadulla voi pelottaa, voihan siinä kuolla. Rationaalinen ihminen kuitenkin tietää riskit ja osaa niihin sen mukaan suhtautua. Suosittelen tässä samaa, eli joko lukee niitä uutisia ilman pelkotiloja ja jos tilanne ei muuten rauhoitu niin psykiatristakin hoitoa saa korona kuormituksesta huolimatta. Kannattaa kääntyä varmaankin lääkärin puoleen tässäkin asiassa niin saa lääketieteeliseen faktaan perutuvia vastauksia.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 766
Eiköhän se ole tuotu jatkuvasti ilmi, että osa sairastaa lievänä (näitä uutisia 100v sairasti taudin lievänä etc.) ja osa vakavana, jokainen tämän tietää mutta kuka haluaa toimia tyhmästi ja ottaa riskin sen kanssa kun ei tarvitse? Artikkeli käsitteli rokotteita ja nuoria ja sitä, että myös terveet nuoret aikuiset joutuvat sairaalahoitoon jolloin rokotteen hyödyt ovat selvästi suuremmat kuin haitat sekä kyselyissä nuorilla on väärää informaatiota eli ovat disinformaation uhreja. Ihmisillä on kuviteltuja pelkotiloja rokotetta kohtaan ja jostain mystisestä "pommistakin" täällä on puhuttu. Tässä on oikaistu harhaisia kuvitelmia mitä ihmisillä on, jota on tutkimuksissa tullut ilmi.
Onko se sitten jokin saavutus, että lähes kaikki kävelevät omin jaloin pois? Itseäni ei ainakaan nuorena aikuisena kiinnostaisi millään tavalla potea tautia vakavana huomioiden yksilön akuutit ja pitkäaikaiset terveydelliset haitat (Long Covid joka loistaa koko ajan taudin keskusteluista poissaolollaan), taloudelliset haitat, perhe ja sosiaalinen ympäristö, yhteiskunta, terveydenhuolto...
Onneksi meillä on sen verran hyvä terveydenhoito, että jossain kunnossa suurin osa sieltä sairaalasta pääsee ulos ja ei ole kuormittunut tähän asti liikaa niinkuin maailmalla.
Viimeksi muokattu:
Johtuisko siitä, ettei sitä kukaan suostu määrittelemään oikeastaan mitenkään niin, että se voitaisiin diagnosoida merkittävästi useammin koronan sairastaneesta kuin sitä sairastamattomasta?
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 766
Tämä on ihan tunnistettu ongelma ja realistinen tiedemaailmassa hyväksytty. Se voidaan määritellä vaikka yleisenä asiana Long Covid, jollei halua tarkemmin eritellä mitä siihen kuuluu. Sen jättäminen mainitsematta taudin haitoista on myös olennaista faktojen piilottelua kuten täälläkin on puhuttu. Mikä sen aiheuttaa tarkalleen ja mikä on lopullinen tarkka oirekuva on sitten jossain vaiheessa tuleva.
Kiitokset, klassinen esimerkki mainitsemastani "pelottelutaktiikasta" josta 'joku' kyseli todisteita (Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)).Keskusteluissa kun on pyörinyt, että alfaurokset ovat niin terästä että kestävät mitä vaan niin täti Nohynek on eri meltä ja kompetenssia löytyy hieman enemmän kun "nettitutkijoilta":
Ylilääkäri Hanna Nohynek oikoo monen rokottamattoman "terveen ja salskean nuoren" vaarallisen harhaluulon – "Se olisi ihmisten tärkeää tajuta"
Tilastojen valossa nuoret suomalaiset ottavat huonoimmin koronarokotteen – miksi näin? Ylilääkäri Hanna Nohynek listaa syitä MTV Uutiset Liven haastattelussa.
Artikkelissa käydään läpi ihmisten harhaluuloja ja oletuksia tästä taudista ja havaintoja sekä kokemusta tästähän on jo kertynyt pitkään.
"Turun ja Tampereen yliopistojen tutkimuksen mukaan useat nuoret elävät Nohynekin mukaan siinä harhakäsityksessä, että koronavirus ei olisi vakava nuorelle ihmiselle.
– Sehän ei pidä paikkansa."
"Nohynekin mukaan ”täysin terve ja salskea nuori ihminen” voi sairastua erittäin vakavasti. "
"Ylilääkärin mukaan kyseessä on täysi arpapeli: Toiset nuorista ja perusterveistä ihmisistä sairastuvat vakavasti toiset taas säilyvät ilman sen suurempia oireita."
Uutisessa ei ole mitään faktapohjaisia perusteluja, pelkkää sanahelinää, siinä koko anti:
"Nohynekin mukaan ”täysin terve ja salskea nuori ihminen” voi sairastua erittäin vakavasti.
Ylilääkärin mukaan kyseessä on täysi arpapeli: Toiset nuorista ja perusterveistä ihmisistä sairastuvat vakavasti toiset taas säilyvät ilman sen suurempia oireita.
– Keskimäärin toki on niin, että nuorempi ihminen sairastuu harvemmin vakavasti kuin vanhempi ihminen, mutta kukaan ei voi sitä omalta osaltaan tietää, miten tulee tapahtumaan."
Samalla jäi kertomatta että täysin satunnaisesti samasta populaatiosta porukkaa jää todennäköisemmin auton alle/joutuu onnettomuuteen, varmaan nippu muitakin sydänvaivoja tms. pääsee koronan "vakavan sairastumisen" edelle tuossakin ikäluokassa puhumattakaan mikä tappaa enemmän.
Aika hitaalla saa käydä jollei ole itsestään selvää että joku sinne tilastoon aina päätyy, loppupeleissä kyse on puhtaasti todennäköisyyksistä ja vähemmän yllättäen tuossakaan pelotteluuutisessa ei otettu faktoihin mitään kantaa. Kuten sanoin, oksettavaa touhua tuollainen uutisointi, onnea yritykselle myydä rokotteita ko. uutisoinnilla, ei ihme kun mene kaupaksi. Samalla luottamus viranomaisten sanomiseen heikkenee entisestään, puhuvia päitä jotka yrittävät harhauttamalla ajaa omaa agendaansa läpi. Helppoa tulevaisuudessa saada jotain "oikeaa asiaa" läpi kun kukaan ota tosissaan viranomaisten selityksiä.
Ei kannata olettaa mitä kukakin tietää. Minä olen puhunut ainoastaan realistisesta uutisoinnista ja minun mielestäni uutisointi on fokusoitunut pelkkien haittojen ja vaarallisuuden ympärille, joka luo yksipuolisen kuvan kokonaisuudesta. Ei ole kyse mistään siitä, että kuka riskin haluaa ottaa vaan siitä, että uutisoitaisi tasapuolisesti kaikista asioista, jotka ovat totuuden mukaisia, eikä uutisoitaisi lainkaan mitään sellaista mikä ei ole totuuden mukaista. Ei sairaalasta pääsemisen tarvitse olla mikään saavutus. Se nyt vaan on totta, että alle 40-vuotiaat selviää sairaalasta äärimmäisen hyvällä todennäköisyydellä. Ei kai kaiken uutisoinnin tarvitse perustua saavutuksiin tai ääripäihin.
Long covid on varmaan lääketieteelle melkoinen haaste, kun suurin osa oireista on sellaisia, ettei niiden olemassaoloa voida osoittaa muulla kuin potilaan kertomuksen perusteella. Se on melko haastava mysteeri jos joku kokee pitkään oireita, vaikka kehosta ei löydy niille mitään tekijää tai mitään merkkejä miksi niitä oireita kokee.
En kyllä löydä tuosta uutisesta pelottelua. Kyseessä on normaali länsimaisen lehdistön uutinen jossa haastateltavan lausunnot painetaan suoraan luettavaksi. Uutisesta käy selkeästi ilmi henkilön kanta asiaan.
Ymmärrän hyvin nämä uutispelot jos on tottunut eräissä maissa harrastettavaan uutisten moderointiin jolloin varmistetaan että uutisiin ei päädy mitään ei haluttua. Tälläinen ei vain kuulu länsimaihin vaan asiat kerrotaan aika suoraan.
Nämä uutisten pelot on nyt nouseet täällä useammankin kirjoituksissa esille, näihin kannattaa ottaa keskivertoihmisen järki käteen ja harjoitella länsimaisen meedian lukutaitoa. Lukutaitoia opetaan myös koulussa ja enemmän lukiossa. Kannattaa ehkä katso löytyykö omalta paikkakunnalta esim. iltalukiota ja käydeä siellä muutama äidinkielen kurssi aiheesta. Keskiverto kansalainen lukee tuonkin uutisen ja pääsääntöiseti kohauttaa olkapäitään tälle.
Salaliittoteorian kehittelijöille ainakin tämä "pelottelu" tuntuu nyt olevan pinnassa. No tähän voin kertoa rehellisesti että se agenda on kertoa asiasta:
-Sairaalat on kuormittumassa kun rokotekattavuus nykisillä rokotteilla ei vielä riitä
-Rokote kannattaa ottaa
-Ongelma on lopulta taloudellinen, eli korona vie terveydenhoidon resursseja ja se maksaa. Tämä tieto kiinnostaa veronmaksajia ja auttaa äänestämisessä.
Jos tämä kokonaisuus pelottaa, niin ei voi mittään. Normisuomalaista tuo nyt ei paljoa hetkauta, uutinen muiden ohessa ja korona nyt muutenkin on pois päiväjärjestyksestä kun rokote on otettuna. Rokottamattomat on viranomaisten päänsärky, siitä viranomaisille maksetaan palkkaa.
Uutiset
-
Intelin Lunar Lake -prosessorit testivuodoissa
28.6.2024 02:54
-
NVIDIA julkaisi GeForce 556.12 -ajurit näytönohjaimilleen
28.6.2024 02:15
-
Intel julkaisi uudet ajurit Arc- ja Xe -näytönohjaimille (5593)
28.6.2024 02:00
-
AMD julkaisi AMD Software 24.6.1 -ajurit
28.6.2024 01:50
-
Logitech julkaisi matalaprofiilisen ja langattoman G515 Lightspeed TKL -pelinäppäimistön
26.6.2024 18:02
