Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[mestarikokki]

Ei olisi. AVIn täytyy lain mukaan tulkita ihan itse sitä lakia vaikka STM kuinka lähettelee ohjauskirjeitä. Jos STM haluaa AVIn toimivan toisin, sen pitää aloittaa lainsäädäntömuutoksen valmistelu. Nyrkit ei muuttaisi tilannetta tippaakaan, vaikka joku kuinka möreällä äänellä jotain muuta toivoisi.

Ehkä, ehkä ei. Ei se ainakaan sekavammaksi olisi voinut mennä jos yksi instanssi hoitaa suurimman osan.

Kun kaikki söhlää omiaan, niin silloin juuri vedetään aamiaismuroja tonnilla veronmaksajien piikkiin ja ollaan hyvin ullattuneita ettei se ehkä mennytkään ihan oikein.

Jos valitetaan että on liikaa hommia, muttei apu sitten kelpaakaan, niin voi pitää turpansa kiinni sitten kun asiat menee päin vittua. Vaikeeta vasureille, tiedän, mutta kuitenkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllähän toi nyrkki olisi ilman muuta ollut hyödyllinen. Nyt tämä touhu on vaikuttanut hyvin epävarmalta reaktiiviselta räpiköinniltä, ihan siitä riippumatta että epidemiasta on selvitty melko hyvin, etenkin hallituksesta suoraan riippumattomista syistä ja tuurista johtuen.

Ohi tämä ei ole vieläkään vaan vaikeita aikoja voi olla edessä mikäli rokotesuoja hiipuu niin nopeasti kuin pahimmat uhkakuvat antaa ymmärtää.

 

[Paapaa]

Ehkä, ehkä ei. Ei se ainakaan sekavammaksi olisi voinut mennä jos yksi instanssi hoitaa suurimman osan.

Musta olisi mennyt sekavammaksi. Yhtäkkiä meillä on joky nyrkki jolla ei ole kuitenkaan mitään toimeenpanovaltaa tai juridista vastuuta mistään. Yhä edelleen päätökset tekisi hallitus ja eduskunta. Yhä edelleen vastuuministerit tiedottaisivat vastuualueistaan. Mä en ole henk. koht. missään vaiheessa keksinyt, millä tavalla tuollaisesta olisi mitään hyötyä.

 

[mestarikokki]

Musta olisi mennyt sekavammaksi. Yhtäkkiä meillä on joky nyrkki jolla ei ole kuitenkaan mitään toimeenpanovaltaa tai juridista vastuuta mistään. Yhä edelleen päätökset tekisi hallitus ja eduskunta. Yhä edelleen vastuuministerit tiedottaisivat vastuualueistaan. Mä en ole henk. koht. missään vaiheessa keksinyt, millä tavalla tuollaisesta olisi mitään hyötyä.

Ehkä et ole vaan tarpeeksi fiksu? En minäkään ymmärrä montaa asiaa maailmassa. Siksi asioita kysellään eksperteiltä ja nyrkissä niitä olisi ollut keneltä kysyä.

Eipä siinä. Nyrkkiä ei tullut. Suhteellisen hyvin meni ilmankin. Elämä on.

 

[Paapaa]

nyrkissä niitä olisi ollut keneltä kysyä.

Niin nytkin kysellään jatkuvasti. Hallitus konsultoi asiantuntijoita koko ajan ja on tehnyt niin pandemian ajan. Nyrkki ei tuohon vaikuta mitenkään.

 

[mestarikokki]

Niin nytkin kysellään jatkuvasti. Hallitus konsultoi asiantuntijoita koko ajan ja on tehnyt niin pandemian ajan. Nyrkki ei tuohon vaikuta mitenkään.

Sannuliini ei oikein asiantuntijoita kuuntele, mutta muuten hyvin.

 

[Sally_Spectra]

Kyllähän toi nyrkki olisi ilman muuta ollut hyödyllinen. Nyt tämä touhu on vaikuttanut hyvin epävarmalta reaktiiviselta räpiköinniltä, ihan siitä riippumatta että epidemiasta on selvitty melko hyvin, etenkin hallituksesta suoraan riippumattomista syistä ja tuurista johtuen.

Ohi tämä ei ole vieläkään vaan vaikeita aikoja voi olla edessä mikäli rokotesuoja hiipuu niin nopeasti kuin pahimmat uhkakuvat antaa ymmärtää.

Reaktiivistähän sen pitääkin olla. Käyrät ylös tai alas niin reagoidaan. Ei staattista menoa. Tämähän ei tietty tukahduttajille sovi.

 

[Paapaa]

Sannuliini ei oikein asiantuntijoita kuuntele, mutta muuten hyvin.

Toi nyt on ihan absurdi heitto. Kai me ollaan seurattu sitten eri tiedotustilaisuuksia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Reaktiivistähän sen pitääkin olla. Käyrät ylös tai alas niin reagoidaan. Ei staattista menoa. Tämähän ei tietty tukahduttajille sovi.

Reaktiivisen vastakohta on proaktiivinen. Proaktiivisuutta tässä olisi tarvittu, etenkin esimerkiksi ulkorajoihin liittyen, ja nyt ajankohtaisena asiana vaikkapa koronapassin suhteen.

 

[ojisama]

Reaktiivistähän sen pitääkin olla. Käyrät ylös tai alas niin reagoidaan. Ei staattista menoa. Tämähän ei tietty tukahduttajille sovi.

Vaikea sanoa. Nyt on hoidettu hienosti kansainvälisessä vertailussa. Ehkä oltaisiin yritetty olla Australia, jos olisi ollut kunnon nyrkki, ja oltaisiin tälläkin hetkellä lockdownissa.

 

[Jurppii]

Vaikea sanoa. Nyt on hoidettu hienosti kansainvälisessä vertailussa. Ehkä oltaisiin yritetty olla Australia, jos olisi ollut kunnon nyrkki, ja oltaisiin tälläkin hetkellä lockdownissa.

Nyrkki yms. fistaus on viimeisiä aseita arsenaalissa. Siinä arsenaalissa, jolla yritetään hakata "me ollaan mokattu tää"-asenne vielä päälle.

 

[KoneenKokoaja]

Jenkeissä koronan deltamuunnoksen takia satoja pääsiassa rokottamattomia lapsia joutuu päivittäin sairaalahoitoon. Miten tässä näin kävi eikö rokotevastustajat vakuuttaneet, että korona on täysin harmiton tauti nuoremmille yrittäessään houkutella heidät olemaan ottamatta rokotetta?

Yhdysvalloissa deltamuunnoksesta on tulossa rokottamattomien lasten sairaus – koulut vaativat nyt rokotuspassia

Keskimäärin 277 lasta päivässä on joutunut sairaalaan koronaviruksen takia heinäkuusta lähtien Yhdysvalloissa. Luku on kymmenkertaistunut kuukauden aikana. Koulut alkoivat epävarmoissa tunnelmissa, sillä alle 12-vuotiaille ei vielä anneta rokotetta.

yle.fi

 

[Jurppii]

Jenkeissä koronan deltamuunnoksen takia satoja pääsiassa rokottamattomia lapsia joutuu päivittäin sairaalahoitoon. Miten tässä näin kävi eikö rokotevastustajat vakuuttaneet, että korona on täysin harmiton tauti nuoremmille yrittäessään houkutella heidät olemaan ottamatta rokotetta?

Yhdysvalloissa deltamuunnoksesta on tulossa rokottamattomien lasten sairaus – koulut vaativat nyt rokotuspassia

Keskimäärin 277 lasta päivässä on joutunut sairaalaan koronaviruksen takia heinäkuusta lähtien Yhdysvalloissa. Luku on kymmenkertaistunut kuukauden aikana. Koulut alkoivat epävarmoissa tunnelmissa, sillä alle 12-vuotiaille ei vielä anneta rokotetta.

yle.fi

No ihan ensin kannattaa huomioida sekin, että USA:ssa on viime aikoina todettu jopa 260000 tapausta päivässä. Testeissä tuskin käydään niillä alueilla, joissa ei uskota rokotteisiin tai koko tautiin eli lukema lienee alakanttiin. Toisekseen kiinnostaisi tietää sairaalaan joutumisen kriteerit, eli onko kenties niin, että kalliin vakuutuksen ottaja pääsee sairaalaan vaikkei olisikaan tilanne niin vakava?

 

[Corex]

^Ja kun sairaala saa muhkealla vakuutuksella varustetun potilaan sisään niin sille teetetään kaikki mahdolliset testit maan ja taivaan välillä, riippumatta onko siinä mitään järkeä jotta päästään laskuttamaan vakuutusyhtiötä. Lakimiesten pelko myös taustalla...

lähde: COVID’s Other Toll: Unnecessary Tests and Huge Hospital Bills

 

[ojisama]

^Ja kun sairaala saa muhkealla vakuutuksella varustetun potilaan sisään niin sille teetetään kaikki mahdolliset testit maan ja taivaan välillä, riippumatta onko siinä mitään järkeä jotta päästään laskuttamaan vakuutusyhtiötä. Lakimiesten pelko myös taustalla...

lähde: COVID’s Other Toll: Unnecessary Tests and Huge Hospital Bills

I.C.U.:t on paikoin melko täynnä, oli syy mikä tahansa. (private browsing voi olla avulias, että tuo aukeaa)

How Full Are Hospital I.C.U.s Near You? (Published 2023)

See how many Covid-19 patients are being treated, and how many I.C.U. beds remain available, at individual U.S. hospitals.

www.nytimes.com

 

[Jurppii]

I.C.U.:t on paikoin melko täynnä, oli syy mikä tahansa. (private browsing voi olla avulias, että tuo aukeaa)

How Full Are Hospital I.C.U.s Near You? (Published 2023)

See how many Covid-19 patients are being treated, and how many I.C.U. beds remain available, at individual U.S. hospitals.

www.nytimes.com

Mutta tuskin täynnä lapsia?

 

[Centteri]

Mutta tuskin täynnä lapsia?

Tuskin. Luultavasti siellä on niitä rokottamattomia salaliittoteorioihin uskovia läskejä.

 

[Sally_Spectra]

Tuskin. Luultavasti siellä on niitä rokottamattomia salaliittoteorioihin uskovia läskejä.

Mut ei rokottamattomia läskejä, jotka ei usko salaliittoteorioihin?

 

[Centteri]

Mut ei rokottamattomia läskejä, jotka ei usko salaliittoteorioihin?

Myös niitä. Ylipaino ilman salaliittoteoriaa ei ole harvinaista jenkeissä. Mutulla että 50/50 molempia.

 

[$hittam]

Luultavasti siellä on niitä rokottamattomia salaliittoteorioihin uskovia läskejä.

Voi siellä kai nykyisen tiedon valossa olla myös esim. täyden rokoteannoksen saaneita joilta tehot alkaa jo hiipua? Aika vahvaa mutkien oikomista mutulla täällä harrastetaan nykyään.

 

[Jurppii]

Voi siellä kai nykyisen tiedon valossa olla myös esim. täyden rokoteannoksen saaneita joilta tehot alkaa jo hiipua? Aika vahvaa mutkien oikomista mutulla täällä harrastetaan nykyään.

Se luku nostettiin esiin "ajatelkaa lapsia!"-tarkoituksella joten puhutaan nyt niistä lapsista.

 

[Centteri]

Voi siellä kai nykyisen tiedon valossa olla myös esim. täyden rokoteannoksen saaneita joilta tehot alkaa jo hiipua? Aika vahvaa mutkien oikomista mutulla täällä harrastetaan nykyään.

Väitinkö asiaa täydeksi totuudeksi? Mutulla menen niin kuin aikaisemmassa viestissä kerroin.

 

[Joku_242]

Voi siellä kai nykyisen tiedon valossa olla myös esim. täyden rokoteannoksen saaneita joilta tehot alkaa jo hiipua? Aika vahvaa mutkien oikomista mutulla täällä harrastetaan nykyään.

Ei täyden rokoteannoksen saaneilta tehojen pitäisi vielä olla hiipunut niin paljoa, että sairaalaan joutuisivat kuin todella harvoin.

 

[Jurppii]

Ei täyden rokoteannoksen saaneilta tehojen pitäisi vielä olla hiipunut niin paljoa, että sairaalaan joutuisivat kuin todella harvoin.

Voit olla 100% varma, että USA:n teho-osastot ei ole täyttyneet LAPSISTA, joilla on rokoteteho hiipunut.

Tässä oli kyse LAPSISTA ja sitten eräs kirjoittaja smoothisti injektoi keskusteluun uutisen siitä, että itseasiassa teho-osastot täyttyy kun pohdittiin tuota lasten sairaalatilannetta.

Rokottamattomia ne syvässä etelässä pitkälti (95% tän jutun mukaan) sairaaloissa ovat:

Alabama doctor explains COVID-19 situation in the South

Dr. David Thrasher, President of Montgomery Pulmonology Services, a Critical Care Physician and Director of Respiratory Services at Jackson Hospital, details the latest on COVID-19 in the South.

finance.yahoo.com

 

[Tilipitappitippitappi]

Voi nyt sentään, tämmöinenkin tragedia vielä

Alle 1-vuotias koronaa sairastanut vauva kuoli Yhdysvalloissa

Viranomaiset kuvaavat tapahtumaa tragediaksi.

www.iltalehti.fi

 

[MaLin]

Tulipa käytyä kakkospiikki ottamassa aamulla. Pfizerillä mennään.

Onnekseni ei tunnu missään. Olkapäässä hyvin lievää arkuttaa. Ykkösessä oli olkalihas kipeä toista päivää.

 

[erihyva]

Jenkeissä rokottamattomat maksamaan enemmän sairaalahoidoistaan.

COVID hospitalization averages $20K—and insurers want unvaccinated to pay up

Delta surcharge is "necessary to address the financial risk" of not getting vaccinated.

arstechnica.com

 

[Jorsetti]

Onko muut kuulleet viime aikoina väitteitä, että lääkäreitä olisi painostettu kirjaamaan kuolemia koronakuolemiksi aiheetta? Kahdelta foliohatulta kuullut tällaista, voi olla, että seuraavat vain samoja somekanavia..

 

[Joku_242]

Tulipa käytyä kakkospiikki ottamassa aamulla. Pfizerillä mennään.

Onnekseni ei tunnu missään. Olkapäässä hyvin lievää arkuttaa. Ykkösessä oli olkalihas kipeä toista päivää.

Mulle tuli 2. annoksesta kuumetta vasta seuraavana päivänä. Tosin se myös loppui sitä seuraavana päivänä, eli ei kauaa kestänyt.

 

[Tach]

Onko muut kuulleet viime aikoina väitteitä, että lääkäreitä olisi painostettu kirjaamaan kuolemia koronakuolemiksi aiheetta? Kahdelta foliohatulta kuullut tällaista, voi olla, että seuraavat vain samoja somekanavia..

Tätähän nuo foliohatut on puhuneet pandemian alusta alkaen. Samojen ihmisten mielestä kuitenkin sitten rokotuksen jälkeen tapahtuneet kuolemat ovat 100% rokotuksen syytä eikä minkään muun.

 

[Aksjdjjk]

Onko muut kuulleet viime aikoina väitteitä, että lääkäreitä olisi painostettu kirjaamaan kuolemia koronakuolemiksi aiheetta? Kahdelta foliohatulta kuullut tällaista, voi olla, että seuraavat vain samoja somekanavia..

No voit olla varma että ei painosteta. Kuolintodistuksen tekee hoitava lääkäri henkilökohtaisesti ilman mitään välikäsiä, tarvittaessa toki oikeuslääkäriä konsultoiden ja tarvittaessa ruumiinavauksen löydöksiä hyödyntäen. Mutta ei siinä mitään välikäsiä ole ja vaikea kyllä keksiä taho joka voisi tähän väliin tulla painostamaan ja ohjailemaan . Lääkärit tekevät itsenäistä työtä eikä siinä kun hoitaa parikymmentä potilasta päivässä ja täyttää mm. tällaiset lomakkeet sivussa ehdi alkaa mitään salaliittohommia pyörittämään.

 

[renee]

Lapsia joutuu sairaalaan kuumeen takia todella usein, eli olennaista on, onko sairaalapotilaat esim. 10-13-vuotiaita vai 1-3-vuotiaita. Tommoset sylivauvat roudataan sairaalaan, koska eivät osaa kertoa, miltä tuntuu ja lisäksi kuume voi nousta korkeaksi helpostikin, minkä seurauksena on kouristeluja ja ties mitä.

 

[erihyva]

Onko muut kuulleet viime aikoina väitteitä, että lääkäreitä olisi painostettu kirjaamaan kuolemia koronakuolemiksi aiheetta? Kahdelta foliohatulta kuullut tällaista, voi olla, että seuraavat vain samoja somekanavia..

Nyt täytyy kyllä myöntää, että en ole.

 

[Erkki_erikeepperi]

Lääkärit tekevät itsenäistä työtä eikä siinä kun hoitaa parikymmentä potilasta päivässä ja täyttää mm. tällaiset lomakkeet sivussa ehdi alkaa mitään salaliittohommia pyörittämään.

Lääkäreitä kyllä tietyissä asioissa painostetaan ylhäältä päin, mutta tuskinpa nyt tässä kuitenkaan, miksi ihmeessä. Eikä se kauaa salassa pysyisi jos alkaisi ihmisten dokumentoidut kuolinsyyt jotenkin erota todellisesta syystä.

Se on sitten eri asia, että WHO:n ohjeiden mukaan korona yleensä rekisteröidään vähintäänkin myötävaikuttavaksi seikaksi, jos tietyn aikajänteen (30 päivää?) sisällä diagnoosista potilas kuolee. Ei siinäkään mitään salamyhkäistä sinänsä ole, vaan tällaiset ohjeet on annettu jotta tilastot on jollain tavalla vertailukelpoisia.

"Olisin mullan alla ilman lääkekannabista", sanoo itsemurhapäänsärkyä sairastava nainen – pian hän ei saa toivomaansa lääkettä ehkä mistään

Yksittäinen lääkäri Turussa oli lääkekannabiksen lähde kenties jopa sadoille kipupotilaille. Valviran mukaan lääkäri on vaarantanut potilaidensa turvallisuuden. Moni potilaista kuitenkin puolustaa lääkäriä.

yle.fi

 

[Paapaa]

Onko muut kuulleet viime aikoina väitteitä, että lääkäreitä olisi painostettu kirjaamaan kuolemia koronakuolemiksi aiheetta?

Jos tämä oli gallup, niin vastaan että en ole moista kuullut. Kuulostaa koronadenialistien salaliittoteorialta.

 

[Oscar]

Jos ihminen on jo vakavasti sairas, vaikka syöpään kuolemassa, ja jos saa sitten koronan ja kuolee niin ilmeisesti tämmöiset kaikki näkyy sitten koronakuolemissa. Tämä kyllä boostaa kuolinlukuja vähän ehkä epäreilusti ylöspäin, koska sellaista statistiikkaa ei taida olla missä kerrottaisiin miten "terveet" vs ennestään sairaat on koronaan kuolleet.

 

[renee]

Jos ihminen on jo vakavasti sairas, vaikka syöpään kuolemassa, ja jos saa sitten koronan ja kuolee niin ilmeisesti tämmöiset kaikki näkyy sitten koronakuolemissa. Tämä kyllä boostaa kuolinlukuja vähän ehkä epäreilusti ylöspäin, koska sellaista statistiikkaa ei taida olla missä kerrottaisiin miten "terveet" vs ennestään sairaat on koronaan kuolleet.

Onhan koronasta aika paljon statistiikkaa saatavilla, eli korona on leimallisesti ikään sidottu sairaus ja edes vakavat perussairaudet eivät aja iän yli kuolintilastoissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos ihminen on jo vakavasti sairas, vaikka syöpään kuolemassa, ja jos saa sitten koronan ja kuolee niin ilmeisesti tämmöiset kaikki näkyy sitten koronakuolemissa. Tämä kyllä boostaa kuolinlukuja vähän ehkä epäreilusti ylöspäin, koska sellaista statistiikkaa ei taida olla missä kerrottaisiin miten "terveet" vs ennestään sairaat on koronaan kuolleet.

Tuskin tuollaisia tapauksia nyt kovin paljon on että sairastetaan koronaa ja sitten siitä riippumatta kuollaan johonkin muuhun sairauteen.

Ihan taustakohinaan menee tuollaiset varmasti.

Se on sitten eri asia, että on perussairas vanhus ja kuolee koronaan. Olisi ehkä kuollut pian muutenkin, mutta ei ole mikään suuri "vääryys" merkitä kuolinsyyksi korona.

 

[spengele]

Tuskin tuollaisia tapauksia nyt kovin paljon on että sairastetaan koronaa ja sitten siitä riippumatta kuollaan johonkin muuhun sairauteen.

Ihan taustakohinaan menee tuollaiset varmasti.

Se on sitten eri asia, että on perussairas vanhus ja kuolee koronaan. Olisi ehkä kuollut pian muutenkin, mutta ei ole mikään suuri "vääryys" merkitä kuolinsyyksi korona.

"Yli 90 prosenttia koronavirusinfektioon liittyvistä kuolemista tapahtuu arvioiden mukaan kuukauden sisällä sairastumisesta. Kansainvälisissä tilastoissa käytetään COVID-19-taudin kuolleisuuden vertailuun 30 päivän kuolleisuusosuutta, jonka avulla voidaan seurata kehitystä ajallisesti, ja verrata osuuksia esimerkiksi ikäryhmien tai maiden välillä.

Kansainvälisissä tilastoissa kuolema siis arvioidaan koronavirusinfektioon ja COVID-19-tautiin liittyväksi kuolemaksi, kun se on tapahtunut 30 päivän sisällä positiivisesta koronavirustestituloksesta."

COVID-19-tautiin liittyvien kuolemien tilastointi - THL

thl.fi

On sillä varmaan tilastoja vääristävä vaikutus jos vaan tarkemmin selvittämättä todetaan, että on kuollut koronaan, vaikka oliskin vanhus.

 

[amblik]

"Yli 90 prosenttia koronavirusinfektioon liittyvistä kuolemista tapahtuu arvioiden mukaan kuukauden sisällä sairastumisesta. Kansainvälisissä tilastoissa käytetään COVID-19-taudin kuolleisuuden vertailuun 30 päivän kuolleisuusosuutta, jonka avulla voidaan seurata kehitystä ajallisesti, ja verrata osuuksia esimerkiksi ikäryhmien tai maiden välillä.

Kansainvälisissä tilastoissa kuolema siis arvioidaan koronavirusinfektioon ja COVID-19-tautiin liittyväksi kuolemaksi, kun se on tapahtunut 30 päivän sisällä positiivisesta koronavirustestituloksesta."

COVID-19-tautiin liittyvien kuolemien tilastointi - THL

thl.fi

On sillä varmaan tilastoja vääristävä vaikutus jos vaan tarkemmin selvittämättä todetaan, että on kuollut koronaan, vaikka oliskin vanhus.

Ainakin suomessa meillä on onneksi myös tilastokeskuksen aiheesta laatimat tilastot, jossa tilastoidaan lääkärin määrittämän kuolinsyyn perusteella: Koronavirustauti kuolemansyynä vuonna 2020

Nämä siis vuodelle 2020 ja viimeksi päivitetty toukokuussa. Vieläkin jonkin verran yli kahden tuhannen henkilön osalta odotetaan kuolinsyytietoja.

 

[koiruhl1]

Israelissa on rokotettu lähes kaikki aikuiset, mutta koronatilanne on nyt yksi maailman pahimmista

Israel on ollut rokotusten ”tosielämän laboratorio”.

www.iltalehti.fi

Mielenkiintoista. IL mukaan: "Israelissa on rokotettu lähes kaikki, mutta koronatilanne on nyt yksi maailman pahimmista".

Syyt:

1) Delta

2) Rokotesuojan heikkeneminen

Suomen pitäisi siis aloittaa kolmaskierros jo oikeastaan myös nyt, sillä onhan täällä riskiryhmät saaneet rokotetta jo joulu-/tammikuusta lähtien. Ja kääntäen nyt "kakkospiikkinsä" ottaneiden pitäisi todennäköisesti päästä jo tammikuussa viimeistään piikille, jotta ei tilanne räjähdä mikäli rajoitukset avataan...

On tämä hurjaa touhua. Täten nyt kakkosensa ottaneet olisivat ensi kesäkuussa jo neljännellä piikillä. Mutuilevana oletuksena, että rokotusväli tulisi olla 6 kuukautta.

 

[Jurppii]

Israelissa on rokotettu lähes kaikki aikuiset, mutta koronatilanne on nyt yksi maailman pahimmista

Israel on ollut rokotusten ”tosielämän laboratorio”.

www.iltalehti.fi

Mielenkiintoista. IL mukaan: "Israelissa on rokotettu lähes kaikki, mutta koronatilanne on nyt yksi maailman pahimmista".

Syyt:

1) Delta

2) Rokotesuojan heikkeneminen

Suomen pitäisi siis aloittaa kolmaskierros jo oikeastaan myös nyt, sillä onhan täällä riskiryhmät saaneet rokotetta jo joulu-/tammikuusta lähtien. Ja kääntäen nyt "kakkospiikkinsä" ottaneiden pitäisi todennäköisesti päästä jo tammikuussa viimeistään piikille, jotta ei tilanne räjähdä mikäli rajoitukset avataan...

On tämä hurjaa touhua. Täten nyt kakkosensa ottaneet olisivat ensi kesäkuussa jo neljännellä piikillä. Mutuilevana oletuksena, että rokotusväli tulisi olla 6 kuukautta.

Kannattaa nyt ihan oikeasti lopettaa tuo iltapulujen lukeminen. Ei pysty käsittämään miten moni imee jostain lööppilehdistä käsityksensä maailmasta.

Täällä on faktaa:

Coronavirus (COVID-19) Vaccinations

Explore data on COVID-19 vaccinations across the world.

ourworldindata.org

"rokotettu lähes kaikki" = rokotukset alkoivat hurjaa vauhtia alkuvuodesta mutta sitten halukkuus niihin romahti ja mm. sellaiset naurun kohteet kuin "Suomi" ovat sittemmin menneet ohi ekan piikin osalta ja kun ekaa piikkiä ei ole annettu, ei niitä tuplarokotettujakaan tule. 68% on Israelissa saanut vähintään ensimmäisen piikin, 72% Suomessa.

 

[tuoppi´]

Jos ihminen on jo vakavasti sairas, vaikka syöpään kuolemassa, ja jos saa sitten koronan ja kuolee niin ilmeisesti tämmöiset kaikki näkyy sitten koronakuolemissa. Tämä kyllä boostaa kuolinlukuja vähän ehkä epäreilusti ylöspäin, koska sellaista statistiikkaa ei taida olla missä kerrottaisiin miten "terveet" vs ennestään sairaat on koronaan kuolleet.

Ennestään sairaat ovat kyllä jo vahvasti edustettuina kuolematilastoissa. Eihän siihen mitään salaliittoa tarvita, että jo valmiiksi sairas kuolee todennäköisemmin koronaan kuin terve. Eikä se sinäänsä väärin ole listata koronaa yhdeksi kuolemanaiheuttajaksi, vaikka se lopulta oli vain se viimeinen niitti.

Jotain huhuja varsinki jenkkilästä on kuulunut, että koronakuolemiksi olisi laskettu kunhan kuolleella oli korona päällä tai ollut hiljattain aiemmin, riippumatta siitä mikä se oikea kuolemansyy oli (vaikka auton alle jääminen). Mutta en usko että tässäkään sen kummemmin salaliittoa on. Voi olla joku ihan sellainen juttu että kun koronaa nyt seurataan niin tarkasti ja sen takia jokaisesta kuolemasta pitää kirjata oliko kuolleella korona vai ei, ja jos se oli niin sehän on sitten ihan oikein että se kirjataan ylös vaikka se ei varsinaisesti siihen kuolemaan vaikuttaisi. Tästä sitten salaliittoteoriat lähtee käyntiin, että noita tahallaan kirjattaisiin tilastoja vääristäen.

 

[weetabix]

Kyllähän tuo kirjaustapa on ollut jo pitkään käytössä. Mutta yleensä mailla on oma laskenta vielä lisäksi, yleensä kuolinsyytodistus tai vastaava jossa kuolemaan vaikuttavat syyt mainitaan.

Mikään näistä ei sinällään toisaalta vääristä tilastoja poikkeavasti. Ongelman näkee hyvin ylikuolemien osalta joka on ollut se de-facto lähde jonka perusteella koronakuolemia on voinut päätellä (jossa tietty sitten vaikuttavat laskevasti esim. influenssakauden jääminen väliin kokonaan ja liikkumisen vähenemisestä johtuvien tapaturmien lasku). Pandemian aikana kun hyvän seurannan maissa on päästy paljon lähemmäksi ylikuolemia vs koronakuolemia kuin niissä jossa seuranta on ollut heikkoa. Yleisesti siis koronakuolemia on laskettu vähemmän kuin niitä oikeasti on, jota sitten taas vastaavasti ei ole syytetty salaliittoilusta vaikka sitä sellaiseen selkeästi joissakin maissa on käytetty (Venäjä, Kiina, jotkut Afrikan maat, diktatuurit yms.). Tietty pandemian alkuvaiheissa se oli ihan normi kun testejä ei ollut ja mailla oli eri käytännöt pitääkö olla testitulos vai riittääkö lääkärin lausunto.

Sinänsä tilastot sopivat yhteismitallisina kansainväliseen arviointiin hyvin ovat ne yksittäisten tapausten kohdalta täysin oikein tai ei.

 

[B12]

Se on sitten eri asia, että on perussairas vanhus ja kuolee koronaan. Olisi ehkä kuollut pian muutenkin, mutta ei ole mikään suuri "vääryys" merkitä kuolinsyyksi korona.

Vuosia sitten tuossa lähipiirissä kolme "mummoa ja pappaa" (eivät omia) kuolivat keuhkokuumeeseen lyhyen ajan sisällä n. 90v iässä. Yksi huonossa kunnossa, yksi kohtalaisessa ja yksi hyvässä ikäisekseen. Aika tuli täyteen ja pitkän elämän elivät. Nyt tänä aikana olisi voinut olla tyypillinen koronan uhri. Monella tosi vanhalla viimeinen niitti on keuhkokuume, josta ei enää selvä. Yksi noista oli ollut jalkaisin kaupungin katupippaloissa ja viikon päästä kuoli keuhkokuumeeseen.

 

[Dr. Who]

Onko muut kuulleet viime aikoina väitteitä, että lääkäreitä olisi painostettu kirjaamaan kuolemia koronakuolemiksi aiheetta? Kahdelta foliohatulta kuullut tällaista, voi olla, että seuraavat vain samoja somekanavia..

Vuosi sitten sukulainen kuoli vanhuuteen niin lääkäri oli laittanut koronan syyksi, vaikka ihmiseltä ei oltu koskaan koronaa edes testattu eikä hänellä ollut oireita, no kuolinsyy sitten kyllä korjattiin

 

[Dr. Who]

Vuosia sitten tuossa lähipiirissä kolme "mummoa ja pappaa" (eivät omia) kuolivat keuhkokuumeeseen lyhyen ajan sisällä n. 90v iässä. Yksi huonossa kunnossa, yksi kohtalaisessa ja yksi hyvässä ikäisekseen. Aika tuli täyteen ja pitkän elämän elivät. Nyt tänä aikana olisi voinut olla tyypillinen koronan uhri. Monella tosi vanhalla viimeinen niitti on keuhkokuume, josta ei enää selvä. Yksi noista oli ollut jalkaisin kaupungin katupippaloissa ja viikon päästä kuoli keuhkokuumeeseen.

Keuhkokuume tappaa kaiken ikäisiä, ei tästä ole kuin 5v niin työkaveri joutui sairaalaan keuhkokuumeen takia kun happisaturaatio oli alle 90...

 

[pkuitune]

Kannattaa nyt ihan oikeasti lopettaa tuo iltapulujen lukeminen. Ei pysty käsittämään miten moni imee jostain lööppilehdistä käsityksensä maailmasta.

Täällä on faktaa:

Coronavirus (COVID-19) Vaccinations

Explore data on COVID-19 vaccinations across the world.

ourworldindata.org

"rokotettu lähes kaikki" = rokotukset alkoivat hurjaa vauhtia alkuvuodesta mutta sitten halukkuus niihin romahti ja mm. sellaiset naurun kohteet kuin "Suomi" ovat sittemmin menneet ohi ekan piikin osalta ja kun ekaa piikkiä ei ole annettu, ei niitä tuplarokotettujakaan tule. 68% on Israelissa saanut vähintään ensimmäisen piikin, 72% Suomessa.

Iltapulu lainaa lukunsa Science-lehden julkaisemasta jutusta, joten herää kysymys, että mistä Science on nuo luvut repinyt? Eikös Science kuitenkin ole ihan asiallinen julkaisu?

 

[Zigh]

Iltapulu lainaa lukunsa Science-lehden julkaisemasta jutusta, joten herää kysymys, että mistä Science on nuo luvut repinyt? Eikös Science kuitenkin ole ihan asiallinen julkaisu?

Yli 12 vuotiaiden luku on 78%, koko populaation se joku 63% (täysin rokotettuja).

Sehän näissä vähän hassua kun rokotekattavuutta usein mitataan yli 12 vuotiaiden osuudella, mutta muut luvut ovat per capita.

 

[HTK12]

Israelissa on rokotettu lähes kaikki aikuiset, mutta koronatilanne on nyt yksi maailman pahimmista

Israel on ollut rokotusten ”tosielämän laboratorio”.

www.iltalehti.fi

Mielenkiintoista. IL mukaan: "Israelissa on rokotettu lähes kaikki, mutta koronatilanne on nyt yksi maailman pahimmista".

Syyt:

1) Delta

2) Rokotesuojan heikkeneminen

Suomen pitäisi siis aloittaa kolmaskierros jo oikeastaan myös nyt, sillä onhan täällä riskiryhmät saaneet rokotetta jo joulu-/tammikuusta lähtien. Ja kääntäen nyt "kakkospiikkinsä" ottaneiden pitäisi todennäköisesti päästä jo tammikuussa viimeistään piikille, jotta ei tilanne räjähdä mikäli rajoitukset avataan...

On tämä hurjaa touhua. Täten nyt kakkosensa ottaneet olisivat ensi kesäkuussa jo neljännellä piikillä. Mutuilevana oletuksena, että rokotusväli tulisi olla 6 kuukautta.

Riippuu mikä kenellekkin on lähes kaikki. 68% ei mielestäni vielä ole kaikki. Varmaan sopivan väristen lasien läpi katsellen se voi olla. Otsikot iltapululla ym. on yleensä raflaavia, mutta kun tarkistaa faktat, niin eipä moiseen mitään aihetta edes olisi ollut, kuten tässäkin.