Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[@Pauli]

Sananen rokotteista joita saapuu niin paljon ettei huolta huomisesta

Kuu Kiurusta kesään, rokotteiden hankinnassa korulauseet, saunaillat ja hyvä tahto ei näytä toimivan. Jos rokotekattavuutta pidetään mittarina niin ei tämä nyt ihan 10+ arvoinen suoritus niiden hankinnassa ole...
Toki kokonaisuutena Suomi on toiminut ok, mutta johonkin ne meidän rokotteet ovat karanneet...

 

[k27__]

Tuolta kun katselee niin onhan nuo tartunnat olleet jo jonkin aikaa alaspäin. Rokotuskattavuus nousee kovaa vauhtia ja tartuntakäyrät alaspäin.
Luulisi lokakuussa kaikkien rajoitusten poistuvan.

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[varadruidi]

Laskussa on. Arvaan kuitenkin, että viides aalto tulee vähintään 700 tartunnan päivätahdilla viimeistään loka-marraskuun taitteessa. Onko näillä tartunnoilla paskaakaan väliä, on ihan toinen kysymys.

Nyt on koulua käyty pari viikkoa ja kahdella koululaisella jo kolme negatiivista koronatestiä takana. Missä vaiheessa voin laittaa räkänokkaisen lapsen kevein mielin kouluun, ilman että tarvitsee testata tai valehdella testanneensa?

Hieman kuumottaa kyllä, kun lapsen parhaalla kaverilla tuli yhtäkkiä melko kova kuume, eikä kummallakaan ole tietenkään vielä mitään rokotetta taustalla ja välitunnit ja ruokailut on vietetty yhdessä ilman maskeja. Nyt on varmaan kyllä liikkeellä myös tavallistakin flunssaa, mikä ilmenee mm. kuumeiluna. Tilannetta ei kuitenkaan helpota se, että koronatestaus on ruuhkautunut, ja omassa yksikössänikin oleskelee myös oppilaita, joilla on selkeitä flunssaoireita.

 

[Jumputin]

Kuu Kiurusta kesään, rokotteiden hankinnassa korulauseet, saunaillat ja hyvä tahto ei näytä toimivan. Jos rokotekattavuutta pidetään mittarina niin ei tämä nyt ihan 10+ arvoinen suoritus niiden hankinnassa ole...

Ei noi ennusteet rokotteista ole toteutuneet. Kuten toi 590 000 rokotemäärä oli vielä viimeviikolla 225 000...
Ilmeisesti kuitenkin halukkaille 12+ vuotiaille pitäisi olla jo syyskuussa tarvittavat rokotteet maassa.

Ainahan rokoterintamalla voi toki sattua ja tapahtua.

 

[PepeSilvia]

Tässä syövän takia tuli testattua immunoglobuliinitasot, kun alustetaan mahdollista maksansiirtoa. No selvisi, että IgG on noin 2-vuotiaan tasoa. Tai oikeastaan 2-vuotiaallekkin matala. Eli immuunivaste viruksia ja bakteereita vastaan on tosi surkea. Noh siitä huolimatta elänyt normaalia elämää ilman rokotuksia. Itseasiassa nythän tuota rokotetta on mun turha ottaa, kun vasta-aineita ei näillä seteillä kuitenkaan synny juuri ollenkaan.

Täytyy myöntää, että ehkä vähän alkoi nyt jänskättämään. Oishan se koomista, että ensin taistelee vuosia terminaalista syöpää vastaan ja sitten korona veis mennessään. Oon silti hyvin hämilläni, mun pitäisi olla erittäin infektioherkkä mutta siitä huolimatta terveenä pysynyt.

 

[weetabix]

Kuulostaa aika erikoiselta, että heikon immuunivasteen takia rokote pitäisi jättää ottamatta. Vanhuksillahan tuo on matala ja heidän juuri erityisesti pitää ottaa rokotteita, mielellään ja todennäköisesti kolmattakin annosta.

Kannattaisi ehkä kuitenkin konsultoida lääkäriä asian tiimoilta (päättää sitten mitä tahansa).

 

[renee]

Jos on joku vastustuskykyä alentava lääkekuuri päällä, joka loppuu tietyn ajan päästä, niin lienee järkevää odottaa kuurin loppumista? Ehkä jopa lääkärin määräyksestä... Tosin koronarokote ei sisällä sellaista riskiä, että rokotteen vuoksi voisi sairastua tautiin alhaisen vastustuskyvyn seurauksena, koska koronarokotteet eivät sisällä eläviä viruksia, joten suoranaista estettä tälle rokotteelle tuskin on.

 

[PepeSilvia]

Jos on joku vastustuskykyä alentava lääkekuuri päällä, joka loppuu tietyn ajan päästä, niin lienee järkevää odottaa kuurin loppumista? Ehkä jopa lääkärin määräyksestä... Tosin koronarokote ei sisällä sellaista riskiä, että rokotteen vuoksi voisi sairastua tautiin alhaisen vastustuskyvyn seurauksena, koska koronarokotteet eivät sisällä eläviä viruksia, joten suoranaista estettä tälle rokotteelle tuskin on.

Ei oo mitään lääkettä käytössä mikä tuota alentaisi, joten sinänsä vähän mysteeri mistä johtuu. Mutta mitä nyt syöpäfoorumeilla lukenut muiden potilaiden immuunivasteita (vai oliko nyt vasta-aineita testattu) rokotteen jälkeen, niin ne on ollut todella heikkoja vrt. peruspulliaisiin. Noh katotaan mitä lääkäri sanoo, ylipäätänsä noi tasot on niin matalalla, että syytä pitää alkaa tutkimaan. Puoliso on rokotettu ja en juuri himasta poistu, niin ei tässä onneks suurta riskiä oo sairastua.

 

[Joku_242]

Sananen rokotteista joita saapuu niin paljon ettei huolta huomisesta

Kuu Kiurusta kesään, rokotteiden hankinnassa korulauseet, saunaillat ja hyvä tahto ei näytä toimivan. Jos rokotekattavuutta pidetään mittarina niin ei tämä nyt ihan 10+ arvoinen suoritus niiden hankinnassa ole...
Toki kokonaisuutena Suomi on toiminut ok, mutta johonkin ne meidän rokotteet ovat karanneet...

Oliskohan syynä se, että Suomi ei ottanut Johnsonin rokotetta ollenkaan käyttöön, ja Astra Zenecan toimitukset lopetettiin kun ne rajattiin vaan 60-65 -vuotiaille?

 

[maninthemoon]

Suomihan rupesi tutkimaan pitkää kovidia, niin tähän se tutkimus varmaan perustuu on mihin Kiurukin varmaan tietonsa nojaa.

Kerro meille: oletko sairastanut pitkäkestoista koronatautia ja millaisia oireita olet potenut?

Suomessa on arviolta joitakin kymmeniä tuhansia pitkäkestoisen koronataudin oireista kärsiviä. Jutun lopussa löytyvällä lomakkeella voit kertoa meille, miten koronan pitkäaikaiset oireet ovat haitanneet sinun elämääsi.

yle.fi

Kaikki janipetterit ja teslajonit voivat kertoa omia kokemuksiaan tuonne vaikka koronaa ei ole edes todettu.

 

[@Pauli]

Oliskohan syynä se, että Suomi ei ottanut Johnsonin rokotetta ollenkaan käyttöön, ja Astra Zenecan toimitukset lopetettiin kun ne rajattiin vaan 60-65 -vuotiaille?

Ei.

Coronavirus (COVID-19) Vaccinations - Statistics and Research

Tanska on esimerkiksi pistänyt 7,98m piikkiä joista 48k on J&J ja 154k on AZ.
Vertailulukuna Suomi, jossa 6,19m piikkiä pistetty, nistä 552k on AZ piikkejä.

Oikeastaan koko Euroopassa on lopetettu AZ piikkien pistäminen kuten datasta voi nähdä, mutta silti monet maat ovat kirineet Suomen ohi.

 

[spengele]

Päivän typerismihän on kyseenalaistuksen muka ovelasti väistävä: "En ole rokotevastainen mutta mielestäni niitä ei ole tutkittu tarpeeksi!"

Onneksi sitä ainakin tutkitaan monelta taholta. Valmistajaan luottamista jokainen voi itse arvioida, kunhan muistaa, että esim. Pfizer on joutunut makselemaan miljardiluokan korvauksia liittyen petoksiin ja laittomiin markkinointikeinoihin. J&J oli tehnyt sellaisen jekun, että talkkiin olivat laittaneet asbestia vuosikymmeniä. Aika velikultia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei.

Coronavirus (COVID-19) Vaccinations - Statistics and Research

Tanska on esimerkiksi pistänyt 7,98m piikkiä joista 48k on J&J ja 154k on AZ.
Vertailulukuna Suomi, jossa 6,19m piikkiä pistetty, nistä 552k on AZ piikkejä.

Oikeastaan koko Euroopassa on lopetettu AZ piikkien pistäminen kuten datasta voi nähdä, mutta silti monet maat ovat kirineet Suomen ohi.

Monet maat ovat hankkineet rokotteita ohi EU:n yhteishankinnan, mutta jostain syystä tästä ei haluta puhua julkisuudessa mitään. Mediaakaan ei yhtään kiinnosta, johtuen siitä että toimittajista 95% on idiootteja.

 

[Jumputin]

Monet maat ovat hankkineet rokotteita ohi EU:n yhteishankinnan, mutta jostain syystä tästä ei haluta puhua julkisuudessa mitään. Mediaakaan ei yhtään kiinnosta, johtuen siitä että toimittajista 95% on idiootteja.

Ei ole mitään syytä tälläiseen hömppään. Suomella on hyvä tilanne rokotteiden suhteen. Nyt vain toivotaan että mahdollisimman moni ottaa rokotteen, sillä kaikille se on nyt tarjolla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei ole mitään syytä tälläiseen hömppään. Suomella on hyvä tilanne rokotteiden suhteen. Nyt vain toivotaan että mahdollisimman moni ottaa rokotteen, sillä kaikille se on nyt tarjolla.

Vai "hömppää". Kyllä mun mielestäni suurin osa median käsittelemistä aiheista on enemmän hömppää kuin tämä...

 

[amoult]

J&J oli tehnyt sellaisen jekun, että talkkiin olivat laittaneet asbestia vuosikymmeniä. Aika velikultia.

Eivät ne talkkiin mitään laittaneet. Talkki on luonnossa esiintyvää ainetta kuten asbestikin. Eli eivät olleet onnistuneet poistamaan talkista aina kaikkia ei toivottuja aineita.
Hieman eri asia kuin, että olisivat lisäilleet myrkkyllistä ainetta tarkoituksella. Sen sijaan olivat kai tarkoituksella koittaneet salata näin käyneen.

 

[Zezekärppänen]

Vai "hömppää". Kyllä mun mielestäni suurin osa median käsittelemistä aiheista on enemmän hömppää kuin tämä...

Ei hallituksella ollut kykyä ajatella että Suomeen olisi voinut tilata jostain lisää rokotteita. Sarmasteenkaan kanssa ei enää kehdattu tehdä kauppoja, niin hallitus ajatteli että antaa olla. Ulkomailta on niin vaikea tilata mitään. On niin pitkä matka ja tullit ja kaikkea.

Kohuliikemies Onni Sarmaste kauppaa Sputnik-koronarokotetta

Sputnik on venäläinen koronarokote.

www.iltalehti.fi

 

[spengele]

Vai "hömppää". Kyllä mun mielestäni suurin osa median käsittelemistä aiheista on enemmän hömppää kuin tämä...

Mutta kieltääkö joku sitten hankkimasta niitä rokotteita muita reittejä?

 

[Tilipitappitippitappi]

Vai "hömppää". Kyllä mun mielestäni suurin osa median käsittelemistä aiheista on enemmän hömppää kuin tämä...

Kyllä! Ehkäpä ensimmäistä kertaa koronakeepperin kanssa samaa mieltä. Olettaen siis, että tarkoittaa median paniikinlietsontaa liittyen altistumisiin jne.

 

[FLZ]

Ei hallituksella ollut kykyä ajatella että Suomeen olisi voinut tilata jostain lisää rokotteita. Sarmasteenkaan kanssa ei enää kehdattu tehdä kauppoja, niin hallitus ajatteli että antaa olla. Ulkomailta on niin vaikea tilata mitään. On niin pitkä matka ja tullit ja kaikkea.

Kohuliikemies Onni Sarmaste kauppaa Sputnik-koronarokotetta

Sputnik on venäläinen koronarokote.

www.iltalehti.fi

Juuri pari viestiä sitten todettiin, että Suomeen tulee muutamana seuraavana viikkona ~miljoona annosta ihan virallisia reittejä. Aiemmin saapuneiden lisäksi pelkästään nämä erät riittävät käytännössä kaikkien halukkaiden/soveltuvien rokottamiseen kahteen kertaan. Jos jostain syystä lisää tarvitaan esim 3. annokseen niin rokoteskeptisten ex-itäblokin maiden allokaatiosta saataneen lisää tarvittaessa, näitähän ostettiin jo teineille.

Kun tilanne on näin hyvä asianmukaisten rokotteiden suhteen, niin mikä ihmeen idea olisi lähteä ostelemaan venäläisiä sotkuja joltain hämäriltä jobbareilta?

 

[Erkki_erikeepperi]

Mutta kieltääkö joku sitten hankkimasta niitä rokotteita muita reittejä?

Periaatteessa EU sanoi että ei saa tilata muita reittejä, mutta eipä se muitakaan EU-maita tunnu estävän...

Juuri pari viestiä sitten todettiin, että Suomeen tulee muutamana seuraavana viikkona ~miljoona annosta ihan virallisia reittejä. Aiemmin saapuneiden lisäksi pelkästään nämä erät riittävät käytännössä kaikkien halukkaiden/soveltuvien rokottamiseen kahteen kertaan. Jos jostain syystä lisää tarvitaan esim 3. annokseen niin rokoteskeptisten ex-itäblokin maiden allokaatiosta saataneen lisää tarvittaessa, näitähän ostettiin jo teineille.

Kun tilanne on näin hyvä asianmukaisten rokotteiden suhteen, niin mikä ihmeen idea olisi lähteä ostelemaan venäläisiä sotkuja joltain hämäriltä jobbareilta?

Tottakai rokotetilanne tulee olemaan hyvä pikku hiljaa ennen pitkää, mutta Tanska on silti meitä edellä lähes 2 miljoonan annoksen verran ja mielestäni tästä olisi ihan kyllä syytä keskustella parempien piirien kanssa että miksi näin. Lehdistö ei selvästi osaa tehdä tehtäväänsä kun ei tätä asiaa tapetille nosta. Kyllä tästä olisi ihan aiheellista puhua.

Eikä tietenkään miltään hämäräjobbareilta pidä mitään ostaa, en usko että Tanskakaan on niiltä ostanut...

 

[mestarikokki]

Ihan mielenkiinnosta. Mikä on tämän viikon paras maa ja ketkä nauravat meille tällä viikolla?

 

[Zezekärppänen]

Ihan mielenkiinnosta. Mikä on tämän viikon paras maa ja ketkä nauravat meille tällä viikolla?

Kaikki nuo edellä mainitussa listassa olevat maat jotka ohittivat Suomen. Mitä nopeammin ne rokotteet saadaan, niin sitä nopeammin palataan normaaliin. Luulisi sen olevan hallituksen kärkihanke. Mutta kun ei osata, ei uskalleta eikä viitsitä.

 

[Jurppii]

Ihan mielenkiinnosta. Mikä on tämän viikon paras maa ja ketkä nauravat meille tällä viikolla?

Sikälihän tilanne on kimurantti, että "meille nauraneet" maat yksi kerrallaan käpertyvät sikiöasentoon nyyhkyttämään eikä ainakaan itseäni edelleenkään hirveästi itketä kun maailman menoa katsoo tai tee mieli naureskella niille, joilla menee huonommin.

Uskaltaisin esittää väitteen, ettei meille kukaan koskaan ole nauranut tämän kriisin tiimoilta. Kiinnostaisi oikeastaan kuulla alkuperäisen nauruteoreetikon perustelut sille, että miksi joku pahantahtoisesti tai pilkalliseti ylipäänsä naureskelisi toisille maille? Eihän mekään naureskella nyt takalukossa oleville kanaloille sen enempää kuin Yhdysvalloille, Venäjälle, UK:lle tai Israelille. Tai kenen ikinä nyt pitikään meille naureskella.

 

[FLZ]

Tottakai rokotetilanne tulee olemaan hyvä pikku hiljaa ennen pitkää, mutta Tanska on silti meitä edellä lähes 2 miljoonan annoksen verran ja mielestäni tästä olisi ihan kyllä syytä keskustella parempien piirien kanssa että miksi näin. Lehdistö ei selvästi osaa tehdä tehtäväänsä kun ei tätä asiaa tapetille nosta. Kyllä tästä olisi ihan aiheellista puhua.

Tästä vaan ei saa kovin raflaavia otsikoita revittyä kun sekä kansan rokotemyönteisyys, että rokotteiden hankinnassa onnistuminen (oli sitten kyse taidosta tai tuurista ...) ovat olleet nykytiedon valossa ihan terävintä kärkeä maailmassa. Se, että Tanska tai joku muu on 2-3 viikkoa edellä on ihan sivuseikka sen rinnalla, että tällainen pikkuruinen maa jossa ei ole edes omaa rokotetuotantoa sijoittuu tässä kisassa MM-sarjassa parhaaseen viiteen prosenttiin.

 

[lunkwill]

mutta Tanska on silti meitä edellä lähes 2 miljoonan annoksen verran ja mielestäni tästä olisi ihan kyllä syytä keskustella parempien piirien kanssa että miksi näin. Lehdistö ei selvästi osaa tehdä tehtäväänsä kun ei tätä asiaa tapetille nosta. Kyllä tästä olisi ihan aiheellista puhua

Kerros nyt mitä oikeasti haet tolla Tanskan jankkaamisellasi?
Vai onko taas kerran kyseessä arvo, jolla saat Suomen näyttämään huonommalta?
Kannattaisiko harkita harrastusta, joka olisi vähemmän stressaava, kuin päivystää täällä 24/7?

 

[Erkki_erikeepperi]

Se, että Tanska tai joku muu on 2-3 viikkoa edellä on ihan sivuseikka sen rinnalla, että tällainen pikkuruinen maa jossa ei ole edes omaa rokotetuotantoa sijoittuu tässä kisassa MM-sarjassa parhaaseen viiteen prosenttiin.

Pikemminkin 2 kuukautta edellä. Yli kuukauden joka tapauksessa. Suomi ei nykytiedolla ole mitään 2 miljoonaa plusannosta saamassa Tanskaan verrattuna syyskuun loppuun mennessä, ellei sitten tuurilla saada entisten kommarimaiden hyljeksimiä annoksia.

Ja meni meillä maailman mittakaavan vertailussa sitten miten hyvänsä, niin esimerkiksi Tanska on meille oikein hyvää viiteryhmää ja verrokki. Samankokoinenkin vielä. On minusta kummallista, ettei ketään muuta tunnu kiinnostavan miksi ne on rokotuksissa näin paljon meitä edellä, vaikka EU:n jäsenmaita ollaan molemmat ihan samalla tavalla.

Niillä on koronapassikin käytössä...

 

[Tatuks]

Pikemminkin 2 kuukautta edellä. Yli kuukauden joka tapauksessa. Suomi ei nykytiedolla ole mitään 2 miljoonaa plusannosta saamassa Tanskaan verrattuna syyskuun loppuun mennessä, ellei sitten tuurilla saada entisten kommarimaiden hyljeksimiä annoksia.

Ja meni meillä maailman mittakaavan vertailussa sitten miten hyvänsä, niin esimerkiksi Tanska on meille oikein hyvää viiteryhmää ja verrokki. Samankokoinenkin vielä. On minusta kummallista, ettei ketään muuta tunnu kiinnostavan miksi ne on rokotuksissa näin paljon meitä edellä, vaikka EU:n jäsenmaita ollaan molemmat ihan samalla tavalla.

Varmaan ketään ei kiinnosta sen takia kun ollaan globaalilla skaalalla hoidettu hommat todella hyvin. Ei mitään lockdowneja, ei täysiä sairaaloita, vähän kuolleita, vähän tartuntoja ja taloudellisesti ollaan selvitty yllättävän kuivin jaloin. Jos nyt rokotukset on hieman jäljessä jotain yhtä maata niin mitä väliä? Ehkä ei tilattu tarpeeksi, ehkä olisi pitänyt tilata erikseen, ehkä olisi pitänyt tehdä sitä ja tätä.

Mites noi sun omat ennustukset on osuneet oikeaan? Millon nähdään tuhannen tarunnan päiviä? Meinaan vaan että kun ei ole kristallipalloa niin silloin pitää tehdä kompromisseja ja voi käydä niin että yksi osa-alue menee pieleen.

Normaalit ihmiset ymmärtää että jos yritetään suoriutua kymmenestä vaikeasta asiasta hyvin niin harvoin kaikki kymmenen menee täysin putkeen, sen takia kukaan ei vauhkoa että Tanska on kaksi kuukautta edellä.

 

[erihyva]

Tässä pitää ottaa huomioon se, että jotkut tahot eivät poliittisista syistä pysty tai halua myöntää nykyhallituksen onnistuneen yhtään missään. Jos joku vaihtoehtoinen hallitus olisi suoriutunut identtisesti, niin vuorossa olisikin suitsutus, olisi pärjätty upeasti hankalissa olosuhteissa.

 

[David ":DA" Imodium]

Pikemminkin 2 kuukautta edellä. Yli kuukauden joka tapauksessa. Suomi ei nykytiedolla ole mitään 2 miljoonaa plusannosta saamassa Tanskaan verrattuna syyskuun loppuun mennessä, ellei sitten tuurilla saada entisten kommarimaiden hyljeksimiä annoksia.

Ja meni meillä maailman mittakaavan vertailussa sitten miten hyvänsä, niin esimerkiksi Tanska on meille oikein hyvää viiteryhmää ja verrokki. Samankokoinenkin vielä. On minusta kummallista, ettei ketään muuta tunnu kiinnostavan miksi ne on rokotuksissa näin paljon meitä edellä, vaikka EU:n jäsenmaita ollaan molemmat ihan samalla tavalla.

Tanskan kulttuuri on huomattavasti lähempänä Ruotsin ja Keski-Euroopan vastaavaa, sillä erolla, että pienellä populaatiolla on helppo tehdä järkipäätöksiä. Siksi Tanska ja Ruotsi (+Tegnell ja selkäranka) erottuvat muista. Tanska yritti mennä isojen linjalla, kunnes riittävän moni tajusi, että nyt ei kaikki täsmää.

Joku voisi väittää, etteivät kulttuurilliset tekijät vaikuta viruksen etenemiseen. Ehkä ei luonnolliseen etenemiseen, mutta kaikkeen ihmisen toimintaan kyllä. Tähän sisältyy rajoituskeinot, raportointi, yksilön käyttäytyminen - ja valitettavasti myös tiede on tässä suhteessa haavoittuva. Vai noudattaako esimerkiksi Valko-Venäjän kuolintilastot kenenkään mielestä mitään biologista mallia?

Ja jos luulet että juuri sinun suosikkimaasi olisi immuuni samoille virhelähteille niin voin vakuuttaa, ei ole. Suurin osa populaatiosta, riippumatta ammattikunnasta, sovittaa ulosantinsa siten, että se sopii yleisesti omaksuttuun narratiiviin. Eikä tämä ole mikään uusi ilmiö, vaan varsin normaali ilmiö, joka tunnetaan aforismilla "joukossa tyhmyys tiivistyy". Valko-Venäjä on vain saattanut tämän aspektin naurunalaiseksi.

 

[ojisama]

Vai noudattaako esimerkiksi Valko-Venäjän kuolintilastot kenenkään mielestä mitään biologista mallia?

Valko-Venäjän kuolintilastot eivät tunnetusti perustu todellisuuteen, joten tämä ei ole yllättävää.

 

[David ":DA" Imodium]

Valko-Venäjän kuolintilastot eivät tunnetusti perustu todellisuuteen, joten tämä ei ole yllättävää.

No shit?

Näytä sinä minulle todellisuuteen perustuvat kuolintilastot yhtään mistään maasta.

 

[ilmojk]

Pikemminkin 2 kuukautta edellä. Yli kuukauden joka tapauksessa. Suomi ei nykytiedolla ole mitään 2 miljoonaa plusannosta saamassa Tanskaan verrattuna syyskuun loppuun mennessä, ellei sitten tuurilla saada entisten kommarimaiden hyljeksimiä annoksia.

Ja meni meillä maailman mittakaavan vertailussa sitten miten hyvänsä, niin esimerkiksi Tanska on meille oikein hyvää viiteryhmää ja verrokki. Samankokoinenkin vielä. On minusta kummallista, ettei ketään muuta tunnu kiinnostavan miksi ne on rokotuksissa näin paljon meitä edellä, vaikka EU:n jäsenmaita ollaan molemmat ihan samalla tavalla.

Niillä on koronapassikin käytössä...

Kuinkas tuo Uusi-Seelanti? Se on kans noin Suomen kokoinen väkimäärältään. On se kummalista kun se ei sua kiinnosta ottaa vertailuun? Siellähän rokotukset laahaa Suomea vaikka kuinka monta kymmentä prosenttia perässä. Ja kaiken lisäksi siellä on koronatartunnat kovimmassa nousussa yli vuoteen.

 

[Tatuks]

Kuinkas tuo Uusi-Seelanti? Se on kans noin Suomen kokoinen väkimäärältään. On se kummalista kun se ei sua kiinnosta ottaa vertailuun? Siellähän rokotukset laahaa Suomea vaikka kuinka monta kymmentä prosenttia perässä. Ja kaiken lisäksi siellä on koronatartunnat kovimmassa nousussa yli vuoteen.

Varsinkin kun jonkun aikaa sitten Erkki ei muusta puhunutkaan kuin Uudesta-Seelannista ja Australiasta ja kuinka täydellisesti siellä on hoidettu korona ja kuinka sieltä pitäisi ottaa mallia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Varmaan ketään ei kiinnosta sen takia kun ollaan globaalilla skaalalla hoidettu hommat todella hyvin. Ei mitään lockdowneja, ei täysiä sairaaloita, vähän kuolleita, vähän tartuntoja ja taloudellisesti ollaan selvitty yllättävän kuivin jaloin. Jos nyt rokotukset on hieman jäljessä jotain yhtä maata niin mitä väliä? Ehkä ei tilattu tarpeeksi, ehkä olisi pitänyt tilata erikseen, ehkä olisi pitänyt tehdä sitä ja tätä.

Kun nyt kysymys oli tällä kertaa vain ja ainoastaan rokotuksista ja vertailusta samankokoiseen EU-maahan joka tiettävästi saa EU:n yhteistilausannoksia ihan samoja määriä kuin Suomi. Ja sen lisäksi siis hommannut jostain 2 miljoonaa ylimääräistä annosta, joista kukaan ei ole halukas puhumaan mitään, ei edes anonyymit keskustelijat nettipalstoilla. Musta tämä on vähän kummallista.

Kuinkas tuo Uusi-Seelanti? Se on kans noin Suomen kokoinen väkimäärältään. On se kummalista kun se ei sua kiinnosta ottaa vertailuun? Siellähän rokotukset laahaa Suomea vaikka kuinka monta kymmentä prosenttia perässä. Ja kaiken lisäksi siellä on koronatartunnat kovimmassa nousussa yli vuoteen.

Uusi-Seelanti ei ole EU-maa eikä osallisena EU:n yhteistilauksissa kuten Suomi ja Tanska, ja sikäli pelaa omassa sarjassaan.

Jos tuolle linjalle lähdetään, niin whatabout Israel? Whatabout Iso-Britannia?

 

[ilmojk]

Kun nyt kysymys oli tällä kertaa vain ja ainoastaan rokotuksista ja vertailusta samankokoiseen EU-maahan joka tiettävästi saa EU:n yhteistilausannoksia ihan samoja määriä kuin Suomi. Ja sen lisäksi siis hommannut jostain 2 miljoonaa ylimääräistä annosta, joista kukaan ei ole halukas puhumaan mitään, ei edes anonyymit keskustelijat nettipalstoilla. Musta tämä on vähän kummallista.


Uusi-Seelanti ei ole EU-maa eikä osallisena EU:n yhteistilauksissa kuten Suomi ja Tanska, ja sikäli pelaa omassa sarjassaan.

Jos tuolle linjalle lähdetään, niin whatabout Israel? Whatabout Iso-Britannia?

No Israel ja Iso-Britannia ei ole samaa "viiteryhmää ja verrokkia", kuten itse tuossa aiemmin vertailit.

 

[Tatuks]

Kun nyt kysymys oli tällä kertaa vain ja ainoastaan rokotuksista ja vertailusta samankokoiseen EU-maahan joka tiettävästi saa EU:n yhteistilausannoksia ihan samoja määriä kuin Suomi. Ja sen lisäksi siis hommannut jostain 2 miljoonaa ylimääräistä annosta, joista kukaan ei ole halukas puhumaan mitään, ei edes anonyymit keskustelijat nettipalstoilla. Musta tämä on vähän kummallista.

No kun ihmiset katsovat isoa kuvaa, meillä ei ole tullut mitään isoja ongelmia sen takia että ei olla saatu yhtä paljon rokotteita kuin Tanska. Miksi et vertaile meitä Ruotsin tai Norjan kanssa? Ollaan kuitenkin Pohjoismaista näiden kahden kanssa aikalailla samassa tahdissa.

Jos kaikki Pohjoismaat (Islantia ei nyt varmaan tarvitse ottaa tähän vertailuun kun siellä on Turun verran ihmisiä) olisi meitä edellä niin sitten varmaan pitäisi ihmetellä, mutta nyt on vain yksi. Tähän voi olla vaikka mitä syitä ja jos selkeästi omassa viiteryhmässään on keskitasoa niin harvoin silloin aletaan vertailemaan huippusuorittajaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

No kun ihmiset katsovat isoa kuvaa, meillä ei ole tullut mitään isoja ongelmia sen takia että ei olla saatu yhtä paljon rokotteita kuin Tanska. Miksi et vertaile meitä Ruotsin tai Norjan kanssa? Ollaan kuitenkin Pohjoismaista näiden kahden kanssa aikalailla samassa tahdissa.

Jos kaikki Pohjoismaat (Islantia ei nyt varmaan tarvitse ottaa tähän vertailuun kun siellä on Turun verran ihmisiä) olisi meitä edellä niin sitten varmaan pitäisi ihmetellä, mutta nyt on vain yksi. Tähän voi olla vaikka mitä syitä ja jos selkeästi omassa viiteryhmässään on keskitasoa niin harvoin silloin aletaan vertailemaan huippusuorittajaan.

Voisi mennä huonomminkin, ei siinä, mutta siitä huolimatta vaadin vastauksia tuohon Tanskan tilanteeseen liittyen. Eikä se nyt ainut EU-maa ole, joka on selvästi hankkinut "omia rokote-eriä"... Kyllä näitä Suomikin olisi varmaan saanut jostain hommattua jos olisi ollut edes yritystä.

Ja ihan samalla tavalla olisi voinut olla yritystä koronapassinkin suhteen jo aikoja sitten...

 

[Zezekärppänen]

Tässä pitää ottaa huomioon se, että jotkut tahot eivät poliittisista syistä pysty tai halua myöntää nykyhallituksen onnistuneen yhtään missään. Jos joku vaihtoehtoinen hallitus olisi suoriutunut identtisesti, niin vuorossa olisikin suitsutus, olisi pärjätty upeasti hankalissa olosuhteissa.

Tässä pitää ottaa huomioon se, että jotkut tahot eivät poliittisista syistä pysty tai halua myöntää nykyhallituksen mokanneen yhtään missään. Jos joku vaihtoehtoinen hallitus olisi suoriutunut identtisesti, niin vuorossa olisikin vuodatus, olisi pärjätty surkeasti vallitsevissa olosuhteissa.

 

[renee]

Itse ran

Tässä pitää ottaa huomioon se, että jotkut tahot eivät poliittisista syistä pysty tai halua myöntää nykyhallituksen mokanneen yhtään missään. Jos joku vaihtoehtoinen hallitus olisi suoriutunut identtisesti, niin vuorossa olisikin vuodatus, olisi pärjätty surkeasti vallitsevissa olosuhteissa.

Omasta mielestäni ainoita mokia on ollut ylireagoiminen. Jonkun toisen mielestä alireagoiminen. Ainahan se pieleen menee riippuen keneltä kysytään.

 

[amblik]

No shit?

Näytä sinä minulle todellisuuteen perustuvat kuolintilastot yhtään mistään maasta.

Onks tää nyt jotain postmodernismia vai mitä? Eiköhän ne aika paljon paremmin siihen länsimaissa perustu kuin tuolla Lukashenkastanissa.

 

[Weehoo]

Kävin tiistaipäivänä lenkillä Tampereella Ratinan walk-in rokotepisteellä. Ketään ei näkynyt jonossa. Henkilökunta keskusteli keskenään. Kaksi ihmistä näin että meni sisään. Vaikutti vähän siltä, että siellä ei käy ketään. Tosin joinain päivinä on uutisoitu hirveitä jonojakin. Paha sanoa näin pienellä otannalla.

 

[Zeppelin]

Aikaisemmin jutussa mainittiin, että vuosiraportti perustuu 350:een neuvoston toimeksiannosta suoritettuun tieteelliseen tutkimukseen. Tästä voidaan palata siihen, millaisilla saatesanoilla lähetin kuvan: tieteelliset tutkimuksetkin tarvitsevat kritiikkiä osakseen mm. tutkimuksen rahoittajien ja tilaajien/toimeksipanijoiden suhteen.

Niin, tupakkateollisuus siis ilmoitti että he ovat rahoittaneet tieteellistä tutkimusta josta on saatu juuri halutunlaiset tulokset. Vähän niin kuin nykyään joku hiilenpolttoteollisuus rahoittaa tieteellistä tutkimusta jonka mukaan mitään ilmastonmuutosta ei ole olemassakaan. Ja jonkun tieteellisen tutkimuksen mukaan maa on myös litteä. Kyseessä on tieteellinen tutkimus koska sen rahoittaja sanoo niin. Mitään oikeata tekemistä tieteen kanssa näillä tutkimuksilla ei tietenkään ole. Jos haluaa oikeasti tietää mitä tiede sanoo jostakin asiasta niin niihin tutkimuksiin pitää vähän itsekin tutustua samoin kuin niiden tekijöihin.

 

[varadruidi]

Altistumisen jälkeinen odottaminen ja nimenomaan ensioireiden odottaminen on ahdistavampaa kuin odotinkaan varsinkin, kun kyse on lapsesta. Samalla taustalla jo painavat ajatukset muiden perheenjäsenten mahdollisesta tartunnasta ja kaikesta muustakin mikä liittyy aiheeseen. Kaikki aiempi huolenpito on alkanut tuntumaan niin turhalta, kun omassa työssä näkee sen, kuinka huolettomasti virukselle on tarjolla etenemisväyliä.

 

[pkuitune]

Niin, tupakkateollisuus siis ilmoitti että he ovat rahoittaneet tieteellistä tutkimusta josta on saatu juuri halutunlaiset tulokset. Vähän niin kuin nykyään joku hiilenpolttoteollisuus rahoittaa tieteellistä tutkimusta jonka mukaan mitään ilmastonmuutosta ei ole olemassakaan. Ja jonkun tieteellisen tutkimuksen mukaan maa on myös litteä. Kyseessä on tieteellinen tutkimus koska sen rahoittaja sanoo niin. Mitään oikeata tekemistä tieteen kanssa näillä tutkimuksilla ei tietenkään ole. Jos haluaa oikeasti tietää mitä tiede sanoo jostakin asiasta niin niihin tutkimuksiin pitää vähän itsekin tutustua samoin kuin niiden tekijöihin.

Naulan kantaan. Samanlainen kuvio löytyy myös tuolta ruokateollisuuden puolelta, missä tapellaan tieteellisiin tutkimuksiin tukeutuen siitä, onko rasva vai hiilihydraatti se eniten kansanterveyttä heikentävä makroravinne.

 

[ExtraEvil6666]

Islannissa aletaan antamaan boostereita niille, jotka ovat saaneet J&J -rokotteen. Rokotetuista tartunnansaaneista 40% on saanut juuri tuon rokotteen, vaikka rokotetta on saanut vain 20% rokotetuista. Suomessahan tämä ei ole ollut ollenkaan käytössä, hyvä niin.

Booster vaccinations for COVID-19

Booster vaccinations for COVID-19 for individuals who have been vaccinated with the Janssen vaccine without a history of previous COVID infection.

www.landlaeknir.is

 

[@Pauli]

Tässä pitää ottaa huomioon se, että jotkut tahot eivät poliittisista syistä pysty tai halua myöntää nykyhallituksen onnistuneen yhtään missään. Jos joku vaihtoehtoinen hallitus olisi suoriutunut identtisesti, niin vuorossa olisikin suitsutus, olisi pärjätty upeasti hankalissa olosuhteissa.

Tämä on totta varmaan oppositiota kannattavien osalta. Omalta kohdalta ei kiinnosta kuka onnistuu, kunhan onnistuu.

Ehkä se että Suomalaisesta on tullut laiskanpulskea jolle kaikki on hyvää on vähän outoa ajattelua.
Rokotuksissa ollaan pärjätty hyvin, mutta mikä osuus siitä on Suomalaisten ansiota? Rokotteiden tilaus meni EU yhteishankintana, ei paljon tikkua ristiin laitettu.
Koronan kanssa ollaan pärjätty loistavasti, mutta paljonko siitä on päättäjien ansiota vai onko kiittäminen järkipäistä kansaa ja pitkiä välimatkoja ennemmin?

Se miksi tästä kannattaa numeroa tehdä on se, että tämä tuskin on viimeinen kriisi maailmassa. Jos tässä kohtaa huomataan että kun pitäisi omillaan olla esim. rokotetilausten kanssa niin pudotaan heti sinne huonommalle puolelle Eurooppaa niin jotain tarkastelua olisi hyvä tehdä miksi näin?

 

[Jurppii]

Tämä on totta varmaan oppositiota kannattavien osalta. Omalta kohdalta ei kiinnosta kuka onnistuu, kunhan onnistuu.

Ehkä se että Suomalaisesta on tullut laiskanpulskea jolle kaikki on hyvää on vähän outoa ajattelua.
Rokotuksissa ollaan pärjätty hyvin, mutta mikä osuus siitä on Suomalaisten ansiota? Rokotteiden tilaus meni EU yhteishankintana, ei paljon tikkua ristiin laitettu.
Koronan kanssa ollaan pärjätty loistavasti, mutta paljonko siitä on päättäjien ansiota vai onko kiittäminen järkipäistä kansaa ja pitkiä välimatkoja ennemmin?

Se miksi tästä kannattaa numeroa tehdä on se, että tämä tuskin on viimeinen kriisi maailmassa. Jos tässä kohtaa huomataan että kun pitäisi omillaan olla esim. rokotetilausten kanssa niin pudotaan heti sinne huonommalle puolelle Eurooppaa niin jotain tarkastelua olisi hyvä tehdä miksi näin?

Spekuloinnin ja vihjailun sijaan voi tietty kirjoittaa itse asiat auki niin ei tule sellaista vaikutelmaa, että tökitään sinne tänne koska vituttaa. Paljonko on minkäkin ansiota kun kerran kyseenalaistat (ainakin rivien välissä) asioiden hoidon?

Joo, jokaisella ajanhetkellä on varmasti löytynyt joku maa, jossa joku asia on ollut paremmalla mallilla mutta olisi kiva kuulla ne maat, joissa voi oikeasti sanoa kokonaisuuden menneen merkittävästi paremmin jos summataan rokotteet, kuolleet, sairastuneet, terveydenhuollon kantokyky, lockdownit ja siitä seuraavat kasettien kajahtamiset jne.

 

[mestarikokki]

Tämä on totta varmaan oppositiota kannattavien osalta. Omalta kohdalta ei kiinnosta kuka onnistuu, kunhan onnistuu.

Ehkä se että Suomalaisesta on tullut laiskanpulskea jolle kaikki on hyvää on vähän outoa ajattelua.
Rokotuksissa ollaan pärjätty hyvin, mutta mikä osuus siitä on Suomalaisten ansiota? Rokotteiden tilaus meni EU yhteishankintana, ei paljon tikkua ristiin laitettu.
Koronan kanssa ollaan pärjätty loistavasti, mutta paljonko siitä on päättäjien ansiota vai onko kiittäminen järkipäistä kansaa ja pitkiä välimatkoja ennemmin?

Se miksi tästä kannattaa numeroa tehdä on se, että tämä tuskin on viimeinen kriisi maailmassa. Jos tässä kohtaa huomataan että kun pitäisi omillaan olla esim. rokotetilausten kanssa niin pudotaan heti sinne huonommalle puolelle Eurooppaa niin jotain tarkastelua olisi hyvä tehdä miksi näin?

Onko sillä oikeesti väliä mikä on suomalaisten ansiota tai mikä on päättäjien ansiota? Miksi tästä pitää väkisin kaivaa esiin voittajia ja häviäjiä ja onnistujia ja epäonnistujia?

Toki jos on istunut koko tän pandemian ajan kotona verhot edessä ja tärissyt milloin mistäkin, niin ehkä se on tärkeetä miettiä joka päivä/viikko että kuka nyt on juuri tämän päivän/viikon voittaja ja kuka häviäjä ja että kuka nyt tällä viikolla naureskelee meille. Ei se kovin terveelliseltä toki kuulosta, mutta jokainen tekee mitä tekee jotta pää ei leviä siellä kotona istumisesta.

 

[$hittam]

Jos tässä kohtaa huomataan että kun pitäisi omillaan olla esim. rokotetilausten kanssa niin pudotaan heti sinne huonommalle puolelle Eurooppaa niin jotain tarkastelua olisi hyvä tehdä miksi näin?

Mielestäni tästä koronarokotekeissistä ei voi oikeastaan tehdä mitään johtopäätöksiä yo. esimerkkiin, sillä nythän ei oltu "omillaan" hetkeäkään. Silloin tilanne, lopputulos ja prosessit olisi varmasti erit.