Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Joku_242]

Voi siellä kai nykyisen tiedon valossa olla myös esim. täyden rokoteannoksen saaneita joilta tehot alkaa jo hiipua? Aika vahvaa mutkien oikomista mutulla täällä harrastetaan nykyään.

Ei täyden rokoteannoksen saaneilta tehojen pitäisi vielä olla hiipunut niin paljoa, että sairaalaan joutuisivat kuin todella harvoin.

 

[Jurppii]

Ei täyden rokoteannoksen saaneilta tehojen pitäisi vielä olla hiipunut niin paljoa, että sairaalaan joutuisivat kuin todella harvoin.

Voit olla 100% varma, että USA:n teho-osastot ei ole täyttyneet LAPSISTA, joilla on rokoteteho hiipunut.

Tässä oli kyse LAPSISTA ja sitten eräs kirjoittaja smoothisti injektoi keskusteluun uutisen siitä, että itseasiassa teho-osastot täyttyy kun pohdittiin tuota lasten sairaalatilannetta.

Rokottamattomia ne syvässä etelässä pitkälti (95% tän jutun mukaan) sairaaloissa ovat:

Alabama doctor explains COVID-19 situation in the South

Dr. David Thrasher, President of Montgomery Pulmonology Services, a Critical Care Physician and Director of Respiratory Services at Jackson Hospital, details the latest on COVID-19 in the South.

finance.yahoo.com

 

[Tilipitappitippitappi]

Voi nyt sentään, tämmöinenkin tragedia vielä

Alle 1-vuotias koronaa sairastanut vauva kuoli Yhdysvalloissa

Viranomaiset kuvaavat tapahtumaa tragediaksi.

www.iltalehti.fi

 

[MaLin]

Tulipa käytyä kakkospiikki ottamassa aamulla. Pfizerillä mennään.

Onnekseni ei tunnu missään. Olkapäässä hyvin lievää arkuttaa. Ykkösessä oli olkalihas kipeä toista päivää.

 

[erihyva]

Jenkeissä rokottamattomat maksamaan enemmän sairaalahoidoistaan.

COVID hospitalization averages $20K—and insurers want unvaccinated to pay up

Delta surcharge is “necessary to address the financial risk” of not getting vaccinated.

arstechnica.com

 

[Jorsetti]

Onko muut kuulleet viime aikoina väitteitä, että lääkäreitä olisi painostettu kirjaamaan kuolemia koronakuolemiksi aiheetta? Kahdelta foliohatulta kuullut tällaista, voi olla, että seuraavat vain samoja somekanavia..

 

[Joku_242]

Tulipa käytyä kakkospiikki ottamassa aamulla. Pfizerillä mennään.

Onnekseni ei tunnu missään. Olkapäässä hyvin lievää arkuttaa. Ykkösessä oli olkalihas kipeä toista päivää.

Mulle tuli 2. annoksesta kuumetta vasta seuraavana päivänä. Tosin se myös loppui sitä seuraavana päivänä, eli ei kauaa kestänyt.

 

[Tach]

Onko muut kuulleet viime aikoina väitteitä, että lääkäreitä olisi painostettu kirjaamaan kuolemia koronakuolemiksi aiheetta? Kahdelta foliohatulta kuullut tällaista, voi olla, että seuraavat vain samoja somekanavia..

Tätähän nuo foliohatut on puhuneet pandemian alusta alkaen. Samojen ihmisten mielestä kuitenkin sitten rokotuksen jälkeen tapahtuneet kuolemat ovat 100% rokotuksen syytä eikä minkään muun.

 

[Aksjdjjk]

Onko muut kuulleet viime aikoina väitteitä, että lääkäreitä olisi painostettu kirjaamaan kuolemia koronakuolemiksi aiheetta? Kahdelta foliohatulta kuullut tällaista, voi olla, että seuraavat vain samoja somekanavia..

No voit olla varma että ei painosteta. Kuolintodistuksen tekee hoitava lääkäri henkilökohtaisesti ilman mitään välikäsiä, tarvittaessa toki oikeuslääkäriä konsultoiden ja tarvittaessa ruumiinavauksen löydöksiä hyödyntäen. Mutta ei siinä mitään välikäsiä ole ja vaikea kyllä keksiä taho joka voisi tähän väliin tulla painostamaan ja ohjailemaan . Lääkärit tekevät itsenäistä työtä eikä siinä kun hoitaa parikymmentä potilasta päivässä ja täyttää mm. tällaiset lomakkeet sivussa ehdi alkaa mitään salaliittohommia pyörittämään.

 

[renee]

Lapsia joutuu sairaalaan kuumeen takia todella usein, eli olennaista on, onko sairaalapotilaat esim. 10-13-vuotiaita vai 1-3-vuotiaita. Tommoset sylivauvat roudataan sairaalaan, koska eivät osaa kertoa, miltä tuntuu ja lisäksi kuume voi nousta korkeaksi helpostikin, minkä seurauksena on kouristeluja ja ties mitä.

 

[erihyva]

Onko muut kuulleet viime aikoina väitteitä, että lääkäreitä olisi painostettu kirjaamaan kuolemia koronakuolemiksi aiheetta? Kahdelta foliohatulta kuullut tällaista, voi olla, että seuraavat vain samoja somekanavia..

Nyt täytyy kyllä myöntää, että en ole.

 

[Erkki_erikeepperi]

Lääkärit tekevät itsenäistä työtä eikä siinä kun hoitaa parikymmentä potilasta päivässä ja täyttää mm. tällaiset lomakkeet sivussa ehdi alkaa mitään salaliittohommia pyörittämään.

Lääkäreitä kyllä tietyissä asioissa painostetaan ylhäältä päin, mutta tuskinpa nyt tässä kuitenkaan, miksi ihmeessä. Eikä se kauaa salassa pysyisi jos alkaisi ihmisten dokumentoidut kuolinsyyt jotenkin erota todellisesta syystä.

Se on sitten eri asia, että WHO:n ohjeiden mukaan korona yleensä rekisteröidään vähintäänkin myötävaikuttavaksi seikaksi, jos tietyn aikajänteen (30 päivää?) sisällä diagnoosista potilas kuolee. Ei siinäkään mitään salamyhkäistä sinänsä ole, vaan tällaiset ohjeet on annettu jotta tilastot on jollain tavalla vertailukelpoisia.

"Olisin mullan alla ilman lääkekannabista", sanoo itsemurhapäänsärkyä sairastava nainen – pian hän ei saa toivomaansa lääkettä ehkä mistään

Yksittäinen lääkäri Turussa oli lääkekannabiksen lähde kenties jopa sadoille kipupotilaille. Valviran mukaan lääkäri on vaarantanut potilaidensa turvallisuuden. Moni potilaista kuitenkin puolustaa lääkäriä.

yle.fi

 

[Paapaa]

Onko muut kuulleet viime aikoina väitteitä, että lääkäreitä olisi painostettu kirjaamaan kuolemia koronakuolemiksi aiheetta?

Jos tämä oli gallup, niin vastaan että en ole moista kuullut. Kuulostaa koronadenialistien salaliittoteorialta.

 

[Oscar]

Jos ihminen on jo vakavasti sairas, vaikka syöpään kuolemassa, ja jos saa sitten koronan ja kuolee niin ilmeisesti tämmöiset kaikki näkyy sitten koronakuolemissa. Tämä kyllä boostaa kuolinlukuja vähän ehkä epäreilusti ylöspäin, koska sellaista statistiikkaa ei taida olla missä kerrottaisiin miten "terveet" vs ennestään sairaat on koronaan kuolleet.

 

[renee]

Jos ihminen on jo vakavasti sairas, vaikka syöpään kuolemassa, ja jos saa sitten koronan ja kuolee niin ilmeisesti tämmöiset kaikki näkyy sitten koronakuolemissa. Tämä kyllä boostaa kuolinlukuja vähän ehkä epäreilusti ylöspäin, koska sellaista statistiikkaa ei taida olla missä kerrottaisiin miten "terveet" vs ennestään sairaat on koronaan kuolleet.

Onhan koronasta aika paljon statistiikkaa saatavilla, eli korona on leimallisesti ikään sidottu sairaus ja edes vakavat perussairaudet eivät aja iän yli kuolintilastoissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos ihminen on jo vakavasti sairas, vaikka syöpään kuolemassa, ja jos saa sitten koronan ja kuolee niin ilmeisesti tämmöiset kaikki näkyy sitten koronakuolemissa. Tämä kyllä boostaa kuolinlukuja vähän ehkä epäreilusti ylöspäin, koska sellaista statistiikkaa ei taida olla missä kerrottaisiin miten "terveet" vs ennestään sairaat on koronaan kuolleet.

Tuskin tuollaisia tapauksia nyt kovin paljon on että sairastetaan koronaa ja sitten siitä riippumatta kuollaan johonkin muuhun sairauteen.

Ihan taustakohinaan menee tuollaiset varmasti.

Se on sitten eri asia, että on perussairas vanhus ja kuolee koronaan. Olisi ehkä kuollut pian muutenkin, mutta ei ole mikään suuri "vääryys" merkitä kuolinsyyksi korona.

 

[spengele]

Tuskin tuollaisia tapauksia nyt kovin paljon on että sairastetaan koronaa ja sitten siitä riippumatta kuollaan johonkin muuhun sairauteen.

Ihan taustakohinaan menee tuollaiset varmasti.

Se on sitten eri asia, että on perussairas vanhus ja kuolee koronaan. Olisi ehkä kuollut pian muutenkin, mutta ei ole mikään suuri "vääryys" merkitä kuolinsyyksi korona.

"Yli 90 prosenttia koronavirusinfektioon liittyvistä kuolemista tapahtuu arvioiden mukaan kuukauden sisällä sairastumisesta. Kansainvälisissä tilastoissa käytetään COVID-19-taudin kuolleisuuden vertailuun 30 päivän kuolleisuusosuutta, jonka avulla voidaan seurata kehitystä ajallisesti, ja verrata osuuksia esimerkiksi ikäryhmien tai maiden välillä.

Kansainvälisissä tilastoissa kuolema siis arvioidaan koronavirusinfektioon ja COVID-19-tautiin liittyväksi kuolemaksi, kun se on tapahtunut 30 päivän sisällä positiivisesta koronavirustestituloksesta."

COVID-19-tautiin liittyvien kuolemien tilastointi - THL

thl.fi

On sillä varmaan tilastoja vääristävä vaikutus jos vaan tarkemmin selvittämättä todetaan, että on kuollut koronaan, vaikka oliskin vanhus.

 

[amblik]

"Yli 90 prosenttia koronavirusinfektioon liittyvistä kuolemista tapahtuu arvioiden mukaan kuukauden sisällä sairastumisesta. Kansainvälisissä tilastoissa käytetään COVID-19-taudin kuolleisuuden vertailuun 30 päivän kuolleisuusosuutta, jonka avulla voidaan seurata kehitystä ajallisesti, ja verrata osuuksia esimerkiksi ikäryhmien tai maiden välillä.

Kansainvälisissä tilastoissa kuolema siis arvioidaan koronavirusinfektioon ja COVID-19-tautiin liittyväksi kuolemaksi, kun se on tapahtunut 30 päivän sisällä positiivisesta koronavirustestituloksesta."

COVID-19-tautiin liittyvien kuolemien tilastointi - THL

thl.fi

On sillä varmaan tilastoja vääristävä vaikutus jos vaan tarkemmin selvittämättä todetaan, että on kuollut koronaan, vaikka oliskin vanhus.

Ainakin suomessa meillä on onneksi myös tilastokeskuksen aiheesta laatimat tilastot, jossa tilastoidaan lääkärin määrittämän kuolinsyyn perusteella: Koronavirustauti kuolemansyynä vuonna 2020

Nämä siis vuodelle 2020 ja viimeksi päivitetty toukokuussa. Vieläkin jonkin verran yli kahden tuhannen henkilön osalta odotetaan kuolinsyytietoja.

 

[koiruhl1]

Israelissa on rokotettu lähes kaikki aikuiset, mutta koronatilanne on nyt yksi maailman pahimmista

Israel on ollut rokotusten ”tosielämän laboratorio”.

www.iltalehti.fi

Mielenkiintoista. IL mukaan: "Israelissa on rokotettu lähes kaikki, mutta koronatilanne on nyt yksi maailman pahimmista".

Syyt:

1) Delta

2) Rokotesuojan heikkeneminen

Suomen pitäisi siis aloittaa kolmaskierros jo oikeastaan myös nyt, sillä onhan täällä riskiryhmät saaneet rokotetta jo joulu-/tammikuusta lähtien. Ja kääntäen nyt "kakkospiikkinsä" ottaneiden pitäisi todennäköisesti päästä jo tammikuussa viimeistään piikille, jotta ei tilanne räjähdä mikäli rajoitukset avataan...

On tämä hurjaa touhua. Täten nyt kakkosensa ottaneet olisivat ensi kesäkuussa jo neljännellä piikillä. Mutuilevana oletuksena, että rokotusväli tulisi olla 6 kuukautta.

 

[Jurppii]

Israelissa on rokotettu lähes kaikki aikuiset, mutta koronatilanne on nyt yksi maailman pahimmista

Israel on ollut rokotusten ”tosielämän laboratorio”.

www.iltalehti.fi

Mielenkiintoista. IL mukaan: "Israelissa on rokotettu lähes kaikki, mutta koronatilanne on nyt yksi maailman pahimmista".

Syyt:

1) Delta

2) Rokotesuojan heikkeneminen

Suomen pitäisi siis aloittaa kolmaskierros jo oikeastaan myös nyt, sillä onhan täällä riskiryhmät saaneet rokotetta jo joulu-/tammikuusta lähtien. Ja kääntäen nyt "kakkospiikkinsä" ottaneiden pitäisi todennäköisesti päästä jo tammikuussa viimeistään piikille, jotta ei tilanne räjähdä mikäli rajoitukset avataan...

On tämä hurjaa touhua. Täten nyt kakkosensa ottaneet olisivat ensi kesäkuussa jo neljännellä piikillä. Mutuilevana oletuksena, että rokotusväli tulisi olla 6 kuukautta.

Kannattaa nyt ihan oikeasti lopettaa tuo iltapulujen lukeminen. Ei pysty käsittämään miten moni imee jostain lööppilehdistä käsityksensä maailmasta.

Täällä on faktaa:

Coronavirus (COVID-19) Vaccinations

Explore data on COVID-19 vaccinations across the world.

ourworldindata.org

"rokotettu lähes kaikki" = rokotukset alkoivat hurjaa vauhtia alkuvuodesta mutta sitten halukkuus niihin romahti ja mm. sellaiset naurun kohteet kuin "Suomi" ovat sittemmin menneet ohi ekan piikin osalta ja kun ekaa piikkiä ei ole annettu, ei niitä tuplarokotettujakaan tule. 68% on Israelissa saanut vähintään ensimmäisen piikin, 72% Suomessa.

 

[tuoppi´]

Jos ihminen on jo vakavasti sairas, vaikka syöpään kuolemassa, ja jos saa sitten koronan ja kuolee niin ilmeisesti tämmöiset kaikki näkyy sitten koronakuolemissa. Tämä kyllä boostaa kuolinlukuja vähän ehkä epäreilusti ylöspäin, koska sellaista statistiikkaa ei taida olla missä kerrottaisiin miten "terveet" vs ennestään sairaat on koronaan kuolleet.

Ennestään sairaat ovat kyllä jo vahvasti edustettuina kuolematilastoissa. Eihän siihen mitään salaliittoa tarvita, että jo valmiiksi sairas kuolee todennäköisemmin koronaan kuin terve. Eikä se sinäänsä väärin ole listata koronaa yhdeksi kuolemanaiheuttajaksi, vaikka se lopulta oli vain se viimeinen niitti.

Jotain huhuja varsinki jenkkilästä on kuulunut, että koronakuolemiksi olisi laskettu kunhan kuolleella oli korona päällä tai ollut hiljattain aiemmin, riippumatta siitä mikä se oikea kuolemansyy oli (vaikka auton alle jääminen). Mutta en usko että tässäkään sen kummemmin salaliittoa on. Voi olla joku ihan sellainen juttu että kun koronaa nyt seurataan niin tarkasti ja sen takia jokaisesta kuolemasta pitää kirjata oliko kuolleella korona vai ei, ja jos se oli niin sehän on sitten ihan oikein että se kirjataan ylös vaikka se ei varsinaisesti siihen kuolemaan vaikuttaisi. Tästä sitten salaliittoteoriat lähtee käyntiin, että noita tahallaan kirjattaisiin tilastoja vääristäen.

 

[weetabix]

Kyllähän tuo kirjaustapa on ollut jo pitkään käytössä. Mutta yleensä mailla on oma laskenta vielä lisäksi, yleensä kuolinsyytodistus tai vastaava jossa kuolemaan vaikuttavat syyt mainitaan.

Mikään näistä ei sinällään toisaalta vääristä tilastoja poikkeavasti. Ongelman näkee hyvin ylikuolemien osalta joka on ollut se de-facto lähde jonka perusteella koronakuolemia on voinut päätellä (jossa tietty sitten vaikuttavat laskevasti esim. influenssakauden jääminen väliin kokonaan ja liikkumisen vähenemisestä johtuvien tapaturmien lasku). Pandemian aikana kun hyvän seurannan maissa on päästy paljon lähemmäksi ylikuolemia vs koronakuolemia kuin niissä jossa seuranta on ollut heikkoa. Yleisesti siis koronakuolemia on laskettu vähemmän kuin niitä oikeasti on, jota sitten taas vastaavasti ei ole syytetty salaliittoilusta vaikka sitä sellaiseen selkeästi joissakin maissa on käytetty (Venäjä, Kiina, jotkut Afrikan maat, diktatuurit yms.). Tietty pandemian alkuvaiheissa se oli ihan normi kun testejä ei ollut ja mailla oli eri käytännöt pitääkö olla testitulos vai riittääkö lääkärin lausunto.

Sinänsä tilastot sopivat yhteismitallisina kansainväliseen arviointiin hyvin ovat ne yksittäisten tapausten kohdalta täysin oikein tai ei.

 

[B12]

Se on sitten eri asia, että on perussairas vanhus ja kuolee koronaan. Olisi ehkä kuollut pian muutenkin, mutta ei ole mikään suuri "vääryys" merkitä kuolinsyyksi korona.

Vuosia sitten tuossa lähipiirissä kolme "mummoa ja pappaa" (eivät omia) kuolivat keuhkokuumeeseen lyhyen ajan sisällä n. 90v iässä. Yksi huonossa kunnossa, yksi kohtalaisessa ja yksi hyvässä ikäisekseen. Aika tuli täyteen ja pitkän elämän elivät. Nyt tänä aikana olisi voinut olla tyypillinen koronan uhri. Monella tosi vanhalla viimeinen niitti on keuhkokuume, josta ei enää selvä. Yksi noista oli ollut jalkaisin kaupungin katupippaloissa ja viikon päästä kuoli keuhkokuumeeseen.

 

[Dr. Who]

Onko muut kuulleet viime aikoina väitteitä, että lääkäreitä olisi painostettu kirjaamaan kuolemia koronakuolemiksi aiheetta? Kahdelta foliohatulta kuullut tällaista, voi olla, että seuraavat vain samoja somekanavia..

Vuosi sitten sukulainen kuoli vanhuuteen niin lääkäri oli laittanut koronan syyksi, vaikka ihmiseltä ei oltu koskaan koronaa edes testattu eikä hänellä ollut oireita, no kuolinsyy sitten kyllä korjattiin

 

[Dr. Who]

Vuosia sitten tuossa lähipiirissä kolme "mummoa ja pappaa" (eivät omia) kuolivat keuhkokuumeeseen lyhyen ajan sisällä n. 90v iässä. Yksi huonossa kunnossa, yksi kohtalaisessa ja yksi hyvässä ikäisekseen. Aika tuli täyteen ja pitkän elämän elivät. Nyt tänä aikana olisi voinut olla tyypillinen koronan uhri. Monella tosi vanhalla viimeinen niitti on keuhkokuume, josta ei enää selvä. Yksi noista oli ollut jalkaisin kaupungin katupippaloissa ja viikon päästä kuoli keuhkokuumeeseen.

Keuhkokuume tappaa kaiken ikäisiä, ei tästä ole kuin 5v niin työkaveri joutui sairaalaan keuhkokuumeen takia kun happisaturaatio oli alle 90...

 

[pkuitune]

Kannattaa nyt ihan oikeasti lopettaa tuo iltapulujen lukeminen. Ei pysty käsittämään miten moni imee jostain lööppilehdistä käsityksensä maailmasta.

Täällä on faktaa:

Coronavirus (COVID-19) Vaccinations

Explore data on COVID-19 vaccinations across the world.

ourworldindata.org

"rokotettu lähes kaikki" = rokotukset alkoivat hurjaa vauhtia alkuvuodesta mutta sitten halukkuus niihin romahti ja mm. sellaiset naurun kohteet kuin "Suomi" ovat sittemmin menneet ohi ekan piikin osalta ja kun ekaa piikkiä ei ole annettu, ei niitä tuplarokotettujakaan tule. 68% on Israelissa saanut vähintään ensimmäisen piikin, 72% Suomessa.

Iltapulu lainaa lukunsa Science-lehden julkaisemasta jutusta, joten herää kysymys, että mistä Science on nuo luvut repinyt? Eikös Science kuitenkin ole ihan asiallinen julkaisu?

 

[Zigh]

Iltapulu lainaa lukunsa Science-lehden julkaisemasta jutusta, joten herää kysymys, että mistä Science on nuo luvut repinyt? Eikös Science kuitenkin ole ihan asiallinen julkaisu?

Yli 12 vuotiaiden luku on 78%, koko populaation se joku 63% (täysin rokotettuja).

Sehän näissä vähän hassua kun rokotekattavuutta usein mitataan yli 12 vuotiaiden osuudella, mutta muut luvut ovat per capita.

 

[HTK12]

Israelissa on rokotettu lähes kaikki aikuiset, mutta koronatilanne on nyt yksi maailman pahimmista

Israel on ollut rokotusten ”tosielämän laboratorio”.

www.iltalehti.fi

Mielenkiintoista. IL mukaan: "Israelissa on rokotettu lähes kaikki, mutta koronatilanne on nyt yksi maailman pahimmista".

Syyt:

1) Delta

2) Rokotesuojan heikkeneminen

Suomen pitäisi siis aloittaa kolmaskierros jo oikeastaan myös nyt, sillä onhan täällä riskiryhmät saaneet rokotetta jo joulu-/tammikuusta lähtien. Ja kääntäen nyt "kakkospiikkinsä" ottaneiden pitäisi todennäköisesti päästä jo tammikuussa viimeistään piikille, jotta ei tilanne räjähdä mikäli rajoitukset avataan...

On tämä hurjaa touhua. Täten nyt kakkosensa ottaneet olisivat ensi kesäkuussa jo neljännellä piikillä. Mutuilevana oletuksena, että rokotusväli tulisi olla 6 kuukautta.

Riippuu mikä kenellekkin on lähes kaikki. 68% ei mielestäni vielä ole kaikki. Varmaan sopivan väristen lasien läpi katsellen se voi olla. Otsikot iltapululla ym. on yleensä raflaavia, mutta kun tarkistaa faktat, niin eipä moiseen mitään aihetta edes olisi ollut, kuten tässäkin.

 

[Sally_Spectra]

Voi nyt sentään, tämmöinenkin tragedia vielä

Alle 1-vuotias koronaa sairastanut vauva kuoli Yhdysvalloissa

Viranomaiset kuvaavat tapahtumaa tragediaksi.

www.iltalehti.fi

Niin? Mistä haluat keskustella? On kyllä naurettavaksi mennyt tämä uutisointi ja siihen reagoivien toiminta. Uutisoidaan jos yksi lapsi kuoli Yhdysvalloissa.

 

[weetabix]

Nohynek tosiaan tuota jo aiemmin totesi, että rokottamattomalla ei ole realistista odottaa että tautia ei saisi:

Koronan ikuisuuskysymys on yhä vailla vastausta – Milloin tämä piina on ohi? Vain yksi nyrkkisääntö pitää pintansa: Ratkaisu on rokotteissa

Kun kaikki halukkaat ovat jossain vaiheessa saaneet kaksi koronarokotusta, on kysyttävä, keitä rajoituksilla sen jälkeen vielä suojellaan. Asiantuntijoiden mukaan on selvä, että enemmin tai myöhemmin kaikki rokottamattomat saavat tartunnan.

yle.fi

"Rokotuksista kieltäytyvät ja muut rokottamattomat saavat väistämättä tartunnan, sanovat Rämet ja Nohynek.

Mitä heille käy?

– Jossain vaiheessa he tulevat tavalla tai toisella saamaan infektion, osa lieväoireisena, pieni osa sairastuu vakavasti. Ei ole realistista, että he pysyttelisivät loputtomiin ilman tartuntaa, Nohynek sanoo."

Tilanne alkaa muuttua sellaiseksi, että kahden rokotuksen jälkeen ei tarvitse enää käydä testissä.

"THL:n Salminen: Syysflunssassa voi pysyä kotona
Suomessa käytössä olevat koronarokotteet ovat osoittautuneet huipputehokkaiksi. Varo- ja rajoitustoimia tullaan todennäköisesti purkamaan mittavasti vuoden loppuun mennessä.

Kun hyvin harva kokonaisen rokotesarjan saanut näyttää sairastuvan, herää kysymys, kannattaako heitä enää testata pienimmistäkin flunssaoireista.

Jonkinlainen vastaus tähän todennäköisesti saadaan, kun valtakunnallinen testaus- ja jäljitysstrategia päivitetään lähiaikoina.

Jo nyt tapauskohtainen harkinta on mahdollista, sanoi THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salminen viikottaisessa koronainfossa tänään. Hän kannattaa käytönnönläheistä lähestymistapaa.

– On mahdollista ajatella, että jos syysnuhaa on, niin pysytellään kotona, jos on kaksi rokotetta saanut."

Testataanko kaksi kertaa rokotettuja kohta lainkaan, kun vain harva sairastuu? Pirkanmaa lopetti jo, THL:n Salminen: Syysflunssassa voi pysyä kotona

Suomessa käytössä olevat koronarokotteet ovat osoittautuneet huipputehokkaiksi. Varo- ja rajoitustoimia tullaan todennäköisesti purkamaan mittavasti vuoden loppuun mennessä.

yle.fi

Pirkanmaa jo suosittelee, että kahden rokotuksen saaneiden ei tarvitse oireisina käydä testissä. Poikkeuksen muodostaa terveydenhoidon työntekijät ja koronalle todetusti altistuneet.

Varsinais-Suomi pohtii juuri mahdollisesti saman ohjeistuksen käyttöön ottoa.

 

[ronsulaattori]

THL:n infotilaisuudesta kaappasin kuvakaappauksen, josta voi katsoa että miten rokotettujen ja rokottamattomien sekä tartunnat että sairaalahoito vertautuu eri ikäluokissa (jos tuosta nyt jotain selvää saa):

Dropbox

www.dropbox.com

Tuossa kuvakaappaus määristä HUS:n alueelta:

Dropbox

www.dropbox.com

<edit>Tässä tuo THL tiedotustilaisuuden diat pdf:änä, jossa pystyy lukuja paremmin zoomaamaan jos kiinnostaa:

https://stm.fi/documents/1271139/88854958/THL+STM+VM+mediainfo+26.8.2021_FINAL.pdf/c3235e3d-de7d-2dab-f573-816f574fed96/THL+STM+VM+mediainfo+26.8.2021_FINAL.pdf?t=1629960565511

</edit>

Rokotteiden määrän saapumiseen 80% kattavuuteen kahdella annoksella menee käytännössä pari viikkoa (Mika Salmisen sanoin, ko. THL:n tiedotustilaisuudesta), joten kyse on aika pitkälle enää siitä että saadaan ihmiset ottamaan piakkoin se rokote ja tietty sitten pitää hetki odottaa että se vaste tautiin on varmasti syntynyt.

Omallakin paikkakunnalla on jo kolme popup rokotepäivää laitettu puolentoista viikon sisään tästä päivästä, vaikka tähän mennessä ei ole saanut omaa aikaa aikaistettua millään tavalla, eli rokotteita tuntuisi riittävän.

Mitä lasten rokottamiseen tulee, niin USA:ssa lapsien osuus sairastavista kasvaa ja nyt se on lähes joka viides:

Yhdysvalloissa deltamuunnoksesta on tulossa rokottamattomien lasten sairaus – koulut vaativat nyt rokotuspassia

Keskimäärin 277 lasta päivässä on joutunut sairaalaan koronaviruksen takia heinäkuusta lähtien Yhdysvalloissa. Luku on kymmenkertaistunut kuukauden aikana. Koulut alkoivat epävarmoissa tunnelmissa, sillä alle 12-vuotiaille ei vielä anneta rokotetta.

yle.fi

"Sairaalahoitoa vaativista lapsista 95 prosenttia on rokottamattomia. He ovat joko alle 12-vuotiaita, jotka tulevat rokotusvuoroon vasta myöhemmin syksyllä tai teinejä, jotka eivät ole ottaneet rokotusta."

Kun avartaa katsetta myös toiseen suuntaan, niin se hämmästyttää kummastuttaa..

Israelissa lähes kaikki aikuiset on rokotettu, mutta silti koronatilanne on nyt yksi pahimmista koko maailmassa

Israel on ollut rokotusten ”tosielämän laboratorio”.

www.tekniikkatalous.fi

 

[ronsulaattori]

Tätähän nuo foliohatut on puhuneet pandemian alusta alkaen. Samojen ihmisten mielestä kuitenkin sitten rokotuksen jälkeen tapahtuneet kuolemat ovat 100% rokotuksen syytä eikä minkään muun.

Ehkä ne "foliohatut" senkin tiesi
Keväällä tilastokeskus korjasi ja taisi reilut 50 vainajaa poistua koronakuolemalistalta.
Kuoleman arvioidaan liittyvän koronavirukseen, jos positiivinen covid-19-testinäyte on annettu kuolemaa edeltäneen kuukauden aikana, tai jos lääkäri on tehnyt ilmoituksen tartunnan saaneen kuolemasta. Varsinainen kuolemansyy saadaan selville vasta lääkärien kirjoittamilta kuolintodistuksilta.

Onko koronaan kuolleista tietoa? – Kuolemansyytilastoa saadaan vielä odottaa | Tieto&trendit

Tilastokeskuksen kuolemansyytilaston tiedot vuodelta 2020 ovat vielä puutteellisia, eikä niistä voida vielä tuottaa luotettavaa tilastoa. Kuolemansyytilasto julkaistaan mahdollisimman nopeasti sen valmistumisen jälkeen.

www.stat.fi

 

[Rami_666]

Japanin terveysministeriö keskeytti Modernan rokoteannosten jakelun – syynä epäpuhtaudet
Asian ei uskota vaikuttavan merkittävästi Japanin rokotekattavuuden kehittymiseen.

Modernan mukaan rokotteen turvallisuuden tai tehokkuuden osalta ei ole toistaiseksi ilmennyt ongelmia. BAGUS INDAHONO

Japanin terveysministeriö on ilmoittanut keskeyttäneensä noin 1,63 miljoonan lääkeyhtiö Modernan valmistaman koronarokoteannoksen käytön annoksista löytyneiden epäpuhtauksien vuoksi.
Epäpuhtauksia löytyi käyttämättömistä annoksista. Kyseessä on terveysministeriön mukaan varotoimenpide.
Vähintään 180 000 mahdollisesti saastunutta annosta on jo annettu 19: ssä maan 47 prefektuurista. Näihin lukeutuvat muun muassa Tokio ja Osaka.
Sekä Moderna että rokotteen myynnistä ja jakelusta vastaava japanilainen lääkevalmistaja Takeda Pharmaceutical Co. ovat kiistäneet saaneensa raportteja turvallisuuskysymyksistä.
Moderna on kertonut tutkivansa asiaa tarkkaan, mutta ei kommentoi sitä tässä vaiheessa enempää.
Lähde: Kyodo News

Japanin terveysministeriö keskeytti Modernan rokoteannosten jakelun – syynä epäpuhtaudet

Asian ei uskota vaikuttavan merkittävästi Japanin rokotekattavuuden kehittymiseen.

www.iltalehti.fi

Tästäkös denialistit riemastuu. Tuskin haittaa "iltapaska" lähteenä tällä kertaa.

 

[amblik]

Ehkä ne "foliohatut" senkin tiesi
Keväällä tilastokeskus korjasi ja taisi reilut 50 vainajaa poistua koronakuolemalistalta.
Kuoleman arvioidaan liittyvän koronavirukseen, jos positiivinen covid-19-testinäyte on annettu kuolemaa edeltäneen kuukauden aikana, tai jos lääkäri on tehnyt ilmoituksen tartunnan saaneen kuolemasta. Varsinainen kuolemansyy saadaan selville vasta lääkärien kirjoittamilta kuolintodistuksilta.

Onko koronaan kuolleista tietoa? – Kuolemansyytilastoa saadaan vielä odottaa | Tieto&trendit

Tilastokeskuksen kuolemansyytilaston tiedot vuodelta 2020 ovat vielä puutteellisia, eikä niistä voida vielä tuottaa luotettavaa tilastoa. Kuolemansyytilasto julkaistaan mahdollisimman nopeasti sen valmistumisen jälkeen.

www.stat.fi

Puhutko siis nyt vaan siitä, että tilastokeskuksen ensisijaiseen kuolemansyyhyn perustuvalla tilastointitavalla toi luku vähän pienenee vs. toi karkeampi arvio joka tulee sillä, että lasketaan kaikki jotka on kuollut kuukauden sisään sairastamisesta? Toi oli tietenkin ihan odotettavissa, mutta kaukana foliohattuiluväitteistä että kukaan ei olisi kuollut koronaan tms. Pikemminkin viittaa siihen että kyllä tolla nopeaan päivittäistilastointiin toimivalla tavalla ihan kohtalainen kuva on saatu.

 

[Jurppii]

Iltapulu lainaa lukunsa Science-lehden julkaisemasta jutusta, joten herää kysymys, että mistä Science on nuo luvut repinyt? Eikös Science kuitenkin ole ihan asiallinen julkaisu?

Luvut taisi olla ihan oikein mutta otsikossa ja jutussa kirjoitettiin "lähes kaikki". Sitten esitetään sairaalassa olevien rokotettujen ja rokottamattomien suhdeluku (luultavasti sekin ihan oikein), mikä ei kerro ei-vertailukelpoisten ryhmien kohdalla mitään. Lopuksi sivuutetaan fakta, että Israelissa on noin kärjistäen Espoon kokoisella alueella 3000000 täysin rokottamatonta ihmistä, jotka elävät hyvin köyhästi ja ahtaasti (mm. palestiinalaiset ja ultraortodoksijuutalaiset).

Juttu oli siis puolitotuuksiin perustuva aivopieru, jossa oli valkattu hyvästä lähteestä numerot, jotka ei kerro mitään, mutta joilla saadaan klikkauksia keräävä otsikko ja paljon mainoksia näytettyä. Ikävä sivuseuraus, että ihmiset menevät harhaan mutta se tuskin iltapuluja kiinnostaa.

– On mahdollista ajatella, että jos syysnuhaa on, niin pysytellään kotona, jos on kaksi rokotetta saanut."

Testataanko kaksi kertaa rokotettuja kohta lainkaan, kun vain harva sairastuu? Pirkanmaa lopetti jo, THL:n Salminen: Syysflunssassa voi pysyä kotona

Suomessa käytössä olevat koronarokotteet ovat osoittautuneet huipputehokkaiksi. Varo- ja rajoitustoimia tullaan todennäköisesti purkamaan mittavasti vuoden loppuun mennessä.

yle.fi

Pirkanmaa jo suosittelee, että kahden rokotuksen saaneiden ei tarvitse oireisina käydä testissä. Poikkeuksen muodostaa terveydenhoidon työntekijät ja koronalle todetusti altistuneet.

Varsinais-Suomi pohtii juuri mahdollisesti saman ohjeistuksen käyttöön ottoa.

Näinhän se pitää hoitaa. Tautia ei rokotekattavuuden ollessa tavoitteen mukainen, enää voi pitää tällaisena sulkujen, karanteenien ja eristysten aiheuttajana eikä sillä ole oikeastaan enää mitään väliä, kuinka monen nokassa virusta vuoden aikana esiintyy.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nohynek tosiaan tuota jo aiemmin totesi, että rokottamattomalla ei ole realistista odottaa että tautia ei saisi:

Koronan ikuisuuskysymys on yhä vailla vastausta – Milloin tämä piina on ohi? Vain yksi nyrkkisääntö pitää pintansa: Ratkaisu on rokotteissa

Kun kaikki halukkaat ovat jossain vaiheessa saaneet kaksi koronarokotusta, on kysyttävä, keitä rajoituksilla sen jälkeen vielä suojellaan. Asiantuntijoiden mukaan on selvä, että enemmin tai myöhemmin kaikki rokottamattomat saavat tartunnan.

yle.fi

"Rokotuksista kieltäytyvät ja muut rokottamattomat saavat väistämättä tartunnan, sanovat Rämet ja Nohynek.

Mitä heille käy?

– Jossain vaiheessa he tulevat tavalla tai toisella saamaan infektion, osa lieväoireisena, pieni osa sairastuu vakavasti. Ei ole realistista, että he pysyttelisivät loputtomiin ilman tartuntaa, Nohynek sanoo."

Tilanne alkaa muuttua sellaiseksi, että kahden rokotuksen jälkeen ei tarvitse enää käydä testissä.

"THL:n Salminen: Syysflunssassa voi pysyä kotona
Suomessa käytössä olevat koronarokotteet ovat osoittautuneet huipputehokkaiksi. Varo- ja rajoitustoimia tullaan todennäköisesti purkamaan mittavasti vuoden loppuun mennessä.

Kun hyvin harva kokonaisen rokotesarjan saanut näyttää sairastuvan, herää kysymys, kannattaako heitä enää testata pienimmistäkin flunssaoireista.

Jonkinlainen vastaus tähän todennäköisesti saadaan, kun valtakunnallinen testaus- ja jäljitysstrategia päivitetään lähiaikoina.

Jo nyt tapauskohtainen harkinta on mahdollista, sanoi THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salminen viikottaisessa koronainfossa tänään. Hän kannattaa käytönnönläheistä lähestymistapaa.

– On mahdollista ajatella, että jos syysnuhaa on, niin pysytellään kotona, jos on kaksi rokotetta saanut."

Testataanko kaksi kertaa rokotettuja kohta lainkaan, kun vain harva sairastuu? Pirkanmaa lopetti jo, THL:n Salminen: Syysflunssassa voi pysyä kotona

Suomessa käytössä olevat koronarokotteet ovat osoittautuneet huipputehokkaiksi. Varo- ja rajoitustoimia tullaan todennäköisesti purkamaan mittavasti vuoden loppuun mennessä.

yle.fi

Pirkanmaa jo suosittelee, että kahden rokotuksen saaneiden ei tarvitse oireisina käydä testissä. Poikkeuksen muodostaa terveydenhoidon työntekijät ja koronalle todetusti altistuneet.

Varsinais-Suomi pohtii juuri mahdollisesti saman ohjeistuksen käyttöön ottoa.

Näinköhän toi on ihan WHO:n suositusten mukaista toimintaa ettei oireellisia testatakaan liberaalisti... Joka tapauksessa tämä tietää sitä, ettei tartuntamäärät ole jatkossa enää vertailukelpoisia aiempaan eikä myöhempään. Eikä muihin maihin.

Suomessa pitäisi hyödyntää pikatestejä paljon nykyistä laajemmin...

 

[erihyva]

FDA ottaa kantaa ivermektiiniin:

"You are not a horse. You are not a cow. Seriously, y'all. Stop it."

More people are poisoning themselves with horse-deworming drug to thwart COVID

Don’t make the FDA warn you again that you are neither horse nor cow.

arstechnica.com

 

[renee]

Hesarin päivittyvästä seurannasta bongattu, että Tanska luopuu kaikista rajoituksista 10.9. alkaen, saisi Suomikin ottaa mallia. Maan ministeriö teki päätöksen terveysviranomaisten neuvojen perusteella.

 

[ExtraEvil6666]

Hesarin päivittyvästä seurannasta bongattu, että Tanska luopuu kaikista rajoituksista 10.9. alkaen, saisi Suomikin ottaa mallia. Maan ministeriö teki päätöksen terveysviranomaisten neuvojen perusteella.

No ei ihan kaikista, kyllä maahan saapumisessa ja kauttamatkustamisessa on ymmärtääkseni edelleen rajoituksia tuonkin jälkeen (pitää siis olla molemmat rokotteet tai testit).

 

[weetabix]

Näinhän se pitää hoitaa. Tautia ei rokotekattavuuden ollessa tavoitteen mukainen, enää voi pitää tällaisena sulkujen, karanteenien ja eristysten aiheuttajana eikä sillä ole oikeastaan enää mitään väliä, kuinka monen nokassa virusta vuoden aikana esiintyy.

Rokotekattavuushan ei ole vielä tavoitteen mukainen, joten karanteenit ja altistumisen jäljitys (kuin myös rajoitukset levinneisyyden mukaan) jatkuvat.

 

[Jurppii]

Rokotekattavuushan ei ole vielä tavoitteen mukainen, joten karanteenit ja altistumisen jäljitys (kuin myös rajoitukset levinneisyyden mukaan) jatkuvat.

No itseasiassa ei. Kaksi rokotetta saaneen ei tarvitse enää mennä karanteeniin altistuttuaan, kaikkialla ei tarvitse enää pikkunuhasta mennä testiin jne. Ja jäljittäminen nyt lähinnä on joillekin päälle jäänyt vitsi

 

[rpdf]

Rokotekattavuushan ei ole vielä tavoitteen mukainen, joten karanteenit ja altistumisen jäljitys (kuin myös rajoitukset levinneisyyden mukaan) jatkuvat.

Mikä se virallinen tavoite nyt sitten on? Jos sitä 80-90% pidetään totuutena, niin sen välin ylärajaan ei koskaan päästä, joten kaikkia toimia voidaan jatkaa loputtomasti.

 

[Jurppii]

Mikä se virallinen tavoite nyt sitten on? Jos sitä 80-90% pidetään totuutena, niin sen välin ylärajaan ei koskaan päästä, joten kaikkia toimia voidaan jatkaa loputtomasti.

Usko tai älä, tuo on joidenkin märkä uni. Miksi haluta jotain, joka veisi vallan rajoittaa muiden ihmisten elämää?

 

[weetabix]

80-90% pidetään tosiaan totuutena ja vähempään ei pidä tyytyäkään nykyisiä variantteja vastaan. THL:n mallinnuksissa sitten voi halutessaan katsella skenaarioita joissa rokotteen teho on esim. 60% tai 80% ja millä tasolla leviäminen pitää olla, että luvut pysyvät samoina tai laskevat (mallinnukset ovat vuoden loppuun asti ulottuvia).

Todennäköisesti tuplarokotetuille annetaan vähitellen enemmän vapauksia sellaisilla aloilla jossa valtio voi vaikuttaa. Lisäksi käsittääkseni elinkeinoelämä ja työmarkkinajärjestöt ovat myös neuvotteluissa mukana, että aika todennäköisesti erilaisia etätyösuosituksia, maskin käyttöä tms. muita vastaavia hällennetään tuplarokotetuille jos se on lainsäädännöllisesti mahdollista.

Tuo karanteenin ja testausten helpottaminen tuplarokotetuille helpottaa myös jäjitystä varmasti ja avaa jo itsessään yhteiskuntaa aika paljon.

 

[mestarikokki]

Yli 12 vuotiaiden luku on 78%, koko populaation se joku 63% (täysin rokotettuja).

Sehän näissä vähän hassua kun rokotekattavuutta usein mitataan yli 12 vuotiaiden osuudella, mutta muut luvut ovat per capita.

Sekavaahan se toisaan on kun käytetään viittätoista eri lukua. Milloin on aikuisten luku, milloin yli 12 vuotiaiden ja milloin koko populaation. Sitten saa valita että mikä luku nyt sopii parhaiten siihen omaan agendaan.

 

[renee]

No ei ihan kaikista, kyllä maahan saapumisessa ja kauttamatkustamisessa on ymmärtääkseni edelleen rajoituksia tuonkin jälkeen (pitää siis olla molemmat rokotteet tai testit).

Olis kyllä kiva saada kattava juttu tuosta Tanskan avaamisesta, joka tapauksessa luopuvat esim. koronapassivaatimuksista kokonaan, mutta rajamuodollisuuksista ei tietoa.

 

[3me]

Hesarin päivittyvästä seurannasta bongattu, että Tanska luopuu kaikista rajoituksista 10.9. alkaen, saisi Suomikin ottaa mallia. Maan ministeriö teki päätöksen terveysviranomaisten neuvojen perusteella.

Uskon kyllä että Suomi niin tekee kun saavutamme saman rokotuskattavuuden mitä Tanskalla on 10.9. Luultavasti Suomi on samalla tasolla 6-8 viikkoa myöhemmin. Mukava silloin taas palata normaaliin.

 

[cman]

Sekavaahan se toisaan on kun käytetään viittätoista eri lukua. Milloin on aikuisten luku, milloin yli 12 vuotiaiden ja milloin koko populaation. Sitten saa valita että mikä luku nyt sopii parhaiten siihen omaan agendaan.

Nykytiedon mukaan käsittääkseni 12v ja alle lapsetkin voivat saada ja näin myös levittää tartuntaa, niin silloin ne pitäisi myös ottaa laskuihin mukaan, kun mietitään miksi tartunta leviää.

 

[Jurppii]

Nykytiedon mukaan käsittääkseni 12v ja alle lapsetkin voivat saada ja näin myös levittää tartuntaa, niin silloin ne pitäisi myös ottaa laskuihin mukaan, kun mietitään miksi tartunta leviää.

Rokotetutkin levittää tartuntaa joten taudin endeemisyys on aika kiistatonta. Leviää jos on levitäkseen. 90% on kuitenkin ihan haavekuva, ei onnistu kyllä missään maassa ihan jo kaikenmaailman arpojien vuoksi. Tärkeintä on suojata riskiryhmät rokotteella ja toki sitten myös muu väestö herkkyysjärjestyksessä. Nuo alle 12-vuotiaat nyt ei oikeasti ole kovin merkittävä kansanterveydellisen riskin osalta kun tauti on lähes poikkeuksetta erittäin vähäoireinen. (Tästä toki päästään siihen lööppien kauhukuvaan että "95% sairaalassa olevista on kahdesti rokotettuja!!1" kun lähinnä lapset eivät ole rokotettuja).

Tanska purkaa koronarajoitukset pian eikä luokittele tautia enää yhteiskunnalle vaaralliseksi – ministeri Krista Kiuru: "Toivottavasti Suomi pääsee pian samaan"

Tanska purkaa kaikki koronarajoitukset kahden viikon kuluttua.

yle.fi

Tanska ottaa kiitettävästi ensiaskelia suhtautumisessa koronaan tulevaisuudessa. Lopulta se on vain yksi hengitystieinfektio muiden joukossa.

 

[Karppi]

Iltalehti se vaan jaksaa uutisoida että Israel on muka joku rokotusten mallimaa, ensimmäisen annoksen on saanut väestöstä 65,6%, Suomessa vastaava luku on 71,4%. Pohjoismaissa on hyvä rokotustilanne varsinkin ensimmäisen rokotteen osalta ja Tanskassa myös toisen. Pohjoismaissa alkaa olemaan lokakuussa niin suuri rokotekattavuus että rajoituksia tuskin enää tarvitaan.