Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[krapu]

Leviää kuin nuha ja vastustuskyky säilyy kuin nuhassa (= vähän aikaa), mutta kerran hankittu vastustuskyky lieventää tulevaisuuden oireita, eli nuhako tästä lopulta tulee, niin kuin on veikkailtu. Noooh, kandee ottaa se rokote, niin sitten kun taudin sairastaa, niin ei ehkä ole kovin paha. Kiinan toimista en uskaltaisi vetää mitään johtopäätöksiä

Vaikka kuinka näitä nuha-juttuja pyörittelee, faktat kertovat toista. Tällä hetkellä taudin kehitys parin vuoden sisällä on ollut täysin päinvastainen. Tauti on kehittynyt selvästi vaarallisempaan suuntaan. Jos katsoo faktoja ja perustaa faktoihin lauseensa, nuha-jutut menee jo huomattavasti vähättelyn puolelle.

 

[ExtraEvil6666]

Onko niillä alkaneet rokotukset edistyä ollenkaan? Eikös Australian ongelma ole nimenomaan se, että rokotekattavuus on huono ja ilman lockdowneja terveydenhuolto ylikuormittuisi hyvin nopeasti, kun vakavien tautitapausten määrä tulisi niin suureksi?

Australiahan (tai no ainakin pääministeri) oli alkuvuodesta sitä mieltä, että ei heidän tarvitse pitää kiirettä, katsellaan rauhassa, kun muut rokottaa ja tutkitaan rokotteita. Kun tapauksia on niin vähän.

 

[HTK12]

Kovasti yrittävät vauhdittaa rokotuksia, mm Modernan rokote sai tänään myyntiluvan (ihmeen myöhään?), ja onhan siellä jo iso osa riskiryhmistä saanut piikin. NSW:ssä 4,5 miljoonaa annosta jaettu ja väkiluku 7,5 miljoonaa.

Australia on yli 30% perässä ensimmäisen piikkien määrässä Suomeen verrattuna. Viimeisen kuukauden aikana on kasvanut 10%. Jos meinasivat saada jonnekkin ~80% tienoille ennen avaamista, niin ei tänä vuonna enää avaudu. Olisi kyllä melkoinen jopa Austraalialle jatkaa lockdownia pääkaupungissä vuoden loppuun.

 

[Morokolli]

Vaikka kuinka näitä nuha-juttuja pyörittelee, faktat kertovat toista. Tällä hetkellä taudin kehitys parin vuoden sisällä on ollut täysin päinvastainen. Tauti on kehittynyt selvästi vaarallisempaan suuntaan. Jos katsoo faktoja ja perustaa faktoihin lauseensa, nuha-jutut menee jo huomattavasti vähättelyn puolelle.

Eiköhän kyse ollut nimenomaan rokotetuista, ei rokottamattomista. Mitä tulee siinen nuhaan. Rokottamattomille toki tauti onkin tullut vaarallisemmaksi, mutta ei rokotetuille.

 

[renee]

Vaikka kuinka näitä nuha-juttuja pyörittelee, faktat kertovat toista. Tällä hetkellä taudin kehitys parin vuoden sisällä on ollut täysin päinvastainen. Tauti on kehittynyt selvästi vaarallisempaan suuntaan. Jos katsoo faktoja ja perustaa faktoihin lauseensa, nuha-jutut menee jo huomattavasti vähättelyn puolelle.

Niin siis tämä nuhavertaus ei ollut oma keksintöni, vaan ihan asiantuntijoiden spekulointia. Maailmassa on koronaviruksia, jotka nykyään aiheuttavat nuhakuumetta, joka ei ole erityisen vaarallinen tauti, mutta nämä ovat saattaneet olla aikalaisilleen uutta koronaa vastaavia, tätä ei tosin tiedetä. Nyt kun jokainen maapallon ihminen on sairastanut eri koronavirusten aiheuttamia nuhakuumeita kymmenittäin tai sadoittain lapsuudessaan, ei tauti ole enää kovin hankala vanhemmallakaan iällä. Uusi korona on lapsille hyvin maltillinen tauti, joten tämä tukisi sitä, että tästä voisi tulla vastaava kuin mistä hyvänsä nuhakuumeesta, ei tietty nyt eikä muutamassa vuodessa, mutta ajan kanssa.

 

[krapu]

Eiköhän kyse ollut nimenomaan rokotetuista, ei rokottamattomista. Mitä tulee siinen nuhaan. Rokottamattomille toki tauti onkin tullut vaarallisemmaksi, mutta ei rokotetuille.

Jos rokototetuille tauti muuttuu vaarattomammaksi, muuttuuko tauti nuhaksi? Ei.

Tietääkseni rokote ei muuta tautia nuhaksi. Taudinkuvaa se lieventää, ei viruksen perimää ja siten itse tautia.

 

[krapu]

Niin siis tämä nuhavertaus ei ollut oma keksintöni, vaan ihan asiantuntijoiden spekulointia. Maailmassa on koronaviruksia, jotka nykyään aiheuttavat nuhakuumetta, joka ei ole erityisen vaarallinen tauti, mutta nämä ovat saattaneet olla aikalaisilleen uutta koronaa vastaavia, tätä ei tosin tiedetä. Nyt kun jokainen maapallon ihminen on sairastanut eri koronavirusten aiheuttamia nuhakuumeita kymmenittäin tai sadoittain lapsuudessaan, ei tauti ole enää kovin hankala vanhemmallakaan iällä. Uusi korona on lapsille hyvin maltillinen tauti, joten tämä tukisi sitä, että tästä voisi tulla vastaava kuin mistä hyvänsä nuhakuumeesta, ei tietty nyt eikä muutamassa vuodessa, mutta ajan kanssa.

Kannattaisi pitäytyä faktoissa ja erottaa sitten täysin spekuloinniksi. Nuha-vertailut luovat täyttä harhakuvaa ja ovat misinformaatiota siinä maailmassa, missä nyt elämme.

Yhtälailla voidaan spekuloida, jota nykyisen SARS-COV-2 viruksen kehityskulku on ollut ja tukeutuu FAKTOIHIN (SARS-COV-2 kehityskulku) perustuen, että taudista tulee entistä vaarallisempi. Lopulta täysin ilmateitse leviävä sekä taudinkuva+.

 

[Sally_Spectra]

Jos rokototetuille tauti muuttuu vaarattomammaksi, muuttuuko tauti nuhaksi? Ei.

Tietääkseni rokote ei muuta tautia nuhaksi. Taudinkuvaa se lieventää, ei viruksen perimää ja siten itse tautia.

Nuha tarkoittaa nenän limakalvojen tulehtumista ja siitä johtuvaa nenän vuotamista. Korona voi aiheuttaa tätä. Rokotetuilla oireet menevätkin suht lähelle tätä.

 

[Paapaa]

Nuha tarkoittaa nenän limakalvojen tulehtumista ja siitä johtuvaa nenän vuotamista. Korona voi aiheuttaa tätä. Rokotetuilla oireet menevätkin suht lähelle tätä.

Reneen viestissä tarkoitettiin siis nuhakuumetta kun kirjoitettiin "nuha", ei pelkästään tuota oiretta, jonka voi johtua monestakin eri asiasta.

 

[Walla]

Kannattaisi pitäytyä faktoissa ja erottaa sitten täysin spekuloinniksi. Nuha-vertailut luovat täyttä harhakuvaa ja ovat misinformaatiota siinä maailmassa, missä nyt elämme.

Yhtälailla voidaan spekuloida, jota nykyisen SARS-COV-2 viruksen kehityskulku on ollut ja tukeutuu FAKTOIHIN (SARS-COV-2 kehityskulku) perustuen, että taudista tulee entistä vaarallisempi. Lopulta täysin ilmateitse leviävä sekä taudinkuva+.

Anteeksi nyt vaan mutta tämä on ihan yhtä misinformaatiota kuin rokottamien osalta ennenaikaiset nuha-vertailut.

Koronan kuolleisuus ja sairaalaan joutumissuhteet ovat laskeneet koko ajan (jo ennen rokotuksia), aika hankala tämän perusteella on väittää, että taudinkuva muuttuu kokoajan vaarallisemmaksi, saati sitten, että tämä perustusi all-caps faktoihin.

Minustaon aika paksua, että kun alkuun keskusteltiin krematorio-, ruumissäilytys ja hengityskonekapasiteetista ja nyt keskustellaan long-covid väsymysoireista infektion jälkeen, niin tauti on muuttunut vaarallisemmaksi.

Leviämmäksi se on kyllä muuttunut. Ja jos taas virusteb yleiseen kehityskulkuun vedotaan, niin silloin odotettavissa on myös muuntuminen leviämmäksi mutta vaarattomammaksi.

 

[Sally_Spectra]

Reneen viestissä tarkoitettiin siis nuhakuumetta kun kirjoitettiin "nuha", ei pelkästään tuota oiretta, jonka voi johtua monestakin eri asiasta.

Miten se muuttaa mitään? Korona voi aiheuttaa myös nuhakuumetta. Itseasiassa koronavirukset ovat yksi yleisimmistä nuhakuumeen aiheuttajista.

 

[krapu]

Anteeksi nyt vaan mutta tämä on ihan yhtä misinformaatiota kuin rokottamien osalta ennenaikaiset nuha-vertailut.

Koronan kuolleisuus ja sairaalaan joutumissuhteet ovat laskeneet koko ajan (jo ennen rokotuksia), aika hankala tämän perusteella on väittää, että taudinkuva muuttuu kokoajan vaarallisemmaksi, saati sitten, että tämä perustusi all-caps faktoihin.

Minustaon aika paksua, että kun alkuun keskusteltiin krematorio ja hengityskonekapasiteetista ja nyt keskustellaan long-covid väsymysoireista infektion jälkeen, niin tauti on muuttunut vaarallisemmaksi.

Leviämmäksi se on kyllä muuttunut. Ja jos taas virusteb yleiseen kehityskulkuun vedotaan, niin silloin odotettavissa on myös muuntuminen leviämmäksi mutta vaarattomammaksi.

Meinaatko, että DELTAn myötä tauti on muuttunut lievemmäksi? Kerrotko millä argumentoinneilla. Taudin vaarallisuus luokitellaan taudinkuvan+leviämisen perusteella. Jos nyt taudinkuva on pysynyt vähintäänkin samana kuin aikaisemmin ja virus leviää huomattavasti enemmän niin tauti on sitten vaarattomampi?

Aikaisemmin pandemiassa tauti levisi koko väestössä ja myös vanhemmassa huomattavasti enemmän, jolloin sairaanhoitoa vaati enemmän. Rokotuksia on hyvin iäkkäämmissä ikäluokissa ja jo 1. rokotteen vakavaa taudinkuvaa ehkäisevä teho on hyvä. Nyt pääosin tauti on lapsissa, nuorissa ja nuorissa aikuisissa jonka tiedetään taudinkuvan olevan maltillisempi. Onko tämä argumentointisi taustalla, että tauti olisi lievempi

 

[Paapaa]

Koronan kuolleisuus ja sairaalaan joutumissuhteet ovat laskeneet koko ajan (jo ennen rokotuksia), aika hankala tämän perusteella on väittää, että taudinkuva muuttuu kokoajan vaarallisemmaksi, saati sitten, että tämä perustusi all-caps faktoihin.

Minustaon aika paksua, että kun alkuun keskusteltiin krematorio ja hengityskonekapasiteetista ja nyt keskustellaan long-covid väsymysoireista infektion jälkeen, niin tauti on muuttunut vaarallisemmaksi.

Näissä aina on jotain oletuksia kun puhutaan vaarallisuudesta. Delta varmaan on vaarallisempi kuin alkup. variantti kun muut asiat ovat vakioita. Muut asiat eivät kuitenkaan ole vakioita: alussa kuoltiin kun hengityskonekapasiteetti loppui kesken ja ei osattu hoitaa, sittemmin hoidot parantuneet ja kapasiteettia osataan kontrolloida rajoituksin. Nämä laskevat kuolleisuutta. Siihen päälle rokotusten vaikutukset vakavaan tautimuotoon.

Eli kyllä, delta on vaarallisempi variantti, mutta kaikkien muiden tekijöiden takia koronaan ei ehkä kuole enää niin helposti.

 

[Paapaa]

Miten se muuttaa mitään? Korona voi aiheuttaa myös nuhakuumetta. Itseasiassa koronavirukset ovat yksi yleisimmistä nuhakuumeen aiheuttajista.

En tiedä. En minä sitä alkup. viestiä kirjoittanut. Mutta siinä nimenomaan erotettiin korona ja nuhakuume. Veikkaan, että jatkossakin covid-19-tautia kutsutaan "koronaksi", eikä nuhakuumeeksi. Mutta mene ja tiedä.

 

[renee]

En tiedä. En minä sitä alkup. viestiä kirjoittanut. Mutta siinä nimenomaan erotettiin korona ja nuhakuume. Veikkaan, että jatkossakin covid-19-tautia kutsutaan "koronaksi", eikä nuhakuumeeksi. Mutta mene ja tiedä.

Kyllähän siinä vuosikymmeniä menee, että teoriassakaan uutta koronaa alettaisiin kutsua nuhakuumeeksi, koska ihmiselämä on vuosikymmeniä pitkä ja jotta se "luontainen" vastustuskyky koronaan tulisi hankittua varhaislapsuudessa kaikille maailman ihmisille, niin siihen menee aikaa.

Islannin esiintulo on siinä mielessä kiinnostava, että kohta myös isompia maita alkaa päästä vastaavaan rokotuskattavuuteen ja jos laumasuojaa ei näissäkään maissa rokotteilla saavuteta, niin eipä siinä ole oikein muuta mahdollisuutta kuin alkaa panostaa terveydenhoitosektoriin.

 

[B12]

Minustaon aika paksua, että kun alkuun keskusteltiin krematorio-, ruumissäilytys ja hengityskonekapasiteetista ja nyt keskustellaan long-covid väsymysoireista infektion jälkeen, niin tauti on muuttunut vaarallisemmaksi.

keväällä 2020 hurjimmat asiantuntija-arviot kevään saldosta olivat 50000-70000 kuollutta Suomessa. Se sitten toi pakastekontit sairaaloiden pihaan ym. Toteutuma oli sitten muutamia satoja, joten pahimmat maailmanlopun ennusteet eivät totetutuneet. Tämä toki oli tuntemattoman edessä ja nyt tietoa on enemmän.

 

[Erkki_erikeepperi]

Islannin esiintulo on siinä mielessä kiinnostava, että kohta myös isompia maita alkaa päästä vastaavaan rokotuskattavuuteen ja jos laumasuojaa ei näissäkään maissa rokotteilla saavuteta, niin eipä siinä ole oikein muuta mahdollisuutta kuin alkaa panostaa terveydenhoitosektoriin.

Mistäköhän Islantikin on oikein rokotteensa saanut? Siellä on jo 75% kansasta tuplarokotettu...

On siihen Suomella vielä matkaa.

Joka tapauksessa tuskinpa Islannin tarvitsee kovin pitkään laumasuojaansa odotella, ei nimittäin ole enää kovin paljon heinää niitettäväksi koronalla siellä.

 

[Tach]

Kyllähän siinä vuosikymmeniä menee, että teoriassakaan uutta koronaa alettaisiin kutsua nuhakuumeeksi, koska ihmiselämä on vuosikymmeniä pitkä ja jotta se "luontainen" vastustuskyky koronaan tulisi hankittua varhaislapsuudessa kaikille maailman ihmisille, niin siihen menee aikaa.

Islannin esiintulo on siinä mielessä kiinnostava, että kohta myös isompia maita alkaa päästä vastaavaan rokotuskattavuuteen ja jos laumasuojaa ei näissäkään maissa rokotteilla saavuteta, niin eipä siinä ole oikein muuta mahdollisuutta kuin alkaa panostaa terveydenhoitosektoriin.

Ai luoja, voin kuvitella miten Suomessa panostettaisiin terveydenhoitosektoriin Varmaan lähetettäisiin jokaiselle hoitajalle sähköpostilla itse tulostettava tsemppikortti...

 

[kilroy1]

keväällä 2020 hurjimmat asiantuntija-arviot kevään saldosta olivat 50000-70000 kuollutta Suomessa. Se sitten toi pakastekontit sairaaloiden pihaan ym. Toteutuma oli sitten muutamia satoja, joten pahimmat maailmanlopun ennusteet eivät totetutuneet. Tämä toki oli tuntemattoman edessä ja nyt tietoa on enemmän.

Tuo kuolinluku olisi ollut jopa mahdollinen jos taudin olisi annettu pyyhkäistä koko kansakunnan läpi ilmaan mitään rajoitteita. Suurin kysymysmerkki olisi ollut kuinka moni suomalainen olisi hoitanut suojauksen itse esim eristäytymällä.

 

[Gilden]

Islannin johtava epidemiologi: Rokotteet eivät tuoneet laumasuojaa – viruksen on ehkä annettava levitä vapaasti

Islannin tartuntaluvut lähtivät räjähdysmäiseen kasvuun heinäkuun lopulla.

www.iltalehti.fi

71,5% kansasta saanut molemmat rokotteet ja tartuntaluvut lähteneet silti räjähdysmäiseen kasvuun.

"Islannin johtavan epidemiologin mukaan koronaviruksen tulee antaa levitä, jotta laumasuoja saavutettaisiin."

Sama Suomeen kiitos. Rajoitukset v*ttuun ja rokotepassi-ideat voi tunkea hanuriin. Ei toimi.

 

[renee]

Ai luoja, voin kuvitella miten Suomessa panostettaisiin terveydenhoitosektoriin Varmaan lähetettäisiin jokaiselle hoitajalle sähköpostilla itse tulostettava tsemppikortti...

Tämähän se vähän huolestuttaa...toisaalta ollaan valmiita tekemään kalliita rajoitustoimenpiteitä, muttei sairaudenhoitoon olla valmiita satsaamaan kuin tsemppikortilla...

 

[krapu]

Tämähän se vähän huolestuttaa...toisaalta ollaan valmiita tekemään kalliita rajoitustoimenpiteitä, muttei sairaudenhoitoon olla valmiita satsaamaan kuin tsemppikortilla...

OT:

Niin, veronmaksajat haluavat parempaa terveydenhoitoa mutta eivät ole valmiita maksamaan entistä enemmän veroja tätä lisääkseen ja ylläpitääkseen. Pahoista elämäntavoista ei luovuta vaan päihteillä kulutetaan budjeteista miljardiluokassa vuosittain. Lainaakaan ei saisi yhtään ottaa. Samoin lisäys ei tapahtuisi hetkessä vaan olisi vuosikymmenten projekti. Ongelma ei ole tilat ja laitteet vaan Suomea hyvin puhuva ja osaava henkilöstö eri aloille sekä alan mielekkyys.

Terveydenhuollossa varmaan kiittävät, kun katsovat ihmisten töhöilyjä lisääntyvissä tartuntamäärissä. Yhtenä suurena osana on myös palkka. "Helppo yhtälö" kaikenkaikkiaan.

 

[renee]

OT:

Niin, veronmaksajat haluavat parempaa terveydenhoitoa mutta eivät ole valmiita maksamaan entistä enemmän veroja tätä lisääkseen ja ylläpitääkseen. Pahoista elämäntavoista ei luovuta vaan päihteillä kulutetaan budjeteista miljardiluokassa vuosittain. Lainaakaan ei saisi yhtään ottaa. Samoin lisäys ei tapahtuisi hetkessä vaan olisi vuosikymmenten projekti. Ongelma ei ole tilat ja laitteet vaan Suomea hyvin puhuva ja osaava henkilöstö eri aloille sekä alan mielekkyys.

Terveydenhuollossa varmaan kiittävät, kun katsovat ihmisten töhöilyjä lisääntyvissä tartuntamäärissä. Myös yhtenä suurena osana on myös palkka ja alan mielekkyys vetovoimana. "Helppo yhtälö" kaikenkaikkiaan.

Niin no en tässä sen enempää puutu verotukseen ja verorahojen käyttöön, mutta koronaan on kyllä poltettu rahaa surutta sen kummemmin maksajaa miettimättä.

Mutta sitten itse asiaan, eli Uusi-Seelanti suunnittelee YLE:n seurannan mukaan rajojen avaamista, koska työvoimasta on niin suuri pula. Noh, seuraushan on selvä, eli loppuu sielläkin sitten se nollalinja.

 

[Paapaa]

Sama Suomeen kiitos. Rajoitukset v*ttuun ja rokotepassi-ideat voi tunkea hanuriin. Ei toimi.

Ainakin koronapassin rokotetarkistus pitäisi kaikkein todennäköisimmin sairaalaan joutuvat poissa paikoista, joissa voivat helposti altistua. Kyllä se voisi toimia.

 

[ExtraEvil6666]

Islannin johtava epidemiologi: Rokotteet eivät tuoneet laumasuojaa – viruksen on ehkä annettava levitä vapaasti

Islannin tartuntaluvut lähtivät räjähdysmäiseen kasvuun heinäkuun lopulla.

www.iltalehti.fi

71,5% kansasta saanut molemmat rokotteet ja tartuntaluvut lähteneet silti räjähdysmäiseen kasvuun.

"Islannin johtavan epidemiologin mukaan koronaviruksen tulee antaa levitä, jotta laumasuoja saavutettaisiin."

Sama Suomeen kiitos. Rajoitukset v*ttuun ja rokotepassi-ideat voi tunkea hanuriin. Ei toimi.

Rokotteethan tässä on oleellisia, kuten tuossakin jutussa todetaan. Jos koronapassi lisää rokotteiden ottamista, niin se kannattaa ilman muuta ottaa käyttöön.

Islannissa on käytetty paljon Janssenin rokotetta, jonka teho on ilmeisen heikko, joten sen saaneille suunnitellaan lisärokotuksia. Suomessahan tuota ei ole käytetty ollenkaan.

Ná þurfi hjarðónæmi með því að láta veiruna ganga - Vísir

Sóttvarnalæknir telur að nú verði að reyna að ná fram hjarðónæmi gegn kórónuveirunni með því að láta hana ganga áfram, en reyna að koma í veg fyrir alvarleg veikindi með því að hlífa viðkvæmum hópum. Hann segir markmiðið á þessum tímapunkti ekki geta verið að útrýma veirunni úr samfélaginu.

www.visir.is

 

[Optimist]

Kyllähän rokotetutkin voi saada koronaviruksen, mutta ei välttämättä joudu sairaalahoitoon?

 

[heebo1974]

Kyllähän rokotetutkin voi saada koronaviruksen, mutta ei välttämättä joudu sairaalahoitoon?

Ei rokottamatonkaan automaattisesti joudu sairaalahoitoon saatuaan tartunnan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Islannin johtava epidemiologi: Rokotteet eivät tuoneet laumasuojaa – viruksen on ehkä annettava levitä vapaasti

Islannin tartuntaluvut lähtivät räjähdysmäiseen kasvuun heinäkuun lopulla.

www.iltalehti.fi

71,5% kansasta saanut molemmat rokotteet ja tartuntaluvut lähteneet silti räjähdysmäiseen kasvuun.

"Islannin johtavan epidemiologin mukaan koronaviruksen tulee antaa levitä, jotta laumasuoja saavutettaisiin."

Sama Suomeen kiitos. Rajoitukset v*ttuun ja rokotepassi-ideat voi tunkea hanuriin. Ei toimi.

Islannissa on täysin rokotettu 75% kansasta ja Suomessa 39%, joten mitäs jossei nyt kuitenkaan vielä leikitä että oltaisiin yhtä hyvässä veneessä kuin ne... Suomessa hurlumhei-meininki on ajankohtaista joskus lokakuussa ehkä, tosin Suomessahan sillä linjalla on menty jo keväästä lähtien, vaikkei mitään aihetta todellakaan olisi.

 

[Optimist]

Ei rokottamatonkaan automaattisesti joudu sairaalahoitoon saatuaan tartunnan.

Juu ei välttämättä. Tiedän kuitenkin yhden joka joutui, ja uskon että rokotettuna pienempi todennäköisyys. Onhan tuosta jo jonkinlaista dataakin.

 

[rpdf]

Suomessa hurlumhei-meininki on ajankohtaista joskus lokakuussa ehkä, tosin Suomessahan sillä linjalla on menty jo keväästä lähtien, vaikkei mitään aihetta todellakaan olisi.

Sehän olisi hyvä jo nyt tartuttaa mahdollisimman moni, mutta pitää sairaalakuormitus kohtuullisena. Oltaisiin sitten ensimmäisten joukossa kun saavutetaan se maaginen laumaimmuniteetti. Paitsi että näyttää yhä epätodennäköisemmältä että sitä saavutetaan tämän taudin kanssa, nyt toiveet sitten siihen, että rokote jatkossakin suojaa hyvin vakavilta tartunnoilta.

 

[ilmojk]

Islannissa on täysin rokotettu 75% kansasta ja Suomessa 39%, joten mitäs jossei nyt kuitenkaan vielä leikitä että oltaisiin yhtä hyvässä veneessä kuin ne... Suomessa hurlumhei-meininki on ajankohtaista joskus lokakuussa ehkä, tosin Suomessahan sillä linjalla on menty jo keväästä lähtien, vaikkei mitään aihetta todellakaan olisi.

Koskas tuo hurlumhei-meininki on mahdollista Australiassa? Ensi kesänä vai vuoden päästä?
Kyllä on hyvä että Suomessa on menty hurlumhei-meininilllä pitkän aikaa, niin ihmisten mielenterveys pysyy parempana.

 

[Erkki_erikeepperi]

Koskas tuo hurlumhei-meininki on mahdollista Australiassa? Ensi kesänä vai vuoden päästä?

Sitten kun pääsevät rokotuksissa esimerkiksi Islannin tasolle?

 

[ilmojk]

Sitten kun pääsevät rokotuksissa esimerkiksi Islannin tasolle?

Ei taida onnistua Australiassa, koska "Islannin johtava epidemiologi: Rokotteet eivät tuoneet laumasuojaa – viruksen on ehkä annettava levitä vapaasti" eli rokotustaso ei auta Australiassa, koska eivät halua tartuntoja.
Aika karseelta näytää Australian tulevaisuus usean kuukauden - vuoden ajalla.

 

[Sonic Empire]

Jos meinasivat saada jonnekkin ~80% tienoille ennen avaamista, niin ei tänä vuonna enää avaudu. Olisi kyllä melkoinen jopa Austraalialle jatkaa lockdownia pääkaupungissä vuoden loppuun.

Mutta sen jälkeen voisivat elää kuin ellun kanat

 

[erihyva]

Ei taida onnistua Australiassa, koska "Islannin johtava epidemiologi: Rokotteet eivät tuoneet laumasuojaa – viruksen on ehkä annettava levitä vapaasti" eli rokotustaso ei auta Australiassa, koska eivät halua tartuntoja.
Aika karseelta näytää Australian tulevaisuus usean kuukauden - vuoden ajalla.

Australialaiset eivät halua tartuntoja, koska heillä ei ole rokotesuojaa. Tilanne sama kuin Suomessa 2020.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei taida onnistua Australiassa, koska "Islannin johtava epidemiologi: Rokotteet eivät tuoneet laumasuojaa – viruksen on ehkä annettava levitä vapaasti" eli rokotustaso ei auta Australiassa, koska eivät halua tartuntoja.
Aika karseelta näytää Australian tulevaisuus usean kuukauden - vuoden ajalla.

Ai ei rokotukset auta, vai niin, jaa-a, kiitos tiedosta...

Australiassakin joudutaan jossain vaiheessa avaamaan yhteiskunta, mutta se on hiukkasen fiksumpaa tehdä sitten kun kansasta on suurin osa rokotettu eikä nyt...

Lisäksi lähestyvä kesä auttanee Australiaa muutaman kuukauden kuluttua.

 

[@Pauli]

OT:

Niin, veronmaksajat haluavat parempaa terveydenhoitoa mutta eivät ole valmiita maksamaan entistä enemmän veroja tätä lisääkseen ja ylläpitääkseen. Pahoista elämäntavoista ei luovuta vaan päihteillä kulutetaan budjeteista miljardiluokassa vuosittain. Lainaakaan ei saisi yhtään ottaa. Samoin lisäys ei tapahtuisi hetkessä vaan olisi vuosikymmenten projekti. Ongelma ei ole tilat ja laitteet vaan Suomea hyvin puhuva ja osaava henkilöstö eri aloille sekä alan mielekkyys.

Terveydenhuollossa varmaan kiittävät, kun katsovat ihmisten töhöilyjä lisääntyvissä tartuntamäärissä. Yhtenä suurena osana on myös palkka. "Helppo yhtälö" kaikenkaikkiaan.

Veronmaksajat varmaan ihan aiheesta saavat kritisoida julkista sektoria rahankäytön hurlumhei päivistä, joissa sairaanhoitajat laitetaan soittelemaan jäljitystyötä ja lääkärit tekemään sihteerin töitä.
Samaan aikaan sairaaloissa ei ole maali ehtinyt kuivua seinissä kun revitään jo alas koska uudet tilat on vaan pakko saada.

Kovapalkkaiset konsultit miettivät pää märkänä miten hoitajia kiitetään panoksesta koronan hoidossa ja kampawiinerien lomassa keksitään että "lähetetään sähköpostilla niille kortit jotka voi itse itselleen tulostaa"

Viikonlopun jäljiltä Suomessa on 6 potilasta vähemmän sairaalassa koronan vuoksi kuin perjantaina joten ehkä ne tapausmäärät ei korreloi osastojen kuormitukseen vaan julkinen sektori törsää työvoimansa puhelinpalveluihin.

Nopealla silmäyksellä en löytänyt yhtään maata maapallolta jossa sairaanhoitajat olisivat pääsääntöisesti tyytyväisiä työhönsä/palkkaukseensa mutta monta maata jossa hakijoita koulutukseen oli enemmän kuin aloituspaikkoja...

 

[amblik]

Anteeksi nyt vaan mutta tämä on ihan yhtä misinformaatiota kuin rokottamien osalta ennenaikaiset nuha-vertailut.

Koronan kuolleisuus ja sairaalaan joutumissuhteet ovat laskeneet koko ajan (jo ennen rokotuksia), aika hankala tämän perusteella on väittää, että taudinkuva muuttuu kokoajan vaarallisemmaksi, saati sitten, että tämä perustusi all-caps faktoihin.

Minustaon aika paksua, että kun alkuun keskusteltiin krematorio-, ruumissäilytys ja hengityskonekapasiteetista ja nyt keskustellaan long-covid väsymysoireista infektion jälkeen, niin tauti on muuttunut vaarallisemmaksi.

Leviämmäksi se on kyllä muuttunut. Ja jos taas virusteb yleiseen kehityskulkuun vedotaan, niin silloin odotettavissa on myös muuntuminen leviämmäksi mutta vaarattomammaksi.

Tässä menee nyt puurot ja vellit sekaisin. Ei koronan kuolleisuus ja sairaalaan joutumissuhteet ole minkään lähteen mukaan laskeneet siksi, että itse virus olisi lakannut aiheuttamasta yhtä vakavaa tautia. Se on johtunut mm. seuraavista asioista: terveydenhuollon kapasiteetin turvaaminen rajoituksilla, hoidon kehittyminen kun sen aiheuttama vakava tautimuoto on opittu tuntemaan ja viimeisimpänä rokotukset.

 

[krapu]

Veronmaksajat varmaan ihan aiheesta saavat kritisoida julkista sektoria rahankäytön hurlumhei päivistä, joissa sairaanhoitajat laitetaan soittelemaan jäljitystyötä ja lääkärit tekemään sihteerin töitä.
Samaan aikaan sairaaloissa ei ole maali ehtinyt kuivua seinissä kun revitään jo alas koska uudet tilat on vaan pakko saada.

Kovapalkkaiset konsultit miettivät pää märkänä miten hoitajia kiitetään panoksesta koronan hoidossa ja kampawiinerien lomassa keksitään että "lähetetään sähköpostilla niille kortit jotka voi itse itselleen tulostaa"

Viikonlopun jäljiltä Suomessa on 6 potilasta vähemmän sairaalassa koronan vuoksi kuin perjantaina joten ehkä ne tapausmäärät ei korreloi osastojen kuormitukseen vaan julkinen sektori törsää työvoimansa puhelinpalveluihin.

Nopealla silmäyksellä en löytänyt yhtään maata maapallolta jossa sairaanhoitajat olisivat pääsääntöisesti tyytyväisiä työhönsä/palkkaukseensa mutta monta maata jossa hakijoita koulutukseen oli enemmän kuin aloituspaikkoja...

Kuka sinusta olisi lääkärin sijasta kykenevä ja oikeutettu sitten tekemään perusoikeuksiin liittyviä arvioita ja päätöksiä, jos tartuntatautilääkärin virka on siihen huono? (karanteeni ja eristys liittyen yleisvaaralliseen tartuntatautiin)

Suomen julkinen terveydenhoito on hyvinkin kustannustehokasta maailman mittakaavassa - vai että hurlumhei päiviä?

Jäljitystyössä on huomattavan suuri pääpaino lähihoitajia, opiskelijoita ja erikseen koulutettuja henkilöitä + sosiaalialalta ihmisiä sekä eläköityneitä lähi/sairaanhoitajia. Meinaat että oikein isommissa määrin töistä suoraan revitty sairaanhoitajiako hommiin? Laitatko vähän faktaa pöytään tästä?

Kovapalkkaiset konsultitko siellä päättää sairaalassa korteista eikä jo valmiiksi palkattu HR/vastaava työryhmä jonka palkka muutenkin juoksee hallinnollisissa tehtävissä ja julkisissa viroissa palkka on hurja? Saavatko he näistä päätöksistä jotkin "korttilisät"?

edit:

Eli tämä korttiheittosi on siis: HUS sisäinen työryhmä, valituista henkilöistä koostuva, jotka ovat ideoinut asiaa - kuten jonkun osaston ylihoitaja.

Terveydenhuolto | Itse tulostettavat kiitoskortit suututtivat Husin hoitajat – ”Olen äärimmäisen pahoillani”, korttitempausta ideoinut ylihoitaja sanoo

Aineettomaan palkitsemiseen keskittyneen Husin työryhmän mukaan kiitoskortin voi antaa työkaverille, alaiselle tai esimiehelle. Sairaanhoitajat haluaisivat tsemppiviestien sijasta uusia kollegoita työtaakkaa jakamaan.

www.hs.fi

 

[amblik]

Islannissa on täysin rokotettu 75% kansasta ja Suomessa 39%, joten mitäs jossei nyt kuitenkaan vielä leikitä että oltaisiin yhtä hyvässä veneessä kuin ne... Suomessa hurlumhei-meininki on ajankohtaista joskus lokakuussa ehkä, tosin Suomessahan sillä linjalla on menty jo keväästä lähtien, vaikkei mitään aihetta todellakaan olisi.

Toi Janssenin käyttö on varmaan yksi tekijä (ja AZ on myös kenties tehottomampi kuin Pfizer-BioNTech). Lisäksi noissa Islannin epidemiologin laumasuojalausunnoissa minua ihmetyttää se, että ovat vaan hilkun verran yli 70% täysrokotettuja. Onko se tarkka luku nyt sitten toi 71.5% jonka @Gilden mainitsi, itse laskeskelin että jossain 70% pinnassa tosiaan mennään.

Eihän tolla prosentilla pitänytkään tulla laumasuojaa Deltaa vastaan. Tosin täytyy myöntää että epidemiologi saattaa katsoa tarkemmalla tasolla ja on todennut esim että baareissa leviäminen jatkuu tms.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toi Janssenin käyttö on varmaan yksi tekijä (ja AZ on myös kenties tehottomampi kuin Pfizer-BioNTech). Lisäksi noissa Islannin epidemiologin laumasuojalausunnoissa minua ihmetyttää se, että ovat vaan hilkun verran yli 70% täysrokotettuja. Onko se tarkka luku nyt sitten toi 71.5% jonka @Gilden mainitsi, itse laskeskelin että jossain 70% pinnassa tosiaan mennään.

Eihän tolla prosentilla pitänytkään tulla laumasuojaa Deltaa vastaan. Tosin täytyy myöntää että epidemiologi saattaa katsoa tarkemmalla tasolla ja on todennut esim että baareissa leviäminen jatkuu tms.

Ourworldindatan mukaan Islannissa oli täysrokotettuja 74,82% viime perjantaina 6.8.

 

[Walla]

Tässä menee nyt puurot ja vellit sekaisin. Ei koronan kuolleisuus ja sairaalaan joutumissuhteet ole minkään lähteen mukaan laskeneet siksi, että itse virus olisi lakannut aiheuttamasta yhtä vakavaa tautia. Se on johtunut mm. seuraavista asioista: terveydenhuollon kapasiteetin turvaaminen rajoituksilla, hoidon kehittyminen kun sen aiheuttama vakava tautimuoto on opittu tuntemaan ja viimeisimpänä rokotukset.

Ensinnäkin, sairaalahoidon kapasiteetilla tai sen tasolla ei voida vähentää sairaalahoitoon joutuvien määrää.

Toisekseen, yleensä vaarallisena tautina pidetään sellaista tautia, joka on vaarallinen, ei sellaista, joka olisi vaarallinen, jos meillä ei vaikkapa olisi antibiootteja.

Ja kolmannekseen, siitä, että asiantuntijat kiistelevät onko Delta jossain tietyssä tilanteessa vaarallisempi kuin Alpha (joka ei ole alkuperäinen virus), ei voi oikein päätellä että on faktaa all-capseillä että virus muuttuu kokoajan merkittävästi vaarallisemmaksi, edes näissä tietyissä tilanteissa. Minusta jatkuvasti merkittävästi vaarallisemmaksi muuttuminen tarkoittaisi sitä, että näitä muutoksia olisi toistuvasti ja että muutos olisi sen verran merkittävä, että se näkyisi ihan konkreettisissa tilastoissa ikävinä lopputuloksina.

 

[Tonnin Seteli]

Niin siis tämä nuhavertaus ei ollut oma keksintöni, vaan ihan asiantuntijoiden spekulointia. Maailmassa on koronaviruksia, jotka nykyään aiheuttavat nuhakuumetta, joka ei ole erityisen vaarallinen tauti, mutta nämä ovat saattaneet olla aikalaisilleen uutta koronaa vastaavia, tätä ei tosin tiedetä.

Joo, näitä varsin loogisia hypoteeseja nuhien historiasta onkin jo aiemmin tässäkin ketjussa kai mainittu.

Sitähän olisikin vaikea tietää. Vaikkapa entisaikojen agraarisessa Suomessa uuden koronaviruksen leviäminen ja asettuminen pysyväksi olisi varmaankin jäänyt kokonaan huomaamatta. Ihmisillä oli muutenkin räkätautia, keuhkotautia ja vilutustautia, eikä siitä niin tarkkaa selvyyttä saatu mihin kukakin kuoli. Kehitysmaaväestössä oli vähemmän läskejä, vähemmän vanhuksia ja vähemmän muita riskiryhmiä, koska heitä ei mikään hoito pitänyt hengissä. Lisäksi kulkutaudit levisivät hitaammin kun ihmiskontakteja oli vähemmän tai siis ne olivat paikallisempia ja toistuvampia. Ei matkustettu.

Ehkä silloisissa kaupungeissakin olisi jäänyt huomaamatta. Kyseessä ei kuitenkaan ole rutto tai kolera, kehitysmaaväestöstä voitiin puhua niissäkin, lääketiede ja diagnostiikka oli vitsi(jota ei vielä kerrottu tai olisi ymmärretty), ja kuolema korjasi muutenkin miten sattuu.

 

[renee]

Ourworldindatan mukaan Islannissa oli täysrokotettuja 74,82% viime perjantaina 6.8.

Toi pitänee aika lailla paikkansa, eli ollaan melko tarkkaan 75% täysrokotuskattavuudessa koko väestön osalta. Täältä löytyy dataa, josta voi tarvittaessa laskea kattavuuden tarkasti (lataamalla CSV:t ja simppelillä yhteenlaskulla): Statistical information vaccine

Aika pian päästään lähes 90%, jahka 12-15-vuotiaat saavat piikkinsä ja pieni osa 16+-vuotiaista kakkospiikkinsä. 90% yli ei mennä kunnes lapsille < 12v kelvollinen rokote on markkinoilla.

 

[amblik]

Ensinnäkin, sairaalahoidon kapasiteetilla tai sen tasolla ei voida vähentää sairaalahoitoon joutuvien määrää.

Näemmä ratkaisitkin tuon arvoituksen itse seuraavassa virkkeessä. Jos sairaalahoidon kapasiteetti täyttyy niin hoito ei enää voi olla optimaalista jolloin hoidon tulokset huononee.

Toisekseen, yleensä vaarallisena tautina pidetään sellaista tautia, joka on vaarallinen, ei sellaista, joka olisi vaarallinen, jos meillä ei vaikkapa olisi antibiootteja.

Puhehan oli siitä miksi näyttää siltä, että korona on "kehittynyt" vähemmän tappavaksi. Se millä kriteereillä tautia pidetään vaarallisena ei nyt varsinaisesti nähdäkseni tuohon liity...

Ja kolmannekseen, siitä, että asiantuntijat kiistelevät onko Delta jossain tietyssä tilanteessa vaarallisempi kuin Alpha (joka ei ole alkuperäinen virus), ei voi oikein päätellä että on faktaa all-capseillä että virus muuttuu kokoajan merkittävästi vaarallisemmaksi, edes näissä tietyissä tilanteissa. Minusta jatkuvasti merkittävästi vaarallisemmaksi muuttuminen tarkoittaisi sitä, että näitä muutoksia olisi toistuvasti ja että muutos olisi sen verran merkittävä, että se näkyisi ihan konkreettisissa tilastoissa ikävinä lopputuloksina.

Enhän minä tähän ottanut kantaa. Vain siihen ettei ole mitään perusteita väittää, että se olisi muuttunut vähemmän vaaralliseksi. Vaarallisemman ja vähemmän vaarallisen välissä on vielä sekin vaihtoehto, että on pysynyt vaan ihan samana.

 

[@Pauli]

Kuka sinusta olisi lääkärin sijasta kykenevä ja oikeutettu sitten tekemään perusoikeuksiin liittyviä arvioita ja päätöksiä, jos tartuntatautilääkärin virka on siihen huono? (karanteeni ja eristys liittyen yleisvaaralliseen tartuntatautiin)

Nostetaan katse pois koronasta ja mietitään miksi on vaikea saada Itä-Suomeen terveyskeskuksiin lääkäreitä? Olisiko lääkärin arkeen uinut hieman oheistöitä jotka vievät aikaa potilaiden vastaanotoilta?

Suomen julkinen terveydenhoito on hyvinkin kustannustehokasta maailman mittakaavassa - vai että hurlumhei päiviä?

En varmaan kirjoittanut että terveydenhuollossa on hurlumhei päiviä? Se että potilaille tehdään terveystarkastuksia eikä ainoastaan sairaanhoitoa on erittäin kustannustehokasta. Se että instrumentit siirtyvät taksilla korttelista toiseen ja sairaaloiden suunnittelijana toimii lääkäri ei välttämättä kustannustehokasta ole.

Jäljitystyössä on huomattavan suuri pääpaino lähihoitajia, opiskelijoita ja erikseen koulutettuja henkilöitä + sosiaalialalta ihmisiä sekä eläköityneitä lähi/sairaanhoitajia. Meinaat että oikein isommissa määrin töistä suoraan revitty sairaanhoitajiako hommiin? Laitatko vähän faktaa pöytään tästä?

avaa itse hakukone ja hae sieltä "Perusterveydenhuolto on erittäin kuormittunut", kaikissa otsikoissa mainitaan jäljitys. Jos 1000+ paikkaiset Yliopistolliset sairaalat ovat ylikuormittuneita 20 potilaasta (100/5 tasajaolla) niin jotain vikaa resursoinnissa täytyy olla...
Laita faktaa omalle väittämällesi.

Kovapalkkaiset konsultitko siellä päättää sairaalassa korteista eikä jo valmiiksi palkattu HR/vastaava jonka palkka muutenkin juoksee hallinnollisissa tehtävissä ja julkisissa viroissa palkka on hurja?

https://husinvuosi.fi/wp-content/uploads/2021/03/hus-tilinpaatos-ja-toimintakertomus-2020.pdf
Katsotaanpa
"2.2.4 Hallinnon tehokkuuden lisääminen ja johtamisjärjestelmän selkeyttäminen"
"Henkilöstöhallinnon keskittäminen. Elokuussa 2020 käynnistettiin HR-uudistuksen arviointi " <- Tätä ei varmaan lääkärit ja sairaanhoitajat tehnyt, konsulttien rahapussi kiittää

Toki siis lääkärit tekevät niitä tärkeitä työtehtäviä edelleen tai ainakin niitä missä kompetenssi on korkeinta
"HUSin hallintoylilääkäri on vapautettu vuodeksi 2021 omista virkatehtävistään toimimaan sote-koordinaattorina"

Toisaalta ei ihme että valitetaan työkuormaa HUS:in alueella, väkeä väheni ja työt kasvoivat...
"Henkilöstön määrä vähentyi vuoden aikana 0,8 %. Hoitohenkilökunnan määrä pieneni 1,9 %. Hoitohenkilökunnan henkilötyövuodet kasvoivat 1,0 %"

Ei sillä, rahaa käytettiin silti enemmän
"Henkilöstökulut ylittivät talousarvion 2,1 % (1,3 milj. euroa) ja kasvoivat 3,4 % (2,2 milj. euroa) edelliseen vuoteen verrattuna." Jos kysyt mihin niin "Kasvun syynä ovat Apotin käyttöönottoon liittyvä määräaikaisen henkilöstön lisäys."

Tiedän että on arka paikka arvostella julkista sektoria, mutta eihän nuo tunnusluvut nyt oikein vakuuta. Se että arvostelee ja nostaa epäkohtia ei tarkoita että terveydenhuolto olisi epäonnistunut.

 

[Tonnin Seteli]

Se on johtunut mm. seuraavista asioista: terveydenhuollon kapasiteetin turvaaminen rajoituksilla, hoidon kehittyminen kun sen aiheuttama vakava tautimuoto on opittu tuntemaan ja viimeisimpänä rokotukset.

Joo. Voisin arvata, että vieläpä tuo hoidon kehittyminen painottuu hoidon tarpeen ja riskin tunnistamiseen, diagnostiikkaan ja varotoimiin myös lieväoireisilla potilailla. Tilanne oli kovasti eri viime vuoden keväällä, kun kukin oli omillaan kotona ja hoitoa saattoi kysellä jos kuume nousi 40 asteeseen, henki lakkasi kulkemasta tai huulet vetivät siniseksi.

Tehohoidon yksityiskohdilla ja kliinisellä kokemuksella siitäkin on oltava toki merkitystä, mutta ero on kuitenkin pahan ja surkean maastossa jos sinne asti mennään. Tehohoidon välttäminen auttaa silloinkin jos tehohoitoa ei meinaa riittää.

Rokotusten merkitys on tietysti kokonaisuudessa heittämällä suurin, kun sulkutoimet käsitetään realistisesti(niiden tehohan olisi teoriassa 100% jossakin fantasiamaailmassa, eli parempi kuin rokotteiden 80-99%).

Edit: toiston ja selvyyden vuoksi referoin sen, mitä tulkitsen pääpointiksesi. Siis siitä, että koronan kuolleisuus(tilastoitu tai edes todellinen) on pandemian edetessä laskenut, ei voida päätellä viruksen muuttuneen vähemmän tappavaksi. Näin on kyllä vähäisessä määrin voinut jo käydä ja se olisi yleisellä tasolla varsin mahdollinen kehityssuunta, mutta edellä mainittu ei sellaista todista.

 

[krapu]

Nostetaan katse pois koronasta ja mietitään miksi on vaikea saada Itä-Suomeen terveyskeskuksiin lääkäreitä? Olisiko lääkärin arkeen uinut hieman oheistöitä jotka vievät aikaa potilaiden vastaanotoilta?


En varmaan kirjoittanut että terveydenhuollossa on hurlumhei päiviä? Se että potilaille tehdään terveystarkastuksia eikä ainoastaan sairaanhoitoa on erittäin kustannustehokasta. Se että instrumentit siirtyvät taksilla korttelista toiseen ja sairaaloiden suunnittelijana toimii lääkäri ei välttämättä kustannustehokasta ole.



avaa itse hakukone ja hae sieltä "Perusterveydenhuolto on erittäin kuormittunut", kaikissa otsikoissa mainitaan jäljitys. Jos 1000+ paikkaiset Yliopistolliset sairaalat ovat ylikuormittuneita 20 potilaasta (100/5 tasajaolla) niin jotain vikaa resursoinnissa täytyy olla...
Laita faktaa omalle väittämällesi.



https://husinvuosi.fi/wp-content/uploads/2021/03/hus-tilinpaatos-ja-toimintakertomus-2020.pdf
Katsotaanpa
"2.2.4 Hallinnon tehokkuuden lisääminen ja johtamisjärjestelmän selkeyttäminen"
"Henkilöstöhallinnon keskittäminen. Elokuussa 2020 käynnistettiin HR-uudistuksen arviointi " <- Tätä ei varmaan lääkärit ja sairaanhoitajat tehnyt, konsulttien rahapussi kiittää

Toki siis lääkärit tekevät niitä tärkeitä työtehtäviä edelleen tai ainakin niitä missä kompetenssi on korkeinta
"HUSin hallintoylilääkäri on vapautettu vuodeksi 2021 omista virkatehtävistään toimimaan sote-koordinaattorina"

Toisaalta ei ihme että valitetaan työkuormaa HUS:in alueella, väkeä väheni ja työt kasvoivat...
"Henkilöstön määrä vähentyi vuoden aikana 0,8 %. Hoitohenkilökunnan määrä pieneni 1,9 %. Hoitohenkilökunnan henkilötyövuodet kasvoivat 1,0 %"

Ei sillä, rahaa käytettiin silti enemmän
"Henkilöstökulut ylittivät talousarvion 2,1 % (1,3 milj. euroa) ja kasvoivat 3,4 % (2,2 milj. euroa) edelliseen vuoteen verrattuna." Jos kysyt mihin niin "Kasvun syynä ovat Apotin käyttöönottoon liittyvä määräaikaisen henkilöstön lisäys."

Tiedän että on arka paikka arvostella julkista sektoria, mutta eihän nuo tunnusluvut nyt oikein vakuuta. Se että arvostelee ja nostaa epäkohtia ei tarkoita että terveydenhuolto olisi epäonnistunut.

Et vastannut mihinkään noista kysymyksistäni paitsi hurlumhei asiaan ja sivuutit sen, että konsultit tekee jotain korttihommia.

Se, että jos Suomessa on pulaa tekijöistä ja sairaanhoitajista (joita on ollut jo useiden vuosien ajan ennen koko pandemiaa) niin niiden on pakko olla jäljityshommissa - just. Eiköhän tämä ole taas nähty.

 

[HTK12]

Kun sitä hoitohenkilökuntaa on vähän, niin ihmeellistä, että sitä pitää laittaa jäljitykseen. Ei siihen nyt sairaanhoitaja tarvitse olla, että soittaa ne altistuneet läpi ja kyselee. Annetaan lista oireita joiden kohdalla kehotetaan menemään testiin. Rokotuksetkin voisi hoitaa suurelta osin sairaanhoidonopiskelijat.

 

[erihyva]

Nostetaan katse pois koronasta ja mietitään miksi on vaikea saada Itä-Suomeen terveyskeskuksiin lääkäreitä? Olisiko lääkärin arkeen uinut hieman oheistöitä jotka vievät aikaa potilaiden vastaanotoilta?

Nykylääkärit eivät halua asua muuttotappiokunnissa tai pienissä kaupungeissa, vaan keskisuurissa tai mieluiten suurissa kaupungeissa, joissa muutkin lääkärit asuvat.