Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[renee]

Melko pieni, mutta paljon suurempi kuin riski vakavien haittavaikusten saaminen rokotteesta.

Niin no ongelmana on se, ettei kukaan ole edes hakenut myyntilupaa alle 12-vuotiaiden rokotteille länsimaissa. Ilmeisesti Pfizer/Biontech saa tutkimukset valmiiksi syys-lokakuussa ja myyntilupa heruu sitten kuukauden-parin päästä, eli mahdollisesti tämän vuoden puolella. Jos ei tule yllätyksiä.

Samassa tilanteessa myyntiluvan kanssa on myös Moderna, muut vissiin vähän perässä.

Suomessa on muuten alle 12-vuotiaat saaneet jo muutamia rokotteita, koska Pfizer/Biontech järjestää testejä ja yhtenä testausmaana on Suomi.

 

[maninthemoon]

Pelkoa lietsoo lähinnä
1) rokotevastaiset salaliittohörhöt jotka pelottelevat ties millä rokotteiden täysin olemattomilla ja keksityillä "sivuvaikutuksilla".

Onko tähän lähteitä, että näin on? Samoiten noille olemattomille keksityille sivuvaikutuksille?

 

[renee]

Onko tähän lähteitä, että näin on? Samoiten noille olemattomille keksityille sivuvaikutuksille?

Rokotevastainen propaganda toimii niin, että luodaan epäilys vakavista sivuvaikutuksista, se on paljon järkevämpää kuin jäädä kiinni valheesta, ts. väittää, että vakavia sivuvaikutuksia tulee merkittävästi, koska niin ei tapahdu ja siitä jää kiinni ennemmin tai myöhemmin

 

[maninthemoon]

Rokotevastainen propaganda toimii niin, että luodaan epäilys vakavista sivuvaikutuksista, se on paljon järkevämpää kuin jäädä kiinni valheesta, ts. väittää, että vakavia sivuvaikutuksia tulee merkittävästi, koska niin ei tapahdu ja siitä jää kiinni ennemmin tai myöhemmin

Tuossa tosin sanottiin, että olemattomat ja keksityt "sivuvaikutukset". Kumotaan siis Fimean tilastoja missinformaatiolla ja valehtelulla, jos pystystään Suomen rajojen sisällä.

 

[hkultala]

Tuossa tosin sanottiin, että olemattomat ja keksityt "sivuvaikutukset". Kumotaan siis Fimean tilastoja missinformaatiolla ja valehtelulla, jos pystystään Suomen rajojen sisällä.

Ei kumottu, eikä valehdeltu, enkä ole postannut tänne mitään misinformaatiota, toisin kuin sinä. Sinulla sen sijaan tuntuu olevan vaikeuksia lukemisenymmärtämisessä, tässä selitetty jo kertaalleen, mitä olet ymmärtänyt väärin:

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Tästä koronasta kun lukee jotain amppareita mikä kerää valtamedialta ja muualta uutislähteet.. Ja sitten tuijottaa virallisia sivustoja tyyliin thl ja cdc yms yms ja tilastoja, katot jotain tutkimuksia. sitten katsoo muuta keskustelua kaikenmaailman netin keskustelupalstoilla (mm tämä) ja on...

bbs.io-tech.fi

 

[renee]

Tuossa tosin sanottiin, että olemattomat ja keksityt "sivuvaikutukset". Kumotaan siis Fimean tilastoja missinformaatiolla ja valehtelulla, jos pystystään Suomen rajojen sisällä.

Niin siis vakavia sivuvaikutuksia tulee tietenkin, sitä ei kukaan kiellä kai. Taisi olla niin, että 1/100 000 saa vakavan allergisen reaktion ja sillehän nyt ei oikeen mahda mitään ja se on potentiaalisesti hengenvaarallinen tila (hoitamattomana). Idea kuitenkin todennäköisyyksien kanssa pelatessa on, että koskaan ei voida päästä 100% turvallisuuteen ja pitää räknäillä se vaihtoehtoriski myös, jotta voidaan tehdä järkeviä päätöksiä.

 

[Sampsa]

Onko tähän lähteitä, että näin on? Samoiten noille olemattomille keksityille sivuvaikutuksille?

Esim:

ROKOTUSKRIITTISET | Facebook

Ryhmä on tarkoitettu kansalaisille, jotka ovat heränneet rokotuksista saamaamme ristiriitaisen informaatioon. Heille, jotka haluavat saada ja tuoda esiin kriittistä tietoa rokotteista. Heille, jotka...

www.facebook.com

 

[maninthemoon]

Ei kumottu, eikä valehdeltu, enkä ole postannut tänne mitään misinformaatiota, toisin kuin sinä. Sinulla sen sijaan tuntuu olevan vaikeuksia lukemisenymmärtämisessä, tässä selitetty jo kertaalleen, mitä olet ymmärtänyt väärin:

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Tästä koronasta kun lukee jotain amppareita mikä kerää valtamedialta ja muualta uutislähteet.. Ja sitten tuijottaa virallisia sivustoja tyyliin thl ja cdc yms yms ja tilastoja, katot jotain tutkimuksia. sitten katsoo muuta keskustelua kaikenmaailman netin keskustelupalstoilla (mm tämä) ja on...

bbs.io-tech.fi

Osoitatko vielä minun jakamani missinformaation, kiitos. Ikävä, jos ei omiaan tekstejään ymmärrä, mutta kertauksena vielä.

"1) rokotevastaiset salaliittohörhöt jotka pelottelevat ties millä rokotteiden täysin olemattomilla ja keksityillä "sivuvaikutuksilla". "
Ensikiksi kiistit, mutta sitten kuitenkaan et. Hyvä korjaus, ei osunut silmiin.

Puhut kuitenki jatkuvasti ristiin itsesi kanssa.

"rokotevastaiset hörhöt väittävät niillä olevan vaikka mitä sellaisia sivuvaikutuksia joita niillä todellisuudessa ei ole "

" Puhuessani olemattomista sivuvaikutuksista puhuin näistä, en väittänyt että mitään sivuvaikutuksia ei olisi. "

 

[maninthemoon]

Esim:

ROKOTUSKRIITTISET | Facebook

Ryhmä on tarkoitettu kansalaisille, jotka ovat heränneet rokotuksista saamaamme ristiriitaisen informaatioon. Heille, jotka haluavat saada ja tuoda esiin kriittistä tietoa rokotteista. Heille, jotka...

www.facebook.com

Näitä löytyy, ei kai sitä kukaan kiellä, mutta nyt oli kyse, kun aluksi tämän kirjoittajan mielestä kaikki oli keksittyä ja olemattomia. Kuten ylempänä totesin, niin aika ristiin puhumiseksi menee, jos noita jotenkin yrittää tulkita.

 

[hkultala]

Näitä löytyy, ei kai sitä kukaan kiellä, mutta nyt oli kyse, kun aluksi tämän kirjoittajan mielestä kaikki oli keksittyä ja olemattomia.

Eikä ollut, koskaan en niin väittänyt. Voisitko nyt lopettaa tuon sanomisteni vääristelyn/olkiukkoilun. Sinulla tuntuu olevan hyvin suuria vaikeuksia ymmärtää lukemaasi.

Kuten ylempänä totesin, niin aika ristiin puhumiseksi menee, jos noita jotenkin yrittää tulkita.

Jospa vaan lopettaisit yrittämästä lukea rivien välistä asioita, joita siellä ei lue.

Siinä, mitä kirjoitin ei ole koskaan ollut mitään ristiriitaista. Sen sijaan siinä olemattomassa tekstissä, mitä en kirjoittanut, mutta luit rivien välistä, on jotain risritiiraista.

Selitin jo kertaalleen, mutta pitää ilmeisesti vääntää rautalankaa uudelleen, kun ei vaan mene perille:

On olemassa todellisia (pääosin harvinaisia ja lieviä) sivuvaikutuksia. Näiden olemassaoloa en ole koskaan kiistänyt.

Mutta näiden lisäksi rokotevastaiset hörhöt väittävät rokotteilla olevan vaikka mitä sellaisia vakavia ja yleisiä sivuvaikutuksia, joita niillä ei todellisuudessa ole. Kun puhuin olemattomista "sivuvaikutuksista", tarkoitin näitä, en puhunut niistä olemassaolevista todellisista (pääosin hyvin lievistä ja/tai hyvin harvinaisista) sivuvaikutuksista.

 

[Special Once]

Esim:

ROKOTUSKRIITTISET | Facebook

Ryhmä on tarkoitettu kansalaisille, jotka ovat heränneet rokotuksista saamaamme ristiriitaisen informaatioon. Heille, jotka haluavat saada ja tuoda esiin kriittistä tietoa rokotteista. Heille, jotka...

www.facebook.com

Huhhuh, sinne meni taas muutama aivosolu.

 

[Fortucry]

Briteissä tutkittu laajasti long covidia 5-17 vuotiailla ja tulokset on lupaavia.
Vähän pitkäaikaisesti sairastuneita ja huonoimassakin tapauksessa 8 viikon jälkeen parantuneet. Oireiksi laskettiin mm. päänsärky ja väsymys.

The Lancet:
DEFINE_ME

"We provide a detailed description of the illness duration and symptom burden for COVID-19 in UK school-aged children (age 5–17 years). Our data, collected in a digital surveillance platform through one of the largest UK citizen science epidemiological studies, show that long illness duration after SARS-CoV-2 infection in school-aged children does occur, but is uncommon. Only a small proportion of children had illness duration beyond 4 weeks, and their symptom burden decreased over time. Almost all children had symptom resolution by 8 weeks, providing reassurance about long-term outcomes. Additionally, the symptom burden in children with what has been termed long COVID-19 was not greater than that in children with long illnesses due to causes other than SARS-CoV-2 infection. "

 

[Erkki_erikeepperi]

Briteissä tutkittu laajasti long covidia 5-17 vuotiailla ja tulokset on lupaavia.
Vähän pitkäaikaisesti sairastuneita ja huonoimassakin tapauksessa 8 viikon jälkeen parantuneet. Oireiksi laskettiin mm. päänsärky ja väsymys.

The Lancet:
DEFINE_ME

"We provide a detailed description of the illness duration and symptom burden for COVID-19 in UK school-aged children (age 5–17 years). Our data, collected in a digital surveillance platform through one of the largest UK citizen science epidemiological studies, show that long illness duration after SARS-CoV-2 infection in school-aged children does occur, but is uncommon. Only a small proportion of children had illness duration beyond 4 weeks, and their symptom burden decreased over time. Almost all children had symptom resolution by 8 weeks, providing reassurance about long-term outcomes. Additionally, the symptom burden in children with what has been termed long COVID-19 was not greater than that in children with long illnesses due to causes other than SARS-CoV-2 infection. "

Tuo otanta on ilmeisesti pääasiassa peräisin ajalta ennen deltaa, joten delta voi vaikuttaa asianhaaroihin jonkin verran..

 

[Sally_Spectra]

Briteissä tutkittu laajasti long covidia 5-17 vuotiailla ja tulokset on lupaavia.
Vähän pitkäaikaisesti sairastuneita ja huonoimassakin tapauksessa 8 viikon jälkeen parantuneet. Oireiksi laskettiin mm. päänsärky ja väsymys.

The Lancet:
DEFINE_ME

"We provide a detailed description of the illness duration and symptom burden for COVID-19 in UK school-aged children (age 5–17 years). Our data, collected in a digital surveillance platform through one of the largest UK citizen science epidemiological studies, show that long illness duration after SARS-CoV-2 infection in school-aged children does occur, but is uncommon. Only a small proportion of children had illness duration beyond 4 weeks, and their symptom burden decreased over time. Almost all children had symptom resolution by 8 weeks, providing reassurance about long-term outcomes. Additionally, the symptom burden in children with what has been termed long COVID-19 was not greater than that in children with long illnesses due to causes other than SARS-CoV-2 infection. "

Mahtava juttu, että saatiin taas lisää vahvistusta jo olemassaolevalle tiedolle. Silti täällä jatkuu long covid yms peloittelu osalla omaa agendaa ajavilla. Voiko säälittävämpää olla, kuin lasten käyttäminen oman agendan ajamiseen.

 

[Fortucry]

Tuo otanta on ilmeisesti pääasiassa peräisin ajalta ennen deltaa, joten delta voi vaikuttaa asianhaaroihin jonkin verran..

Jopa hehkuttamasi Dr.Campbell sanoi eilen, että tuon tutkimuksen valossa alle 11v lapsia ei välttämättä kannata rokottaa.

 

[Centteri]

Jenkkien THL suosittelee rokotetta 12+ vuotialle. Nuoret ja teinit voivat kuitenkin
- sairastua koronaan
- levittää sitä eteenpäin

Siellä nuorille annetaan Pfizeriä.

COVID-19 Vaccination

COVID-19 vaccines protect against COVID-19. Get safety info and more.

www.cdc.gov

 

[Erkki_erikeepperi]

Jopa hehkuttamasi Dr.Campbell sanoi eilen, että tuon tutkimuksen valossa alle 11v lapsia ei välttämättä kannata rokottaa.

Alle 11-vuotiaita ei kannata rokottaa, jos koetaan rokotteiden haitat niin suuriksi, että mieluummin kannattaa sairastaa korona. Onkohan se ihan näin kuitenkaan...

Itse tulkitsen asiaa mieluummin niin, että lapsille korona ei ole vaarallinen suurella todennäköisyydellä, mutta eipä ole rokotekaan, joten yhtä hyvin voi ottaa sen rokotteen ja jättää taudin sairastamatta ja sitä eteenpäin levittämättä.

Ja kuten todettua, niin tutkimusdata pohjaa pääasiassa aikaan ennen deltaa. Delta on ainakin saatavilla olevan tiedon valossa jopa tuplasti vaarallisempi tauti kuin alfa, väestölle keskimäärin. Erityisesti lasten osalta ei ole tietoa.

 

[JiiPee]

Ja kuten todettua, niin tutkimusdata pohjaa pääasiassa aikaan ennen deltaa. Delta on ainakin saatavilla olevan tiedon valossa jopa tuplasti vaarallisempi tauti kuin alfa, väestölle keskimäärin. Erityisesti lasten osalta ei ole tietoa.

En ole itse kyllä törmännyt mihinkään dataan että delta olisi vaarallisempi. Leviää kyllä kuin tippuri teekkaribileissä mutta kovempi leviäminen ei tarkoita että olisi vaarallisempi.

 

[KoneenKokoaja]

Tunnettu facebookin rokotekriitikko Brian Lynch kääntää takkinsa liittyen rokotteisiin viimeisillä voimillaan hetkeä ennen kuolemaansa Korona infektioon:

Vaccine sceptic, 46, dies of Covid after warning others to get jab

Removal firm boss Brian Lynch, 46, from Blackburn, Lancashire, who was not vaccinated, fell unwell with Covid-19 and spent weeks in the intensive care unit at The Royal Blackburn Hospital before his death.

www.dailymail.co.uk

Näitä tapauksia lienee tulevan lisää, koska sairaaloiden teho-osastot ovat täynnä rokottamattomia Koronaan sairastuneita 97% tehohoitoon koronan takia joutuneista on tällä hetkellä rokottamattomia. Niin se vaan takki kääntyy kun oma henki alkaa mennä.

 

[Erkki_erikeepperi]

En ole itse kyllä törmännyt mihinkään dataan että delta olisi vaarallisempi. Leviää kyllä kuin tippuri teekkaribileissä mutta kovempi leviäminen ei tarkoita että olisi vaarallisempi.

No kun viimeeksi tyyliin eilen oli juuri täällä asiasta puhetta. Skottitutkimuksen mukaan delta-potilaat joutuu noin tuplasti suuremmalla todennäköisyydellä sairaalaan kuin alfa-potilaat, ja deltan vaarallisuudesta on muutenkin käsittääkseni ihan konsensus olemassa ja Suomessakin siitä on puhuttu.

Rokotteet toki sotkee pakkaa, mutta nyt verrataankin virusten vaarallisuutta kun muut muuttujat on vakiot, ja lisäksi juuri nyt oli puhe lapsista ja niiden rokottamisesta.

 

[Freeze]

En ole itse kyllä törmännyt mihinkään dataan että delta olisi vaarallisempi.

@JiiPee ei tuossa mennyt Googlella kuin 2 sekuntia, muita linkkejä vastaavaan dataan löytyi hakutuloksen ympäriltä.

Coronavirus Disease 2019 (COVID-19)

CDC provides credible COVID-19 health information to the U.S.

www.cdc.gov

Some data suggest the Delta variant might cause more severe illness than previous strains in unvaccinated persons. In two different studies from Canada and Scotland, patients infected with the Delta variant were more likely to be hospitalized than patients infected with Alpha or the original virus strains.

 

[Centteri]

@JiiPee ei tuossa mennyt Googlella kuin 2 sekuntia, muita linkkejä vastaavaan dataan löytyi hakutuloksen ympäriltä.

Coronavirus Disease 2019 (COVID-19)

CDC provides credible COVID-19 health information to the U.S.

www.cdc.gov

Tuossa ei todeta yhtään mitään muuta kuin se että todennäköisyys jouta sairaalaan on deltan kanssa suurempi ja se VOI aiheuttaa vakavampia sairauksia. Sen deltan vaarallisuudesta versus alfa se ei kerro mitään. Se on kuitenkin paljon herkemmin tarttuvampi.

 

[Freeze]

No, veikkaisin että jos todennäköisyys sairaalaahoitoon on joutua suurempi, niin se ei selity pelkästään korkeammalla tarttumaherkkyydellä, eikö?

 

[Erkki_erikeepperi]

No, veikkaisin että jos todennäköisyys sairaalaahoitoon on joutua suurempi, niin se ei selity pelkästään korkeammalla tarttumaherkkyydellä, eikö?

Centterin pointti varmaan oli, että sairaalaan joutuminen koronan takia ei ole lainkaan vaarallista, sinne vaan huvin vuoksi mennään...

 

[Centteri]

Centterin pointti varmaan oli, että sairaalaan joutuminen ei ole lainkaan vaarallista, sinne vaan huvin vuoksi mennään...

Whatabautismi on säännöissä kielletty. Kerroin vain mitä tuossa jenkkien THL tiedotteessa luki.

 

[Sally_Spectra]

@JiiPee ei tuossa mennyt Googlella kuin 2 sekuntia, muita linkkejä vastaavaan dataan löytyi hakutuloksen ympäriltä.

Coronavirus Disease 2019 (COVID-19)

CDC provides credible COVID-19 health information to the U.S.

www.cdc.gov

Mahdollisesti rokottamattomien keskuudessa.

Some data suggest the Delta variant might cause more severe illness than previous strains in unvaccinated persons. In two different studies from Canada and Scotland, patients infected with the Delta variant were more likely to be hospitalized than patients infected with Alpha or the original virus strains.

 

[Freeze]

Niin .... no siitähän ei tähän liittyvässä väitteessä ollut puhetta, vai oliko? Maalitolppien heiluttelua. Jokainen voi itse lukea artikkelissa mainitut rajaukset ihan siitä tekstistä.

 

[Sally_Spectra]

Niin .... no siitähän ei tähän liittyvässä väitteessä ollut puhetta, vai oliko? Maalitolppien heiluttelua. Jokainen voi itse lukea artikkelissa mainitut rajaukset ihan siitä tekstistä.

Olennaista olikin tuo "might", eli saattaa olla. Ja myös, että vain yhdessä yhä pienenevässä joukossa (eli rokottamattomien joukossa).

 

[Erkki_erikeepperi]

Olennaista olikin tuo "might", eli saattaa olla. Ja myös, että vain yhdessä yhä pienenevässä joukossa (eli rokottamattomien joukossa).

Kun verrataan virusten vaarallisuutta, pitää tietenkin juoksevat muuttujat kuten rokotteet vakioida.

Delta vaikuttaa olevan luonnostaan vaarallisempi kuin aiemmat variantit, piste. Ja toinen piste. (.)

Ja nythän tämä lähti siitä, että onko korona vaarallinen lapsille ja pitäisikö lapset rokottaa. No, me ei toistaiseksi tiedetä, että miten vaarallinen erityisesti delta on lapsille, vaan tuore brittitutkimus nojaa pääasiassa aiempaan dataan. Ja se voi siis olla jo vanhentunutta tietoa.

Oletus on, että delta on aiempaa vaarallisempi myös lapsille.

 

[Uranus]

Kun verrataan virusten vaarallisuutta, pitää tietenkin juoksevat muuttujat kuten rokotteet vakioida.

Delta vaikuttaa olevan luonnostaan vaarallisempi kuin aiemmat variantit, piste. Ja toinen piste. (.)

Ja nythän tämä lähti siitä, että onko korona vaarallinen lapsille ja pitäisikö lapset rokottaa. No, me ei toistaiseksi tiedetä, että miten vaarallinen erityisesti delta on lapsille, vaan tuore brittitutkimus nojaa pääasiassa aiempaan dataan. Ja se voi siis olla jo vanhentunutta tietoa.

Oletus on, että delta on aiempaa vaarallisempi myös lapsille.

Onko tuleva delta + versio jo plussasti vaarallisempi..

 

[zepi]

No jos passi tulisi nyt ja heti aktiiviseksi, kuten tartunnat edellyttäisivät, tuplarokotettuja on vielä sen verran vähän, että tuskin suurta ryntäystä tulisi vs että kaikki pääsevät, mutta rajoituksin. Yökerhojen ja festareiden osalta varsinkin nuorilla on vähemmän tuplarokotteita. Lisäksi pitäisi organisoida massiivinen testiarmeija tekemään ne kymmenet ja sadat tuhannet testit ennen jokaista viikonloppua ja saamaan tulokset kantaan ennen maanantaita, jolloin niistä ei ole enää iloa kenellekään.

Passi on jalo ajatus ja ihan kannatettavakin, mutta devil is in the details on tullut opittua elämän varrella. On paljon hyviä ideoita, joiden toteutus lähes mahdotonta kun kaikki tarpeellinen perataan läpi. Pahin virhe on luottaa siihen, että kyllä aikuiset ihmiset ovat sen verran fiksuja että…

Toki aina voi runnoa läpi umpisurkean viritelmän, jos sellainen kertakaikkiaan halutaan ja on pakko saada. Ihmetellään sitten jälkeen päin, että miten meni omasta mielestä.

Kyllä esim. kaikenlaiset teatterit, oopperat ja klassisen musiikin konsertit yms. olisivat varmasti tyytyväisiä jos voisivat ottaa tuvan täyteen tuplarokotettuja / eilen testattuja sen sijaan, että joutuvat pitämään 75%-50 paikoista tyhjänä vai mikä se etäisyysrajoitusten vaikutus nykyisin sattuu noille olemaankaan.

 

[aimo_ii]

Kyllä esim. kaikenlaiset teatterit, oopperat ja klassisen musiikin konsertit yms. olisivat varmasti tyytyväisiä jos voisivat ottaa tuvan täyteen tuplarokotettuja / eilen testattuja sen sijaan, että joutuvat pitämään 75%-50 paikoista tyhjänä vai mikä se etäisyysrajoitusten vaikutus nykyisin sattuu noille olemaankaan.

Voi kun olisikin noin paljon kapasiteettia ottaa katsojia. Tällä hetkellä pitää yleisölle taata mahdollisuus pitää 2m turvaväli muihin. Tämä tarkoittaa esimerkiksi n. 800 katsojan vetävässä katsomossa n. 100 katsojaa.

 

[Paapaa]

Voi kun olisikin noin paljon kapasiteettia ottaa katsojia. Tällä hetkellä pitää yleisölle taata mahdollisuus pitää 2m turvaväli muihin. Tämä tarkoittaa esimerkiksi n. 800 katsojan vetävässä katsomossa n. 100 katsojaa.

Turun musiikkijuhlat peruttiin 2pv ennen avajaiskonserttia. Kaikki duuni tehtynä ja sitten koko homma puihin.

Passi olisi ollut kiva.

 

[Centteri]

Tehohoitopotilaat ovat ylilääkärin mukaan yleensä olleet täysin rokottamattomia. Rokotteet olisivat olleet iän puolesta saatavilla mutta kun ei kiinnosta. Piikkiä on turha huudella sieltä teholta.

Ylilääkäriltä karuja lukuja koronateholle joutuneista suomalaisista – ”Kolmasosa alle 40-vuotiaita”

Tehohoitopotilaat ovat ylilääkärin mukaan yleensä olleet täysin rokottamattomia.

www.is.fi

 

[heebo1974]

Itse tulkitsen asiaa mieluummin niin, että lapsille korona ei ole vaarallinen suurella todennäköisyydellä, mutta eipä ole rokotekaan, joten yhtä hyvin voi ottaa sen rokotteen ja jättää taudin sairastamatta ja sitä eteenpäin levittämättä.

Ja sinulla on tutkimusdataa alle 12v koronarokotuksista? Tai olisit valmis uhraamaan oman mahdollisen lapsesi tähän tutkimukseen?

 

[dropadrop]

Musta toi lasten rokotus on koko ajan viestitty leväperäisesti. Samaan aikaan kun on ollut tiedossa ettei lapsille juurikaan tule oireita, ovat STM’n tai THL’n edustajat puhuneet lasten rokottamisen etujen olevan suuremmat kuin haitat.

Kun tutkimusten mukaan haittoja ei yksilön tasolla juurikaan ole, niin puhutaanko tässä yhteiskunnan tasolla vai mitä? Jälleen avoimuusja perustelu puuttuu.

En siis ole rokotteita vastaan. Mulla on jo otettuna kaksi, vaimolla samoin. Vanhimmalla lapsella on otettuna eka, mutta nuorimman kohdalla en oikein näe pointtia.

Musta väkisin tuntuu, että kohta kaikki lisätoimenpiteet on vain jotta suojellaan ihmisiä jotka eivät sitä kaipaa. Siis samat ihmiset jotka ovat sitä mieltä etteivät rajoitukset olleet tarpeellisia koska meillä on niin vähän kuolleita (ymmärtämättä että kuolleita olisi ollut paljon enemmän ilman rajoituksia). Samaan tapaan ajatellaan, ettei delta ole vaarallinen kun sairaalassa on niin vähän ihmisiä, ymmärtämättä että se johtuu siitä että niin moni on jo rokotettu. Pidentämällä rajoituksia ei tulla saamaan tuota porukkaa rokotettua. Ainoa tapa avata heidän silmät on melko varmasti avata yhteiskunta kokonaan, ja hyväksyä ettei kaikkia vaan aina voi pelastaa itseltään.

 

[weetabix]

Onhan sitä tutkimusryhmiä muuallakin lääketieteessä. Pfiserin yksi tutkimusmaa on juuri Suomi, joten joo kyllähän tuota täälläkin tutkitaan. Uhraamisesta en lähtisi puhumaan, kun ko. rokotteesta ei ole merkittäviä riskejä ollut millään ryhmällä.

Mitä hyötyihin tulee, niin ne ovat merkittäviä jo pelkästään sillä että etäopetukseen ei tarvitsisi mennä. Ei puhuta siis vielä edes sairastamisen todennäköisyyksistä tai oireiden vähyydestä vaan ihan pelkästään siitä voidaanko lapset pitää koulussa vai ei. Tämän päälle lasten rokottaminen tietty suojelee vanhempia ja isovanhempia kuten influenssarokotuksien kohdallakin tapahtuu. Sen takia lapsia rokotetaan, kun he viettävät usein pitkiä aikoja riskiryhmäläisten kanssa läheisessä kontaktissa ja tietty lasten leikeissä lähikontakteja syntyy paljon joten taudin saaminen on siksi kohtuullisen todennäköistä.

 

[Samat]

Tunnettu facebookin rokotekriitikko Brian Lynch kääntää takkinsa liittyen rokotteisiin viimeisillä voimillaan hetkeä ennen kuolemaansa Korona infektioon:

Vaccine sceptic, 46, dies of Covid after warning others to get jab

Removal firm boss Brian Lynch, 46, from Blackburn, Lancashire, who was not vaccinated, fell unwell with Covid-19 and spent weeks in the intensive care unit at The Royal Blackburn Hospital before his death.

www.dailymail.co.uk

Näitä tapauksia lienee tulevan lisää, koska sairaaloiden teho-osastot ovat täynnä rokottamattomia Koronaan sairastuneita 97% tehohoitoon koronan takia joutuneista on tällä hetkellä rokottamattomia. Niin se vaan takki kääntyy kun oma henki alkaa mennä.

Jep, jenkeissäkin Dick Farrell juuri kuollut koronaan.

Rightwing radio host and anti-vaxxer dies of Covid | US news | The Guardian

Musta toi lasten rokotus on koko ajan viestitty leväperäisesti. Samaan aikaan kun on ollut tiedossa ettei lapsille juurikaan tule oireita, ovat STM’n tai THL’n edustajat puhuneet lasten rokottamisen etujen olevan suuremmat kuin haitat.

Kun tutkimusten mukaan haittoja ei yksilön tasolla juurikaan ole, niin puhutaanko tässä yhteiskunnan tasolla vai mitä? Jälleen avoimuus ja perustelu puuttuu.

En siis ole rokotteita vastaan. Mulla on jo otettuna kaksi, vaimolla samoin. Vanhimmalla lapsella on otettuna eka, mutta nuorimman kohdalla en oikein näe pointtia.

Lapsilla ja nuorillakin on riski saada koronasta oireita, jotka johtaa kuolemaan tai mahdollisesti pysyviin vammoihin. Noita tapauksia aika vähän, mutta riski olemassa. Joten kyllä tuo lasten rokottaminenkin ihan aiheelliseksi voi tulla. Rokotteen haitoista puhuttaessa taidetaan yleensä puhua yhteiskunta tasolla.

 

[inexcess]

Saksan poliisi ottanut kovat otteet käyttöön rokote-vastaisissa mielenosoituksissa. Hakkaavat jo alaikäisiä lapsia. Kovaa on peli...

 

[D`Walker]

Turun musiikkijuhlat peruttiin 2pv ennen avajaiskonserttia. Kaikki duuni tehtynä ja sitten koko homma puihin.

Passi olisi ollut kiva.

Mielenkiinnosta kysyn, että miksi peruivat? Turun seudulla oli kuitenkin ainakin 5 tapahtumaa tänä viikonloppuna joista 4 oli erilaisia musiikkifestareita ja yksi pienpanimotapahtuma. Onko tässä taas joku hallituksen aivopieru, että sisätiloissa ei voi järjestää mitään, edes rauhallista klassisen musiikin "istutaan hiljaa ja kuunnellaan" -tapahtumaa jonka osallistujakunta on varmaan jo tuplarokotettuja koska vanhempaa väkeä, mutta ulkotiloissa voi olla sadat ihmiset pakkautuneena lavan eteen laulamassa biisien mukana ja ei ongelmaa?

Logiikka taas nolla näissä rajoituksissa. Lopettaisivat jo näiden asettamisen, kun eivät näemmä osaa mitään.

 

[Makos]

Saksan poliisi ottanut kovat otteet käyttöön rokote-vastaisissa mielenosoituksissa. Hakkaavat jo alaikäisiä lapsia. Kovaa on peli...

alemman videon kuvaajalla koronayskä, oiskohan kannattanut jäädä kotiin

 

[Samat]

Jännää kun muihin tauteihin ei yhtä vakavasti suhtauduta vaikka niihinkin on teoreettinen mahdollisuus kuolla.

Suurin osa taudeista ei leviä ihmisestä toiseen tartuntana. Eiköhän muihinkin tauteihin ja sairauksiin suhtauduta vakavasti, ja monien hoidon kehitykseen on upotettu rahaa ties kuinka paljon. Tartuntatauti on paljon helpompi estää, koska siitä tiedetään mikä sen aiheuttaa ja voidaan torjua se aiheuttaja mm rokotteella. Esimerkiksi syöpä ja Alzheimer ym on huomattavasti haastavampia, koska niiden syntymekanismeja ei vielä edes ymmärretä täysin, vaikka niiden tutkimiseen on käytetty huomattavia summia aikaa ja rahaa.

 

[Paapaa]

Mielenkiinnosta kysyn, että miksi peruivat? Turun seudulla oli kuitenkin ainakin 5 tapahtumaa tänä viikonloppuna joista 4 oli erilaisia musiikkifestareita ja yksi pienpanimotapahtuma. Onko tässä taas joku hallituksen aivopieru, että sisätiloissa ei voi järjestää mitään, edes rauhallista klassisen musiikin "istutaan hiljaa ja kuunnellaan" -tapahtumaa jonka osallistujakunta on varmaan jo tuplarokotettuja koska vanhempaa väkeä, mutta ulkotiloissa voi olla sadat ihmiset pakkautuneena lavan eteen laulamassa biisien mukana ja ei ongelmaa?

Turun musiikkijuhlat on sisätilatapahtuma ja Lounais-Suomen AVI nosti sisätiloissa tapahtuvien yleisötapahtumien rajoituksia niin, että Musiikkijuhlat ilmeisesti totesi homman menneen mahdottomaksi/kannattamattomaksi. Ulkotapahtumiin tuo ei niin vaikuttanut. Jos siellä vaaditaan 2m etäisyys jokaisen katsojan välillä, niin konserttisalin kapasiteetti putoaa mutulla 75 %:lla. Tai jotain. Ja lipputulot samassa suhteessa.

Turun musiikkijuhlat on päätetty perua tämän vuoden elokuun osalta vain muutamaa päivää ennen suunniteltua avajaiskonserttia. Syynä juhlien viime hetken peruutukseen on Varsinais-Suomen alueen siirtyminen koronavirustilanteen leviämisvaiheeseen 3.8. alkaen ja päätöstä seuranneet tiukentuneet rajoitukset sisätapahtumien järjestämiseen.

Turun musiikkijuhlat perutaan elokuulta 2021 - Turun musiikkijuhlat

Turun musiikkijuhlat on päätetty perua tämän vuoden elokuun osalta vain muutamaa päivää ennen suunniteltua avajaiskonserttia. Syynä juhlien viime hetken peruutukseen on Varsinais-Suomen alueen siirtyminen koronavirustilanteen leviämisvaiheeseen 3.8. alkaen ja päätöstä seuranneet tiukentuneet...

www.turunmusiikkijuhlat.fi

 

[JiiPee]

@JiiPee ei tuossa mennyt Googlella kuin 2 sekuntia, muita linkkejä vastaavaan dataan löytyi hakutuloksen ympäriltä.

Coronavirus Disease 2019 (COVID-19)

CDC provides credible COVID-19 health information to the U.S.

www.cdc.gov

Myönnän että oma englannin ymmärtäminen on toki puutteellinen, mutta eihän tuossa faktana todeta yhtään mitään eli edelleenkään ei ole dataa joka varmasti näyttäisi että delta olisi vaarallisempi.

Jännää kun muihin tauteihin ei yhtä vakavasti suhtauduta vaikka niihinkin on teoreettinen mahdollisuus kuolla.

Voisitko nimetä vaikka yhden taudin joka leviää maailmanlaajuisesti yhtä tehokkaasti kuin korona.

 

[dropadrop]

Lapsilla ja nuorillakin on riski saada koronasta oireita, jotka johtaa kuolemaan tai mahdollisesti pysyviin vammoihin. Noita tapauksia aika vähän, mutta riski olemassa. Joten kyllä tuo lasten rokottaminenkin ihan aiheelliseksi voi tulla. Rokotteen haitoista puhuttaessa taidetaan yleensä puhua yhteiskunta tasolla.

Niin, mikä on todennäköisyys että 12-vuotias terve, hoikka ja urheilullinen lapsi kuolee koronaan?

Pitkäaikaisten oireiden osalta tämä jo ennenkin linkitetty Lanceletin tutkimus lienee paras tieteellinen näkemys aiheeseen, eikä se kyllä anna käsitystä että riski pitkäaikaisiin oireisiin olisi erityisen suuri. Olen ihan avoin ajatukselle, että delta muuttaa tilannetta, mutta toistaiseksi se on ihan täyttä spekulaatiota.

Jos mun pitäisi rokottaa nuorimmainen vain yhteisen hyvän nimissä voisin harkita sitä, mutta silloin haluaisin että se sanottaisiin suoraan ja perusteltaisiin paremmin.

Illness duration and symptom profile in symptomatic UK school-aged children tested for SARS-CoV-2

Although COVID-19 in children is usually of short duration with low symptom burden, some children with COVID-19 experience prolonged illness duration. Reassuringly, symptom burden in these children did not increase with time, and most recovered by day 56. Some children who tested negative for...

www.thelancet.com

 

[lmu2002]

Niin, mikä on todennäköisyys että 12-vuotias terve, hoikka ja urheilullinen lapsi kuolee koronaan?

Pitkäaikaisten oireiden osalta tämä jo ennenkin linkitetty Lanceletin tutkimus lienee paras tieteellinen näkemys aiheeseen, eikä se kyllä anna käsitystä että riski pitkäaikaisiin oireisiin olisi erityisen suuri. Olen ihan avoin ajatukselle, että delta muuttaa tilannetta, mutta toistaiseksi se on ihan täyttä spekulaatiota.

Jos mun pitäisi rokottaa nuorimmainen vain yhteisen hyvän nimissä voisin harkita sitä, mutta silloin haluaisin että se sanottaisiin suoraan ja perusteltaisiin paremmin.

Illness duration and symptom profile in symptomatic UK school-aged children tested for SARS-CoV-2

Although COVID-19 in children is usually of short duration with low symptom burden, some children with COVID-19 experience prolonged illness duration. Reassuringly, symptom burden in these children did not increase with time, and most recovered by day 56. Some children who tested negative for...

www.thelancet.com

Helpottaisko se että 'hyöty on kyseenalainen mutta lapsia rokottamalla rokotuskattavuuslukua saataisiin hinattua ylemmäs'?
Siinähän tuo ongelma tiivistettynä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä kannattaa muistaa sekin, että lapsikin tyypillisesti vanhenee noin yhdellä vuodella joka vuosi, ja jos oletetaan, ettei korona mihinkään maailmasta katoa niin jossain vaiheessa hän sen rokotteen tai useita tarvitsee kuitenkin. Joten miksei kannata ottaa samantien ja buustata immuniteettia jo nyt, kun se pitää kuitenkin tehdä. Oikeastaan siitä riippumatta, että sairastaako koronan jossain välissä vai ei.

 

[BNo1]

Niin, mikä on todennäköisyys että 12-vuotias terve, hoikka ja urheilullinen lapsi kuolee koronaan?

Onkos tästä käänteisesti ymmärrettävissä että jos ei ole terve, hoikka ja urheilullinen niin ei haittaa vaikka se kuolisikin koronaan? Vai miksi olet huolestunut vain nuo ominaisuudet täyttävästä lapsesta? Entäs ne jotka ei täytä noita ehtoja?

 

[dropadrop]

Onkos tästä käänteisesti ymmärrettävissä että jos ei ole terve, hoikka ja urheilullinen niin ei haittaa vaikka se kuolisikin koronaan? Vai miksi olet huolestunut vain nuo ominaisuudet täyttävästä lapsesta? Entäs ne jotka ei täytä noita ehtoja?

Ei, vaan sairaudet tai ylipaino voivat merkittävästi lisätä riskiä. Kysymyksen voi lukea just niinkuin sen kirjoitin.

 

[dropadrop]

Helpottaisko se että 'hyöty on kyseenalainen mutta lapsia rokottamalla rokotuskattavuuslukua saataisiin hinattua ylemmäs'?
Siinähän tuo ongelma tiivistettynä.

Jos lasten rokotus oikeasti olisi avainasemassa niin ehkä. Se, häviääkö korona maailmasta kokonaan ei kuitenkaan ole meidän käsissämme.