Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Special Once]

negatiiviset testitulokset, jotka on otettu yksityisellä sektorilla

Yksityisen sektorin tulokset menevät ainakin itselläni omakantaan.

 

[lmu2002]

Moni ei nyt tajua sitä, että vaikka se passi olisi periaatteessa ihan perusteltavissakin tällä hetkellä, niin tällä hetkellä sitä passia ei ole. Kun se asia on pureskeltu puolen vuoden tai vuoden päästä, tilanne on ihan eri. Onko koko jupakka ohi tai ei, mutta kaikki mahdolliset ainakin on rokotettu. Jos passi tulee, se tulee todella myöhään. Mahdollisesti tai jopa todennäköisesti koko jalo idea kaatuu yhdenvertaisuuteen.

Digitaalinen passi kännykkään, kuten matkalippu? Nokun mummolla ei ole älypuhelinta niin mummon dorolla ei pääse joulukirkkoon? Kuka mummolle printtaa passin kannasta?

Käytännössä passin oltava fyysinen kortti, ja jokaisella maailman ovella oltava lukulaitteet ja yhteys valtion tietokantaan, onko kortti voimassa vai ei. Toki jos nettiyhteys poikki, niin se on sitten voi voi voi sen tilaisuuden osalta. Yhteys kantaan on pakko olla reaaliaikaine, koska kuka tahansa voidaan testata positiiviseksi koska tahansa ja passi menee silloin tixlukkoon.

Tän takia sitä ei varmaan alun perinkään lähdetty toteuttamaan. 'Silloin kun se olisi valmis niin korona on jo ohi'.
Jos nyt kuitenkin kannattaisi sellainen tehdä eikä ihmetellä. Otetaan käyttöön tarpeen mukaan sitten.
Eikö tuota voisi liittää kelakorttiin? Sellainen on kaikilla. Tai ainakin sellaisen saa maksutta.

Itsehän olen niin tyhmä että käytän s-etukorttiakin vaikka se paljastaa milloin olen ostanut kaljaa ja kortsuja. Mutta sillä saa ilmaisen peräkärryn Terrasta, eli upea kortti kyseeessä. Orwell olisi varmaan itsekin tuollaisen hommannut.

 

[Finalizer]

Katsoppas peiliin näiden kommenttiesi kanssa. Olen tehnyt tietotekniikka-alan hommia jo n. 24 vuotta.

Sieltä peilistä näkyy ihminen joka on koodaillut työkseen 20 vuotta. Oon kyllä nähnyt työelämässä, että työkokemuksen määrä ei läheskään aina korreloi ymmärryksen kanssa...

Suomella on jo olemassa tällainen tietojärjestelmä, "omakanta" jossa on kaikki nämä tiedot suomen kansalaisista.

Siellä on myös mekanismit jolla ulkomaiset testitulokset yms. saadaan sinne siirettyä.

Jep ja sä edelleen uskot, että on 2kk sisällä toimitettu toi järjestelmä joka lukee omakantaa ja sivusto mistä baarit yms voi vapaasti käydä tarkastamassa. En tiedä missä maailmassa sä elät, mutta ei toi ole mikään sormia napsauttamalla tehty juttu. Johan tohon liittyy aika isoja tietoturvakysymyksiäkin, kun aletaan ihmisten omakannasta kaiveleen yksittäistä tietoa. Ei tule tapahtumaan vaikka se sun päässä tuntuukin "parin rivin copy-paste -hommalta".

 

[Finalizer]

Tän takia sitä ei varmaan alun perinkään lähdetty toteuttamaan. 'Silloin kun se olisi valmis niin korona on jo ohi'.
Jos nyt kuitenkin kannattaisi sellainen tehdä eikä ihmetellä. Otetaan käyttöön tarpeen mukaan sitten.
Eikö tuota voisi liittää kelakorttiin? Sellainen on kaikilla. Tai ainakin sellaisen saa maksutta.

Ei koska ulkomaalaisilla ei ole kela-korttia ja hekin saattaisivat haluta käydä tapahtumissa.

 

[lmu2002]

Ei koska ulkomaalaisilla ei ole kela-korttia ja hekin saattaisivat haluta käydä tapahtumissa.

Heitä on vähän. Heillä voisi olla sama todistus millä on maahankin tullut.

 

[tuoppi´]

Puuttuu ainoastaan se (hyvin yksinkertainen logiikka joka laskee sen "kyllä"- tai "ei"-vastauksen, sekä käyttöliittymä jonka kautta sitä toisen tietoa pääsee kysymään ilman että on kyseinen henkilö itse.

Eiköhän Tiedon inkkarit saa tollaseenkin menemään vähintään vuoden. Plus kun kyse ihmisten terveystiedosta niin tietoturvan kanssa pitää olla erityisen tarkka ja ne tervyestietojen systeemit nyt on mitä on, joten tietojen lukeminenkin voi olla niin ja näin.

Itse olen ollut vain ~10 vuotta alalla, mutta aika optimistinen saa olla jos luulee tälläisen 2kk aikana valmistuvan, vaikka pintapuolisesti voi yksinkertaiselta projektilta vaikuttaakkin.

 

[Tlapio]

Eiköhän Tiedon inkkarit saa tollaseenkin menemään vähintään vuoden. Plus kun kyse ihmisten terveystiedosta niin tietoturvan kanssa pitää olla erityisen tarkka ja ne tervyestietojen systeemit nyt on mitä on, joten tietojen lukeminenkin voi olla niin ja näin.

Itse olen ollut vain ~10 vuotta alalla, mutta aika optimistinen saa olla jos luulee tälläisen 2kk aikana valmistuvan, vaikka pintapuolisesti voi yksinkertaiselta projektilta vaikuttaakkin.

Mitä jos tuo on jo valmiina kun keväällä oli jo tarkoitus tuoda tuo mut perääntyvät jostain syystä

 

[Gespard]

Nyt on jo uutinen että koronapassia yritetään saada syksylle. Toisinsanoen, tämä nykytilanne on vain tekosyy saada passi voimaan.

 

[Haukka81]

Tässähän voisi propelli hattu päässä tuumia jotta:
- Baari käynnit jne alkoholin mahdollinen nauttiminen ja juhliminen (hyi,hyi) jne kertyy talteen
- vak.yhtiöt ostaa dataa jotta nähdään henkivakuutusta tms hakiessa että PIIP mahdollinen terveyttä haittaava käytös havaittu -> lasketaan paskempi tarjous

 

[Tlapio]

Tässähän voisi propelli hattu päässä tuumia jotta:
- Baari käynnit jne alkoholin mahdollinen nauttiminen ja käytös data kertyy talteen
- vak.yhtiöt ostaa dataa jotta nähdään henkivakuutusta tms hakiessa että PIIP mahdollinen terveyttä haittaava käytös havaittu -> lasketaan paskempi tarjous

Ei sitä siihen käytetä, eihän passienkaan tietoja käytetä mihinkään

 

[Haukka81]

Ei sitä siihen käytetä, eihän passienkaan tietoja käytetä mihinkään

Ei vielä

 

[Tohelo]

Onkohan tässä luvassa vaihteeksi taas vahvempaa suositusta etätöille Aika hurjia nuo luvut kyllä tällä hetkellä .

 

[renee]

Ite kyllä näkisin lainsäädännölliset ja ylipäätään byrokraattiset hidasteet isommiksi kuin teknisen toteutuksen, mikä sekin ottaa tietty oman aikansa.

 

[B12]

Nyt on jo uutinen että koronapassia yritetään saada syksylle. Toisinsanoen, tämä nykytilanne on vain tekosyy saada passi voimaan.

Mitä nyt tämän päivän uutisia lukenut, niin syksyn aikana asiasta aletaan keskustelemaan. Ei tule passia tämän vuoden puolella ainakaan. Ehkä ensi kesän festareille ehtisi nippa nappa.

 

[@Pauli]

Mitä nyt tämän päivän uutisia lukenut, niin syksyn aikana asiasta aletaan keskustelemaan. Ei tule passia tämän vuoden puolella ainakaan. Ehkä ensi kesän festareille ehtisi nippa nappa.

Syksyllä tulee päätös että koronapassin valmistelu aloitetaan, siitä seuraava askel on lähettää perustuslakivaliokunnan pöydälle tarkisteluun ja sieltä myöntävä vie asian valmisteluun.
Valmistelun lopputulos on että jatketaan ja perustetaan koronapassikomitea, joka alkaa valmistelemaan käyttöönottoa.
Komitean valmistelun tuloksena saadaan aikaan päätös että voidaan tehdä lakiehdotus, jolla puolletaan passin käyttöönottoa.
Lakiehdotuksen hyväksymisen jälkeen päästään itse lainsäädäntöön, jolla valtuutetaan joku taho (AVI tms...) valvomaan tuon passin käyttöä.
Äänestyksen jälkeen tulee käyttöön passi.

Tässä ajassa varmaankin ehtii hiomaan inkkareiden kanssa tuon yes/no boksin omakannan päälle...

 

[renee]

Heitä on vähän. Heillä voisi olla sama todistus millä on maahankin tullut.

Toisaalta palvelualalla korostuu ulkomaalaisten osuus, eli ovat määräänsä isompi ryhmä. Lisäksi lainsäädäntöongelma voi tulla siitä, että tuskin sille portsarille annetaan oikeutta tarkastaa terveystietoja, joten testitodistusten vaatiminen ei ehkä toimi, joten turisteillekin pitää mahdollisesti luoda turistikoronapassi maahantulon yhteydessä, jonne tiedot kirjataan.

Miksi sitten Finnair ja laivayhtiöt voivat jo nyt kysellä testaustodistuksia? Varmaan siksi, että lainsäädäntö ei heitä tähän velvoita, eli toimivat näin omaehtoisesti ja saisivat kyllä päästää asiakkaan laivaan ilman todistusta, mutta en kyllä tiedä tarkkaa syytä.

 

[Tonnin Seteli]

Varo varo, joku ottaa sarkasmisi tosissaan

Toisaalta ainakin viimeinen lause on varsin tunnettua ja riidattomasti totta. Se on siis aina hyvä muistutus puheenvuoron esittäjän motiiveista riippumatta.

 

[Unihiekkamyrsky]

Mitä mieltä kun tekisi mieli osallistua viikonloppuna festareille, mutta en tiedä uskaltaako? Kyseessä pienempi festivaali, ei mikään Qstock tai Tikkurila tyylinen massatapahtuma. Paljon kuitenkin yleisöä, niin eihän sitä voi taata että kukaan ei yski päin.

Olen saanut ensimmäisen rokotteen enkä kuulu riskiryhmään.

 

[renee]

Mitä jos tuo on jo valmiina kun keväällä oli jo tarkoitus tuoda tuo mut perääntyvät jostain syystä

Joku noheva toimittaja olisi jo kaivellut hankintakilpailutuksen ja/tai -sopimuksen esille, koska sitä on tuskin mahdollista määrätä salassapidettäväksi tiedoksi. Vai menisikö ihan talon sisäisenä projektina? Enpä tunne organisaatioita niin hyvin.

 

[voffer]

Mitä mieltä kun tekisi mieli osallistua viikonloppuna festareille, mutta en tiedä uskaltaako? Kyseessä pienempi festivaali, ei mikään Qstock tai Tikkurila tyylinen massatapahtuma. Paljon kuitenkin yleisöä, niin eihän sitä voi taata että kukaan ei yski päin.

Olen saanut ensimmäisen rokotteen enkä kuulu riskiryhmään.

Ei kai sitä päätöstä kukaan muu voi tehdä. On riski että sen festarivierailun myötä sairastut koronaan. Toki jos olet koko ajan ulkoilmassa ja välttelet väkijoukkoja, se riski lienee melko pieni.
Rokotus myöskin jonkin verran suojannee ainakin vakavalta taudilta.

 

[idkf]

Tällä hetkellä omakannasta saa jo ladattua PDF:n älypuhelimeen/kelloon joka käy koko Schengen alueella ja speksi on sama. Tuossa on QR koodi ja lisäksi tekstinä onko montako annosta rokotetta pistetty milloin tai todistetusti sairastettu korona. Ei olisi homma eikä mikään tarkastaa tuota jokaiselta asiakkaalta ravintolan ovella. Älypuhelimella Norjan rajavartiatkin tuon tarkisti.

 

[Halpuuttaja]

Taitaa suurin salaliittoteoria olla sinisilmäisesti lääkejätteihin ja niiden hyvää tarkoittavaan liiketoimintaan uskominen

Voittoahan nuo yritykset toki tavoittelevat, mutta lääkevalmiste ei saa myyntilupaa, ellei viranomainen totea sen täyttävän lääkkeille asetettuja turvallisuus- ja tehokkuuskriteerejä.

Onko myös sinisilmäistä uskoa viranomaisiin joiden velvollisuutena on taata lääketurvallisuus?

 

[Gespard]

Tutkimus paljasti järkyttävät luvut nuorten kouluhyvinvoinnissa korona-aikana – ”Nyt on aika kriittinen hetki”

Tutkimuksen mukaan valtaosalla kouluhyvinvointi heikkeni huomattavasti, mikä heijastuu myös oppimiseen.

www.is.fi

Vanhemmat ja hallitus aiheuttaneet merkittävää turhaa tuskaa ja ongelmia lapsille. Alkaa paljastua ne oikeat seuraamukset rajoituspelleilystä.

 

[Peltsii]

Tutkimus paljasti järkyttävät luvut nuorten kouluhyvinvoinnissa korona-aikana – ”Nyt on aika kriittinen hetki”

Tutkimuksen mukaan valtaosalla kouluhyvinvointi heikkeni huomattavasti, mikä heijastuu myös oppimiseen.

www.is.fi

Vanhemmat ja hallitus aiheuttaneet merkittävää turhaa tuskaa ja ongelmia lapsille. Alkaa paljastua ne oikeat seuraamukset rajoituspelleilystä.

90 vuotiaalle vanhukselle ostettiin 3kk lisää elinaikaa näillä rajoituksilla. Ai eikö ollut sen arvoista?

 

[Walla]

Ja silloin se, että massatapahtumiin pääsee vasta kolmen rokotuksen jälkeen on HYVÄ asia, ei huono asia.

Vaaditaanko samalla tavalla myös influenssarokotus baariin tai ravintolaan pääsemiseksi? Influenssa tappaa ja kuormittaa terveydenhuoltoa normi influenssakaudella enemmän kuin korona nyt. (Siis itse tauti, se että jäljitys kuormittaa on ihan päätöskysymys).

Entäs muut perusrokotteet? Niiden puute ei tapa nyt, mutta tappaisi jos niitä otettaisiin vähemmän. Jne.

Ja pointti ei ole whataboutismi tai kalteva pinta, vaan se että kuinka pienellä perusteella voidaan vaatia kaikkia noudattamaan muka-vapaaehtoisia terveyssuosituksia. Jos puhutaan julkisen vallan rajoista, niin rajoittava periaate pitää olla.

 

[Sally_Spectra]

..

Vaikka se, että typerät rokotevastaiset/koronadenialistiset hörhöt eivät tule massatapahtumiin tartuttamaan muita (ja tämä on edelleen riski niille rokotetuille, koska se rokotekin tarjoaa vain n 90% suojan, eli se vain vähentää vakavien sairastumisten määrää n. 10-kertaisesti, ei poista niitä).

..

Kai tiesit, että rokotettu voi levittää tautia myös? Täten se koronapassi ei poista tuota huoltasi. Jos kerran taudin leviäminen pelottaa. Suosittelen, että keskityt siihen, että rokotettuna et voimakasta tautia saa. Pitää muuttaa ajattelutapaa.

 

[Elux]

Tutkimus paljasti järkyttävät luvut nuorten kouluhyvinvoinnissa korona-aikana – ”Nyt on aika kriittinen hetki”

Tutkimuksen mukaan valtaosalla kouluhyvinvointi heikkeni huomattavasti, mikä heijastuu myös oppimiseen.

www.is.fi

Vanhemmat ja hallitus aiheuttaneet merkittävää turhaa tuskaa ja ongelmia lapsille. Alkaa paljastua ne oikeat seuraamukset rajoituspelleilystä.

Juuri näin laitetaan taas koulut ja lasten harrastukset kiinni että saadaan pidettyä ravintolat ja festarit auki

 

[tietokonerikki]

90 vuotiaalle vanhukselle ostettiin 3kk lisää elinaikaa näillä rajoituksilla. Ai eikö ollut sen arvoista?

3kk on paljon, jos on kyse elämästäsi. Rajoituksilla on turvattu terveydenhoidon kykyä toimia. Sitä kautta se vaikuttaa nuorempiinkin. Tietysti, jos olet terve...eihän sillä ole mitään väliä? ellei jotain satu?

Posittiivista on ettei perus flunssia juurikaan ole ollut. Joka puolestaan kertoo miten paljon flunsaa tehokkaammin toi deltta leviää.

 

[Centteri]

Moni ei nyt tajua sitä, että vaikka se passi olisi periaatteessa ihan perusteltavissakin tällä hetkellä, niin tällä hetkellä sitä passia ei ole. Kun se asia on pureskeltu puolen vuoden tai vuoden päästä, tilanne on ihan eri. Onko koko jupakka ohi tai ei, mutta kaikki mahdolliset ainakin on rokotettu. Jos passi tulee, se tulee todella myöhään. Mahdollisesti tai jopa todennäköisesti koko jalo idea kaatuu yhdenvertaisuuteen.

Digitaalinen passi kännykkään, kuten matkalippu? Nokun mummolla ei ole älypuhelinta niin mummon dorolla ei pääse joulukirkkoon? Kuka mummolle printtaa passin kannasta?

Käytännössä passin oltava fyysinen kortti, ja jokaisella maailman ovella oltava lukulaitteet ja yhteys valtion tietokantaan, onko kortti voimassa vai ei. Toki jos nettiyhteys poikki, niin se on sitten voi voi voi sen tilaisuuden osalta. Yhteys kantaan on pakko olla reaaliaikaine, koska kuka tahansa voidaan testata positiiviseksi koska tahansa ja passi menee silloin tixlukkoon.

Koronapassi ei tulisi koskemaan julkisia paikkoja, kuten vaikkapa kirkko tai kauppa, kauppakeskus jne. Mummo pääsee joulukirkkoon. Maalitolppien siirtelyä.

 

[Peltsii]

3kk on paljon, jos on kyse elämästäsi. Rajoituksilla on turvattu terveydenhoidon kykyä toimia. Sitä kautta se vaikuttaa nuorempiinkin. Tietysti, jos olet terve...eihän sillä ole mitään väliä? ellei jotain satu?

Posittiivista on ettei perus flunssia juurikaan ole ollut. Joka puolestaan kertoo miten paljon flunsaa tehokkaammin toi deltta leviää.

Ei ole ollut vai? Miksi ihmiset sitten ravaa testeissä joista pieni prosentti on positiivisia jos ei ole nuha päällä?

 

[Tonnin Seteli]

3kk on paljon, jos on kyse elämästäsi. Rajoituksilla on turvattu terveydenhoidon kykyä toimia. Sitä kautta se vaikuttaa nuorempiinkin. Tietysti, jos olet terve...eihän sillä ole mitään väliä? ellei jotain satu?

Posittiivista on ettei perus flunssia juurikaan ole ollut. Joka puolestaan kertoo miten paljon flunsaa tehokkaammin toi deltta leviää.

Tässä taidettiin viitata siihen, että ne oletettavasti alunperin päästään terveet nuoret eivät ehkä parin vuoden panikoinnin ja oletetun syrjäyttämisen jälkeen ole niin terveitä. Heillä on kymmeniä vuosia aikaa oireilla ja kuormittaa ja voida pahoin, ja heidän elämänsä voi lyhentyä paljon enemmän kuin hatusta vedetty 3 kk.

En siis nyt tarkoita argumentoida näin(vaikka en ehkä ole siitä eri mieltä) vaan referoida ja selittää. Toisin sanoen "aikaa se 3 kuukauttakin on jos omalle kohdalle osuu" ei ehkä ole järin validi argumentti.

 

[aop]

Kai tiesit, että rokotettu voi levittää tautia myös? Täten se koronapassi ei poista tuota huoltasi. Jos kerran taudin leviäminen pelottaa. Suosittelen, että keskityt siihen, että rokotettuna et voimakasta tautia saa. Vähän sama kuin infektiolukujen tapittaminen vaika sairaalapotilaiden määrä on se olennainen juttu. Muuta ajattelutapaasi.

On paljon todennäköisempää, että rokottamaton koronadenialisti levittää tartuntoja eteenpäin, kuin vastuullinen rokotettu henkilö. Koronapassi ei edelleenkään tarkoita sitä, että "pikkuflunssassa" olisi järkevää mennä baariin tai yleisötapahtumaan.

Infektiolukuja kannattaa tapittaa, koska sairaalahoidon ja tehohoidon tarve tulee viikon parin viiveellä infektiolukuihin nähden. Tämän päivän tartuntaluvut näkyvät hoidon tarpeena vasta tulevina viikkoina. Tilannetta tartuntalukujen suhteen ei voi päästää räjähtämään käsiin vain siksi, ettei sairaanhoito ole juuri nyt ylikuormittunut. Jos rajoituksia aletaan tekemään vasta sairaanhoidon ylikuormittuessa, on se jo romahtamispisteessä, kun rajoitukset alkavat vaikuttaa.

Kannattaa myös huomata, että myös muilla, kuin koronan vähättelijöillä, on lakisääteisiä oikeuksia tässä maassa. Lainsäätäjä joutuu punnitsemaan, onko koronapassi ja etätyö- ja opiskelusuositus niin suuria perusvapauksien loukkauksia, että niiden välttämiseksi voidaan evätä kaikilta pääsy kiireetömään ja jopa kiireelliseen terveydenhuoltoon, kun koronapotilaat ruuhkauttavat terveydenhuollon.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kannattaa myös huomata, että myös muilla, kuin koronan vähättelijöillä, on lakisääteisiä oikeuksia tässä maassa. Lainsäätäjä joutuu punnitsemaan, onko koronapassi ja etätyö- ja opiskelusuositus niin suuria perusvapauksien loukkauksia, että niiden välttämiseksi voidaan evätä kaikilta pääsy kiireetömään ja jopa kiireelliseen terveydenhuoltoon, kun koronapotilaat ruuhkauttavat terveydenhuollon.

Ainakin perusterveydenhuolto on paikoittain isoissa ongelmissa jo nyt, joten todellakin voi kysyä, että onko rellestäjän oikeus rymytä baareissa koronaa levitellen isompi oikeus kuin tavallisen kansalaisen oikeus toimivaan terveydenhuoltoon.

Eikä tilanne tästä tule helpottamaan lähiaikoina vaan kaikki käyrät näyttää ihan väärää suuntaa kohti. Itse olen ennustanut vaikeaa alkusyksyä ja vaikeiden päätösten tekemistä jo pitkään ja todellakin tulee vaikeaa olemaan. Yhä vaikeammaksi menee mitä pidempään odotellaan eikä tehdä mitään.

Koulujen alkamisesta voi seurata täysi kaaos.

 

[Peltsii]

Ainakin perusterveydenhuolto on paikoittain isoissa ongelmissa jo nyt, joten todellakin voi kysyä, että onko rellestäjän oikeus rymytä baareissa koronaa levitellen isompi oikeus kuin tavallisen kansalaisen oikeus toimivaan terveydenhuoltoon.

Eikä tilanne tästä tule helpottamaan lähiaikoina vaan kaikki käyrät näyttää ihan väärää suuntaa kohti. Itse olen ennustanut vaikeaa alkusyksyä ja vaikeiden päätösten tekemistä jo pitkään ja todellakin tulee vaikeaa olemaan. Yhä vaikeammaksi menee mitä pidempään odotellaan eikä tehdä mitään.

Koulujen alkamisesta voi seurata täysi kaaos.

Mikä sitä terveydenhuoltoa ruuhkauttaa? Aivan, täysin turha ”tartunnanjäljitys”.

 

[renee]

Ei ole ollut vai? Miksi ihmiset sitten ravaa testeissä joista pieni prosentti on positiivisia jos ei ole nuha päällä?

Kyllä tosiaan flunssaa on ollut lähipiirissäkin suht paljon, eli jotkut ovat käyneet testeissä useamman kerran puhtaasti oireiden takia ja aina on tullut nega koronaan. Ei siis pidä paikkaansa, että nuha olisi mihinkään kadonnut, asiantuntijatkin ovat puhuneet kadonneesta influenssasta, eivät nuhakuumeista.

 

[Centteri]

Viimeiset kolme sivua salaliittoteorioita yms. sontaa. Melkoinen saavutus yhdelle päivälle kun porukoilla on paniikki päällä siitä jos ja kun koronapassi tulee käyttöön ehkä myöhemmin syksyllä. Osa ei vieläkään tajua miksi koronapassia ehkä tarvitaan.

 

[Peltsii]

Viimeiset kolme sivua salaliittoteorioita yms. sontaa. Melkoinen saavutus yhdelle päivälle kun porukoilla on paniikki päällä siitä jos ja kun koronapassi tulee käyttöön ehkä myöhemmin syksyllä. Osa ei vieläkään tajua miksi koronapassia ehkä tarvitaan.

Kerrotko sen oikein rautalangasta?

 

[Centteri]

Kerrotko sen oikein rautalangasta?

Siinä on kaksi aspektia. Rajoitukset ja rokotekattavuus.
Valtiolla ei ole muita keinoja tällä hetkellä saada tartuntoja kuriin kuin rajoitukset, eli ravintolat sulkeutuvat aikaisemmin, vähemmän asiakkaita sisään ja tapahtumat supistuvat. Koronapassin avulla rokotetut pääsisivät baareihin, ravintolaan yms tapahtumiin jolloin näillä ei olisi rajoituksia. Saisivat toimia normaalisti. Puhumattakaan nuorten harrastukset. Kahta talvea ei voida pitää nuoria ulkona harrastuksista.

Passilla pyritään siihen että rokotuskattavuus on tarpeeksi kattava. Suomeksi tarkoittaa että tartunnat pitää saada laskuun, nykyinen kattavuus ei siihen vielä riitä.
Siinä on motivaatio rokottamattomille hakea se rokote.

Jossain vaiheessa jos jatkettaisiin ilman rajoituksia niin ennen pitkää terveydenhuolto notkahtaa ja hoitovelka kasvaa edelleen. Toki voi olla että lokakuussa rokotekattavuus on sen verran hyvällä tasolla ja tartunnat laskussa että mitään passia ei tarvita. Siihen asti rajoituksia tullaan kuitenkin pitämään yllä kunnes se tartuntojen laskusuunta on selkeä.

 

[B12]

Yhä vaikeammaksi menee mitä pidempään odotellaan eikä tehdä mitään.

Koulujen alkamisesta voi seurata täysi kaaos.

Kun kerran olet asiaan huolella perehtynyt, niin pistäpä ihan selkokielinen toimenpidelista, mitä juuri nyt pitäisi tehdä.

 

[Uncle Blacksmith]

Kyllä tämä rokotepassi kuulostaa omaan korvaan siltä, että saadaan loputkin ihmiset ottamaan piikit. Baareihin tai festareille ei olisi menemistä ilman piikkejä (tai immuniteetti/testit vähän väliä). Juurikin tämä ryhmä joka nyt vissiin noita tartuntoja pääasiassa saa.

Tsekeissä tuo on myös käytössä, tosin aika vaihtelevasti siellä noita kysellään kuulemma. Riittää siis jopa itsetehty pikatesti 48h tunnin sisään ja kuva tuloksesta riittää. Toki piikitettynä ja sairastaneena 6kk:n sisään kelpaa myös. Tuolta löytyy myös julkisia, ilmaisia testipaikkoja joka paikasta, jos ei itse halua testailla (pika).

Tyttöystävän kaverit ovat hakeneet piikkinsä, koska silloin pääsee paljon helpommalla. Ei tartte testailla vähän väliä.

 

[Zeppelin]

Juttelin tuossa eilen henkilön kanssa joka tekee todella tiiviistö töitä nuorten, urheilun ja vanhusten parissa.

Rajoitukset aiheuttaneet aika rajusti varsinkin nuoriin ja vanhuksiin. Meillä on ihan helvetisti vanhuksia jotka menettäneet ison osan liikkuvuudestaan ja lihaksistaan kun istuvat himassa.

Mitä vittua? Tietääkseni meillä ei mitään ulkonaliikkumiskieltoa ole ollut voimassa vaan vanhukset samoin kuin nuoretkin ovat saaneet ulkona liikkua ja oleilla ihan vapaasti kunhan nyt on pitänyt etäisyyttä muihin. Jos on jäänyt sinne neljän seinän sisälle käkkimään niin se on ollut kyllä ihan oma valinta ainakin perusterveille yksilöille.

 

[Peltsii]

Siinä on kaksi aspektia. Rajoitukset ja rokotekattavuus.
Valtiolla ei ole muita keinoja tällä hetkellä saada tartuntoja kuriin kuin rajoitukset, eli ravintolat sulkeutuvat aikaisemmin, vähemmän asiakkaita sisään ja tapahtumat supistuvat. Koronapassin avulla rokotetut pääsisivät baareihin, ravintolaan yms tapahtumiin jolloin näillä ei olisi rajoituksia. Saisivat toimia normaalisti. Puhumattakaan nuorten harrastukset. Kahta talvea ei voida pitää nuoria ulkona harrastuksista.

Passilla pyritään siihen että rokotuskattavuus on tarpeeksi kattava. Suomeksi tarkoittaa että tartunnat pitää saada laskuun, nykyinen kattavuus ei siihen vielä riitä.
Siinä on motivaatio rokottamattomille hakea se rokote.

Jossain vaiheessa jos jatkettaisiin ilman rajoituksia niin ennen pitkää terveydenhuolto notkahtaa ja hoitovelka kasvaa edelleen. Toki voi olla että lokakuussa rokotekattavuus on sen verran hyvällä tasolla ja tartunnat laskussa että mitään passia ei tarvita. Siihen asti rajoituksia tullaan kuitenkin pitämään yllä kunnes se tartuntojen laskusuunta on selkeä.

Mitä se koronapassi hyödyttää jos:

-Rokotettu voi saada tartunnan
-Rokotettu voi levittää tautia
-Sisään pääsee neg testillä jolloin olet alttiina rokotettujen levittämälle virukselle

Kauanko se on käytössä? Ei missään nimessä tule pysyvää valvontavälinettä, eihän? Passien biometrisiä tietoja ei käytetä kuin passeihin kuten luvattiin, autovero on väliaikainen ja EU elvytysrahastokin on vain kertaluonteinen

 

[Erkki_erikeepperi]

Kun kerran olet asiaan huolella perehtynyt, niin pistäpä ihan selkokielinen toimenpidelista, mitä juuri nyt pitäisi tehdä.

Baarien sisätilat kiinni ja isot yleisötapahtumat kieltoon kunnes saadaan koronapassi käyttöön. Koulut etäopetukseen ainakin elokuun osalta, mikä tuskin hirveästi "harmittaa" lapsia näin kesällä. Julkisiin tiloihin ehdoton maskipakko ja vahva FFP2-suositus.

Tässä muutamia... Ja nämähän on siis aika vielä pieniä juttuja loppujen lopuksi eikä mitenkään mahdottomia ajatuksia.

Pitää tehdä kaikki voitava jotta saadaan tartunnat laskuun nykyisen hallitsemattoman kiihtymisen sijaan. Rokotusohjelman edistyminen tukee tätä tavoitetta ajan kuluessa, mutta se ei vielä alkuunkaan riitä eikä ehdi riittää yksinään vielä pitkään aikaan.

 

[Tatuks]

Mitä vittua? Tietääkseni meillä ei mitään ulkonaliikkumiskieltoa ole ollut voimassa vaan vanhukset samoin kuin nuoretkin ovat saaneet ulkona liikkua ja oleilla ihan vapaasti kunhan nyt on pitänyt etäisyyttä muihin. Jos on jäänyt sinne neljän seinän sisälle käkkimään niin se on ollut kyllä ihan oma valinta ainakin perusterveille yksilöille.

Tämä johtuu pitkälti siitä että vanhuksilla liikunta perustuu rutiineihin, käydään kaupassa, käydään vierailulla, käydään istumassa kauppakeskuksessa, käydään uimassa tai ryhmäliikunnassa tai kahvilassa jne. Sitten kun paikat on kiinni ja ainoa harrastus on käydä ulkona kävelemässä niin suurimmalla osalla se vaan jää.

Toki voidaan sanoa että saatanan idootit vanhukset kun ette käy päivittäin lenkillä. Itse ehkä näkisin asian kuitenkin niin että ihmisten liikkuminen yksinkertaisesti vähenee tietyn verran kun paikat on kiinni ja vanhuksiin se vaikuttaa kaikista eniten.

 

[Heimolainen]

Vaaditaanko samalla tavalla myös influenssarokotus baariin tai ravintolaan pääsemiseksi? Influenssa tappaa ja kuormittaa terveydenhuoltoa normi influenssakaudella enemmän kuin korona nyt.

Edelleen, kuten täällä on monta kertaa sanottu, ei kuormita. Korona tappoi vuodessa enemmän väkeä, kuin influenssa vuosikymmenessä. Siitä voi tehdä aika helpon arvion kumpi kuormittaa enemmän. Samoissa olosuhteissa tilanne olisi n kertaa pahempi.

 

[Centteri]

Mitä se koronapassi hyödyttää jos:

-Rokotettu voi saada tartunnan
-Rokotettu voi levittää tautia
-Sisään pääsee neg testillä jolloin olet alttiina rokotettujen levittämälle virukselle

Kauanko se on käytössä? Ei missään nimessä tule pysyvää valvontavälinettä, eihän? Passien biometrisiä tietoja ei käytetä kuin passeihin kuten luvattiin, autovero on väliaikainen ja EU elvytysrahastokin on vain kertaluonteinen

En ala toistamaan täällä jo useaan kertaan kerrottuja asioita. Etsiä voit itse, lue lankaa vaikka 5-10 sivua taaksepäin.

Sinä edelleen jatkata whataboutismia yms paskaa. Kuuluvat salaliittoteora -lankaan. Jatka siellä.

 

[Peltsii]

Edelleen, kuten täällä on monta kertaa sanottu, ei kuormita. Korona tappoi vuodessa enemmän väkeä, kuin influenssa vuosikymmenessä. Siitä voi tehdä aika helpon arvion kumpi kuormittaa enemmän. Samoissa olosuhteissa tilanne olisi n kertaa pahempi.

Suomessa kuolee influenssaan vuodessa 2x ihmisiä mitä on mennyt koronaan nyt.

 

[Heimolainen]

Suomessa kuolee influenssaan vuodessa 2x ihmisiä mitä on mennyt koronaan nyt.

Et edelleenkään huomaa eroa ympäristössä, jossa virus leviää?

Influenssa saa levitä ilman mitään rajoituksia läpi pallon.

Koronan leviämistä hidastetaam ja estetään jopa kovilla toimilla ympäri pallon. Muiden toimet myös auttaa meitä.

Siltikin korona tappoi vuodessa sen, mitä influenssa vuosikymmenessä.

 

[Peltsii]

Et edelleenkään huomaa eroa ympäristössä, jossa virus leviää?

Influenssa saa levitä ilman mitään rajoituksia läpi pallon.

Koronan leviämistä hidastetaam ja estetään jopa kovilla toimilla ympäri pallon. Muiden toimet myös auttaa meitä.

Siltikin korona tappoi vuodessa sen, mitä influenssa vuosikymmenessä.

Jaa, eikö influenssarokotukset ole ”rajoite” viruksen vapaalle leviämiselle?

 

[Heimolainen]

Jaa, eikö influenssarokotukset ole ”rajoite” viruksen vapaalle leviämiselle?

On. Rokottamattomia on kuitenkin paljon. Molemmissa taudissa niitä rokottamattomia on todella paljon ja korona leviää silti paljon paremmin ja vie ihmisiä enemmän sairaalaan. Suomessa on säästytty monien asioiden summan takia, mutta korona olisi influenssaa kevyempi tauti, on täysin idioottimainen väite. Jos haluat lukita, nii laitaa tilastoa tämän todisteeksi.