Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Hyvä, että olet ottanut askelia realistisempaan suuntaan. Sinulta löytyy kymmeniä, jollei satoja, viestejä tästä ketjusta, jossa vaadit koronan tukahduttamista.

Deltan kanssa se on epärealistisempaa, mutta nollaa kohti pitäisi silti pyrkiä mieluummin kuin hallitsematonta kiihtymistä kohti, mikä on nyt tilanne...

Tartuntaryppäät pitäisi pyrkiä pitämään yksittäisinä ja hallittuina, eikä taudin pitäisi antaa rellestää täysin vapaasti, kuten nyt siis tapahtuu.

 

[maninthemoon]

Huoh. Joo, mitään ei osata tehdä, mutta silti vaan Suomi rankattiin maailman ykköseksi Der Spiegelin vertailussa, jossa oli 154 maata mukana. Mut juu, mitään ei osata tehdä ja ihan nolosti taas on menty. Muissa paremmissa maissa ei sentään oteta toisten maiden virheistä ja kokemuksista oppia, vaan ne saavat mokata tyylikkäästi ihan ensimmäisenä! On se hienoa kun mokataan tyylillä ilman muiden kopiointia.

Se nyt vaan on useimmiten niin, että moni asia kopioidaan rajojen ulkopuolelta. Enkä nyt tarkoittanut pelkästään korona asiaa. Toki saa olla erimieltä, mutta ainut nolo asia näissä oikeastaan on noi naamapalmut teksteissä.

 

[Tlapio]

Deltan kanssa se on epärealistisempaa, mutta nollaa kohti pitäisi silti pyrkiä mieluummin kuin hallitsematonta kiihtymistä kohti, mikä on nyt tilanne...

Tartuntaryppäät pitäisi pyrkiä pitämään yksittäisinä ja hallittuina, eikä taudin pitäisi antaa rellestää täysin vapaasti, kuten nyt siis tapahtuu.

Ja lambda on siirtämässä maalitolppia seuraavaksi jos intoutuu leviämään paremmin. Ja kun vielä on immuuni rokotteille ni paranee vaan

 

[runboy93]

Eksoten alueella nyt kiihtymisvaihe (kuukauden miettimisajan jälkeen "hilkulla", kokoajan lähes n. 50 ilmaantuvuusluku täyttynyt tänä aikana)

Etelä-Karjala kiihtymisvaiheeseen – rajoituksia koitetaan välttää, joten väestöltä pyydetään vastuullisuutta

Etelä-Karjalan alueellinen COVID-19 tilannekuvaryhmä totesi 3.8.2021 kokouksessa: Koronavirusepidemia on Etelä-Karjalan alueella kiihtymisvaiheessa. E...

www.epressi.com

Tosin kaikkea ei otettu käyttöön, annettiin vastuu yksilöille, mutta jos ei onnistu niin sitten kiristyy.

Tartuntatautilain 58 d pykälän kriteerit täyttyvät lukujen perusteella Etelä-Karjalassa. Tilannekuvaryhmässä keskusteltiin päätöksen tarpeellisuudesta, mutta tilannekuvaryhmä ei kokouksen perusteella pyydä Aluehallintovirastolta (AVI) 58 d pykälän mukaista päätöstä. Sen sijaan annetaan suositus lähikontaktien tosiasiallisesta välttämisestä kaikissa tapaamisissa ja tilaisuuksissa.


– Pyrimme välttämään toistaiseksi voimakkaampien rajoitusten voimaan tuloa, joten toivomme väestöltä nyt vastuullista käytöstä. Tartunnat leviävät tällä hetkellä erityisesti nuorissa ja nuorten vanhemmissa. Tartunnoista valtaosa on peräisin yksityisten henkilöiden tapaamisista, mökkibileistä ja yleisötapahtumista. Näitä voidaan ehkäistä välttämällä lähikontakteja ja huolehtimalla siitä, että ei osallistu tapahtumiin oireisena, neuvoo tilannekuvaryhmän varapuheenjohtaja, Etelä-Karjalan keskussairaalan johtajaylilääkäri Marjo Numminen.

Maskien käyttö, lähikontaktien välttäminen sekä osallistuminen vain harkittuihin tapahtumiin auttaa tartuntojen vähentämisessä. Ravintoloissa ja kahviloissa käymisen voi tehdä vastuullisesti huolehtimalla lähikontaktien välttämisestä.

 

[Walla]

Tämä varmaan riippuu siitä, mihin se raja asetetaan ja kuinka innokkaasti ihmiset ottavat niitä rokotteita, myös toisia. Jos se raja vedetään 90%:iin, niin aika kauan ehtii koronapassi olla käytössä...

Nykyrokotteilla (tai niiden hyväksynnöillä) maailman tappiin, kun yli 10% on liian nuoria. Eihön se korona kyllä ole heille vaarallinenkaan. Lisäksi ne koronan sairastaneet ei saa ensimmäistäkään ennen kuin puoli vuotta taudista ja toista tuskin sen jälkeenkään.

Suomessa on todella korkea rokoteaktiivisuus, se vain hämää kun ei oteta em. tekijöitä huomioon, eikä tarkastella peittoa kohde populaatiossa. Herää kyllä kysymys, että mikä tämän taka-ajatuksena on.

Pidetään kohta sitten baarit kiinni, ettei alle 12-vuotiaat saa sieltä koronaa.

 

[Centteri]

Nykyrokotteilla (tai niiden hyväksynnöillä) maailman tappiin, kun yli 10% on liian nuoria. Eihön se korona kyllä ole heille vaarallinenkaan. Lisäksi ne koronan sairastaneet ei saa ensimmäistäkään ennen kuin puoli vuotta taudista ja toista tuskin sen jälkeenkään.

Suomessa on todella korkea rokoteaktiivisuus, se vain hämää kun ei oteta em. tekijöitä huomioon, eikä tarkastella peittoa kohde populaatiossa. Herää kyllä kysymys, että mikä tämän taka-ajatuksena on.

Nyt juttusi menee salaliittoteoriaosastolle.

 

[vekn]

Lisäksi ne koronan sairastaneet ei saa ensimmäistäkään ennen kuin puoli vuotta taudista ja toista tuskin sen jälkeenkään.

Koronan sairastaneelle tuttavalleni on jo annettu kaksi rokotusta reilun 8 kk sairastelusta. Eli kyllä rokotteita annetaan ja myös otetaan taudin jälkeen.
Tällä nyt rokotetulla tuttavalla oli tuuria että tauti meni helppona läpi, mutta sitten taas naapurini sukulaisen tauti vei hautaan. Ikävä tauti kun ei sen vakavuutta voi yhtään etukäteen tietää - jos siis omalle kohdalle osuu.

 

[Walla]

Nyt juttusi menee salaliittoteoriaosastolle.

No ei se nyt kovin kaukaa haettu salaliitto ole, että ihmisiä halutaan pelotella ”käyttäytymään oikein” antamalla tahallisesti liian ankea kuva. Ihan samalla tavalla kun kun maskeista oli pulaa korostettiin niiden tarpeettomuutta, kun ei haluttu ihmisten niitä hamstraavan.

Toki toinen vaihtoehto on vain epäpätevyys ja/tai se että pelko myy mediassa. En pidä tätäkään kovin kummallisena salaliittona.

 

[Paapaa]

No ei se nyt kovin kaukaa haettu salaliitto ole, että ihmisiä halutaan pelotella ”käyttäytymään oikein” antamalla tahallisesti liian ankea kuva. Ihan samalla tavalla kun kun maskeista oli pulaa korostettiin niiden tarpeettomuutta, kun ei haluttu ihmisten niitä hamstraavan.

Toki toinen vaihtoehto on vain epäpätevyys ja/tai se että pelko myy mediassa. En pidä tätäkään kovin kummallisena salaliittona.

Eihän se ole mikään taka-ajatus, että halutaan ihmisten käyttäytyvän niin ettei korona leviä. Totta helvetissä halutaan ja ihan avoimesti vedotaan koko ajan tähän asiaan. Meidän jokapäiväinen käytöksemmehän tämän taudin pääosin levittää ja siihen voimme vaikuttaa. Poikkeuksena toki sellaiset, jotka eivät voi helposti eristäytyä.

 

[Karppi]

Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet toteaa tässä jutussa että syyskuussa kaikki halukkaat ovat saanet 2 rokotetta ja sen jälkeen pitää miettiä että miten koronaviruksen kanssa pystytään elämään. Ei tässä kaukana olla siitä että rokotekattavuus on aikuisväestössä lähes maksimitasolla.

Tässä asiantuntijoiden neuvot uutta koronastrategiaa pohtiville päättäjille – Vapalahti: "Jos tämä trendi jatkuu, se on jo liikaa"

Asiantuntijat vaativat koronarajoitusten kiristämistä, jotta koko heinäkuun kasvaneet tartuntaluvut saataisiin hallintaan. He pitäisivät rajoitustoimia voimassa siihen asti, kunnes rokotekattavuus on Suomessa riittävällä tasolla. Rokotuksia tulisi nopeuttaa kaikin keinoin.

yle.fi

 

[Gespard]

Poikkeuksena toki sellaiset, jotka eivät voi helposti eristäytyä.

Ei yhteiskunta halua nuhakuumeen takia ihmisiä eristykseen. Jos näin olisi niin tulisi lockdown, kuten näissä totalitaarisissa valtioissa tehdään.

Se uusi normaali on jotain ihan erilaista.

 

[Gespard]

Haistan pientä ristiriitaa tässä että olevinaan tartunnan saaneet pitää laittaa eristykseen. Mites kun todellisuus on että etenkin rokotetut sairastavat huomaamatta? Ainot ratkaisu on lukottaa kaikki sisälle jos tämä tartunnan saaneiden kontrollointi on tavoite.

Toivoisin jotain todellisuuspohjaa näihin juttuihin.

 

[Hamsteri]

Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet toteaa tässä jutussa että syyskuussa kaikki halukkaat ovat saanet 2 rokotetta ja sen jälkeen pitää miettiä että miten koronaviruksen kanssa pystytään elämään. Ei tässä kaukana olla siitä että rokotekattavuus on aikuisväestössä lähes maksimitasolla.

Tässä asiantuntijoiden neuvot uutta koronastrategiaa pohtiville päättäjille – Vapalahti: "Jos tämä trendi jatkuu, se on jo liikaa"

Asiantuntijat vaativat koronarajoitusten kiristämistä, jotta koko heinäkuun kasvaneet tartuntaluvut saataisiin hallintaan. He pitäisivät rajoitustoimia voimassa siihen asti, kunnes rokotekattavuus on Suomessa riittävällä tasolla. Rokotuksia tulisi nopeuttaa kaikin keinoin.

yle.fi

Oletuksena tässä on varmaan se, että rokoteväliä lyhennetään 8 viikkoon?

Itse olen 35v jantteri ja toinen piikki varattuna 25.9. Ensimmäiseen rokotukseen menin heti kun mahdollista. Oma kaupunki ei toistaiseksi tarjoa välin lyhentämistä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sitä en kyllä ymmärrä, että miksei pikatestejä voisi jollain tavalla soveltaa tässä yhtälössä. Tarvitseeko sen nyt ihan välttämättä olla kömpelö PCR-testi.

Kylläpä mä olin taas tänään asioiden ytimessä ja aikaani edellä, sillä juuri nyt tuli tämä uutinen liittyen pikatesteihin...

Ylilääkäri ehdottaa ennakkotestausta tapahtumiin – näin pikatestit voisivat laskea tartuntoja

Lapin sairaanhoitopiirin infektioylilääkäri Markku Broasin mukaan pikatestit nopeuttavat tartunnanjäljitystä ja epidemian torjuntaa.

www.is.fi

 

[Centteri]

Kylläpä mä olin taas tänään asioiden ytimessä ja aikaani edellä, sillä juuri nyt tuli tämä uutinen liittyen pikatesteihin...

Ylilääkäri ehdottaa ennakkotestausta tapahtumiin – näin pikatestit voisivat laskea tartuntoja

Lapin sairaanhoitopiirin infektioylilääkäri Markku Broasin mukaan pikatestit nopeuttavat tartunnanjäljitystä ja epidemian torjuntaa.

www.is.fi

Miten tämä toimisi käytännössä jos jossain tilaisuudessa on vaikkapa 500, 1000 tai 4000 ihmistä..?

 

[Tlapio]

Miten tämä toimisi käytännössä jos jossain tilaisuudessa on vaikkapa 500, 1000 tai 4000 ihmistä..?

Tässäkin pitäs kattoa esimerkkiä sinne keski-eurooppaan missä on joka kadunkulmassa noita pikatesti kojuja. Ei vaan toimi Suomessa

 

[Erkki_erikeepperi]

Miten tämä toimisi käytännössä jos jossain tilaisuudessa on vaikkapa 500, 1000 tai 4000 ihmistä..?

Jutussa ehdotettiin, että testissä voisi käydä vaikka päivän etukäteen, jossain keskitetyssä testipaikassa varmaankin.

 

[Centteri]

Jutussa ehdotettiin, että testissä voisi käydä vaikka päivän etukäteen, jossain keskitetyssä testipaikassa varmaankin.

Kiirettä pitäisi silti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kiirettä pitäisi silti.

Niin no, ei noita tuhansien ihmisten yleisötapahtumia nyt niin kovin runsaasti ole, ja oletuksena tietenkin suurin osa on rokotettuja, ja systeemi kannustaisi loppujakin hankkimaan mieluummin sen rokotteen kuin ravaamaan testattavana.

On kyllä masentava uutinen suomalaisittain. EU-kansalaisista jo puolet on saanut molemmat rokoteannokset. Mites Suomessa? Kolmannes!

"
1) EU:ssa monissa maissa jo puolet rokotettu
Euroopan unionin kansalaisista puolet eli lähes 224 miljoonaa ihmistä on saanut täydet kaksi koronarokoteannosta, kertoi uutistoimisto AFP tiistaina.

Myös Euroopan komissio tiedotti, että 60 prosenttia EU:n koko aikuisväestöstä on saanut täyden rokotesarjan.

AFP:n mukaan rokotuskattavuudessa kärkisijaa pitää Espanja, jossa 58,3 prosenttia asukkaista on rokotettu. Seuraavina ovat Italia (54,4 %), Ranska (52,9 %) ja Saksa (52,2 %).

"

EU ohitti Yhdysvallat rokotustahdissa – monissa muissa maissa rokotustilanne edelleen surkea

Suomessa ensimmäisen rokotteen on saanut yli 66 prosenttia ja yli kolmasosa väestöstä on rokotettu kahdella annoksella. Euroopan uniossa kärkisijaa rokotekattavuudessa pitää Espanja.

yle.fi

 

[zepi]

No niin, nyt myös PKS ja Tampere ovat Turun lisäksi leviämisvaiheessa, IS:n luonnollisesti luotettavien tietojen mukaan hallitus ei ole kuitenkaan asettamassa ravintola- tai koulusulkuja, mutta ravintoloiden aukioloaikohin voidaan puuttua.

Jos aukioloaikoihin puututaan, niin tuntuu kyllä keksimällä keksityltä rajoitukselta. Voin toki olla väärässä, mutta en kyllä usko sillä olevan kuin marginaalista merkitystä, että baarissa pilkku tulee kaksi tuntia aikaisemmin tms...

IS:n tiedot: Hallitus ei ole tekemässä koulu- ja ravintolasulkuja

Hallitus on koolla torstaina Säätytalolla pohtimassa koronatilannetta.

www.is.fi

Kun Barcelonan ympäristössä rajattiin ravintoloiden, baarien ja klubien aukioloaikoja 00:30:neen + asetettiin 01:00 alkava ulkonaliikkumiskielto pahimpien leviämisalueiden kuntiin, niin ilmaantuvuus alkoi romahtaa muutamassa päivässä.

On vaikea sanoa, että onko syynä rajoitukset vai se, että ihmiset heräävät tilanteen vakavuuteen vai mikä on se selitys.

Spoileri

Spain's Catalonia to impose curfew as coronavirus infections keep rising

The Spanish northeastern region of Catalonia, which has the highest coronavirus incidence rate in the country, said on Wednesday it would impose a night curfew in 158 cities and towns as infections have soared especially among young people.

www.reuters.com

 

[Karppi]

Niin no, ei noita tuhansien ihmisten yleisötapahtumia nyt niin kovin runsaasti ole, ja oletuksena tietenkin suurin osa on rokotettuja, ja systeemi kannustaisi loppujakin hankkimaan mieluummin sen rokotteen kuin ravaamaan testattavana.

On kyllä masentava uutinen suomalaisittain. EU-kansalaisista jo puolet on saanut molemmat rokoteannokset. Mites Suomessa? Kolmannes!

"
1) EU:ssa monissa maissa jo puolet rokotettu
Euroopan unionin kansalaisista puolet eli lähes 224 miljoonaa ihmistä on saanut täydet kaksi koronarokoteannosta, kertoi uutistoimisto AFP tiistaina.

Myös Euroopan komissio tiedotti, että 60 prosenttia EU:n koko aikuisväestöstä on saanut täyden rokotesarjan.

AFP:n mukaan rokotuskattavuudessa kärkisijaa pitää Espanja, jossa 58,3 prosenttia asukkaista on rokotettu. Seuraavina ovat Italia (54,4 %), Ranska (52,9 %) ja Saksa (52,2 %).

"

EU ohitti Yhdysvallat rokotustahdissa – monissa muissa maissa rokotustilanne edelleen surkea

Suomessa ensimmäisen rokotteen on saanut yli 66 prosenttia ja yli kolmasosa väestöstä on rokotettu kahdella annoksella. Euroopan uniossa kärkisijaa rokotekattavuudessa pitää Espanja.

yle.fi

Käytetäänkö näissä samaa laskutoimitusta mitä Suomessa käytetään, eli puhutaanko koko väestöstä vai pelkästään aikuisväestöstä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Käytetäänkö näissä samaa laskutoimitusta, eli puhutaanko koko väestöstä vai pelkästään aikuisväestöstä.

Koko väestö.

 

[Karppi]

Koko väestö.

Suomi lähti sille linjalle että pistetään sitä 1 annosta mahdollisimman paljon ja sen on saanut nyt yli 80%, ja nyt hanakasti pistetään 2 annosta, ihan hyvin tämä tuntuu kulkevan.

 

[Tatuks]

Niin no, ei noita tuhansien ihmisten yleisötapahtumia nyt niin kovin runsaasti ole, ja oletuksena tietenkin suurin osa on rokotettuja, ja systeemi kannustaisi loppujakin hankkimaan mieluummin sen rokotteen kuin ravaamaan testattavana.

On kyllä masentava uutinen suomalaisittain. EU-kansalaisista jo puolet on saanut molemmat rokoteannokset. Mites Suomessa? Kolmannes!

"
1) EU:ssa monissa maissa jo puolet rokotettu
Euroopan unionin kansalaisista puolet eli lähes 224 miljoonaa ihmistä on saanut täydet kaksi koronarokoteannosta, kertoi uutistoimisto AFP tiistaina.

Myös Euroopan komissio tiedotti, että 60 prosenttia EU:n koko aikuisväestöstä on saanut täyden rokotesarjan.

AFP:n mukaan rokotuskattavuudessa kärkisijaa pitää Espanja, jossa 58,3 prosenttia asukkaista on rokotettu. Seuraavina ovat Italia (54,4 %), Ranska (52,9 %) ja Saksa (52,2 %).

"

EU ohitti Yhdysvallat rokotustahdissa – monissa muissa maissa rokotustilanne edelleen surkea

Suomessa ensimmäisen rokotteen on saanut yli 66 prosenttia ja yli kolmasosa väestöstä on rokotettu kahdella annoksella. Euroopan uniossa kärkisijaa rokotekattavuudessa pitää Espanja.

yle.fi

Mitä masentavaa tässä nyt taas on? Espanjassa on kokonaisuudessaan muutama prosentti enemmän rokotettuja kuin Suomessa ja näyttäisi että on ihan oikea valinta painottaa ensimmäisiä rokotteita kun se pitää jengin pois sairaaloista. Italiassa ja Ranskassa vähemmän rokotettuja kokonaisuudessaan. Näyttäisi vieläpä että kaikissa näissä maissa enemmän porukkaa teholla kuin Suomessa.

Jos täällä olisi enemmän porukkaa sairaaloissa niin sitten valittaisit siitä että voivoi kun menee huonommin kuin rokotusten kärkimailla kun on teholla niin paljon porukkaa, olisi pitänyt painottaa ykkösrokotteita.

 

[Karppi]

Rokotuskattavuudessakin pitää muistaa se että mikä on realistista nyt, ja kuinka korkealle se kattavuus voidaan saada. Omasta mielestä jos tässä vaiheessa ruvetaan sotkemaan alaikäisiä ja sitä myöten siirtämään tolppia niin se ei ole kestävä suunta. Kannattaisi pitäytyä siinä alkuperäisessä suunnitelmassa ja lähteä siitä sitten eteen päin, jos maalitolppia siirrellään koko ajan niin hommat menee entistä sekavammaksi.

Ensin haetaan aikusväestölle se lähellä maksimia oleva rokotekattavuus, sitten kun tämä on saavutettu niin on uusien mietintöjen paikka, ei niitä topppia ole hyvä tässä kesken siirellä.

 

[@Pauli]

Jotain eroa maailmalla koronan sairaalahoidossa on Suomeen verrattuna. Tässä vertailussa TAYS ja Advent health sairaala
Pirkanmaan ryöpsähtänyt koronatilanne näkyy nyt tartuntamäärien lisäksi jopa kiireellisessä sairaalahoidossa – Johtajaylilääkäri Sand: "Tällä hetkellä loppua ei näy"
- " Joku voi sanoa, ettei kymmenen ole paha. Keskikesän lomakautena tilanne on kuitenkin erittäin paha. Jopa kiireisen hoidon sisällä joudutaan miettimään, pystytäänkö kaikkea toteuttamaan ajallaan, Sand sanoi. "
Floridan koronakriisi on pahempi kuin koskaan – hoitohenkilökunta huomasi huolestuttavan muutoksen
- "Orlandon kaupungissa sijaitseva Advent Health -sairaala kertoi heinäkuun lopussa, että sairaalan tehohoitopaikat ovat täynnä ja koronapotilaita on hoidossa yli 900"

Tampere University Hospital - Wikipedia
AdventHealth Orlando - Wikipedia

ilmeisesti nuo 605 ylimääräistä vuodepaikkaa mahdollistaa että vasta 900 koronapotilaan kohdalla on täyttä, Suomalainen julkinen sektori kyykähtää kymmenestä potilaasta

 

[Griffin]

Suomi lähti sille linjalle että pistetään sitä 1 annosta mahdollisimman paljon ja sen on saanut nyt yli 80%, ja nyt hanakasti pistetään 2 annosta, ihan hyvin tämä tuntuu kulkevan.

2.8.2021 1 annos suomessa 67% joten on täysi mahdottomus, jotta olisi nyt 80%
Elä siis valehtele lukuja siinä!

 

[Karppi]

2.8.2021 1 annos suomessa 67% joten on täysi mahdottomus, jotta olisi nyt 80%
Elä siis valehtele lukuja siinä!

Puhutaan aikusväestöstä, siitähän tässä oli alunperinkin kyse. Saadaan aikuisväestö rokotettua ja mennään eteen päin miten ikinä mennäänkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jotain eroa maailmalla koronan sairaalahoidossa on Suomeen verrattuna. Tässä vertailussa TAYS ja Advent health sairaala
Pirkanmaan ryöpsähtänyt koronatilanne näkyy nyt tartuntamäärien lisäksi jopa kiireellisessä sairaalahoidossa – Johtajaylilääkäri Sand: "Tällä hetkellä loppua ei näy"
- " Joku voi sanoa, ettei kymmenen ole paha. Keskikesän lomakautena tilanne on kuitenkin erittäin paha. Jopa kiireisen hoidon sisällä joudutaan miettimään, pystytäänkö kaikkea toteuttamaan ajallaan, Sand sanoi. "
Floridan koronakriisi on pahempi kuin koskaan – hoitohenkilökunta huomasi huolestuttavan muutoksen
- "Orlandon kaupungissa sijaitseva Advent Health -sairaala kertoi heinäkuun lopussa, että sairaalan tehohoitopaikat ovat täynnä ja koronapotilaita on hoidossa yli 900"

Tampere University Hospital - Wikipedia
AdventHealth Orlando - Wikipedia

ilmeisesti nuo 605 ylimääräistä vuodepaikkaa mahdollistaa että vasta 900 koronapotilaan kohdalla on täyttä, Suomalainen julkinen sektori kyykähtää kymmenestä potilaasta

Julkisen ja yksityisen terveydenhuollon ero... Jenkkisairaalat tienaa sitä enemmän rahaa, mitä useammalle ne pystyy hoitoa tarjoamaan. Suomessa taas sairaalat on pelkkä yhteiskunnan kuluerä, josta yritetään selvitä mahdollisimman halvalla, ja selvitäänkin aika halvalla...

Että ehkä siinä jenkkisysteemissä on jotain hyvääkin toisinaan ja toisaalta.

 

[Griffin]

Puhutaan aikusväestöstä, siitähän tässä oli alunperinkin kyse. Saadaan aikuisväestö rokotettua ja mennään eteen päin miten ikinä mennäänkin.

Itse en ole ikinä puhunut aikuisväestöstä, eikä pelkästään siitä ole yhtään mitään järkeä puhua, koska lapsetkin sairastuvat ja levittävät koronaa, siinä, missä aikuisetkin.
Kun on puhuttu siitä, mitä tarvitaan rokotuksen tasoksi, jotta saadaan jonkinlainen riittävä taso, asiantuntijat ovat aina puhuneet kaikista ihmisistä.
On umpityperää käydä puhumaan vain osasta kansasta. Kuka torvelo on keksinyt käydä vääristelemään tätäkin asiaa?

Jos lapset jätetään pois laskusita, niin sitten vaadittu rokotuksien taso kipuaa yli 100%:n deltavariantin kanssa...

 

[Karppi]

Rokotekattavuudesta on aina puhuttu pelkästään aikuisväestön tilanteesta, THL vain meni itse jostain syystä siirtämään tolppaa ja tässä sitä nyt ollaan. Ihmiset kuvittelee että rokotetkattavuus pitää laske kaikista kansalaisista 0-100 vuotta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Rokotekattavuudesta on aina puhuttu pelkästään aikuisväestön tilanteesta, THL vain meni itse jostain syystä siirtämään tolppaa ja tässä sitä nyt ollaan. Ihmiset kuvittelee että rokotetkattavuus pitää laske kaikista kansalaisista 0-100 vuotta.

Toki voidaan pelkistä aikuisistakin laskea, jos hyväksytään, että prosenttiluvun pitää sitten olla yli 100%...

Koko väestö näissä pitää ottaa huomioon, mikäli halutaan olla älyllisesti rehellisiä. Jos halutaan tahallaan huijata itseämme, niin sitten voidaan ottaa huomioon vaan väestönosia.

 

[Griffin]

No, typeryys on nykyään lailla suojeltu hyve, joten ei ole ollenkaan ihme, että rokotusten kattavuuden kanssakin jotkut esittävät tuollaisia aivopieruja, joissa esim lapset jätetään koronan kanssa huomioimatta.

 

[Karppi]

No, typeryys on nykyään lailla suojeltu hyve, joten ei ole ollenkaan ihme, että rokotusten kattavuuden kanssakin jotkut esittävät tuollaisia aivopieruja, joissa esim lapset jätetään koronan kanssa huomioimatta.

Ei tuo ole mikään aivopieru, kyse on siitä että ihmiset siirtää tarkoituksiaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Virus ei välitä mistään ihmisten tarkoituksista ja itsepetoksista, vaan se leviää, ellei väestössä ole riittävä laumasuoja, ja deltan suhteen sen laumasuojan pitää olla melkoisen kattava.

 

[Dr. Who]

Julkisen ja yksityisen terveydenhuollon ero... Jenkkisairaalat tienaa sitä enemmän rahaa, mitä useammalle ne pystyy hoitoa tarjoamaan. Suomessa taas sairaalat on pelkkä yhteiskunnan kuluerä, josta yritetään selvitä mahdollisimman halvalla, ja selvitäänkin aika halvalla...

Koska henkilökuntaa on liian vähän = öyhöttäjät pääsee öyhöttämään että ottakaa se rokote ettei terveydenhuolto ruuhkaannu, kun oikea tie olisi lisätä sitä henkilökuntaa mikä parantaisi myös työntekijöiden oloja samalla kun stressi ja kiire vähenee, mutta kun on kaiken maailman mätisäkkejä elätettävänä ja paapottavana tässä maassa niin kyllähän me se ymmärretään ettei ne rahat vain voi riittää.

 

[Elux]

Mitä huonoa siinnä on että kehoitetaan ottamaan rokote

 

[Dr. Who]

Mitä huonoa siinnä on että kehoitetaan ottamaan rokote

Koska kaikki ei sitä tarvitse, aloitetaanko tämä keskustelu uudestaan vai ymmärrätkö että ihmisillä on vapaus valita, ottakaa jos haluatte, älkää ottako jos ette halua.

 

[maninthemoon]

Mitä huonoa siinnä on että kehoitetaan ottamaan rokote

Kehoitukset ovat ajat sitten jääneet. Nyt käynnissä on tietynlainen julistus rokotteen puolesta rokotusöyhöttäjien puolesta ja median puolesta propagandaa mitä tuossa jokunen sivu sitten käytiin läpi.

 

[hkultala]

Kehoitukset ovat ajat sitten jääneet. Nyt käynnissä on tietynlainen julistus rokotteen puolesta rokotusöyhöttäjien puolesta ja median puolesta propagandaa mitä tuossa jokunen sivu sitten käytiin läpi.

Voisiko tällaiset postaukset postailla niihin salaliittoketjuihin eikä näihin oikeisiin asiaketjuihin?

"Rokoteöyhötystä" harrastaa tosiasiassa vain rokotevastaiset salaliittohörhöt, eikä se ole "julistusta rokotteen puolesta" vaan typeriä (ja pääosin valheellisia) syytöksiä niitä vastaan.

 

[hkultala]

Koska kaikki ei sitä tarvitse, aloitetaanko tämä keskustelu uudestaan vai ymmärrätkö että ihmisillä on vapaus valita, ottakaa jos haluatte, älkää ottako jos ette halua.

Sinulla tuntuu olevan aika suuria ymmärryksiä, mitä merkitsee 1) kehoittaminen 2) vapaus.

Se, että kehotetaan ei ole millään tavalla pois mistään vapaudesta. Kehottaminen oa pakottaminen on täysin eri asioita.

Lisäksi tuntuu puuttuvan suhteellisuudentaju siitä, että jos asia ei 100% tarpeellinen selvitäkseen elossa, se voi silti olla hyvin hyödyllinen ja kannattava.

Hyväksytkö turvavyöpakon autoissa?, ei niitäkään tarvi ne ihmiset, jotka ei osallistu kolareihin. Ja turvavöissä kyse on vielä pakosta, ei mistään kehottamisesta.

 

[maninthemoon]

Voisiko tällaiset postaukset postailla niihin salaliittoketjuihin eikä näihin oikeisiin asiaketjuihin?

"Rokoteöyhötystä" harrastaa tosiasiassa vain rokotevastaiset salaliittohörhöt, eikä se ole "julistusta rokotteen puolesta" vaan typeriä (ja pääosin valheellisia) syytöksiä niitä vastaan.

Ihan asiaa tuo on. Käy lukemassa aikaisempia posteja mitä käytiin median muutoksesta läpi tässä asiassa. Rokeöyhöttäjä = "rokotevastainen, rokotusöyhöttäjä = "rokotteen puolesta julistaja".

Salaliittokortti pelattu taas, kun ei sovi omaan agendaa.

 

[Ihmemies]

"– Perusterveillä voi olla vakavaa tautia lisäävänä yksi merkittävä riskitekijä eli huomattava ylipaino, Ruotsalainen kertoo."

Apulaisylilääkäri: he joutuvat nyt koronatartunnan takia sairaalaan

Sairaalahoitoa saavat yhä nuoremmat koronatautiin sairastuneet. Maanantaina liki 60 prosenttia sairaalahoidossa olevista oli perusterveitä, Husin apulaisylilääkäri kertoo.

www.is.fi

Huomattava ylipainoko ei sitten ole sairaus? Niin kai sitten... Näin deltan aikaan ei kannata olla rokottamaton ja ylipainoinen, selvästi huono kombo, vaikka olisi suht nuorikin.

 

[PepeSilvia]

"– Perusterveillä voi olla vakavaa tautia lisäävänä yksi merkittävä riskitekijä eli huomattava ylipaino, Ruotsalainen kertoo."

Apulaisylilääkäri: he joutuvat nyt koronatartunnan takia sairaalaan

Sairaalahoitoa saavat yhä nuoremmat koronatautiin sairastuneet. Maanantaina liki 60 prosenttia sairaalahoidossa olevista oli perusterveitä, Husin apulaisylilääkäri kertoo.

www.is.fi

Huomattava ylipainoko ei sitten ole sairaus? Niin kai sitten... Näin deltan aikaan ei kannata olla rokottamaton ja ylipainoinen, selvästi huono kombo, vaikka olisi suht nuorikin.

Kun suurin osa suomalaisista on ylipainoisia, niin vissiin sitä ei enää lasketa sairaudeksi. Aina näissä uutisoidaan, että nyt on taas perusterve nuori sairaalahoidossa, vaikka todellisuudessa siellä makaa letkuissa joku mätisäkki.

 

[Dr. Who]

Sinulla tuntuu olevan aika suuria ymmärryksiä, mit merkitsee 1) kehoittaminen 2) vapaus.

Se, että kehotetaan ei ole millään tavalla pois mistään vapaudesta. Kehottaminen oa pakottaminen on täysin eri asioita.

Lisäksi tuntuu puuttuvan suhteellisuudentaju siitä, että jos asia ei 100% tarpeellinen selvitäkseen elossa, se voi silti olla hvin hyödyllinen ja kannattava.

Hyväksytkö turvavyöpakon autoissa?, ei niitäkään tarvi ne ihmiset, jotka ei osallistu kolareihin. Ja turvavöissä kyse on vielä pakosta, ei mistän kehottamisesta.

Jokainen valitsee omat riskinsä elämässä, itse tuskin tulen kuolemaan autossa istuen vaan moottoripyörä kolarissa, en mä silti kuolemaa niin paljoa pelkää että öyhötän siitä koko ajan internetissä tai saatikka lopeta elämistä ja moottoripyörällä ajamista.

Kun kehoittaminen on jatkuvaa, siitä tulee öyhöttämistä ja sitä "kehoittamista" tulee joka puolelta, ihan sama minkä sosiaalisen median avaat.

 

[Peltsii]

Voisiko tällaiset postaukset postailla niihin salaliittoketjuihin eikä näihin oikeisiin asiaketjuihin?

"Rokoteöyhötystä" harrastaa tosiasiassa vain rokotevastaiset salaliittohörhöt, eikä se ole "julistusta rokotteen puolesta" vaan typeriä (ja pääosin valheellisia) syytöksiä niitä vastaan.

Taitaa suurin salaliittoteoria olla sinisilmäisesti lääkejätteihin ja niiden hyvää tarkoittavaan liiketoimintaan uskominen

 

[Ihmemies]

Kun suurin osa suomalaisista on ylipainoisia, niin vissiin sitä ei enää lasketa sairaudeksi. Aina näissä uutisoidaan, että nyt on taas perusterve nuori sairaalahoidossa, vaikka todellisuudessa siellä makaa letkuissa joku mätisäkki.

Ilmeisesti tosiaan tässä huomattavassa ylipainossa tarkoitetaan BMI 40, eikä kyseessä ole mitkään painonnostajat tms. lihaksikkaat ihmiset. Toivottavasti kaikki vielä rokottamattomat perusterveetkin hakisivat piikit mahdollisimman pian.

 

[kuoris]

Passi ei tule järkevä ratkaisu. Pikaisella aikataululla siitä tulee liian helppo väärentää tai voit lainata kaverin passia. Maissa joissa vastaava on käytössä saa ostaa väärennöksen alle sadalla eurolla. Lisäksi liikkumisen rajoittaminen tuolla tavalla sotii oikeusvaltiota vastaan.

Paras ja kustannustehokkain tapa olisi maksaa suoraan rokotuksen ottajille. Porkkanaa - ei keppiä!

 

[Gespard]

Jos lopetetaan tartuntamäärien seuranta niin loppuu samalla koronapassinkin tarve. Se 20% jos jää rokottamatta niin ei haittaa. Se ei yhteiskuntaa kaada kun suuri osa alaikäisiä vielä.

 

[hkultala]

Passi ei tule järkevä ratkaisu. Pikaisella aikataululla siitä tulee liian helppo väärentää tai voit lainata kaverin passia.

Kun se passi perustuu dataan, joka löytyy jostain valtiollisen tahon palvelimelta, ja tarkastetaan sieltä, niin on helppo murtautua sinne sitelle, ja väärentää siellä oleva data?

Tervetuloa nykyaikaan!

Maissa joissa vastaava on käytössä saa ostaa väärennöksen alle sadalla eurolla.

Kerro mistä saa ostettua tietomurron valtion palvelimelle alle sadalla eurolla.

Lisäksi liikkumisen rajoittaminen tuolla tavalla sotii oikeusvaltiota vastaan.

Saisiko nyt jotain järkeä näihin kommentteihin.

Tällä ei ole MITÄÄN tekemistä minkän oikeusvaltion kanssa, kun se ei liity oikeuslaitokseen yhtään millään tavalla.

Tuntuu, että eniten sanoja "oikeusvaltio" ja "ihmisoikeudet" kirjoituksissaan viljelee porukka, jolla ei ole käytännössä mitän käsitystä siitä, mitä nämä sanat tarkoittavat, vaan niitä käytetään vaan tekosyinä sille kun omaa lumihietaleenmieltä vähän jotkut asiat ahdistaa, että sille ahdistukselle olisi muka joku järjellinen tai juridinen peruste.

Paras ja kustannustehokkain tapa olisi maksaa suoraan rokotuksen ottajille. Porkkanaa - ei keppiä!

Suurin osa rokotevastaisista hörhöistä tai rokotuksen laiskuuttaan väliin jättäneistaä ihmisistä(jotka ei ole vaan jaksaneet raahautua rokotuspaikalle koska ei kiinnosta nähdä sen vertaa vaivaa) hän saa jo vaikka kuinka paljon rahaa yhteiskunnalta - työttömyyskorvausta, eläkettä, opintotukea, toimeentulotukea. Tämä ei tunnu paljoa motivoineen.

Ne nettomaksajat, jotka tätä yhteiskuntaa pyörittää, on sitten pääasiallisesti jo rokotteen ottaneet.