Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[krapu]

Long covid on hyvä media-aihe, sillä sitä ei voi estää mitenkään ja sillä saa kirjoittelua aikaan. Sen voi saada oireettomasta tartunnasta ja vaikka olisi rokotettu.

Tunnen pari enemmän ja vähemmän luulotautista henkilöä ja sitä ei oikein voi vähätellä. Tuntemukset voivat olla todella voimakkaita ja juostaan lääkäriltä toiselle siinä toivossa, että saisi kuolemantautidiagnoosin. Ahdistus on valtava kun lääkärit eivät tunnu ottavan tosissaan.

Edit. Siis tämä long covid on varmasti ihan todellinen ilmiö, mutta se valitettavasti lietsoo valtavan määrän luulotautisia mukaan. Johtuu tosiaankin tuosta hyvin epämääräisestä oireiden kirjosta, mitä ei voi luotettavasti diagnosoida oikein mitenkään. Ei voi todistaa todeksi eikä kiistää.

Se oireiden epämääräinen kirjo koskee myös muita neurologisia sairauksia, joka liittyy myös aivojen muutoksiin ym. Kuvantamistutkimuksissa on selvästi havaittu muutoksia näillä alueilla aivoissa, sisäelimissä, pienten verisuonten sisäpinnassa (vaskuliitti) ym. Asiantuntijatkin ovat sitä mieltä että kyseinen ilmiö on täysin validi eikä huuhaata niinkuin taas tässä aletaan mennä sinne linjalle viestin painoarvossa. Meinaatko, että vaikka muistisairaudet joissa kertyy aivoihin plakkia esimerkiksi Alzheimer olisi luulosairaus. Aivojen kuvantamistutkimuksilla katsotaan muutoksia aivoissa (plakkikertymää) sekä tehdään kognitiivisia testejä ja oirekyselyitä... kuten vaikka long covidissa neurologian puolella pystytään näitä todentamaan.

edit: en ymmärrä millä tavalla nämä mentaalipuolen ihmiset ja empiiriset "tutkimukset" lähipiiristä koskevat kyseisen ilmiön käsittelyä. Voitaisiin keskittyä keskustelussa siihen faktaan mitä on saatu ja tutkimuksiin sekä oirekirjoon. Jatkuva "harhaisten ihmisten" esiintuominen viittaa vaan asian vähättelyyn ja asian lokaamiseen, että se ei olisi suhteellisen yleistä tai siitä kärsisi vain hyvin suuri osa luulosairaista...

 

[B12]

Se oireiden epämääräinen kirjo koskee myös muita neurologisia sairauksia, joka liittyy myös aivojen muutoksiin ym. Kuvantamistutkimuksissa on selvästi havaittu muutoksia näillä alueilla aivoissa, sisäelimissä, pienten verisuonten sisäpinnassa (vaskuliitti) ym. Asiantuntijatkin ovat sitä mieltä että kyseinen ilmiö on täysin validi eikä huuhaata niinkuin taas tässä aletaan mennä sinne linjalle viestin painoarvossa. Meinaatko, että vaikka muistisairaudet joissa kertyy aivoihin plakkia esimerkiksi Alzheimer olisi luulosairaus. Aivojen kuvantamistutkimuksilla katsotaan muutoksia aivoissa (plakkikertymää) sekä tehdään kognitiivisia testejä ja oirekyselyitä... kuten vaikka long covidissa neurologian puolella pystytään näitä todentamaan.

edit: en ymmärrä millä tavalla nämä mentaalipuolen ihmiset ja empiiriset "tutkimukset" lähipiiristä koskevat kyseisen ilmiön käsittelyä. Voitaisiin keskittyä keskustelussa siihen faktaan mitä on saatu ja tutkimuksiin sekä oirekirjoon. Jatkuva "harhaisten ihmisten" esiintuominen viittaa vaan asian vähättelyyn ja asian lokaamiseen, että se ei olisi suhteellisen yleistä tai siitä kärsisi vain hyvin suuri osa luulosairaista...

En ole todellakaan väittänyt huuhaaksi. Sanoin vain, että tällaiset epämääräiset oirekirjot ja muu vetää myös niitä huuhaaihmisiä puoleensa kuin hunaja mehiläisiä.

 

[Centteri]

En ole todellakaan väittänyt huuhaaksi. Sanoin vain, että tällaiset epämääräiset oirekirjot ja muu vetää myös niitä huuhaaihmisiä puoleensa kuin hunaja mehiläisiä.

Eikös tälläkin foorumilla ollut se yksi automies jolla ei muistaakseni koskaan todettu koronaa mutta longcovidia pukkaa. Ota näistä sitten selvää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikös tälläkin foorumilla ollut se yksi automies jolla ei muistaakseni koskaan todettu koronaa mutta longcovidia pukkaa. Ota näistä sitten selvää.

Alkuaikoina ei koronaa todettu paljon kenelläkään, koska ihmisiä ei testattu.

Saattoi se mullakin olla jo viime vuoden kevättalvella. Ei voi tietää. Joku oli kuitenkin, joko influenssa tai korona. Ei mikään pikkunuha.

 

[megaesa]

Alkuaikoina ei koronaa todettu paljon kenelläkään, koska ihmisiä ei testattu.

Saattoi se mullakin olla jo viime vuoden kevättalvella. Ei voi tietää. Joku oli kuitenkin, joko influenssa tai korona. Ei mikään pikkunuha.

Tässä tapauksessa ei muistaakseni ollut testauksesta puutetta.

 

[Tilipitappitippitappi]

Tässä tapauksessa ei muistaakseni ollut testauksesta puutetta.

Joo ei ollut testauksesta puutetta. Taisi käydä 4 kertaa koronatestissä, ja kaikki negatiivisia.

 

[krapu]

En ole todellakaan väittänyt huuhaaksi. Sanoin vain, että tällaiset epämääräiset oirekirjot ja muu vetää myös niitä huuhaaihmisiä puoleensa kuin hunaja mehiläisiä.

On hyvin kumma, että aina kun puhutaan ilmiöstä niin sitten puhutaan pelkästään huuhaaihmisistä "harhaluuloisista" eikä itse ilmiöstä ja kuten @Centteri myös samantien henkilöistää ilmiön täällä keskustelun mennessä sivuraiteille.

Itse asiasta ei keskustella, mutta tietyistä henkilöistä ja "huuhaaihmisistä" kyllä jos asia otetaan esille. Mitä sekin sitten kertoo

Asia on kuitenkin hyvin ajankohtainen tällä hetkellä, kun tartuntojen annetaan luonnollisesti kasvaa rokotetehon vuoksi.

 

[Centteri]

On hyvin kumma, että aina kun puhutaan ilmiöstä niin sitten puhutaan pelkästään huuhaaihmisistä "harhaluuloisista" eikä itse ilmiöstä ja kuten @Centteri myös samantien henkilöistää ilmiön täällä keskustelun mennessä sivuraiteille.

Itse asiasta ei keskustella, mutta tietyistä henkilöistä ja "huuhaaihmisistä" kyllä jos asia otetaan esille. Mitä sekin sitten kertoo

Asia on kuitenkin hyvin ajankohtainen tällä hetkellä, kun tartuntojen annetaan luonnollisesti kasvaa rokotetehon vuoksi.

Longcovid on ilmiö ja ilmiö on myös se että joillakin ei ole todettua tartuntaa lukuisista testeistä huolimatta ja silti "sairastetaan jotain". Mitä sekin sitten kertoo..?
Ihan samasta asiasta tässä keskustellaan.

 

[krapu]

Longcovid on ilmiö ja ilmiö on myös se että joillakin ei ole todettua tartuntaa lukuisista testeistä huolimatta ja silti "sairastetaan jotain". Mitä sekin sitten kertoo..?
Ihan samasta asiasta tässä keskustellaan.

Omaan sosiaaliseen ympäristöön mahtuu yksi henkilö, joka sairasti taudin ja positiivinen tulos ei tullut yläpään kautta vaan alapään. Oireilu kesti hyvin pitkään useamman lanssireissun käyneenä (yleiskunnon romahtaminen) ja pitkäaikainen oireilu myös joka laantui ajan myötä onneksi. Mitä sekin sitten kertoo? Voiko taudin potea vaikkei positiivista testiä saa ylähengitysteistä, voi. Täällä puhutaan sillä tavalla, että jos negatiivista tulosta ei saa ylähengitysteistä on mahdotonta sairastaa kyseistä tautia. Meillä ei myöskään oteta keuhkonäytteitä käsittääkseni ollenkaan tai ainakaan ihan hevillä, jos ylähengitysteistä ei positiivista tule - kuten on todettu myös että hyvin pienellä osalla virus lymyilee pelkästään alahengitysteissä, myös suolistossakin.

edit: niin ja viittaamallasi henkilöllä taitaa olla diagnoosi sairastetusta taudista. Joten mitä sekin kertoo, että täällä viitataan ettei ole tautia sairastettu. Juurikin aikaisemmin viitattu kotipenkkidiagnoosi on enemmänkin paikallaan sitten näissä kuin lääkäreiden diagnoosit oirekuvien ja oireilujen perusteella.

 

[Tatuks]

edit: niin ja viittaamallasi henkilöllä taitaa olla diagnoosi sairastetusta taudista. Joten mitä sekin kertoo, että täällä viitataan ettei ole tautia sairastettu. Juurikin aikaisemmin viitattu kotipenkkidiagnoosi on enemmänkin paikallaan sitten näissä kuin lääkäreiden diagnoosit oirekuvien ja oireilujen perusteella.

Se diagnoosi tuli kun oli käynyt niin kauan lääkäreillä että joku sen suostui kirjoittamaan. Sitä käsiteltiin tässäkin ketjussa ja joku terveydenhuollossa toimiva siitä kirjoittikin ja todennäköisesti se oli diagnoosi joka perustui potilaan omaan kertomukseen ja lääkärit joissain tilanteissa kirjoittaa sen perusteella diagnoosin. En nyt muista ihan tarkkaan miten asia meni mutta kuulosti vähän siltä että kirjoittivat sen jotta pääsivät eroon potilaasta kun ei suostunut uskomaan mitään muuta selitystä kuin korona lukuisten testien ja lääkärikäyntienkään jälkeen.

 

[erihyva]

Se diagnoosi tuli kun oli käynyt niin kauan lääkäreillä että joku sen suostui kirjoittamaan. Sitä käsiteltiin tässäkin ketjussa ja joku terveydenhuollossa toimiva siitä kirjoittikin ja todennäköisesti se oli diagnoosi joka perustui potilaan omaan kertomukseen ja lääkärit joissain tilanteissa kirjoittaa sen perusteella diagnoosin. En nyt muista ihan tarkkaan miten asia meni mutta kuulosti vähän siltä että kirjoittivat sen jotta pääsivät eroon potilaasta kun ei suostunut uskomaan mitään muuta selitystä kuin korona lukuisten testien ja lääkärikäyntienkään jälkeen.

Kyllä se taitaa niin olla, että tietotekniikka-aiheisella foorumilla tiedetään jonkin tietyn henkilön terveystiedot paremmin kuin häntä hoitaneet lääkärit tietävät.

 

[Tatuks]

Kyllä se taitaa niin olla, että tietotekniikka-aiheisella foorumilla tiedetään jonkin tietyn henkilön terveystiedot paremmin kuin häntä hoitaneet lääkärit tietävät.

No kaveri itse kirjoitti tänne että ei häneltä ei koskaan saatu posiitivista testiä ja usean lääkärikäynnin jälkeen joku lääkäri oli sitten viimeinkin kirjoittanut koronalapun kouraan. Sitten joku selkeästi lääkärinä tai vähintäänkin hoitajana toiminut selventi tässä tai toisessa koronatreadissa että moinen on ihan normaali käytäntö ja diagnoosi voidaan tietyissä tilanteissa kirjoittaa vaikka testit ei sitä osoittaisikaan mutta diagnoosi ei ole mikään varma indikaattori positiivisesta koronasta vaan pikemminkin epäily.

En nyt ala kaivamaan niitä keskusteluita. Joku varmasti muistaa tämän ja voi vahvistaa mitä silloin käytiin koronajonin diagnoosista läpi.

 

[mustajoki]

Ja taas kerran keskustelu viedään vain siihen yhteen kaveriin jonka koronadiagnoosista ei saatu varmuutta. Epälukuinen määrä vahvistettuja, omilla kasvoilla uutisoituja tapauksia, joiden toipuminen on pitkittynyt, häivytetään. Samoin kaikki mahdolliset tutkimustulokset, mistä erilaiset oireet voivat johtua (neurologiset vauriot ja verenpaineen säätelyhäiriöt nyt ainakin olleet esillä tässäkin ketjussa). Koska koronajoni.

 

[Sally_Spectra]

Huh 7 viestiäni poistettiin juuri ketjusta. Off topic kuulemma. En kyllä muista harrastaneeni. Esim. viesti jossa kehotin minua kohtaan hyökännyttä käyttäjää asiallisempaan keskusteluun. Jollain sormi kuumana..

Kyllä se taitaa niin olla, että tietotekniikka-aiheisella foorumilla tiedetään jonkin tietyn henkilön terveystiedot paremmin kuin häntä hoitaneet lääkärit tietävät.

Mehän ei tiedetä mitä lääkärit tiesivät.

 

[Sally_Spectra]

tupla

 

[erihyva]

Mehän ei tiedetä mitä lääkärit tiesivät.

Ei tunnu jarruttavan joidenkin henkilöiden spekulointia mahdollisista diagnooseista ja niihin päätymisen perusteista.

 

[Sally_Spectra]

Ei tunnu estävän joidenkin henkilöiden spekulointia mahdollisista diagnooseista ja niihin päätymisen perusteista.

Kai sitä nyt voi keskustelupalstalla spekuloida? Siis jos tuodaan selkeästi ilmi, että spekulaatiota.

 

[erihyva]

Kai sitä nyt voi keskustelupalstalla spekuloida? Siis jos tuodaan selkeästi ilmi, että spekulaatiota.

Kovin faktuaalisina nämä niitä tarinoitaan tuputtavat, eikä kukaan pysty niitä oikomaan, koska terveystiedot ovat salassapidettävää materiaalia.

Mielestäni aika mautonta spekuloida jonkun nimeltä tunnetun henkilön diagnooseja tai joidenkin tuntemattomaksi jääneiden lääkäreiden antamien diagnoosien perusteita. Hän ei ole tällä foorumilla, ja vaikka olisikin, niin ei kenelläkään ole velvollisuutta kumota tai vahvistaa julkisesti esitettyjä diagnoosihuhuja.

 

[Tilipitappitippitappi]

Kovin faktuaalisina nämä niitä tarinoitaan tuputtavat, eikä kukaan pysty niitä oikomaan, koska terveystiedot ovat salassapidettävää materiaalia.

Mielestäni aika mautonta spekuloida jonkun nimeltä tunnetun henkilön diagnooseja tai joidenkin tuntemattomaksi jääneiden lääkäreiden antamien diagnoosien perusteita. Hän ei ole tällä foorumilla, ja vaikka olisikin, niin ei kenelläkään ole velvollisuutta kumota tai vahvistaa julkisesti esitettyjä diagnoosihuhuja.

Kyseinen henkilö on itse kertonut oireistaan aivan julkisesti, mm. Iltalehdessä. Joten en kyllä näe mitenkään mauttomana jos keskustelufoorumilla asiasta keskustellaan.

Tässä pätkä eräästä artikkelista:
"Virus iski hermostoon ja lihaksiin Kevään mittaan henkilö huomasi, miten voimallisesti ja oikukkaasti virus käyttäytyi hänen kehossaan. ”Vaikka hengittämiseen keskittyi kaikin voimin, keuhkoihin ei saanut tarpeeksi happea. Kun minulta lisäksi läksi tunto sormista, poskesta ja hauiksesta ja puristusvoima katosi käsistä, pelästyin todella ja hakeuduin sairaalan päivystykseen. Siellä otettiin monenlaisia virustestejä, mutta mitään ei löytynyt”, henkilö kertoo. Hänen nenänielustaan on otettu COVID-19-testi 6 kertaa, ja kahteen kertaa on etsitty verestä normaaleja vasta-aineita sekä kerran neutraloivia vasta-aineita HUS & Helsigin yliopiston Clin-Covid-19 tutkimuksessa. Merkkejä viruksesta tai siihen liittyvistä vasta-aneista ei ole saatu kiinni, vaikka taudin oirekuva on selvä. Lopulta henkilö saikin HUS:n infektiolääkäriltä koronadiagnoosin heinäkuussa, kun sairaus oli kestänyt 109 päivää. Sairauslomalla henkilö oli puoli vuotta. Vaikka hän on palannut syksyllä töihin, tauti ei suinkaan ole vielä hellittänyt otettaan. "

 

[Tatuks]

Kovin faktuaalisina nämä niitä tarinoitaan tuputtavat, eikä kukaan pysty niitä oikomaan, koska terveystiedot ovat salassapidettävää materiaalia.

Mielestäni aika mautonta spekuloida jonkun nimeltä tunnetun henkilön diagnooseja tai joidenkin tuntemattomaksi jääneiden lääkäreiden antamien diagnoosien perusteita. Hän ei ole tällä foorumilla, ja vaikka olisikin, niin ei kenelläkään ole velvollisuutta kumota tai vahvistaa julkisesti esitettyjä diagnoosihuhuja.

Noniin, siinähän se tuli edellisessä viestissä. Jätkältä on otettu useammista paikoista testejä ja on itse tämän kaiken ihan avoimesti kertonut haastatteluissa, YouTubessaan ja Facebookissa sekä tällä foorumilla. Ihan näin maalaisjärjellä kuulostaa oudolta että saa yli sadan päivän jälkeen diagnoosin ilman että yksikään testi on positiivinen. Tähän voi vielä lisätä että oireita on aivan laidasta laitaan ja iso osa todella harvinaisia. Ymmärtänet varmaan miksi oikein kukaan ei häntä ota tosissaan ja saattaa käydä mielessä että on ehkä enemmän psykosomaattista kuin koronaa?

Voidaan jättää offtopic koronajonin osalta mun puolesta. Kyse on kuitenkin siitä että aivan varmasti iso osa näistä long covid tyypeistä ei ole koskaan positiivista tulosta saanut.

 

[erihyva]

Tampereella onnistuu kakkospiikin aikaistus kuukaudella

Tampereen asukkaat voivat tarvittaessa ottaa toisen rokotteen jo 8 viikon kuluttua ensimmäisestä annoksesta, kerrotaan Tampereen kaupungin tiedotteessa.

Tehosterokotteen saa ilman ajanvarausta
Mikäli tehosterokotteen ottamisen haluaa aikaistaa, se on mahdollista ainoastaan ilman ajanvarausta Messukeskuksen walk in -rokotuslinjalla 23.7. lähtien.

Tampereen asukkaat voivat aikaistaa tehosterokotteen ottamista – näin se onnistuu

Tampereella päätettiin, että tehosterokotuksia voidaan antaa etuajassa, jotta rokotuskapasiteetti tulisi hyödynnettyä mahdollisimman tehokkaasti.

www.aamulehti.fi

 

[B12]

Tämä pandemia-aika on ollut hyvin poikkeuksellista aikaa. Poikkeuksellinen aika on tuonut mukanaan monia poikkeuksellisia lieve-ilmiöitä. Koronan pelko, eristäytyminen, mielenterveysongelmat, (nuorison väkivalta-aalto?), long covidin pelko, long covid, long covidin kuvitteleminen, erikoiset poliittiset ratkaisut jne.

Kaikenlaista outoa on tapahtunut meillä ja maailmalla. Lehdissä kirjotetaan päivittäin, mitkä ovat covidin, long, covidin, diabeteksen ja erilaisten tappavien syöpien oireet tai jopa oireettomuudet. Maailmassa on paljon ahdistuneita ja herkkiä ihmisiä ja ns "luulotautisia", joille tämä uutisointi ei todellakaan tee hyvää. Kaikkien noiden tautien oireet ovat niin epämääräisiä ja moninaisia, että jokainen tervekin ihminen löytää niitä itsestään, kunhan vain tarpeeksi tarkkaan tutkii ja kuulostelee.

 

[Sally_Spectra]

Tampereella onnistuu kakkospiikin aikaistus kuukaudella

Tampereen asukkaat voivat aikaistaa tehosterokotteen ottamista – näin se onnistuu

Tampereella päätettiin, että tehosterokotuksia voidaan antaa etuajassa, jotta rokotuskapasiteetti tulisi hyödynnettyä mahdollisimman tehokkaasti.

www.aamulehti.fi

Eli huonompi vaste heille jotka tuohon lankeavat.

 

[erihyva]

Eli huonompi vaste heille jotka tuohon lankeavat.

Eihän sitä toista rokotusta ole pakko ottaa 12 viikonkaan kohdalla, voihan sen hakea vaikka 15 tai 20 viikon kohdalla ensimmäisestä, jos ajattelee saavansa siten paremman vasteen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä pandemia-aika on ollut hyvin poikkeuksellista aikaa. Poikkeuksellinen aika on tuonut mukanaan monia poikkeuksellisia lieve-ilmiöitä. Koronan pelko, eristäytyminen, mielenterveysongelmat, (nuorison väkivalta-aalto?), long covidin pelko, long covid, long covidin kuvitteleminen, erikoiset poliittiset ratkaisut jne.

Kaikenlaista outoa on tapahtunut meillä ja maailmalla. Lehdissä kirjotetaan päivittäin, mitkä ovat covidin, long, covidin, diabeteksen ja erilaisten tappavien syöpien oireet tai jopa oireettomuudet. Maailmassa on paljon ahdistuneita ja herkkiä ihmisiä ja ns "luulotautisia", joille tämä uutisointi ei todellakaan tee hyvää. Kaikkien noiden tautien oireet ovat niin epämääräisiä ja moninaisia, että jokainen tervekin ihminen löytää niitä itsestään, kunhan vain tarpeeksi tarkkaan tutkii ja kuulostelee.

What can you do. Koronapandemia on kuin poikkeuksellisen paha influenssa-kausi, joka ei pääty, vaan jatkuu jatkumistaan vaan. Onhan se selvä, että aiheesta keskustellaan ja se huolestuttaa.

Eli huonompi vaste heille jotka tuohon lankeavat.

8 viikon ja 12 viikon ero taitaa olla lähinnä akateeminen, eli jos joitain prosentin kymmenyksiä häviät siinä että otat tehosteen 4 viikkoa aiemmin, niin voitat kuitenkin sen neljä viikkoa...

Ei näitä välien pituuksia ole kai kovin tarkkaan tutkittu, mutta se tiedetään, että esimerkiksi 8 viikkoa on jo paljon parempi kuin 4.

Mutta kyllä mä ainakin lähtisin siitä, että nyt on hyvä saada tehosteen tuoma suoja mahdollisimman pian. Ja etenkin jos ne rokotteet menisi muuten hukkaan eli makaavat varastossa! Ei siinä nyt ainakaan ole mitään järkeä.

 

[B12]

What can you do. Koronapandemia on kuin poikkeuksellisen paha influenssa-kausi, joka ei pääty, vaan jatkuu jatkumistaan vaan. Onhan se selvä, että aiheesta keskustellaan ja se huolestuttaa.

Ensin pelastus oli maskit, eristäytyminen, turvavälit jne. Sitten pelastusta julistettiin rokotuksen myötä. Mutta ei, rokotettunakin ja maski päässä voit saada viruksen lievänä tai jopa oireettomana, mutta silti sinulle tulee long covid, joka rampauttaa loppuiäksi.

Eli ainoa toivo on elää eristyksessä ilman kontakteja ja toivoa, että long covid ei tule. We are doomed sanoisi Erkki.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eli ainoa toivo on elää eristyksessä ilman kontakteja ja toivoa, että long covid ei tule. We are doomed sanoisi Erkki.

Eiköhän nyt long covid ole erittäin epätodennäköinen, jos olet saanut molemmat rokotteet.

Se on sitten eri asia, jos tulee sellainen variantti, joka osaa tehokkaasti kiertää rokotesuojaa, sitten on kyllä jännät paikat siihen asti että saadaan siihen tehoavat buusterit. Toivotaan ettei näin käy.

 

[HTK12]

What can you do. Koronapandemia on kuin poikkeuksellisen paha influenssa-kausi, joka ei pääty, vaan jatkuu jatkumistaan vaan. Onhan se selvä, että aiheesta keskustellaan ja se huolestuttaa.


8 viikon ja 12 viikon ero taitaa olla lähinnä akateeminen, eli jos joitain prosentin kymmenyksiä häviät siinä että otat tehosteen 4 viikkoa aiemmin, niin voitat kuitenkin sen neljä viikkoa...

Ei näitä välien pituuksia ole kai kovin tarkkaan tutkittu, mutta se tiedetään, että esimerkiksi 8 viikkoa on jo paljon parempi kuin 4.

Mutta kyllä mä ainakin lähtisin siitä, että nyt on hyvä saada tehosteen tuoma suoja mahdollisimman pian. Ja etenkin jos ne rokotteet menisi muuten hukkaan eli makaavat varastossa! Ei siinä nyt ainakaan ole mitään järkeä.

Itse ainakin panostaisin siihen, että mahdollisimman moni ottaisi sen rokotteen. Eli rokotettaisiin ilman ajavarausta, jotain pop-up toimintaa sinne missä ihmisiä on jne. Ensimmäisten piikkien määrä on melko vähäinen nyt viime aikoina ollut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse ainakin panostaisin siihen, että mahdollisimman moni ottaisi sen rokotteen. Eli rokotettaisiin ilman ajavarausta, jotain pop-up toimintaa sinne missä ihmisiä on jne. Ensimmäisten piikkien määrä on melko vähäinen nyt viime aikoina ollut.

Tottakai, mutta jossei halukkaita ilmene tarpeeksi niin pääasia on, että tarjolla olevat piikit pistetään johonkin käsivarteen eikä niitä jouduta varastossa säilyttelemään.

 

[HTK12]

Tottakai, mutta jossei halukkaita ilmene tarpeeksi niin pääasia on, että tarjolla olevat piikit pistetään johonkin käsivarteen eikä niitä jouduta varastossa säilyttelemään.

Sen verran vähän noita ensimmäisiä on pistetty viime aikoina, että kyllä siihen pitäisi keskittyä. Muuten voi jäädä melko matalaksi rokotekattavuus. Melkoinen härdelli alkaa taas niitä aikoja vatkaamaan.

 

[Centteri]

Itse ainakin panostaisin siihen, että mahdollisimman moni ottaisi sen rokotteen. Eli rokotettaisiin ilman ajavarausta, jotain pop-up toimintaa sinne missä ihmisiä on jne. Ensimmäisten piikkien määrä on melko vähäinen nyt viime aikoina ollut.

Suomi on euroopassa kolmanneksi heikoin kakkospiikissä. Toki yhden rokotteen saaneena olemme huippumaita. En osaa sanoa onko sillä tässä vaiheessa suurta merkitystä.
Pääasia on että mahdollisimman moni ottaisi rokoitten.

Suomi häntäpäässä Euroopan täysin rokotettujen osuudessa – perässä vain Romania ja Bulgaria

Tuoreiden lukujen mukaan Suomen aikuisväestöstä on täysin rokotettuja paljon pienempi osa kuin monessa muussa EU- ja EEA-maassa.

www.is.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Sen verran vähän noita ensimmäisiä on pistetty viime aikoina, että kyllä siihen pitäisi keskittyä. Muuten voi jäädä melko matalaksi rokotekattavuus. Melkoinen härdelli alkaa taas niitä aikoja vatkaamaan.

Lapset ja alaikäiset nuoret on erityisesti se porukka, joka olisi piikkiä vailla ja joista moni sen varmaan ottaisi, jos byrokratia sallisi, eli toivottavasti tässä asiassa päästään eteenpäin.

Aikuisten kohdalla ne rokottamattomat alkaa olla yhä enemmän yksittäisiä murusia, joita tuskin kaikkia saadaan rokotettua vaikka kuinka olisi pyrkimys. Mutta pääasia että homma tehdään mahdollisimman helpoksi.

 

[HTK12]

Suomi on euroopassa kolmanneksi heikoin kakkospiikissä. Toki yhden rokotteen saaneena olemme huippumaita. En osaa sanoa onko sillä tässä vaiheessa suurta merkitystä.
Pääasia on että mahdollisimman moni ottaisi rokoitten.

Suomi häntäpäässä Euroopan täysin rokotettujen osuudessa – perässä vain Romania ja Bulgaria

Tuoreiden lukujen mukaan Suomen aikuisväestöstä on täysin rokotettuja paljon pienempi osa kuin monessa muussa EU- ja EEA-maassa.

www.is.fi

No se ensimmäinen pfizer piikki antaa jo ainakin jonkun tutkimuksen mukaan yli 90% suojan sairaanlaan joutumiselle, joten siihen kannattaisi kyllä panostaa. Toinen piikki toki vähentää sairastumisriskiä, mutta sairaalaan joutumiseen suojaan vaikutus on aika pieni. Näin syksyä ajatellen olisi hyvä, että mahdollisimman monella olisi se eka piikki, niin ei sairaalaan sitten joudu paljon korona potilaita.

 

[HTK12]

Lapset ja alaikäiset nuoret on erityisesti se porukka, joka olisi piikkiä vailla ja joista moni sen varmaan ottaisi, jos byrokratia sallisi, eli toivottavasti tässä asiassa päästään eteenpäin.

Aikuisten kohdalla ne rokottamattomat alkaa olla yhä enemmän yksittäisiä murusia, joita tuskin kaikkia saadaan rokotettua vaikka kuinka olisi pyrkimys. Mutta pääasia että homma tehdään mahdollisimman helpoksi.

Juuri näin, mitä helpompaa se on sen useampi sen ottaa. Jos niitä saisi aurinkoisena päivänä vaikka siinä uimarannan lähellä tms. niin voisi siinä moni nuori sen kulkiessaan ottaa. Lähinnä nuorissa on alhaiset prosentit.

 

[Erkki_erikeepperi]

Juuri näin, mitä helpompaa se on sen useampi sen ottaa. Jos niitä saisi aurinkoisena päivänä vaikka siinä uimarannan lähellä tms. niin voisi siinä moni nuori sen kulkiessaan ottaa. Lähinnä nuorissa on alhaiset prosentit.

Tässä on varmaan suuria alueellisia eroja eli ongelmat kulminoitunee esimerkiksi Helsingin seudulle, jossa toki on nuorekas väestödemografia eli siksikin se kulminoituu sinne.

Kuitenkin luin, että esimerkiksi Kymsotella kaikki piikit menee kaupaksi normaalin ajanvaraussysteemin kautta eli ei ole edes tarvetta mihinkään walk-in -tyyppisiin rokotuksiin saati jalkautumisiin yleisön keskuuteen.

 

[Tilipitappitippitappi]

Pfizer piikki nro yksi antaa siis yli 90% suojan vakavalle taudille ja toinen vielä paremman. Estää siis sairaalahoidon ylikuormittumisen.
Mutta suojaako kumpikaan niiltä paljon puhutuilta long covid oireilta, koska ymmärtääkseni voit edelleen saada koronan ja levittää sitä, vaikka olet rokotteet ottanut?

 

[HTK12]

Tässä on varmaan suuria alueellisia eroja eli ongelmat kulminoitunee esimerkiksi Helsingin seudulle, jossa toki on nuorekas väestödemografia eli siksikin se kulminoituu sinne.

Kuitenkin luin, että esimerkiksi Kymsotella kaikki piikit menee kaupaksi normaalin ajanvaraussysteemin kautta eli ei ole edes tarvetta mihinkään walk-in -tyyppisiin rokotuksiin saati jalkautumisiin yleisön keskuuteen.

No ei kaikilla alueilla ole varmasti ongelmaa, mutta niillä millä on pyrkisin saamaan ne rokottamattomat piikille. Usealla alueella on noita ongelmia kuitenkin ollut uutisoinnin perusteella. Sen toisen piikin ehtii hyvin saada siinä 12 viikon kohdalla, jos se samalla tuo vähän paremman suojauksen, niin ei ollenkaan huono.

 

[mestarikokki]

Ensin pelastus oli maskit, eristäytyminen, turvavälit jne. Sitten pelastusta julistettiin rokotuksen myötä. Mutta ei, rokotettunakin ja maski päässä voit saada viruksen lievänä tai jopa oireettomana, mutta silti sinulle tulee long covid, joka rampauttaa loppuiäksi.

Eli ainoa toivo on elää eristyksessä ilman kontakteja ja toivoa, että long covid ei tule. We are doomed sanoisi Erkki.

Tähänhän se menee juu. Onneksi ei ollut porukka tällaisia pelkureita talvisodassa. Siellähän olis voinut saada jopa flunssan kun kykki poterossa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tähänhän se menee juu. Onneksi ei ollut porukka tällaisia pelkureita talvisodassa. Siellähän olis voinut saada jopa flunssan kun kykki poterossa.

Kyllä tätä voi ajatella myös kääntäen niin, että koronan vastainen sota vaatisi juuri sitä "talvisodan henkeä" eli tehdään kaikki parhaamme sen eteen ettei korona leviä.

Koronaa vastaan sotiminen ei siis ole "pelkuruutta" vaan pelkuruutta on se, että leikitään kovaa jätkää, niskoitellaan ja toimitaan suositusten vastaisesti.

 

[penaalinteravinkyna]

No kaveri itse kirjoitti tänne että ei häneltä ei koskaan saatu posiitivista testiä ja usean lääkärikäynnin jälkeen joku lääkäri oli sitten viimeinkin kirjoittanut koronalapun kouraan. Sitten joku selkeästi lääkärinä tai vähintäänkin hoitajana toiminut selventi tässä tai toisessa koronatreadissa että moinen on ihan normaali käytäntö ja diagnoosi voidaan tietyissä tilanteissa kirjoittaa vaikka testit ei sitä osoittaisikaan mutta diagnoosi ei ole mikään varma indikaattori positiivisesta koronasta vaan pikemminkin epäily.

En nyt ala kaivamaan niitä keskusteluita. Joku varmasti muistaa tämän ja voi vahvistaa mitä silloin käytiin koronajonin diagnoosista läpi.

Mä luulen, että Jonilla oli kyllä korona kun ei päässyt testeihin alussa kun ei ollut kuumetta ja tietääkseni IT miehenä hän keräsi dataa kyllä valtavasti www.apuakoronaan.fi sivustolle.

Covid-19 taudin oireet esiintyy jokaisessa elimistössä (verisuonitauti).

Tässä muistaakseni viime kesältä kyselyn tuloksia.

Kysely koronaviruksen oireista

Tämän kyselyn tarkoitus on muodostaa kokonaiskuvaa siitä, millaisia oireita koronavirus aiheuttaa. Kyselyssä ei kerätä henkilötietoja, eikä yksittäisiä vastaajia pystytä tunnistamaan. Kyselyn tulosdata jaetaan anonyymisti THL:n tartuntatautiyksikön käyttöön sekä julkaistaan Facebook-ryhmässä...

docs.google.com

Ja syyskuulta 2020.

Kysely koronaviruksen oireista sekä parantumisesta

Tämän kyselyn tarkoitus on muodostaa kokonaiskuvaa siitä, millaisia oireita koronavirus aiheuttaa sekä miten siitä parantuu. Kyselyssä ei kerätä henkilötietoja, eikä yksittäisiä vastaajia pystytä tunnistamaan. Kyselyn tulosdata jaetaan anonyymisti THL:n tartuntatautiyksikön käyttöön sekä...

docs.google.com

Yhteensä ännää noista kyselyistä löytyy +1000 kpl:ta.

 

[Centteri]

Mä luulen, että Jonilla oli kyllä korona kun ei päässyt testeihin alussa kun ei ollut kuumetta ja tietääkseni IT miehenä hän keräsi dataa kyllä valtavasti www.apuakoronaan.fi sivustolle.

Covid-19 taudin oireet esiintyy jokaisessa elimistössä (verisuonitauti).

Tässä muistaakseni viime kesältä kyselyn tuloksia.

Kysely koronaviruksen oireista

Tämän kyselyn tarkoitus on muodostaa kokonaiskuvaa siitä, millaisia oireita koronavirus aiheuttaa. Kyselyssä ei kerätä henkilötietoja, eikä yksittäisiä vastaajia pystytä tunnistamaan. Kyselyn tulosdata jaetaan anonyymisti THL:n tartuntatautiyksikön käyttöön sekä julkaistaan Facebook-ryhmässä...

docs.google.com

Ja syyskuulta 2020.

Kysely koronaviruksen oireista sekä parantumisesta

Tämän kyselyn tarkoitus on muodostaa kokonaiskuvaa siitä, millaisia oireita koronavirus aiheuttaa sekä miten siitä parantuu. Kyselyssä ei kerätä henkilötietoja, eikä yksittäisiä vastaajia pystytä tunnistamaan. Kyselyn tulosdata jaetaan anonyymisti THL:n tartuntatautiyksikön käyttöön sekä...

docs.google.com

Yhteensä ännää noista kyselyistä löytyy +1000 kpl:ta.

Tätä on nyt aivan turha arvailla kun varmaa tietoa siitä ei ole.

 

[penaalinteravinkyna]

Tätä on nyt aivan turha arvailla kun varmaa tietoa siitä ei ole.

Joo jätetään OT pois, mutta dataa löytyy kyllä hyvin laajoista oireista ja muistaakseni tällä viikolla juuri julkaistiin jossain päin maailmaa, että luokkaa 208 on todettu olevan koronapotilailla.

Linkki vielä tähän.

Long COVID Has Over 200 Symptoms, And They're More Widespread in Us Than We Thought

Besides dealing with everything else that COVID-19 has thrown our way, medical experts are working hard to get a better idea of what's causing long COVID – a condition where symptoms persist for months after a COVID-19 infection.

www.sciencealert.com

Lancetista löytyy vertaisarvioitututkimus: DEFINE_ME

 

[mestarikokki]

Mä luulen, että Jonilla oli kyllä korona kun ei päässyt testeihin alussa kun ei ollut kuumetta ja tietääkseni IT miehenä hän keräsi dataa kyllä valtavasti www.apuakoronaan.fi sivustolle.

Covid-19 taudin oireet esiintyy jokaisessa elimistössä (verisuonitauti).

Tässä muistaakseni viime kesältä kyselyn tuloksia.

Kysely koronaviruksen oireista

Tämän kyselyn tarkoitus on muodostaa kokonaiskuvaa siitä, millaisia oireita koronavirus aiheuttaa. Kyselyssä ei kerätä henkilötietoja, eikä yksittäisiä vastaajia pystytä tunnistamaan. Kyselyn tulosdata jaetaan anonyymisti THL:n tartuntatautiyksikön käyttöön sekä julkaistaan Facebook-ryhmässä...

docs.google.com

Ja syyskuulta 2020.

Kysely koronaviruksen oireista sekä parantumisesta

Tämän kyselyn tarkoitus on muodostaa kokonaiskuvaa siitä, millaisia oireita koronavirus aiheuttaa sekä miten siitä parantuu. Kyselyssä ei kerätä henkilötietoja, eikä yksittäisiä vastaajia pystytä tunnistamaan. Kyselyn tulosdata jaetaan anonyymisti THL:n tartuntatautiyksikön käyttöön sekä...

docs.google.com

Yhteensä ännää noista kyselyistä löytyy +1000 kpl:ta.

Mitä sitten? Korona on yksi sairaus muiden joukossa. Toki se tarttuu suhteellisen helposti, mutta siinä kaikki.

 

[penaalinteravinkyna]

Mitä sitten? Korona on yksi sairaus muiden joukossa. Toki se tarttuu suhteellisen helposti, mutta siinä kaikki.

Oliko SARS ja MERS yksi muiden joukossa? No ei. Tämä on SARS 2 jota pitää verrata suoraan --> SARS 1:seen.

Kannattaa katsoa mitä SARS 1 jätti jälkeensä.

 

[Centteri]

Oliko SARS ja MERS yksi muiden joukossa? No ei. Tämä on SARS 2 jota pitää verrata suoraan --> SARS 1:seen.

Kannattaa katsoa mitä SARS 1 jätti jälkeensä.

Kannatta katsoa myös mitä rajoitukset ja peloittelu jättää jälkeensä.

 

[penaalinteravinkyna]

Ei nyt sentään varmaan elinvaurioita ja pysyvästi vammautuneita ihmisiä.

 

[Centteri]

Ei nyt sentään varmaan elinvaurioita ja pysyvästi vammautuneita ihmisiä.

Mielenterveysongelmia lähinnä. Nuorilla eritoten, opiskelu, kaverit ja harrastukset jäissä.

 

[Centteri]

Oli onni, että Mikkelissä oli eilen hotellit täynnä. Mentiin sitten Jyväskylään

OT:na, oletko jo saanut molemmat piikit..?

 

[Siancarlo]

Mistä löytyy tilasto kuolleista? Eli koronaan liittyvistä kuolemista esim viikottain tänä vuonna?

 

[mestarikokki]

Ei nyt sentään varmaan elinvaurioita ja pysyvästi vammautuneita ihmisiä.

Talous kuralle ja porukka läskiytyy sisällä ja masentuu. Elinvaurioita ja pysyvästi vammautuneita ihmisiä tulee koronalla tai ilman. Ei voi mitään. Ja juu, samaa mieltä olen vaikka joku mun läheinen kuolisi koronaan. Tää on elämää ja voi, voi vaan. Ne jotka välttämättä haluaa jäädä loppuelämäkseen sisälle runkkailemaan, niin siitä vaan. Ei kukaan estä. Saatana oikeesti 99% sairastaa tän vitun koronan ilman sen kummempia ongelmia. Onkohan suhteellisuudentajun häviäminen kokonaan joku koronan sivuoire? Siltä vähän tuntuu.