Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Siancarlo]

No 60 tai 40% sairaalahoidossa olevista briteissä rokotettuja. Tuskin ihan oireettomia ovat. Päälle sitten ne oireettomat muualla.

 

[Centteri]

Yllä sanomasi mukaan sitten tartunnan saaneita rokotettuja on sitten enemmänkin kuin tuo 60% tai 40% koskapa nuo oli nimenomaan
sairaalassa olevia. Jos ei saa oireita niin tuskin silloin osaa sairaalaan hakeutua.

Ei pidäkän hakeutua sairaalaan vaikka olisi lieviä oireita. Siis jo rokotetuilla. Turhaa rasittaa flunssan oireilla terveydenhuoltoa.

 

[Siancarlo]

Niin en tuota tarkoittanutkaan. Tuskin osastolle nuhan takia pääsee (esimerkiksi)

 

[Delay]

Eihän lieväoireisia edes oteta osastolle, vaikka sairaalaan hakeutuisivatkin.

Mutta niin, esim. briteissähän sairaaloissa olevia rokotettuja ihmisiä, joilla ei ole mitään tiedossa olevia komorbideettejä on kirjaimellisesti kourallinen. Pitäisin sitä tilannetta tartuntaluvut huomioiden ihan hyvänä.

 

[Centteri]

Niin en tuota tarkoittanutkaan. Tuskin osastolle nuhan takia pääsee (esimerkiksi)

Juu, niin ymmärsin. Tarkoitin vaan että ei sairaalaan ole aikaisemmin muutenkaan menty flunssaoireiden perusteella. Korona siis päätyy rokotusten jälkeen pääosin perusflunssan tasolle.

 

[maninthemoon]

Tuolla varmaan sama, kuin täällä, että kaikki edes muutaman tunnin tarkkailussa olevat potilaat pääsevät sairaalassa olleisiin statseihin. Ja kaikki varmaan tietää nyt jo viimesitään, että mitä päänsisäisiä ilmiöitä tämä tauti saattaa aiheuttaa.

 

[Gespard]

Pitäähän niille hoitajille jäädä aikaa soitella tuhansille suomalaisille päivittäin. Olipa sairaalassa ketään tai ei. Eiku...

 

[Elux]

Miksi ne hoitajat soittelevat

 

[Gespard]

Miksi ne hoitajat soittelevat

No niinpä. Kukaan ei oikein joudu sairaalaan ja tuhlataan aikaa perushoidosta soitteluun. Eihän tässä ole mitään järkeä.

 

[maninthemoon]

Kai niitten tarvitsee tarvittaessa nähdä jotain historiaa sinusta? Ei käy ihan jokaiselta mäkin kulmalta revityltä hampuusilta. Joku aika sitten sain itsekin puhelun karanteenin joutumisesta altistumisen takia, mutta sanoin, että onko näin, jos on sairastanut... No, tarkisti asian ja en joutunut.

Chatin päässä on kuitenkin hoitava tartuntatauti lääkäri keneltä voi tarkennuksia kysellä.

 

[Gespard]

Kai niitten tarvitsee tarvittaessa nähdä jotain historiaa sinusta? Ei käy ihan jokaiselta mäkin kulmalta revityltä hampuusilta. Joku aika sitten sain itsekin puhelun karanteenin joutumisesta altistumisen takia, mutta sanoin, että onko näin, jos on sairastanut... No, tarkisti asian ja en joutunut.

Chatin päässä on kuitenkin hoitava tartuntatauti lääkäri keneltä voi tarkennuksia kysellä.

Ei ne influenssastakaan pitäneet kirjaa. Tämä koko systeemi kuopataan ennemmin tai myöhemmin. Parempi olisi jos ennemmin.

 

[Elux]

Mulle viimeksi soitti terveydenhuollon opiskelija ja hyvin osasi hommansa kertoi että hänen kaltaisiaan terveysalan opisikelijoita värvätään jäljitykseen mikä on minun mielestä hyvä asia

 

[maninthemoon]

Ei ne influenssastakaan pitäneet kirjaa. Tämä koko systeemi kuopataan ennemmin tai myöhemmin. Parempi olisi jos ennemmin.

Juu, en ole eri mieltä. Täällä on vain ihmetelty, että miksi kuka vain ei voi tehdä näitä jäljityksiä, niin oma mutu oli tuo mitä mainitsin.

 

[Centteri]

Mulle viimeksi soitti terveydenhuollon opiskelija ja hyvin osasi hommansa kertoi että hänen kaltaisiaan terveysalan opisikelijoita värvätään jäljitykseen mikä on minun mielestä hyvä asia

On se ihan hyvä. Nyt pitäisi keskittää resurssit rokoittamattomiin/haluttomiin kansalaisiin. Ne ketkä eivät oikeasti ota rokotusta niin voi toivottaa hyvää matkaa helvettiin/sairaalan teho-osastolle. Turha itkeä tuolloin longcovidista yms.

 

[maninthemoon]

On se ihan hyvä. Nyt pitäisi keskittää resurssit rokoittamattomiin/haluttomiin kansalaisiin. Ne ketkä eivät oikeasti ota rokotusta niin voi toivottaa hyvää matkaa helvettiin/sairaalan teho-osastolle. Turha itkeä tuolloin longcovidista yms.

Näistä viesteistä huokuu vähän sama, kuin juutalaisviha aikanaan. Tottahan toki ihan kaikki rokottamattomat päätyy just sinne helvettiin tai teho-osastolle pitkän kovidin kanssa.

 

[Centteri]

Näistä viesteistä huokuu vähän sama, kuin juutalaisviha aikanaan. Tottahan toki ihan kaikki rokottamattomat päätyy just sinne helvettiin tai teho-osastolle pitkän kovidin kanssa.

Noh, jos ottaa ihan kirjaimellisesti kaiken tekstin niin sitten sen voi käsittää juutalaisvihana. Ihan sama. Eikä ole samaa kuin juutalaisviha. En edes vihaa juutalaisia.

 

[finWeazel]

Miksi rokotettujen pitäisi kärsiä niiden takia, joita rokotuksen ottaminen ei kiinnosta? Jokainen voi vapaaehtoisesti eristäytyä.

Se, että maailma aukeaa ei tietenkään tarkoita sikailua ja että rokotetut saisivat törttöillä. Terve järki mukaan siinä miten toimitaan. Jos aina mennään tyhmimmän/hitaimman mukaan niin ei päästä koskaan perille.

 

[zepi]

Lisään vielä että alahan on villiä länttä sairaanhoitopiireittäin. Oman alueeni palkanmaksusotkut tuskin parantaa hoitoalan seksikkyyttä. Lisäksi ihmetytti (ex teki opinnoissaan töitä) vuorotöiden systeemit eli vuorot oli viikon sisään ihan mitä sattuu ilman säännöllisyyttä. Kun asiaa ihmettelin, kuulemma kun on aina niin toimittu niin siksi. Vaikka listat voisi hoitaa niin että saisi terveellisemmän rytmin työhön (lue inhimisemmät työolot). Toki tämä on osastonhoitajastakin kiinni, mutta lienee edelleen alan "normia".

Lisäksi töitä teetätetään hirveät määrät henkilöä kohden, ja tilanne pahenee. Hankala tilannehan tämä on, palkkaa hoitoalalle ei nosteta ja mitä katsonut, koulutuspuoli tietenkin amistasolla yrittää myydä kuvaa tärkeästä työstä. Valmistuneille sitten selviää että palkassa ja arvostuksessa se ei valitettavasti näy. En kyllä suosittelisi hoitoalaa lapsilleni (jos niitä olisi) herran vuonna 2021. Laaja ala on toki, mutta perushoito on tukalimmassa tilanteessa.

Lievää off-topiccia oli, mutta jos vaikka koronarajoituksia kunnioittaisi senkin vuoksi, ettei kuormitettaisi hoitoalaa entisestään, sekin on jo hyvää toimintaa ja lähtökohta.

Jatkan nyt yhden viestin verran tätä ot:tä.

Suomessa on poikkeuksellisen paljon sairaanhoitajia koko maailmaan verrattuna. Maailmassa on kaksi maata joissa heitä on enemmän: Sveitsi ja Norja. Islannissa on yhtä paljon. Melkein kaikkialla muualla heitä on selkeästi (ainakin parikymmentä prosenttia) vähemmän.

Suomessa ei todellakaan ole mitään pulaa hoitajista, vaan pulaa on lähinnä johtamisosaamisesta. Jos 50 koronapotilasta + tartunnan jäljitys kuormittavat poikkeuksellisen paljon terveydenhoitoa, niin sitten jotain on perustavanlaatuisesti vialla, eikä kyse ole ainakaan sairaanhoitajien määrästä.

Lähde: OECD 2019 health at glance.

Spoileri

 

[Centteri]

Jatkan nyt yhden viestin verran tätä ot:tä.

Suomessa on poikkeuksellisen paljon sairaanhoitajia koko maailmaan verrattuna. Maailmassa on kaksi maata joissa heitä on enemmän: Sveitsi ja Norja. Islannissa on yhtä paljon. Melkein kaikkialla muualla heitä on selkeästi (ainakin parikymmentä prosenttia) vähemmän.

Suomessa ei todellakaan ole mitään pulaa hoitajista, vaan pulaa on lähinnä johtamisosaamisesta. Jos 50 koronapotilasta + tartunnan jäljitys kuormittavat poikkeuksellisen paljon terveydenhoitoa, niin sitten jotain on perustavanlaatuisesti vialla, eikä kyse ole ainakaan sairaanhoitajien määrästä.

Lähde: OECD 2019 health at glance.

Spoileri

No, miten sen nyt sitten laskee. Ammattibarometrin mukaan suomessa on pula sairaanhoitajista.

Ammattibarometri: Eniten pulaa sairaanhoitajista – uutena listalla bioanalyytikko

Korona on lisännyt työvoiman tarvetta sosiaali- ja terveysalalla, mutta pula ei johdu vain koronasta.

www.tehylehti.fi

 

[zepi]

No, miten sen nyt sitten laskee. Ammattibarometrin mukaan suomessa on pula sairaanhoitajista.

Osaatko selittää, että miksi Suomessa tarvitaan tuplamäärä sairaanhoitajia itävaltaan verrattuna?

Ovatko Suomessa hoitajat laiskempia (epäilen että eivät ole, suomalaiset ovat yleisesti aika ahkeria tekemään duunia), vai voisiko syynä olla joku muu organisaation epätehokkuuteen liittyvät ongelma?

 

[Centteri]

Osaatko selittää, että miksi Suomessa tarvitaan tuplamäärä sairaanhoitajia itävaltaan verrattuna?

Ovatko Suomessa hoitajat laiskempia (epäilen että eivät ole, suomalaiset ovat yleisesti aika ahkeria tekemään duunia), vai voisiko syynä olla joku muu organisaation epätehokkuuteen liittyvät ongelma?

Minun tehtävä ei ole selittää mitään terveydenhoitoon liittyvää. Lue linkki tai kysy liitosta jos siitä selviää.

 

[zepi]

Minun tehtävä ei ole selittää mitään terveydenhoitoon liittyvää. Lue linkki tai kysy liitosta jos siitä selviää.

Miten joku ammattibarometri liittyy siihen faktaan, että Suomessa on poikkeuksellisen paljon sairaanhoitajia?

Minusta on fiksumpaa on kysyä, että mitä voitaisiin tehdä, jotta hoitsuja tarvittaisiin vähemmän ja nykyiset riittäisivät pidemmälle.

Sovitaan että ollaan eri mieltä ja lopetetaan OT: Hoitajia on minusta paljon ja on kummallista, että silti valitetaan pulaa. Sinusta pula on todellinen ja lisää pitää saada, mitään tarvetta syiden pohtimiseen ei ole ja voimme jatkaa kuten aina ennenkin.

 

[Centteri]

Miten joku ammattibarometri liittyy siihen faktaan, että Suomessa on poikkeuksellisen paljon sairaanhoitajia?

Minusta on fiksumpaa on kysyä, että mitä voitaisiin tehdä, jotta hoitsuja tarvittaisiin vähemmän ja nykyiset riittäisivät pidemmälle.

Sovitaan että ollaan eri mieltä ja lopetetaan OT: Hoitajia on minusta paljon ja on kummallista, että silti valitetaan pulaa. Sinusta pula on todellinen ja lisää pitää saada, mitään tarvetta syiden pohtimiseen ei ole ja voimme jatkaa kuten aina ennenkin.

No, se on sinun mielipide mutta joo OT aiheesta oli tässä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Osaatko selittää, että miksi Suomessa tarvitaan tuplamäärä sairaanhoitajia itävaltaan verrattuna?

Ovatko Suomessa hoitajat laiskempia (epäilen että eivät ole, suomalaiset ovat yleisesti aika ahkeria tekemään duunia), vai voisiko syynä olla joku muu organisaation epätehokkuuteen liittyvät ongelma?

Nykyään sairaanhoitajat joutuvat osittain tekemään lääkärin hommiakin Suomessa, mikä voi vaikuttaa myös... Eihän nykyään enää lähdetä terveyskeskukseen "lääkärin vastaanotolle", vaan hoitajan.

Hoitajat on siis vähän sellaisia sekatyöläisiä jotka näköjään tekee vähän kaikenlaista.

 

[Centteri]

Nykyään sairaanhoitajat joutuvat osittain tekemään lääkärin hommiakin Suomessa, mikä voi vaikuttaa myös... Eihän nykyään enää lähdetä terveyskeskukseen "lääkärin vastaanotolle", vaan hoitajan.

Hoitajat on siis vähän sellaisia sekatyöläisiä jotka näköjään tekee vähän kaikenlaista.

Nyt mentiin taas kerran ihan hakoteille. Lääkärin hommia suomessa tekee vain lääkärit. Ihme olettamuksia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt mentiin taas kerran ihan hakoteille. Lääkärin hommia suomessa tekee vain lääkärit. Ihme olettamuksia.

Ennen vanhaan terveyskeskukseen mentiin ensisijaisesti lääkärin vastaanotolle, nykyään sinne mennään ensisijaisesti hoitajan vastaanotolle, jossa järjestyy jonkinlainen diagnosointi ja tutkimustenkin tekeminen. Joskus hoitaja toki samalla konsultoi lääkäriä, jolloin käytetään lääkärin aikaa minuutti tai kaksi. Ja ehkä laitetaan lähetettä eteenpäin myös.

Toisin sanoen lääkäreiden ajankäyttö on optimoitu paremmin kuin ennen, mutta vastapainona hoitajien työnkuva on monipuolistunut.

 

[Siancarlo]

Kyllä se noin menee. Puhelimessa omahoitajan kanssa saa viettää jo hyvän tovin kun tarkkaan tentataan.
Näin kävi keväällä kun soittelin kipeytyneestä olkapäästä.

 

[Centteri]

Ennen vanhaan terveyskeskukseen mentiin ensisijaisesti lääkärin vastaanotolle, nykyään sinne mennään ensisijaisesti hoitajan vastaanotolle, jossa järjestyy jonkinlainen diagnosointi ja tutkimustenkin tekeminen. Joskus hoitaja toki samalla konsultoi lääkäriä, jossa käytetään lääkärin aikaa minuutti tai kaksi. Ja ehkä laitetaan lähetettä eteenpäin myös.

Toisin sanoen lääkäreiden ajankäyttö on optimoitu paremmin kuin ennen, mutta vastapainona hoitajien työnkuva on monipuolistunut.

Niin. Hoitajat tai ketkään muutkaan eivät tee "lääkärin hommia". Hoitaja ei esim määrää karanteenia yms. Muutenkaan aihe ei kuulu tähän lankaan.

 

[Centteri]

Kyllä se noin menee. Puhelimessa omahoitajan kanssa saa viettää jo hyvän tovin kun tarkkaan tentataan.
Näin kävi keväällä kun soittelin kipeytyneestä olkapäästä.

Niin, se ei ole lääkärin homma arvauskeskuksessa olla puhelimessa kun aikaa tilataan.

 

[Zener]

Tuossa Zepin spoileri tilastossa kyllä äkkiä näki sellaisen yhteyden, että vähemmän lääkäreitä voi tarkoittaa enemmän hoitajia. Toisaalta 1 lääkäri saattaa vastata 10 hoitajaa. Mikä lienee oikea suhde?

 

[Tilipitappitippitappi]

Tässä paljon offtopiccia nyt liittyen suomen terveydenhuollon puutteisiin. Joku asiasta enemmänkin keskustelemaan innostunut voisi tehdä uuden topikin asiaan liittyen.
Todellinen ongelma kyllä, sillä eihän tuonne julkiselle puolelle viitsi yrittää hoidettavaksi kun saa päivystyksessä päivän jonottaa. Ja mitä tulee hoitajapulaan, se lienee alueellinen ongelma. Mitä itse olen nähnyt, niin kyllä Helsingin ulkopuolella sairaanhoitajia riittää kunnalliselle puolelle ihan riittämiin. Eli enemmän pk-seudun ongelma työvoimapula sairaanhoitajista.

 

[renee]

On kyllä ollut rentouttava kesä, kun ihmisten on annettu olla rauhassa eikä liiemmin kiusattu rajoituksilla Katsotaan nyt, että kun arki koittaa, niin alkaako rajoitussekoilu taas, pieniä viitteitä kyllä havaittavissa jo.

Itsellä kakkospiikki alle viikon päästä, oletan, että kaikilla helsinkiläisillä riskiryhmäläisillä olisi ollut mahdollisuus varata aika ennen minua, joten kauheasti en ole heidän takiaan huolissani.

 

[Centteri]

On kyllä ollut rentouttava kesä, kun ihmisten on annettu olla rauhassa eikä liiemmin kiusattu rajoituksilla Katsotaan nyt, että kun arki koittaa, niin alkaako sekoilu taas, pieniä viitteitä kyllä havaittavissa jo.

Itsellä kakkospiikki alle viikon päästä, oletan, että kaikilla helsinkiläisillä riskiryhmäläisillä olisi ollut mahdollisuus varata aika ennen minua, joten kauheasti en ole heidän takiaan huolissani.

No tämä. Itsellä siis sama tilanne, toinen piikki lauantaina.

Voidaan toki katsoa mitä tapahtuu maailmalla kun/jos rokotetta ei halua ottaa. Rokotepassi alkuun olisi tervetullut jotta pääsee tilaisuuksiin.

Yhdysvalloissa lähes kaikki sairaalaan joutuneet rokottamattomia – "Koronasta on tulossa rokottamattomien pandemia"

Yhdysvaltalaisviranomaisten mukaan ympäri maata viime aikoina havaitut piikit koronatartunnoissa ja koronavirukseen liittyvissä kuolemissa ovat iskeneet lähes yksinomaan rokottamattomiin ihmisiin.

www.mtvuutiset.fi

 

[maninthemoon]

No tämä. Itsellä siis sama tilanne, toinen piikki lauantaina.

Voidaan toki katsoa mitä tapahtuu maailmalla kun/jos rokotetta ei halua ottaa. Rokotepassi alkuun olisi tervetullut jotta pääsee tilaisuuksiin.

Yhdysvalloissa lähes kaikki sairaalaan joutuneet rokottamattomia – "Koronasta on tulossa rokottamattomien pandemia"

Yhdysvaltalaisviranomaisten mukaan ympäri maata viime aikoina havaitut piikit koronatartunnoissa ja koronavirukseen liittyvissä kuolemissa ovat iskeneet lähes yksinomaan rokottamattomiin ihmisiin.

www.mtvuutiset.fi

Mikä uutisarvo tuolla oli, kun ei puhuta mitään määristä? Aina ennenkin tarkat määrät on muistettu kertoa.

 

[Karppi]

Ongelma on siinä että jos nyt ei tehdä mitään, puhutaan lopulta tuhansista tartunnoista per päivä. Sitten kun ne tartunnat jyllää valtoimenaan niin ei se jarruttamien ole helppoa.
Fakta on nyt se että jos mitään ei tehdä niin tartunnat nousee todella korkeaksi, aivan pilviin, syksyllä on tilanne päällä.

 

[Centteri]

Mikä uutisarvo tuolla oli, kun ei puhuta mitään määristä? Aina ennenkin tarkat määrät on muistettu kertoa.

Uutisarvo ehkä siinä kun lähes kaikki rokttmattomia. Samaa viestiä on tullut myös suomessa. Yllättikö se sinut..?

 

[Karppi]

Suomi on taistellut koronaa vastaan mallikkaasti koko ajan, mutta nyt yhtäkkiä heitetään hanskat tiskiin ja tuudittadutaan rokotteeseen, sitä virhettä ei saa tehdä.
Rokotuskattavuus on vielä kaukana siitä että voidaan heittää hanskat tiskiin.

 

[maninthemoon]

Uutisarvo ehkä siinä kun lähes kaikki rokttmattomia. Samaa viestiä on tullut myös suomessa. Yllättikö se sinut..?

Lähes ja lähes. Itse laittaisin hiukan jotain lukuja ajamaan jotain agendaa läpi, kuin pelkkää sananhelinää. Valitettavasti tuosta nyt tulee tuollainen ensimmäisenä mieleen.

En toki väitä, etteikö asia näin ole isossa kuvassa, mutta kuinka pahana se on? Nyt ajetaan hiukka sellaista kuvaa läpi, että nyt yhtäkkiä kaikki rokottamattomat ovat automaattisesti sairaalassa pitkän kovidin kanssa. Jännä, että asia ei näin ollut aikaisemmin.

Vai onko tämä nyt sitä rokote propagandaa?

 

[Centteri]

Suomi on taistellut koronaa vastaan mallikkaasti koko ajan, mutta nyt yhtäkkiä heitetään hanskat tiskiin ja tuudittadutaan rokotteeseen, sitä virhettä ei saa tehdä.
Rokotuskattavuus on vielä kaukana siitä että voidaan heittää hanskat tiskiin.

Miten heitetään hanskat tiskiin? Korotteet edistyvät hyvääntahtiin.
Esimerkiksi helsingissä (eniten tartuntoja) on 10 koronapotilasta sairaalassa. Lockdown vai mitä haluat..
Tuudittaudutaan rokotteeseen..? Tehot on todettu. Mihin muuhun on tuudittauduttu..? Mitä virhettä ei saa tehdä? Sekavaa argunmentaatiota.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tästä kasvukäyrästä voi hyvin projektoida, että miltä tilanne voi näyttää esimerkiksi kuukauden päästä, jos jatketaan näin... Siinä vaiheessa tuskin selvitään ihan "kymmenellä" sairaalapotilaalla Helsingissä.

Ja kun tilanne oikein ryöpsähtää, niin ei ole enää epäilystäkään saako lapset myös tartunnan kun koulut alkaa.

 

[Centteri]

Tästä kasvukäyrästä voi hyvin projektoida, että miltä tilanne voi näyttää esimerkiksi kuukauden päästä, jos jatketaan näin... Siinä vaiheessa tuskin selvitään ihan "kymmenellä" sairaalapotilaalla Helsingissä.

Ei ole vaikuttanut vielä juuri mitenkään sairaalahoitoon.

 

[Tatuks]

Tästä kasvukäyrästä voi hyvin projektoida, että miltä tilanne voi näyttää esimerkiksi kuukauden päästä, jos jatketaan näin... Siinä vaiheessa tuskin selvitään ihan "kymmenellä" sairaalapotilaalla Helsingissä.

Ja kun tilanne oikein ryöpsähtää, niin ei ole enää epäilystäkään saako lapset myös tartunnan kun koulut alkaa.

Ei ole vielä kertaakaan tullut tilannetta että oltaisiin oltu ihan kusessa, tuskin ollaan tälläkään kertaa. Mulla on vahva epäilys että viranomaiset tietää jo mitä tekevät kun tätä on nyt kaksi vuotta hoidettu ja todella monella mittarilla erittäin onnistuneesti. Mitä taas ei ole tehty oikein onnistuneesti on tässä treadissa esitetyt ennustukset tulevasta.

 

[KtK]

Jalkapallo se on koko perkele.
Siitä se intian versio venäjältä saatiin riesaksi.
Krapuloissaan (tai täydessä kännissä) ja Covideissaan rajan yli tosta vaan ja baila ,baila kotinurkilla.
Ja epidemia on siinä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei ole vielä kertaakaan tullut tilannetta että oltaisiin oltu ihan kusessa, tuskin ollaan tälläkään kertaa. Mulla on vahva epäilys että viranomaiset tietää jo mitä tekevät kun tätä on nyt kaksi vuotta hoidettu ja todella monella mittarilla erittäin onnistuneesti. Mitä taas ei ole tehty oikein onnistuneesti on tässä treadissa esitetyt ennustukset tulevasta.

Reaktiivisesti ja tuurimummolla tätä on hoidettu, mutta lähinnä Suomen erityispiirteiden vuoksi on silti pärjäilty.

Nyt on kuitenkin uudet muuttujat pelissä, ja delta saattaa levitä esimerkiksi lasten ja nuorten parissa sen verran helposti, ettei vanhalla tuurilla enää pärjätäkään vaan pitäisi ihan oikeasti tehdä kovia päätöksiä, jos halutaan saada delta kuriin. Ja toisaalta jossei haluta saada, niin kova päätös se on sekin. Tai päättämättömyys. Jompi kumpi.

 

[Centteri]

Reaktiivisesti ja tuurimummolla tätä on hoidettu, mutta lähinnä Suomen erityispiirteiden vuoksi on silti pärjäilty.

Nyt on kuitenkin uudet muuttujat pelissä, ja delta saattaa levitä esimerkiksi lasten ja nuorten parissa sen verran helposti, ettei vanhalla tuurilla enää pärjätäkään vaan pitäisi ihan oikeasti tehdä kovia päätöksiä, jos halutaan saada delta kuriin. Ja toisaalta jossei haluta saada, niin kova päätös se on sekin. Tai päättämättömyys. Jompi kumpi.

Leviää, tottakai. Mitä sitten..?

 

[Gespard]

Eiköhän jalkapallofanit pitäisi melkein palkita. Päästään (toivottavasti) nopeammin hysteriasta eroon kun pitää totutella arkeen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Leviää, tottakai. Mitä sitten..?

En usko, että monikaan meistä suhtautuu ihan noin välinpitämättömästi koronan leviämiseen lasten ja nuorten parissa tai kansan parissa ylipäätään. Sitä sitten. Ei tämä ole ihan noin yksinkertainen asia, että antaa vaan levitä, ainakaan ennen kuin halukkaat on rokotettu.

 

[Centteri]

En usko, että monikaan meistä suhtautuu ihan noin välinpitämättömästi koronan leviämiseen lasten ja nuorten parissa tai kansan parissa ylipäätään. Sitä sitten. Ei tämä ole ihan noin yksinkertainen asia, että antaa vaan levitä, ainakaan ennen kuin halukkaat on rokotettu.

Ymmärrä jo, tätä ei ole annettu "ei anneta levitä vaan levitä" -jutulla. Rokotukset ovat se ulospääsy, ei mikään muu, ei rajoitukset, ei lockdown. Ainoastaan rokotevastaiset ovat se "antaa levitä vaan" -ryhmä. Sille ryhmälle emme voi mitään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ymmärrä jo, tätä ei ole annettu "ei anneta levitä vaan levitä" -jutulla. Rokotukset ovat se ulospääsy, ei mikään muu, ei rajoitukset, ei lockdown. Ainoastaan rokotevastaiset ovat se "antaa levitä vaan" -ryhmä. Sille ryhmälle emme voi mitään.

Rokotukset on ulospääsy, mutta sitä ennen tässä pitäisi saada pari kuukautta pelattua aikaa.

 

[Centteri]

Rokotukset on ulospääsy, mutta sitä ennen tässä pitäisi saada pari kuukautta pelattua aikaa.

Pelattua aikaa mihin..?