Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Tatuks]

Tästä kasvukäyrästä voi hyvin projektoida, että miltä tilanne voi näyttää esimerkiksi kuukauden päästä, jos jatketaan näin... Siinä vaiheessa tuskin selvitään ihan "kymmenellä" sairaalapotilaalla Helsingissä.

Ja kun tilanne oikein ryöpsähtää, niin ei ole enää epäilystäkään saako lapset myös tartunnan kun koulut alkaa.

Ei ole vielä kertaakaan tullut tilannetta että oltaisiin oltu ihan kusessa, tuskin ollaan tälläkään kertaa. Mulla on vahva epäilys että viranomaiset tietää jo mitä tekevät kun tätä on nyt kaksi vuotta hoidettu ja todella monella mittarilla erittäin onnistuneesti. Mitä taas ei ole tehty oikein onnistuneesti on tässä treadissa esitetyt ennustukset tulevasta.

 

[KtK]

Jalkapallo se on koko perkele.
Siitä se intian versio venäjältä saatiin riesaksi.
Krapuloissaan (tai täydessä kännissä) ja Covideissaan rajan yli tosta vaan ja baila ,baila kotinurkilla.
Ja epidemia on siinä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei ole vielä kertaakaan tullut tilannetta että oltaisiin oltu ihan kusessa, tuskin ollaan tälläkään kertaa. Mulla on vahva epäilys että viranomaiset tietää jo mitä tekevät kun tätä on nyt kaksi vuotta hoidettu ja todella monella mittarilla erittäin onnistuneesti. Mitä taas ei ole tehty oikein onnistuneesti on tässä treadissa esitetyt ennustukset tulevasta.

Reaktiivisesti ja tuurimummolla tätä on hoidettu, mutta lähinnä Suomen erityispiirteiden vuoksi on silti pärjäilty.

Nyt on kuitenkin uudet muuttujat pelissä, ja delta saattaa levitä esimerkiksi lasten ja nuorten parissa sen verran helposti, ettei vanhalla tuurilla enää pärjätäkään vaan pitäisi ihan oikeasti tehdä kovia päätöksiä, jos halutaan saada delta kuriin. Ja toisaalta jossei haluta saada, niin kova päätös se on sekin. Tai päättämättömyys. Jompi kumpi.

 

[Centteri]

Reaktiivisesti ja tuurimummolla tätä on hoidettu, mutta lähinnä Suomen erityispiirteiden vuoksi on silti pärjäilty.

Nyt on kuitenkin uudet muuttujat pelissä, ja delta saattaa levitä esimerkiksi lasten ja nuorten parissa sen verran helposti, ettei vanhalla tuurilla enää pärjätäkään vaan pitäisi ihan oikeasti tehdä kovia päätöksiä, jos halutaan saada delta kuriin. Ja toisaalta jossei haluta saada, niin kova päätös se on sekin. Tai päättämättömyys. Jompi kumpi.

Leviää, tottakai. Mitä sitten..?

 

[Gespard]

Eiköhän jalkapallofanit pitäisi melkein palkita. Päästään (toivottavasti) nopeammin hysteriasta eroon kun pitää totutella arkeen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Leviää, tottakai. Mitä sitten..?

En usko, että monikaan meistä suhtautuu ihan noin välinpitämättömästi koronan leviämiseen lasten ja nuorten parissa tai kansan parissa ylipäätään. Sitä sitten. Ei tämä ole ihan noin yksinkertainen asia, että antaa vaan levitä, ainakaan ennen kuin halukkaat on rokotettu.

 

[Centteri]

En usko, että monikaan meistä suhtautuu ihan noin välinpitämättömästi koronan leviämiseen lasten ja nuorten parissa tai kansan parissa ylipäätään. Sitä sitten. Ei tämä ole ihan noin yksinkertainen asia, että antaa vaan levitä, ainakaan ennen kuin halukkaat on rokotettu.

Ymmärrä jo, tätä ei ole annettu "ei anneta levitä vaan levitä" -jutulla. Rokotukset ovat se ulospääsy, ei mikään muu, ei rajoitukset, ei lockdown. Ainoastaan rokotevastaiset ovat se "antaa levitä vaan" -ryhmä. Sille ryhmälle emme voi mitään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ymmärrä jo, tätä ei ole annettu "ei anneta levitä vaan levitä" -jutulla. Rokotukset ovat se ulospääsy, ei mikään muu, ei rajoitukset, ei lockdown. Ainoastaan rokotevastaiset ovat se "antaa levitä vaan" -ryhmä. Sille ryhmälle emme voi mitään.

Rokotukset on ulospääsy, mutta sitä ennen tässä pitäisi saada pari kuukautta pelattua aikaa.

 

[Centteri]

Rokotukset on ulospääsy, mutta sitä ennen tässä pitäisi saada pari kuukautta pelattua aikaa.

Pelattua aikaa mihin..?

 

[Erkki_erikeepperi]

Pelattua aikaa mihin..?

Pelata aikaa kattavaan rokotesuojaan asti, jotta selvitään sinne mahdollisimman kuivin jaloin.

Tosiaan käyrä näyttää kohti pohjoista nyt. Tulee pitkät lähikuukaudet jos tämä näin jatkuu.

 

[Centteri]

Pelata aikaa kattavaan rokotesuojaan asti, jotta selvitään sinne mahdollisimman kuivin jaloin.

Tosiaan käyrä näyttää kohti pohjoista nyt. Tulee pitkät lähikuukaudet jos tämä näin jatkuu.

Selvitään minne..?
Se pelattu aika on jo mennyt. Nyt mennään sillä että rokotukset edistyvät. Rajoituksilla yms ei ole enää merkitystä.

 

[ilmojk]

Rokotukset on ulospääsy, mutta sitä ennen tässä pitäisi saada pari kuukautta pelattua aikaa.

Onpas mukavaa, eli jos pari kuukautta vielä jaksetaan, niin korona on ohi! Muistaakseni tuota mantraa on hoettu jo valtiotasolla.
Hei, nyt herätys ja takas todellisuuteen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onpas mukavaa, eli jos pari kuukautta vielä jaksetaan, niin korona on ohi! Muistaakseni tuota mantraa on hoettu jo valtiotasolla.
Hei, nyt herätys ja takas todellisuuteen.

Koronapandemia ei ole "ohi" aikoihin, mutta sen kanssa voitaneen pärjäillä aika hyvin jos rokotesuoja saadaan kattavaksi. Siihen mennee siis vielä pari kuukautta ehkä. Mutta sillä välin on tehtävä vaikeita päätöksiä. Kuten se, että uhrataanko lapset deltalle vai eikö uhrata.

Ja se, että miksi me oikeastaan ollaan näiden vaikeiden päätöksien äärellä juontaa loppupelissä osaltaan eräisiin kesäkuisiin EM-kisoihin ja holtittomaan koronan hoitoon muutenkin niinä aikoina.

Jos ilmaantuvuus olisi jotain Saksan luokkaa, niin ei olisi isoja ongelmia meillä nyt.

 

[Tatuks]

Reaktiivisesti ja tuurimummolla tätä on hoidettu, mutta lähinnä Suomen erityispiirteiden vuoksi on silti pärjäilty.

No jos Suomessa kerta on jotain erityispiirteitä niin olisi ollut ihan sulaa hulluutta alkaa laittamaan jotain isompia rajoituksia. Todennäköisesti hallitus ja THL tämän tiesi ja sen takia eivät alkaneet aiheuttamaan enempää ongelmia kansalle ja taloudelle turhilla rajoituksilla.

Ja se, että miksi me oikeastaan ollaan näiden vaikeiden päätöksien äärellä juontaa loppupelissä osaltaan eräisiin kesäkuisiin EM-kisoihin ja holtittomaan koronan hoitoon muutenkin niinä aikoina.

Jos ilmaantuvuus olisi jotain Saksan luokkaa, niin ei olisi isoja ongelmia meillä nyt.

No ei ne jalkapallokisat kuin korkeintaan nopeuttaneet tilannetta. Venäjältä on tullut Suomeen kuukausittain tuhansia matkustajia Pietarista ja Moskovasta lentäen. Jos delta pääsi leviämään Australiassa niin se olisi lähtenyt leviämään täällä ihan yhtä lailla vaikka futista ei olisi käynyt katsomassa kukaan.

Jos oltaisiin Saksan tasolla niin meillä olis ihan helvetin isoja ongelmia työttömyyden, konkurssien ja mielenterveyden kanssa. Montako kertaa pitää sulle toistaa että rajoitukset ei tule ilman ongelmia?

Saksalla on pumpata rahaa mielin määrin mihin haluavat ja kuinka kauan haluavat ja pitää suurin osa kaupoista kiinni kuukausia. Talousveturina voivat keplotella itsensä voittajaksi ihan mistä tahansa tilanteesta. Suomessa on hieman eri juttu kun ei ole Volkswageneita joiden työntekijät voi istua himassa 90% palkalla tekemättä mitään, vaan Pertin Putkiasennus Oy jonka työntekijät istuu himassa pienillä sossumasseilla ja yrittäjä hakkaa vaimoa himassa kun tuloslaskelma näyttää negatiivista.

 

[Erkki_erikeepperi]

No jos Suomessa kerta on jotain erityispiirteitä niin olisi ollut ihan sulaa hulluutta alkaa laittamaan jotain isompia rajoituksia.

"Erityispiirteet" auttoivat aika paljon villiviruksen ja ehkä alfankin kanssa, mutta nyt näyttää siltä, että delta on sitten jo eri juttu. Jos se tällä tavalla koillista kohti kiihtyy heinäkuussakin, niin selvästikään meidän "erityispiirteet" ei paljon auta nyt.

Eli kuten todettua, pitää tehdä päätös, että halutaanko tämä delta vielä kuriin vai annetaanko mennä vaan. Ja kaikkein pahinta olisi se, ettei tehdä mitään päätöstä vaan pakoillaan vastuuta.

 

[mestarikokki]

Onpas mukavaa, eli jos pari kuukautta vielä jaksetaan, niin korona on ohi! Muistaakseni tuota mantraa on hoettu jo valtiotasolla.
Hei, nyt herätys ja takas todellisuuteen.

Niin, jos kymmeniä kertoja putkeen hoetaan että jaksetaan vielä pari viikkoa/pari kuukautta, niin sitten on ohi ja mikään ei ikinä kuitenkaan muutu, niin ihmekö että ihmiset ei enää ota tosissaan tätä paskaa. Fakta on se että meillä on aika tasan kaksi vaihtoehtoa jatkossa: 1. runkkailla on/off tilassa kaiken maailman rajoitusten ja maskien kanssa tai 2. ymmärtää se että maailma on muuttunut pysyvästi ja muutama henkilö tulee kuolemaan tähän virukseen niin kauan kun se täällä pyörii.

Aina voi itse eristäytyä loppuelämäksi muusta yhteiskunnasta jos niin haluaa, mutta hieman kusipäistä vaatia kaikkia muitakin niin tekemään kun sairaalassa on joku 50 koronapotilasta koko vitun maassa.

 

[Pocket.demon]

Lauantai aamuyöstä paluu Kreikasta Suomeen. Saa nähdä kuinka kivuttomasti tuo menee vai onko hirveä säätö vaikka molemmat piikit saatu. Naurettavaa kyllä jos tuo Finnentry palvelu ei edellekkään toimi ja joutuu käsin täyttää paperille vastaukset samoihin kysymyksiin.

Meinasin kyllä vielä käydä 72h kotiin tulosta vapaaehtoisesti korona testissä, ainakin HUS koronabootin mukaan se olis sallittua vaikka ei ole oireita ja palannut ulkomailta.

 

[lmu2002]

Lauantai aamuyöstä paluu Kreikasta Suomeen. Saa nähdä kuinka kivuttomasti tuo menee vai onko hirveä säätö vaikka molemmat piikit saatu. Naurettavaa kyllä jos tuo Finnentry palvelu ei edellekkään toimi ja joutuu käsin täyttää paperille vastaukset samoihin kysymyksiin.

Meinasin kyllä vielä käydä 72h kotiin tulosta vapaaehtoisesti korona testissä, ainakin HUS koronabootin mukaan se olis sallittua vaikka ei ole oireita ja palannut ulkomailta.

Finentry ihan puutaheinää. Helsinkivantaalla voi sipaista vapaaehtoisen testin vaikka on rokotus. Ei tarvitse niin kuumotella menojensa kanssa jos saa siitä negatiivisen.
Muutenhan 2x rokotettu saa tulla ilman tukistuksia.

 

[Pocket.demon]

Finentry ihan puutaheinää. Helsinkivantaalla voi sipaista vapaaehtoisen testin vaikka on rokotus. Ei tarvitse niin kuumotella menojensa kanssa jos saa siitä negatiivisen.
Muutenhan 2x rokotettu saa tulla ilman tukistuksia.

Joo no tuskin jaksan keskellä yötä jonottaa koronatestiin. Jos suuret johtajamme on niin päättänyt että saan vapaasti liikkua.

 

[Tlapio]

Ylilääkäri HS:lle: Suomessa yli 50 uutta long covid -potilasta vuorokaudessa | Verkkouutiset

Risto O. Roineen mukaan pitkittynyt korona voi aiheuttaa neurologisia häiriöitä ja kudostuhoa.

www.verkkouutiset.fi

Osa oireista on lieviä, kuten hajuasiastin menetys. Myös vakavammat neurologiset häiriöt ovat kuitenkin mahdollisia.

Pahimmassa tapauksessa ne voivat Roinen mukaan olla myös elinikäisiä.

– Nuorisolla vallitseva käsitys asiasta on sellainen, että koska nuorena tähän sairauteen ei voi käytännössä kuolla, tästä ei ole haittaa, professori sanoo.

– Kuvista paljastui aivojen kudostuhoa juurikin niillä alueilla, joista long covidin neurologiset oireet näyttäisivät olevan peräisin.

Jokohan vihdoin aletaan kertomaan ihmisille tästä

 

[chrisekh]

Ainakin itselleni tullessa kentalla oli testaus paljon vaivattomampi kuin jos se olisi erikseen tehnyt. Olin laukkuhihnalla ennen laukkua vaikka kavinkin testissa. Jos olisin kotikunnassa kaynyt testissa niin se olisi pilannut ainakin puolipaivaa.

 

[Gespard]

Kommentti: Sanna Marinin hallitus saattoi tehdä keväällä kohtalokkaan virhearvion – nyt jos koskaan tarvittaisiin koronapassia

Kansallinen koronapassi olisi helpottanut koronan neljännen aallon hallintaa, kirjoittaa pääkirjoitustoimittaja Timo Paunonen.

www.is.fi

Katsos vaan. Heti on Suomessakin yksi totalitarismia kannattava huutelija. Tajuavatkohan nämä itsekään minkälainen poliisivaltio siihen tarvitaan että tällaisia a ja b luokan kansalaisjaoitteluita pystytään valvomaan?

 

[HTK12]

Kommentti: Sanna Marinin hallitus saattoi tehdä keväällä kohtalokkaan virhearvion – nyt jos koskaan tarvittaisiin koronapassia

Kansallinen koronapassi olisi helpottanut koronan neljännen aallon hallintaa, kirjoittaa pääkirjoitustoimittaja Timo Paunonen.

www.is.fi

Katsos vaan. Heti on Suomessakin yksi totalitarismia kannattava huutelija. Tajuavatkohan nämä itsekään minkälainen poliisivaltio siihen tarvitaan että tällaisia a ja b luokan kansalaisjaoitteluita pystytään valvomaan?

Miten niin yksi? Kyllä näitä tuntuu olevan paljon enemmän. Tälläkin foorumilla useampi.

 

[Gespard]

Miten niin yksi? Kyllä näitä tuntuu olevan paljon enemmän. Tälläkin foorumilla useampi.

Tarkoitin julkisuudessa. Siis sellaisia ihmisiä, joilla on vaikutusvaltaa. Ja toimittajilla sitä on.

 

[Gespard]

Mietin vaan että mitähän se kertoo ihmisestä jos voi tuolla tapaa kasuaalisti heittää että kansalaiset tulisi luokitella a ja b ryhmiin. Minusta tämä ei ole ihan tervettä toimintaa. Kaipa se sitten näiden mielestä on.

Himmeli vai mikä se nyt oli...

 

[HTK12]

Tarkoitin julkisuudessa. Siis sellaisia ihmisiä, joilla on vaikutusvaltaa. Ja toimittajilla sitä on.

No niitäkin on kyllä ollut useita pandemian aikana. Jopa kansanedustajissa: Koronapassi ainoa keino pelastaa kesätapahtumat, konsertit, teatterit ja urheilutapahtumat

Mietin vaan että mitähän se kertoo ihmisestä jos voi tuolla tapaa kasuaalisti heittää että kansalaiset tulisi luokitella a ja b ryhmiin. Minusta tämä ei ole ihan tervettä toimintaa. Kaipa se sitten näiden mielestä on.

Himmeli vai mikä se nyt oli...

Näitä on aina löytynyt ja aina tulee löytymään. Siksi demokratiaa pitää aktiviisesti suojella.

 

[Gespard]

No niitäkin on kyllä ollut useita pandemian aikana. Jopa kansanedustajissa: Koronapassi ainoa keino pelastaa kesätapahtumat, konsertit, teatterit ja urheilutapahtumat

Aika sairasta. Ilmeisesti koronatartunta on niin vakava juttu että se sivuuttaa helposti jopa ihmisoikeudet.

 

[$hittam]

Ylilääkäri HS:lle: Suomessa yli 50 uutta long covid -potilasta vuorokaudessa | Verkkouutiset

Risto O. Roineen mukaan pitkittynyt korona voi aiheuttaa neurologisia häiriöitä ja kudostuhoa.

www.verkkouutiset.fi

Jokohan vihdoin aletaan kertomaan ihmisille tästä

Tietty, pitää olla syy piiskata kansaa rajoituksilla.

Alkaa hieman huvittaa median selkeä propagandailu. Tällä hetkellä näyttää olevan tapetilla long covid ja rokottamattomien kuolleisuus.

 

[HTK12]

Aika sairasta. Ilmeisesti koronatartunta on niin vakava juttu että se sivuuttaa helposti jopa ihmisoikeudet.

Tietenkin sivuuttaa. Kysy vaikka tämän foorumin asiantuntijoilta. Ihan samoin se sivuuttaa Suomen perustuslain jne. Kuten sanoin demokratiaa ja sen perusteita on aktiivisesti suojeltava. Muuten tälläinen ääritouhu pääsee vallalle. Tämän takia itse olen tässäkin keskustelussa kritisoinut esim. Australian toimintaa, joka on mennyt paljon pidemmälle.

 

[Karppi]

Suomessa on nyt 4 aalto menossa ja se tuli venäjältä, se on päivän selvää, liian moni jätti karanteenin kesken. Se että olisiko rajalla näitä ihmisiä testattu, ei olisi muuttanut tilannetta mitenkään, jos ei pysy karanteenissa ja välttelee jäljittäjää niin ei se rajalla saatu testi poista sitä tosiasiaa että se on ihmisestä kiinni. sillä ei ole mitään merkitystä että minkä tuloksen siellä rajalla saa. miksi ihmiset ei tunnu ymmärtävän tätä.

 

[kilroy1]

Rokotukset on ulospääsy, mutta sitä ennen tässä pitäisi saada pari kuukautta pelattua aikaa.

Asiantuntijoiden mukaan riittävä rokotekattavuus saadaan vasta marras-joulukuussa.. Mutta eihän asiantuntijat mitään tiedä. Ja on mukava lukea että Erkki on positiivisempi odotuksissaan mitä virallinen kanta on.

Eli parin kuukauden lockdown pitäisikin olla 5kk ?

Mutta taatusti alkuvuodesta helpottaa kunhan sen 5kk vielä jaksatte..

 

[HTK12]

Rokotukset on ulospääsy, mutta sitä ennen tässä pitäisi saada pari kuukautta pelattua aikaa.

Noniin nyt on sitten siirrytty siitä parin viikon mantrasta pariin kuukauteen. Mielenkiinnolla odotan mihin tämä tulevaisuudessa muuttuu.

 

[krapu]

Tietty, pitää olla syy piiskata kansaa rajoituksilla.

Alkaa hieman huvittaa median selkeä propagandailu. Tällä hetkellä näyttää olevan tapetilla long covid ja rokottamattomien kuolleisuus.

Mielestäni on hyvin huvittavaa (täytyy myös sanoa samalla karseaa), kun ketjun psykologit / psykiatrit osaa diagnosoida aina nämä asiat päänsisäisiksi tai vähintään viittaavat vahvasti siihen jos puhutaan long covidista ja väärinymmärretään asioita sekä vähätellään ihmisten kokemia oireita jostain syystä - eli pystytään tekstin perusteella diagnoosi tekemään, varsin tehokasta toimintaa. Esimerkiksi tieteellisissä teksteissä väsymys / "fatigue" on väsymystä jossa puhutaan toimintakyvyn heikentämästä väsymyksestä joka on eri luokkaa johon täälläkin viitataan, "vähän väsyttää". Kuten tekstissäkin ilmennyt Roine viittaus osuu hyvin tähänkin ketjuun:

"Risto O. Roineen mukaan oireiden leimaaminen ”psykologisiksi” tai päänsisäisiksi on vähättelyä. Vaikutus elämänlaatuun voi olla hurja. Hän kertoo kohtaamistaan tapauksista, joissa sairastetun koronainfektion jälkioireet ovat olleet rajuja."

- Turun yliopiston neurologian emeritusprofessori ja ylilääkäri

 

[B12]

Long covid on hyvä media-aihe, sillä sitä ei voi estää mitenkään ja sillä saa kirjoittelua aikaan. Sen voi saada oireettomasta tartunnasta ja vaikka olisi rokotettu.

Tunnen pari enemmän ja vähemmän luulotautista henkilöä ja sitä ei oikein voi vähätellä. Tuntemukset voivat olla todella voimakkaita ja juostaan lääkäriltä toiselle siinä toivossa, että saisi kuolemantautidiagnoosin. Ahdistus on valtava kun lääkärit eivät tunnu ottavan tosissaan.

Edit. Siis tämä long covid on varmasti ihan todellinen ilmiö, mutta se valitettavasti lietsoo valtavan määrän luulotautisia mukaan. Johtuu tosiaankin tuosta hyvin epämääräisestä oireiden kirjosta, mitä ei voi luotettavasti diagnosoida oikein mitenkään. Ei voi todistaa todeksi eikä kiistää.

 

[Cluuduli]

Epidemiatilanten luokittelu uusiksi:

THL:n Salminen: Epidemiatilanteen luokitteluun uusi mittaristo lähikuukausina: "Sairaalatapausten osuus merkitsevänä tekijänä nousee"

Sosiaali- ja terveysministeriön johdolla Suomen epidemialuokitteluun ollaan tekemässä muutoksia vielä lähikuukausien aikana.

yle.fi

 

[Centteri]

Long covid on hyvä media-aihe, sillä sitä ei voi estää mitenkään ja sillä saa kirjoittelua aikaan. Sen voi saada oireettomasta tartunnasta ja vaikka olisi rokotettu.

Tunnen pari enemmän ja vähemmän luulotautista henkilöä ja sitä ei oikein voi vähätellä. Tuntemukset voivat olla todella voimakkaita ja juostaan lääkäriltä toiselle siinä toivossa, että saisi kuolemantautidiagnoosin. Ahdistus on valtava kun lääkärit eivät tunnu ottavan tosissaan.

Edit. Siis tämä long covid on varmasti ihan todellinen ilmiö, mutta se valitettavasti lietsoo valtavan määrän luulotautisia mukaan. Johtuu tosiaankin tuosta hyvin epämääräisestä oireiden kirjosta, mitä ei voi luotettavasti diagnosoida oikein mitenkään. Ei voi todistaa todeksi eikä kiistää.

Siihen suuntaan mennään mediassa kun tartuntaluvut ovat menettäneet tehon klikkilööpeissä. Ketään ei kiinnosta.

Mikkeliä pyyhkii koronan neljäs aalto mutta sairaalaosastolla ei ole yhtään potilasta.

Koronan neljäs aalto pyyhkii nyt Mikkeliä – sairaalapotilaiden määrässä sitä ei huomaa lainkaan

Koronaviruksen deltamuunnoksen ärhäkkyys näkyy Essoten viimeaikaisissa tartuntaluvuissa. Keskiviikkona sairaalassa ei ollut Essoten alueella kuitenkaan yhtään koronapotilasta.

yle.fi

 

[D8088-2]

Siihen suuntaan mennään mediassa kun tartuntaluvut ovat menettäneet tehon klikkilööpeissä. Ketään ei kiinnosta.

Mikkeliä pyyhkii koronan neljäs aalto mutta sairaalaosastolla ei ole yhtään potilasta.

Koronan neljäs aalto pyyhkii nyt Mikkeliä – sairaalapotilaiden määrässä sitä ei huomaa lainkaan

Koronaviruksen deltamuunnoksen ärhäkkyys näkyy Essoten viimeaikaisissa tartuntaluvuissa. Keskiviikkona sairaalassa ei ollut Essoten alueella kuitenkaan yhtään koronapotilasta.

yle.fi

Harvemmin ne sinne samana päivänä edes joutuu. Tämä on nyt kestänyt vasta viikon laajentuneissa tartuntamäärissä. Tottakai hyvä jos ei sairaalahoitoon joudu kukaan ja jos tartunnat on 20-30 vuotiaissa THL:n tilastojen mukaan, niin helpommalla he selviää.

 

[krapu]

Long covid on hyvä media-aihe, sillä sitä ei voi estää mitenkään ja sillä saa kirjoittelua aikaan. Sen voi saada oireettomasta tartunnasta ja vaikka olisi rokotettu.

Tunnen pari enemmän ja vähemmän luulotautista henkilöä ja sitä ei oikein voi vähätellä. Tuntemukset voivat olla todella voimakkaita ja juostaan lääkäriltä toiselle siinä toivossa, että saisi kuolemantautidiagnoosin. Ahdistus on valtava kun lääkärit eivät tunnu ottavan tosissaan.

Edit. Siis tämä long covid on varmasti ihan todellinen ilmiö, mutta se valitettavasti lietsoo valtavan määrän luulotautisia mukaan. Johtuu tosiaankin tuosta hyvin epämääräisestä oireiden kirjosta, mitä ei voi luotettavasti diagnosoida oikein mitenkään. Ei voi todistaa todeksi eikä kiistää.

Se oireiden epämääräinen kirjo koskee myös muita neurologisia sairauksia, joka liittyy myös aivojen muutoksiin ym. Kuvantamistutkimuksissa on selvästi havaittu muutoksia näillä alueilla aivoissa, sisäelimissä, pienten verisuonten sisäpinnassa (vaskuliitti) ym. Asiantuntijatkin ovat sitä mieltä että kyseinen ilmiö on täysin validi eikä huuhaata niinkuin taas tässä aletaan mennä sinne linjalle viestin painoarvossa. Meinaatko, että vaikka muistisairaudet joissa kertyy aivoihin plakkia esimerkiksi Alzheimer olisi luulosairaus. Aivojen kuvantamistutkimuksilla katsotaan muutoksia aivoissa (plakkikertymää) sekä tehdään kognitiivisia testejä ja oirekyselyitä... kuten vaikka long covidissa neurologian puolella pystytään näitä todentamaan.

edit: en ymmärrä millä tavalla nämä mentaalipuolen ihmiset ja empiiriset "tutkimukset" lähipiiristä koskevat kyseisen ilmiön käsittelyä. Voitaisiin keskittyä keskustelussa siihen faktaan mitä on saatu ja tutkimuksiin sekä oirekirjoon. Jatkuva "harhaisten ihmisten" esiintuominen viittaa vaan asian vähättelyyn ja asian lokaamiseen, että se ei olisi suhteellisen yleistä tai siitä kärsisi vain hyvin suuri osa luulosairaista...

 

[B12]

Se oireiden epämääräinen kirjo koskee myös muita neurologisia sairauksia, joka liittyy myös aivojen muutoksiin ym. Kuvantamistutkimuksissa on selvästi havaittu muutoksia näillä alueilla aivoissa, sisäelimissä, pienten verisuonten sisäpinnassa (vaskuliitti) ym. Asiantuntijatkin ovat sitä mieltä että kyseinen ilmiö on täysin validi eikä huuhaata niinkuin taas tässä aletaan mennä sinne linjalle viestin painoarvossa. Meinaatko, että vaikka muistisairaudet joissa kertyy aivoihin plakkia esimerkiksi Alzheimer olisi luulosairaus. Aivojen kuvantamistutkimuksilla katsotaan muutoksia aivoissa (plakkikertymää) sekä tehdään kognitiivisia testejä ja oirekyselyitä... kuten vaikka long covidissa neurologian puolella pystytään näitä todentamaan.

edit: en ymmärrä millä tavalla nämä mentaalipuolen ihmiset ja empiiriset "tutkimukset" lähipiiristä koskevat kyseisen ilmiön käsittelyä. Voitaisiin keskittyä keskustelussa siihen faktaan mitä on saatu ja tutkimuksiin sekä oirekirjoon. Jatkuva "harhaisten ihmisten" esiintuominen viittaa vaan asian vähättelyyn ja asian lokaamiseen, että se ei olisi suhteellisen yleistä tai siitä kärsisi vain hyvin suuri osa luulosairaista...

En ole todellakaan väittänyt huuhaaksi. Sanoin vain, että tällaiset epämääräiset oirekirjot ja muu vetää myös niitä huuhaaihmisiä puoleensa kuin hunaja mehiläisiä.

 

[Centteri]

En ole todellakaan väittänyt huuhaaksi. Sanoin vain, että tällaiset epämääräiset oirekirjot ja muu vetää myös niitä huuhaaihmisiä puoleensa kuin hunaja mehiläisiä.

Eikös tälläkin foorumilla ollut se yksi automies jolla ei muistaakseni koskaan todettu koronaa mutta longcovidia pukkaa. Ota näistä sitten selvää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikös tälläkin foorumilla ollut se yksi automies jolla ei muistaakseni koskaan todettu koronaa mutta longcovidia pukkaa. Ota näistä sitten selvää.

Alkuaikoina ei koronaa todettu paljon kenelläkään, koska ihmisiä ei testattu.

Saattoi se mullakin olla jo viime vuoden kevättalvella. Ei voi tietää. Joku oli kuitenkin, joko influenssa tai korona. Ei mikään pikkunuha.

 

[megaesa]

Alkuaikoina ei koronaa todettu paljon kenelläkään, koska ihmisiä ei testattu.

Saattoi se mullakin olla jo viime vuoden kevättalvella. Ei voi tietää. Joku oli kuitenkin, joko influenssa tai korona. Ei mikään pikkunuha.

Tässä tapauksessa ei muistaakseni ollut testauksesta puutetta.

 

[Tilipitappitippitappi]

Tässä tapauksessa ei muistaakseni ollut testauksesta puutetta.

Joo ei ollut testauksesta puutetta. Taisi käydä 4 kertaa koronatestissä, ja kaikki negatiivisia.

 

[krapu]

En ole todellakaan väittänyt huuhaaksi. Sanoin vain, että tällaiset epämääräiset oirekirjot ja muu vetää myös niitä huuhaaihmisiä puoleensa kuin hunaja mehiläisiä.

On hyvin kumma, että aina kun puhutaan ilmiöstä niin sitten puhutaan pelkästään huuhaaihmisistä "harhaluuloisista" eikä itse ilmiöstä ja kuten @Centteri myös samantien henkilöistää ilmiön täällä keskustelun mennessä sivuraiteille.

Itse asiasta ei keskustella, mutta tietyistä henkilöistä ja "huuhaaihmisistä" kyllä jos asia otetaan esille. Mitä sekin sitten kertoo

Asia on kuitenkin hyvin ajankohtainen tällä hetkellä, kun tartuntojen annetaan luonnollisesti kasvaa rokotetehon vuoksi.

 

[Centteri]

On hyvin kumma, että aina kun puhutaan ilmiöstä niin sitten puhutaan pelkästään huuhaaihmisistä "harhaluuloisista" eikä itse ilmiöstä ja kuten @Centteri myös samantien henkilöistää ilmiön täällä keskustelun mennessä sivuraiteille.

Itse asiasta ei keskustella, mutta tietyistä henkilöistä ja "huuhaaihmisistä" kyllä jos asia otetaan esille. Mitä sekin sitten kertoo

Asia on kuitenkin hyvin ajankohtainen tällä hetkellä, kun tartuntojen annetaan luonnollisesti kasvaa rokotetehon vuoksi.

Longcovid on ilmiö ja ilmiö on myös se että joillakin ei ole todettua tartuntaa lukuisista testeistä huolimatta ja silti "sairastetaan jotain". Mitä sekin sitten kertoo..?
Ihan samasta asiasta tässä keskustellaan.

 

[krapu]

Longcovid on ilmiö ja ilmiö on myös se että joillakin ei ole todettua tartuntaa lukuisista testeistä huolimatta ja silti "sairastetaan jotain". Mitä sekin sitten kertoo..?
Ihan samasta asiasta tässä keskustellaan.

Omaan sosiaaliseen ympäristöön mahtuu yksi henkilö, joka sairasti taudin ja positiivinen tulos ei tullut yläpään kautta vaan alapään. Oireilu kesti hyvin pitkään useamman lanssireissun käyneenä (yleiskunnon romahtaminen) ja pitkäaikainen oireilu myös joka laantui ajan myötä onneksi. Mitä sekin sitten kertoo? Voiko taudin potea vaikkei positiivista testiä saa ylähengitysteistä, voi. Täällä puhutaan sillä tavalla, että jos negatiivista tulosta ei saa ylähengitysteistä on mahdotonta sairastaa kyseistä tautia. Meillä ei myöskään oteta keuhkonäytteitä käsittääkseni ollenkaan tai ainakaan ihan hevillä, jos ylähengitysteistä ei positiivista tule - kuten on todettu myös että hyvin pienellä osalla virus lymyilee pelkästään alahengitysteissä, myös suolistossakin.

edit: niin ja viittaamallasi henkilöllä taitaa olla diagnoosi sairastetusta taudista. Joten mitä sekin kertoo, että täällä viitataan ettei ole tautia sairastettu. Juurikin aikaisemmin viitattu kotipenkkidiagnoosi on enemmänkin paikallaan sitten näissä kuin lääkäreiden diagnoosit oirekuvien ja oireilujen perusteella.

 

[Tatuks]

edit: niin ja viittaamallasi henkilöllä taitaa olla diagnoosi sairastetusta taudista. Joten mitä sekin kertoo, että täällä viitataan ettei ole tautia sairastettu. Juurikin aikaisemmin viitattu kotipenkkidiagnoosi on enemmänkin paikallaan sitten näissä kuin lääkäreiden diagnoosit oirekuvien ja oireilujen perusteella.

Se diagnoosi tuli kun oli käynyt niin kauan lääkäreillä että joku sen suostui kirjoittamaan. Sitä käsiteltiin tässäkin ketjussa ja joku terveydenhuollossa toimiva siitä kirjoittikin ja todennäköisesti se oli diagnoosi joka perustui potilaan omaan kertomukseen ja lääkärit joissain tilanteissa kirjoittaa sen perusteella diagnoosin. En nyt muista ihan tarkkaan miten asia meni mutta kuulosti vähän siltä että kirjoittivat sen jotta pääsivät eroon potilaasta kun ei suostunut uskomaan mitään muuta selitystä kuin korona lukuisten testien ja lääkärikäyntienkään jälkeen.

 

[erihyva]

Se diagnoosi tuli kun oli käynyt niin kauan lääkäreillä että joku sen suostui kirjoittamaan. Sitä käsiteltiin tässäkin ketjussa ja joku terveydenhuollossa toimiva siitä kirjoittikin ja todennäköisesti se oli diagnoosi joka perustui potilaan omaan kertomukseen ja lääkärit joissain tilanteissa kirjoittaa sen perusteella diagnoosin. En nyt muista ihan tarkkaan miten asia meni mutta kuulosti vähän siltä että kirjoittivat sen jotta pääsivät eroon potilaasta kun ei suostunut uskomaan mitään muuta selitystä kuin korona lukuisten testien ja lääkärikäyntienkään jälkeen.

Kyllä se taitaa niin olla, että tietotekniikka-aiheisella foorumilla tiedetään jonkin tietyn henkilön terveystiedot paremmin kuin häntä hoitaneet lääkärit tietävät.

 

[Tatuks]

Kyllä se taitaa niin olla, että tietotekniikka-aiheisella foorumilla tiedetään jonkin tietyn henkilön terveystiedot paremmin kuin häntä hoitaneet lääkärit tietävät.

No kaveri itse kirjoitti tänne että ei häneltä ei koskaan saatu posiitivista testiä ja usean lääkärikäynnin jälkeen joku lääkäri oli sitten viimeinkin kirjoittanut koronalapun kouraan. Sitten joku selkeästi lääkärinä tai vähintäänkin hoitajana toiminut selventi tässä tai toisessa koronatreadissa että moinen on ihan normaali käytäntö ja diagnoosi voidaan tietyissä tilanteissa kirjoittaa vaikka testit ei sitä osoittaisikaan mutta diagnoosi ei ole mikään varma indikaattori positiivisesta koronasta vaan pikemminkin epäily.

En nyt ala kaivamaan niitä keskusteluita. Joku varmasti muistaa tämän ja voi vahvistaa mitä silloin käytiin koronajonin diagnoosista läpi.

 

[mustajoki]

Ja taas kerran keskustelu viedään vain siihen yhteen kaveriin jonka koronadiagnoosista ei saatu varmuutta. Epälukuinen määrä vahvistettuja, omilla kasvoilla uutisoituja tapauksia, joiden toipuminen on pitkittynyt, häivytetään. Samoin kaikki mahdolliset tutkimustulokset, mistä erilaiset oireet voivat johtua (neurologiset vauriot ja verenpaineen säätelyhäiriöt nyt ainakin olleet esillä tässäkin ketjussa). Koska koronajoni.