Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

No mitäs nyt sitten ratkaisuksi? Menneisyyttä et saa muutettua ja rokotukset etenee ihan samalla kulmakertoimella kuin verrokkimaissa.

Voisi vaikka tarttua puhelimeen ja kysellä ylijäämärokotteita eri maista. USA:ssakin on jo reilusti yli oman tarpeen...

Ja AstraZenecaa ja J&J:tä voisi miettiä uusiksi uusimpien tutkimustulosten valossa. Tosin hittojako ne enää paljon auttaa kun ykkösannokset on kohta jo pistetty mRNA-rokotteilla ja niillä varmasti kakkosetkin halutaan pistää.

 

[Fortucry]

Tuosta tämän hetken rokotemäärästä on ihan turha enää huolestua, kun jo nykyisellään kaikki halukkaat saavat ajan varattua myös toiseen piikkiin 12vk päähän. Olisiko joskus alkuvuodesta pitänyt saada isommat erät? Ehkä, mutta tällä hetkellä sillä ei ole merkitystä, koska ollaan erittäin hyvässä tilanteessa ja sairaalat lähes tyhjänä.
Myös suorat vertaukset toisiin maihin on vähän kyseenalaisia, koska rokotevalmistajien tehoissa on eroja ja strategiat erilaisia (missä järjestyksessä kansa rokotetaan ja milllä välillä annetaan toinen annos ym.).

 

[kilroy1]

Onko tuo rokotustahti oikeasti iso ongelma? Suurin osa yli seitsemänkymppisistä ja riskiryhmäläisistä ovat saaneet toisen piikin ja kesän loppuun mennesä myös 55-60v ryhmästä. Yksikin Pfizer-piikki antaa jo kohtuuhyvän suojan vakavaa tautia vastaan.

Tällä hetkellä pitkitetään jo +50v ei riskiryhmäläisiä toista piikkiä. Kohta aloittaa ensimmäiset alle viiskymppisten toisen kierroksen (ellei ole jossain kunnissa jo alkanut).

 

[kilroy1]

Voisi vaikka tarttua puhelimeen ja kysellä ylijäämärokotteita eri maista. USA:ssakin on jo reilusti yli oman tarpeen...

Ja AstraZenecaa ja J&J:tä voisi miettiä uusiksi uusimpien tutkimustulosten valossa. Tosin hittojako ne enää paljon auttaa kun ykkösannokset on kohta jo pistetty mRNA-rokotteilla ja niillä varmasti kakkosetkin halutaan pistää.

Kaikissa tutkimuksissa on todettu mrna rokotteiden olevan tehokkaampia varsinkin muunnoksiin kuin Astra tai J&J.

Eli tässä suhteessa päättäjät pelanneet kortit oikein kun jätetty nuo "huonommat kansanrokotteet" väliin. Piikitystahti ollut hyvä ja saatu paremmat rokotteet kansalle.

 

[ojisama]

Kaikissa tutkimuksissa on todettu mrna rokotteiden olevan tehokkaampia varsinkin muunnoksiin kuin Astra tai J&J.

Eli tässä suhteessa päättäjät pelanneet kortit oikein kun jätetty nuo "huonommat kansanrokotteet" väliin. Piikitystahti ollut hyvä ja saatu paremmat rokotteet kansalle.

Joo, täällä voisi soida vaihtoehtotodellisuudessa virsi siitä, että paskat päättäjät ottanu huonompia rokotteita, kun pari viikkoa odottamalla saisi kaikille rokotteen ottajille paremman suojan variantteja vastaan. /mutu

 

[Cluuduli]

Jäljitys puree deltavarianttiinkin:

Rovaniemen tartuntapiikki taittui ahkeraan testaamiseen – baareista levinneet deltamuunnoksen tartuntaketjut on pysätytetty muuallakin samalla keinolla

Rovaniemellä yli viikko sitten yökerhoista alkunsa saaneet tartuntaketjut on todennäköisesti saatu pysäytettyä. Myös muualla Suomessa nopeasti levinneet tartunnat on onnistuttu saamaan aisoihin nopeasti. Laaja testaaminen auttaa selvittämään, miten virus on levinnyt.

yle.fi

 

[Griffin]

Kyllähän asioita saa tapahtumaan jos niin haluaa. Filippiineiltä voisi charteroida esim. 1000 hoitsua + 200 lääkäriä (vieläpä osittaisella koronanhoitokokemuksella). Tämä nyt ihan tietysti offtopiccina koska ei tämän taudin suhteen tarvitse masinoida mitään. Mutta kun tehdään päätöksiä jatkosta niin pitää tiedostaa että ei 5,5 miljoonaa ihmistä voi olla riippuvaisia jostain naurettavan pienistä määristä terveydenhuollon henkilökuntaa, muutamasta tehohoitopaikasta jne.

Ei niitä lääkäreitä ja hoitajia missaan maassa puussa kasva. Niiden kun pitää osatakkin jotain, jotta niistä on hyötyä.
Myöskin Suomen kielitaito olisi melko hyvä juttu.. Menee hankalaksi (vaarallisesksi) jos lääkäri / hoitaja ja potilas eivät pysty kommunikoimaan keskenään.

Meillä ollaan oltu riippuvaisia järjestelmästä, josta on viilattu kaikki ylimääräinen pois. Sitten tuli korona ja resursseja on jouduttu varaamaan koronahoitoihin, josta taas on seurannut muiden hoitojen, jopa käytännössä tappavia myöhästymisiä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kaikissa tutkimuksissa on todettu mrna rokotteiden olevan tehokkaampia varsinkin muunnoksiin kuin Astra tai J&J.

Eli tässä suhteessa päättäjät pelanneet kortit oikein kun jätetty nuo "huonommat kansanrokotteet" väliin. Piikitystahti ollut hyvä ja saatu paremmat rokotteet kansalle.

Jos oletettaisiin, että AZ ja J&J voitaisiin todeta turvallisiksi ja niillä voitaisiin esimerkiksi piikittää lapsia, niin se voi tehdä ison eron siinä, että voidaanko avata koulut elokuussa normaalisti vai eikö voida.

En usko, että koulut alkaa normaalisti tätä menoa. Ainakaan koko maassa. Jos kuitenkin alkaa, niin sitten lapset saa rokotteiden sijaan koronataudin, tarkemmin sanoen delta-version. Osa levittää sitä vanhempiinsakin ja muihin.

 

[HTK12]

Jos oletettaisiin, että AZ ja J&J voitaisiin todeta turvallisiksi ja niillä voitaisiin esimerkiksi piikittää lapsia, niin se voi tehdä ison eron siinä, että voidaanko avata koulut elokuussa normaalisti vai eikö voida.

En usko, että koulut alkaa normaalisti tätä menoa. Ainakaan koko maassa. Jos kuitenkin alkaa, niin sitten lapset saa rokotteiden sijaan koronataudin, tarkemmin sanoen delta-version. Osa levittää sitä vanhempiinsakin ja muihin.

En näe kyllä mitään syytä miksi niitä kouluja ei avattaisi normaalisti. Miksi niitä huonomman tehon rokotteita pitäisi tässä vaiheessa alkaa piikittää? AZ antaa heikon suoja vrt. Pfizer ensimmäisen piikin jälkeen, joten ei se elokuuta auta nyt alkaa niitä piikittämään.

 

[David ":DA" Imodium]

"– On vaikea uskoa, että tämä pandemia olisi se, jonka vuoksi maailma kääntyisi pysyvästi päälaelleen."

Muistakaa nämä sanat Mika Salmiselta. Muistakaa myös, että teille on valehdeltu läpi pandemian.

 

[Tonnin Seteli]

Ja pitkä on vielä matka Suomella, vasta siis 85 annosta annettu sataa kansalaista kohti, ja periaatteessa sata kansalaista tarvitsee kaksi sataa annosta, näin alkuun. Toki siitä tehdään "vähennyksiä", lähinnä epähalukkaat. Ja lapsista ei ole vielä tietoa.

Se voipi jäädä fantasiaksi, että enemmän kuin kaksi piikkiä alettaisiin pistää. Koronapaniikki voi laantua pian pieruksi, eikä tökitä joka vuosi kuin ei muita tauteja maailmassa olisikaan.

Joka tapauksessa, kuten sanoit, niitä vähennyksiä kovasti tehdään. Jos ääritapauksessa 85% olisi halukkaita ja kykeneviä, se tekee 170 per 100, ei 200. Realistisemmassa 75% tilanteessa 150. Niistä lapsista ei tosiaan vielä tiedä, tai tietää sen ettei ihan vauvasta vaariin aleta pandemian kestäessä nykyaineilla pistää. Siispä todellinen tarve ja tavoite tämän kampanjan kestäessä on alle 1,5-1,7 annosta per kansalainen(tai muu väestöön kuuluva oleskelija). Lisäksi jo yhden annoksen tarjoama suoja on ainakin lyhyellä aikavälillä hyvä. Toisin sanoen ei mitenkään voi ruikuttaa siitä, että rokotuskampanja ei ihan vielä ole aivan maksimissaan. Ongelma on jo taputeltu, ja on aika keksiä uusi pelon aihe.

 

[Narghar]

On kyllä näemmä edelleen tää ketju aika sakeeta menoa. Olin viime viikosta suurimman ajan mökillä ja nyt kattelin läpi nää keskustelut ni aikamoista settiä taas. En ymmärrä miksi osa keskustelijoista on niin huolissaan siitä että kuka ehtii piikittämään ensimmäisenä x prosenttia kansalaisiaan kun meillä ei ole missään vaiheessa ollut mitään hätää koko taudin kanssa.

Edelleen, ottakaa vähän rennommin, käykää terdellä juomassa tuoppi ja nauttikaa kesästä. Tämän taudin ja siitä uutisoinnin saama huomio on lähteny jo aikoja sitten lapasesta.

 

[Kautium]

"– On vaikea uskoa, että tämä pandemia olisi se, jonka vuoksi maailma kääntyisi pysyvästi päälaelleen."

Muistakaa nämä sanat Mika Salmiselta. Muistakaa myös, että teille on valehdeltu läpi pandemian.

Vai niin. Missä ja mitä valheita meille tarkalleen ottaen on syötetty? Nyt ei varmaan kuitenkaan viitattu Erkin postauksiin?

 

[Erkki_erikeepperi]

Lisäksi jo yhden annoksen tarjoama suoja on ainakin lyhyellä aikavälillä hyvä. Toisin sanoen ei mitenkään voi ruikuttaa siitä, että rokotuskampanja ei ihan vielä ole aivan maksimissaan. Ongelma on jo taputeltu, ja on aika keksiä uusi pelon aihe.

Yksi annos suojaa huonosti delta-variantilta. Suoja on huonompi kuin nollalla rokotteella alkuperäistä villivirusta vastaan, jos tällainen vertaus sallitaan.

Yksi annos suojaa aika hyvin vakavalta taudilta, mutta esimerkiksi long-covidin suhteen ei taida olla tietoa olemassa.

 

[Elux]

Muistakaa nämä sanat Mika Salmiselta. Muistakaa myös, että teille on valehdeltu läpi pandemian.

Eikös näille jutuille ole oma ketjunsa taisi jotenkin liittyä salaliittoihin

 

[Jumputin]

Yksi annos suojaa huonosti delta-variantilta. Suoja on huonompi kuin nollalla rokotteella alkuperäistä villivirusta vastaan, jos tällainen vertaus sallitaan.

Yksi annos suojaa aika hyvin vakavalta taudilta, mutta esimerkiksi long-covidin suhteen ei taida olla tietoa olemassa.

Ala vain Erkki myös henkisesti valmistautumaan joko entiseen normaaliin tai uuteen normaaliin oman maun mukaan.
Syksy tulee nopeasti ja kakkospiiki sen mukana. Muiden maiden prosenttien kyttäily ja vertailu ei johda yhtään mihinkään.
Ei voi olla hyväksi kyttäillä alituiseen käyriä ja älähtää aina, kun joku mutka käyrästä menee Suomen kohdalla pikkuisen yli tai ali.

Jos pitäisi jostain olla huolissaan, kannattaisi olla kehittyvien maiden rokotuksista, koska kyseessähän on pandemia. Suomen tilanne on loistava ja tilanteesta täällä ei tarvitse olla yhtään huolissaan.

Kaikki tulee menemään hyvin ja normaali häämöttää horisontissa.

 

[Dr. Who]

Onpas sulla selitykset.

Jos tuolle linjalle lähdetään, niin miksei Suomi ostanut miljoonaa annosta Romanialta kuukausi sitten? Tai ylipäätään hommannut ylimääräisiä annoksia jostain, kun selvästi muutkin ovat hommanneet............

Ja vastaus kuuluu, hallintomme on täynnä s*tnan tunareita.

Siinä rehellinen vastaus.

ja sinäkö et selittele?

Takki kääntyy nopeammin kuin Timo Soinilla ja aina haetaan se grafiikka mikä parhaiten kuvaa tätä kurjuutta ja kuinka KAIKKI ON SUOMESSA TEHTY VÄÄRIN!!!

 

[B12]

Ala vain Erkki myös henkisesti valmistautumaan joko entiseen normaaliin tai uuteen normaaliin oman maun mukaan.

Tuollaisten "vastuuntuntoisten kansalaisten" on lupa käyttää tehokasta suodatinmaskia, pitää riittävät turvavälit, desinfioida ja välttää kontakteja jatkossakin ihan hamaan tappiin saakka. Voi suosittaa ja perustella samaa läheisilleenkin. Siten saa paremman mielenrauhan kun muu yhteiskunta elää jo normaalia arkea. Ei kukaan kiellä jatkaa omaehtoisia koronarajoituksia tai omaa lockdownia, vaikka muu yhteiskunta avautuukin. Noilla toimilla ja rokotuksilla riski omaan tartuntaan on hyvin minimaalinen. Jos rajoituksista on tullut itselle mieleinen käytäntö, niin silloin kannatta jatkaa samalla linjalla. Eihän se itse asiassa muuta mitään, jos nytkin elää pandemiaelämää. En ymmärrä kuinka siitä edes olisi paluuta arkeen ennen tätä vauhkoilua. Varovaisuus ja varautuminen jää päälle vuosiksi.

 

[mustajoki]

Jos oletettaisiin, että AZ ja J&J voitaisiin todeta turvallisiksi ja niillä voitaisiin esimerkiksi piikittää lapsia, niin se voi tehdä ison eron siinä, että voidaanko avata koulut elokuussa normaalisti vai eikö voida.

En usko, että koulut alkaa normaalisti tätä menoa. Ainakaan koko maassa. Jos kuitenkin alkaa, niin sitten lapset saa rokotteiden sijaan koronataudin, tarkemmin sanoen delta-version. Osa levittää sitä vanhempiinsakin ja muihin.

En nyt lähtisi lapsia ensimmäisenä piikittämään noilla, kun aikuisillekaan ei ole käytetty. Jos ikääntyneille tulee joskus se kolmas buusteri, silloin voisi olla ihan vastustuskyvyn kehittymisenkin kannalta järkevää antaa eri rokote kuin ensimmäisellä kierroksella.

 

[lmu2002]

Alkoi kiinnostamaan kuinka pahasti nämä saatanan tunarit on ryssineet rokotukset Suomessa...
Melko hyvä kaula näissä ykkösrokotuksissa on kuitenkin. Jos eka rokote suojaa hyvin sairaalaan joutumiselta niin aika hiljaista tulee olemaan suomalaisissa sairaaloissa verrattuna keskiverto eurooppalaiseen sairaalaan. Ja jos kakkosrokotteita pistellään Suomessa samaan tahtiin kuin ykkösiä niin noustaan siinäkin kisassa melko nopeasti kärkipaikoille.
En ymmärrä miksi pitää olla kateellinen Tanskalle tai yrittää puljata Romaniasta lisää rokotteita. Ihan hyvin tämä on mennyt.

Jos kuolleisuuskin on pakkasella niin miksi tässä pitää sirotella tuhkaa päällensä ja hävetä kuinka huonosti muijat on homman hoitanut?

 

[Cereal killah]

Suomen käyrät muuttuu ihan totaalisesti parin kuukauden aikana, siitä tulee jyrkempi kuin jollain Saksalla joka sai isoja määriä aikasemmin mutta jossa porukka pelkää omaa varjoaankin joten arpovat sitten että pelkäävätkö enemmän koronaa vai rokotetta. Esim. Helsingissä 55+ ikäluokan ajanvaraus aukesi huhtikuun lopulla ja siitä kaksi kuukautta eteenpäin niin 16-vuotiaat sai varata. Noihin noin 11 viikkoa lisää niin kakkospiikit ja laaja rokotekattavuus. Sitten voi muutaman kuukauden mehustella sitä miten hyvä rokotekattavuus Suomessa on moneen muuhun maahan verrattuna, kunnes rokotteen teho alkaa lipsumaan ja uudet variantit valtaa alaa ja EU:n rokotelogistiikka sakkaa ja Tanska ostaa tiskin alta ja plaaplaaplaa samaa paskaa seuraavat 10 vuotta.

 

[kilroy1]

Tilanne olikin hyvä 2 viikkoa sitten, eli sairaalan päädytään sen 2 viikon sairastamisen jälkeen. Alpha variantilla sairaalaan päätyi 21-50v keskivertosuomalaisista se 3 prosenttia sairastuneista. Deltalla tuo on 2x, eli joku 6%. Pallohuuhailijoita oli muutama tuhat liikenteessä, suurin osa busseilla. Alphan osalta yksi positiivinen sai tartutettua noin 6 hlö/h. Delta leviää sen yli 60% tehokkaammin. Joten kun se matka kesti vähintään 12h niin noin kaikki bussin matkustajat on saatu tartutettua. Alphalla tuo tosin saturoitui sinne 50%, deltasta ei saturaatiotiota ole tiedossa vielä. Ehkä nyt on hyvää dataa tulossa niin saadaan tuokin selville? Joten eiköhän tuolta tule se 2000-3000 positiivista kun testejä alkaa ensiviikon alussa valmistua massoittain. Joista suurin osa ilman täyttä kahden annoksen rokotusta. Joten kahden viikon päästä näitä pelkkiä pallo-huuhailijoita on sairaaloissa se 100-200kpl. Tuohon sitten päälle ne muut.

Ennustaminen on edelleen vaikeaa. Varsinkin tulevaisuuden ennustaminen.

Tuosta päivästä on sairaalassaolijoiden määrä tainnut nousta viidellätoista.. Ja osa niistäkin on "niitä muita".

 

[Cereal killah]

Ennustaminen on edelleen vaikeaa. Varsinkin tulevaisuuden ennustaminen.

Tuosta päivästä on sairaalassaolijoiden määrä tainnut nousta viidellätoista.. Ja osa niistäkin on "niitä muita".

Tuo "deltavariantilla sairaalaan päätyy 6% 21-50 vuotiaista sairastuneista" on varmaan typerin lause mitä olen tänä vuonna lukenut Pisteet siitä alkuperäiselle postaajalle, koska kilpailu on kovaa.

 

[kilroy1]

Toi sydänlihastulehdus on Pfizerin huolestuttavimpia sivuvaikutuksia mutta harvinainen. Koskettaa lähinnä nuoria miehiä. Riskiä voinee vähentää siten, että ottaa iisisti kakkosannoksen jälkeen eikä urheile pariin päivään.

Jos oletettaisiin, että AZ ja J&J voitaisiin todeta turvallisiksi ja niillä voitaisiin esimerkiksi piikittää lapsia, niin se voi tehdä ison eron siinä, että voidaanko avata koulut elokuussa normaalisti vai eikö voida.

Ja tätä pitäisi pitkittää lapsiin? Ihan taatusti saat vanhemmilta luvan.. Varsinkin kun lapsia on helppo käskeä olla juoksematta, pyöräilemättä tai pelaamatta mitään muutakaan päiviin.

 

[Cluuduli]

USA:ssa on tutkittu koronarokotusten hyötyjä:
" Yalen yliopiston tuoreen selvityksen(siirryt toiseen palveluun) mukaan rokotekampanjan ansiosta 279 000 ihmishenkeä on säästynyt ja yli 1,2 miljoonaa ihmistä välttynyt sairaalahoidolta."

Yhdysvalloissa koronarokote on pelastanut satojen tuhansien hengen – koronaan kuolleet ovat nyt lähes yksinomaa rokottamattomia

Koronarokote on Yhdysvalloissa estänyt jopa 270 000 ihmisen kuoleman, selviää Yalen yliopiston tutkimuksesta. Maan tartuntatautiviraston mukaan viime kuukausina koronaan on kuollut lähes ainoastaan rokottamattomia.

yle.fi

U.S. vaccination campaign prevented up to 279,000 COVID-19 deaths

These gains, however, could be swiftly reversed by the Delta variant, which has the potential to unleash a surge of new cases among people who are unvaccinated.

news.yale.edu

 

[Centteri]

USA:ssa on tutkittu koronarokotusten hyötyjä:
" Yalen yliopiston tuoreen selvityksen(siirryt toiseen palveluun) mukaan rokotekampanjan ansiosta 279 000 ihmishenkeä on säästynyt ja yli 1,2 miljoonaa ihmistä välttynyt sairaalahoidolta."

Yhdysvalloissa koronarokote on pelastanut satojen tuhansien hengen – koronaan kuolleet ovat nyt lähes yksinomaa rokottamattomia

Koronarokote on Yhdysvalloissa estänyt jopa 270 000 ihmisen kuoleman, selviää Yalen yliopiston tutkimuksesta. Maan tartuntatautiviraston mukaan viime kuukausina koronaan on kuollut lähes ainoastaan rokottamattomia.

yle.fi

U.S. vaccination campaign prevented up to 279,000 COVID-19 deaths

These gains, however, could be swiftly reversed by the Delta variant, which has the potential to unleash a surge of new cases among people who are unvaccinated.

news.yale.edu

Tähän samaan aiheeseen liittyen. Ilmeisesti näitä rokotevastaisia alkaa putoamaan pois, 99% kuolleista rokottamattomia.

Sairaalakuormitus kääntyi nousuun Yhdysvalloissa – 99 prosenttia kuolonuhreista rokottamattomia

Seitsemän viime päivän aikana Yhdysvalloissa on todettu 19 455 uutta koronatartuntaa.

www.iltalehti.fi

 

[lunkwill]

Tähän samaan aiheeseen liittyen. Ilmeisesti näitä rokotevastaisia alkaa putoamaan pois, 99% kuolleista rokottamattomia.

Täähän alkaa muistuttamaan jo eräänlaista luonnonvalintaa

Eikös Suomessakin viimeviikolla(?) puhuttu, että yli 90% sairaaloissa olisi rokottamattoamia?

 

[Erkki_erikeepperi]

Täähän alkaa muistuttamaan jo eräänlaista luonnonvalintaa

Eikös Suomessakin viimeviikolla(?) puhuttu, että yli 90% sairaaloissa olisi rokottamattoamia?

USA:ssa on ensi vuonna välivaalit, eikä tämä tiedä hyvää republikaaneille jos karjaa kaatuu laumoittain ennen sitä..

 

[Gespard]

Täähän alkaa muistuttamaan jo eräänlaista luonnonvalintaa

Eikös Suomessakin viimeviikolla(?) puhuttu, että yli 90% sairaaloissa olisi rokottamattoamia?

Rokotteen vaste kestää kuitenkin vain rajallisen aikaa. Paras keino lienee hankkia lisää luonnollista resistenssia sairastamalla korona lievänä rokotteiden avustamana. Ei tässä nyt liene järkeä että kaikki ottavat joka vuosi yhdistelmärokotteen kaikkia 100+ variaatiota vastaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Rokotteen vaste kestää kuitenkin vain rajallisen aikaa. Paras keino lienee hankkia lisää luonnollista resistenssia sairastamalla korona lievänä rokotteiden avustamana. Ei tässä nyt liene järkeä että kaikki ottavat joka vuosi yhdistelmärokotteen kaikkia 100+ variaatiota vastaan.

Koronaviruksen mutatoitumismahdollisuudet näyttää aika rajallisilta, rokotteiden suoja vaikuttaisi kestävän aika pitkään, ja tässä vaiheessa kannattaa varoa tekemästä tuollaisia johtopäätöksiä että olet suojassa vain ottamalla joka vuosi uuden rokotteen. Ei sellaisesta ole toistaiseksi mitään tietoa ja näyttöä.

Mutta sairasta toki korona, sehän sut sitten kuolemattomaksi tekee. Kaikin mokomin, siitä vaan...

 

[valurauta]

Esim. Helsingissä 55+ ikäluokan ajanvaraus aukesi huhtikuun lopulla ja siitä kaksi kuukautta eteenpäin niin 16-vuotiaat sai varata. Noihin noin 11 viikkoa lisää niin kakkospiikit ja laaja rokotekattavuus.

Niin, eli menee tästä noin 3 kk, jotta 16-vuotiailla on kunnollinen rokotesuoja ja varmaan 1 kk lisää, jotta ollaan samassa 12-vuotiaiden osalta. Koulut on kuitenkin alkamassa kuukauden kuluttua eikä joskus loka-marraskuussa, eli teinien rokotekattavuus ei missään nimessä ehdi hyväksi ennen koulujen alkamista.

Jos tälle

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

"Uudellamaalla 15-19 -vuotiaiden ilmaantuvuuden kasvu hidastui hieman; nyt kasvuvauhti aikavälillä 7.7.-12.7. on 29.8% päivässä, eli viikossa tartuntojen määrä 6-kertaistuu. "
ei tehdä jotain per heti, niin lähiopetusta ei varmaankaan voida edes ajatella alueilla, joilla Intian-variantti leviää?

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, eli menee tästä noin 3 kk, jotta 16-vuotiailla on kunnollinen rokotesuoja ja varmaan 1 kk lisää, jotta ollaan samassa 12-vuotiaiden osalta. Koulut on kuitenkin alkamassa kuukauden kuluttua eikä joskus loka-marraskuussa, eli teinien rokotekattavuus ei missään nimessä ehdi hyväksi ennen koulujen alkamista.

Jos tälle

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

"Uudellamaalla 15-19 -vuotiaiden ilmaantuvuuden kasvu hidastui hieman; nyt kasvuvauhti aikavälillä 7.7.-12.7. on 29.8% päivässä, eli viikossa tartuntojen määrä 6-kertaistuu. "
ei tehdä jotain per heti, niin lähiopetusta ei varmaankaan voida edes ajatella alueilla, joilla Intian-variantti leviää?

Joo vaikea kyllä nähdä, että miten tästä alkusyksystä voisi muka jotenkin normaali tulla. Ainahan sitä voidaan toki teeskennellä, että ei hätä ole tämännäköinen, kaikki on hyvin ja korona on ohi, eikä ainakaan vakavia tapauksia ole tolkuttomasti, joten ei hätää, sairastakaa vaan tämä korona ilman huolta ja murhetta...

Jep jep.

Eli kyse on ihan siitä, että "uhrataanko" lapset ja nuoret ja jokunen epäonninen vanhempikin henkilö siinä sivussa, vai eikö uhrata.

Mielestäni pitäisi ilman muuta asennoitua siten, että alkusyksy on etäopetusta ja mietitään sitä lähiopetusta sitten vähän myöhemmin syksyllä.

Ja baarit olisi pitänyt saada pahimmilla alueilla kiinni jo aikoja sitten...

 

[Juhanator]

Joo vaikea kyllä nähdä, että miten tästä alkusyksystä voisi muka jotenkin normaali tulla. Ainahan sitä voidaan toki teeskennellä, että ei hätä ole tämännäköinen, kaikki on hyvin ja korona on ohi, eikä ainakaan vakavia tapauksia ole tolkuttomasti, joten ei hätää, sairastakaa vaan tämä korona ilman huolta ja murhetta...

Jep jep.

Eli kyse on ihan siitä, että "uhrataanko" lapset ja nuoret ja jokunen epäonninen vanhempikin henkilö siinä sivussa, vai eikö uhrata.

Mielestäni pitäisi ilman muuta asennoitua siten, että alkusyksy on etäopetusta ja mietitään sitä lähiopetusta sitten vähän myöhemmin syksyllä.

Ja baarit olisi pitänyt saada pahimmilla alueilla kiinni jo aikoja sitten...

Kuinka niin nuoret uhrataan? Kyllä tuo korona on vanhusten kuolemantauti etupäässä ja kylmä fakta on se että 80 vuotiaiden lähtö on usein edessä ennemmin tai myöhemmin koronan kanssa tai ilman, useimmiten ennemmin oli kummin tahansa.

Koronan kanssa on vain alettava elämään, ja nuoret koulunpenkille, he on niitä joiden hyvä koulutus tätä yhteiskuntaa viimein pyörittää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuinka niin nuoret uhrataan? Kyllä tuo korona on vanhusten kuolemantauti etupäässä ja kylmä fakta on se että 80 vuotiaiden lähtö on usein edessä ennemmin tai myöhemmin koronan kanssa tai ilman, useimmiten ennemmin oli kummin tahansa.

Eihän korona lapsille yleensä olekaan erityisen paha tauti. Onko yhteiskunta ja lasten vanhemmat silti halukkaita lähtemään tällaisiin massatartuttamisiin ja onko se objektiivisesti ottaen järkevää? Tässä ollaan aika isojen kysymysten äärillä ja jännästi näistä ei paljon julkisuudessa ole toistaiseksi puhuttu.

Vaihtoehto koulujen avaamiselle on etäopetuksella aloittaminen kunnes lapset itse ovat saaneet rokotteet tai epidemia muuten hiipuu ympäriltä pois.

 

[Juhanator]

Eihän korona lapsille yleensä olekaan erityisen paha tauti. Onko yhteiskunta ja lasten vanhemmat silti halukkaita lähtemään tällaisiin massatartuttamisiin ja onko se objektiivisesti ottaen järkevää? Tässä ollaan aika isojen kysymysten äärillä ja jännästi näistä ei paljon julkisuudessa ole toistaiseksi puhuttu.

Vaihtoehto koulujen avaamiselle on etäopetuksella aloittaminen kunnes lapset itse ovat saaneet rokotteet tai epidemia muuten hiipuu ympäriltä pois.

Korona ei ole lapsille tai nuorille lainkaan paha tauti, ollaanpas tarkempia niistä sananvalinnoista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Korona ei ole lapsille tai nuorille lainkaan paha tauti, ollaanpas tarkempia niistä sananvalinnoista.

Kyllä niistä sanavalinnoista kannattaisi ehkä jonkun toisen olla tarkempi, kun tuollaisia ehdottomia "totuuksia" jaellaan.

Korona on lapsille harvoin akuutisti paha tauti. On siihen silti lapsiakin sairastunut vakavasti melko runsaastikin, esimerkiksi Yhdysvalloissa oli huhtikuuhun mennessä hoidettu sairaaloissa noin 15,000 korona-lasta. Harva noista kuolee toki.

Kokonaan toinen juttu on sitten koronan pitkäaikaisvaikutukset, joita ei kunnolla edes tunneta vielä.

Ja vaikka kaikesta huolimatta Salminen ja kumppanit julistaisi, että ei hätää, ei korona ole lapsille vaarallinen, sinne vaan kouluun normaalisti ottamaan tartunnat niin kuin kovien jätkien ja likkojen kuuluukin (tuskin julistaisi noilla sanavalinnoilla, mutta anyway), niin mitäs luulisit, aiheuttaisiko asia melko laajaa vastarintaa siinä vaiheessa kun tartunnat sitten vääjäämättä alkaa lähteä lapasesta? Karanteenissa istuminen perheen kesken on varmaan mukavaa puuhaa sekin viikosta toiseen...

Onneksi mun ei tarvitse olla näistä päättämässä, mutta isoja ongelmia on näköpiirissä joka tapauksessa.

 

[Juhanator]

Kyllä niistä sanavalinnoista kannattaisi ehkä jonkun toisen olla tarkempi, kun tuollaisia ehdottomia "totuuksia" jaellaan.

Korona on lapsille harvoin akuutisti paha tauti. On siihen silti lapsiakin sairastunut vakavasti melko runsaastikin, esimerkiksi Yhdysvalloissa oli huhtikuuhun mennessä hoidettu sairaaloissa noin 15,000 korona-lasta. Harva noista kuolee toki.

Kokonaan toinen juttu on sitten koronan pitkäaikaisvaikutukset, joita ei kunnolla edes tunneta vielä.

Ja vaikka kaikesta huolimatta Salminen ja kumppanit julistaisi, että ei hätää, ei korona ole lapsille vaarallinen, sinne vaan kouluun normaalisti ottamaan tartunnat niin kuin kovien jätkien ja likkojen kuuluukin (tuskin julistaisi noilla sanavalinnoilla, mutta anyway), niin mitäs luulisit, aiheuttaisiko asia melko laajaa vastarintaa siinä vaiheessa kun tartunnat sitten vääjäämättä alkaa lähteä lapasesta? Karanteenissa istuminen perheen kesken on varmaan mukavaa puuhaa sekin viikosta toiseen...

Onneksi mun ei tarvitse olla näistä päättämässä, mutta isoja ongelmia on näköpiirissä joka tapauksessa.

Katsoppa uudestaan alle 30 vuotiaiden kuolemantapauksia tuolta laittamastani kuvasta, eiköhän tuosta voida kuitenkin nuoriin raja vetää. Niin kumman meistä "totuus" on lähempänä yleistä dataa? Sinun totuutesi kumpuaa lähinnä omista peloistasi, minä vain katson tilastoja joista jokainen vähääkään tilastoja ymmärtävä voi lukea, ettei korona ole vaarallinen nuorille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Katsoppa uudestaan alle 30 vuotiaiden kuolemantapauksia tuolta laittamastani kuvasta, eiköhän tuosta voida kuitenkin nuoriin raja vetää. Niin kumman meistä "totuus" on lähempänä yleistä dataa? Sinun totuutesi kumpuaa lähinnä omista peloistasi, minä vain katson tilastoja joista jokainen vähääkään tilastoja ymmärtävä voi lukea, ettei korona ole vaarallinen nuorille.

"Vaarallisuutta" on muutakin laatua kuin vain se että lähtee henki. Ja sitä "vaaraa" voidaan myös siirtää eteenpäin jollekin toiselle ihmiselle esimerkiksi kotona tai mummolassa...

En edelleenkään usko, että ainakaan toinen puoli kansasta tuota touhua hyvällä katsoo, joten isoja poliittisia ongelmia on luvassa joka tapauksessa.

Suomihan saattaa olla tässä eräänlainen "koekaniini" ihan Euroopan laajuisestikin, koska useimmissa maissa kai lukukausi alkaa myöhemmin kuin Suomessa..

 

[Juhanator]

"Vaarallisuutta" on muutakin laatua kuin vain se että lähtee henki. Ja sitä "vaaraa" voidaan myös siirtää eteenpäin jollekin toiselle ihmiselle esimerkiksi kotona tai mummolassa...

En edelleenkään usko, että ainakaan toinen puoli kansasta tuota touhua hyvällä katsoo, joten isoja poliittisia ongelmia on luvassa joka tapauksessa.

Suomihan saattaa olla tässä eräänlainen "koekaniini" ihan Euroopan laajuisestikin, koska useimmissa maissa kai lukukausi alkaa myöhemmin kuin Suomessa..

Voi kuule, kun ei tätä elämää voi elää niin että yrität päässäsi kuvitella kaikki mahdolliset skenaariot mitä voi tulevaisuudessa tulla eteen. Kuinka uskallat mennä ulos asunnostasi?
Tässä vaiheessa on jo sen verran tilastoa olemassa mitä korona tekee ikäryhmille, laihoille ja lihaville, sairaille jne poispäin että tämän perusteella voidaan suunnitella tulevaakin.

Kannattaa pikkuhiljaa yrittää alkaa elää sitä elämää eikä koko ajan tuijotella kauhuskenaarioita siitä omasta kristallipallostaan. Eihän tietenkään mikään positiivinen tai negatiivinen tapahtuma ole poissuljettu tulevan kannalta, mutta eiköhän koronasta voida tehdä jo aika hyviä päätelmiä tilastojen perusteella.
Vaikkapa mitä tulee koronan vaarallisuuteen nuorten suhteen.

 

[Elux]

Koulut alkavat kyllä ihan normaalisti ja varmasti jonkinlaisen tartunta piikkin aiheuttaa syksyn aikana. Niinhän on ollut joka syksy jo ennen koronaa että flunssat norot sun muut tarttuvat taudit leviää kun kokoonutaan yhteen lomien jälkeen
Siltikään kouluja ei tulla sulkemaan

 

[Harb]

Eniten kiinnostaisi tilanteen kehittymisen suhteen se, että onko nuorilla havaittu long covid vaikutuksia vai ei?

Olisi ikävä poistaa rajoituksia ja sitten huomata myöhemmin että suurella osalla nuorista on taudista aiheutuvaa pitkäaikaisoireilua.

 

[Griffin]

Eniten kiinnostaisi tilanteen kehittymisen suhteen se, että onko nuorilla havaittu long covid vaikutuksia vai ei?

Olisi ikävä poistaa rajoituksia ja sitten huomata myöhemmin että suurella osalla nuorista on taudista aiheutuvaa pitkäaikaisoireilua.

Long COVID - Wikipedia

en.wikipedia.org

Koronan pitkäaikaisvaikutuksista on vasta hyvin lähiaikoina huomattu, että niitä on helposti myös lievän version sairastaneilla. Asiaa on kartoitettu erinäisillä tutkimuksilla useammassa maassa ja tulokset ovat olleet hyvin samansuuntaiset.

Tarkemista lasten kohtuu harvinaisen syndrooman oireista, esim:

Multisystem inflammatory syndrome in children (MIS-C) and COVID-19 - Symptoms and causes

www.mayoclinic.org

--------------------
Toki jos asiaan suhtauduttaisiin, kuten rokotusten aiheuttamiin sivuvaikutuksiin, niin olisi ihan jumalaton älämölö asiasta. Sairastamisen aiheuttamat sivuvaikutukset kun eivät kuitenkaan ole nykytiedon mukaan niin kovin harvinaisia (Vaikka olisi lievä tai vaikka olisi lapsi)

 

[valurauta]

Tässä vaiheessa on jo sen verran tilastoa olemassa mitä korona tekee ikäryhmille, laihoille ja lihaville, sairaille jne poispäin että tämän perusteella voidaan suunnitella tulevaakin.

Kun tämä asia on näin valmiiksi taputeltu, niin voisitko laittaa linkit muutamaan tärkeimpään tutkimukseen, jossa on selvitetty koronan pitkäaikaisvaikutukset nuoriin potilaisiin. Erityisen tärkeää olisi tietää, kuinka yleisiä vaikutukset on juuri Intian-variantin osalta.

Kun on kunnollista dataa pöydällä, voi käydä rationaalista keskustelua siitä, millaiset riskit on hyväksyttäviä.

 

[Griffin]

Kun tämä asia on näin valmiiksi taputeltu, niin voisitko laittaa linkit muutamaan tärkeimpään tutkimukseen, jossa on selvitetty koronan pitkäaikaisvaikutukset nuoriin potilaisiin. Erityisen tärkeää olisi tietää, kuinka yleisiä vaikutukset on juuri Intian-variantin osalta.

Kun on kunnollista dataa pöydällä, voi käydä rationaalista keskustelua siitä, millaiset riskit on hyväksyttäviä.

Esim linkkejä:

Children with long covid - PMC

Almost half of children who contract covid-19 may have lasting symptoms, which should factor into decisions on reopening schools, reports Helen Thomson

www.ncbi.nlm.nih.gov

Long COVID afflicts kids too. Here's what we know so far.

Many children can also experience lingering symptoms after getting COVID-19. But scientists are struggling for answers, so parents are banding together to find treatments and warn others of the risks.

www.nationalgeographic.com

Around 5% of children develop long COVID-19 symptoms, suggests new study

A new study, by researchers at University College London (UCL) in the UK, shows that even though children rarely develop symptomatically severe COVID-19, the prevalence of long COVID in children with a history of infection is over 4.5%.

www.news-medical.net

Yhteenveto: Long covid alle 18V vaihtelee 5-15% välillä.. Oireita on paljon erilaisia.

Lisää:

Google Search

 

[@Pauli]

Voi kuule, kun ei tätä elämää voi elää niin että yrität päässäsi kuvitella kaikki mahdolliset skenaariot mitä voi tulevaisuudessa tulla eteen. Kuinka uskallat mennä ulos asunnostasi?
Tässä vaiheessa on jo sen verran tilastoa olemassa mitä korona tekee ikäryhmille, laihoille ja lihaville, sairaille jne poispäin että tämän perusteella voidaan suunnitella tulevaakin.

Kannattaa pikkuhiljaa yrittää alkaa elää sitä elämää eikä koko ajan tuijotella kauhuskenaarioita siitä omasta kristallipallostaan. Eihän tietenkään mikään positiivinen tai negatiivinen tapahtuma ole poissuljettu tulevan kannalta, mutta eiköhän koronasta voida tehdä jo aika hyviä päätelmiä tilastojen perusteella.
Vaikkapa mitä tulee koronan vaarallisuuteen nuorten suhteen.

Tässä on kesän aikana joka viikonloppu festareita, baarit auki ja Finnair vie kreikkaan alle 100e suunta. Melko oudolta tuntuisi että kun kesä rymytään kuin pellossa niin sitten laitettaisiin koulut kiinni elokuussa...

Vaihtoehtoina ovat joko meidän tekemät päätökset tai muiden
Tilastokeskus - Kansantalouden tilinpito 2020
- Julkisyhteisöjen rahoitusasema eli nettoluotonanto oli 12,8 miljardia euroa alijäämäinen.
- Valtionhallinnon alijäämä oli 13,1 miljardia euroa

Itse asiassa viimeiset 11 vuotta ollaan menty pakkasella

Tulevaisuus ei hyvältä näytä myöskään, mahdotonta vientiä kasvattaa kun investoinnit kasvuun puuttuvat
- Yksityisten investointien volyymi laski 3 prosenttia. Kone- ja laiteinvestoinnit olivat 5 prosentin laskussa

Kaikki se "hyvin meni" homma on tehty velalla, syömällä eläkepottia ja kohta nostamalla veroja.
Aika nöyränä meidän pitäisi olla lapsia ja nuoria kohtaan että he suostuvat meidän törttöilyt myöhemmin maksamaan...

 

[spengele]

Pandemia on loppunut! Ainakin New York DCWP:n mukaan (Department of Consumer Affairs)

Huomasin vaan maininnan tuosta päättymisestä Louis Rossmannin videolla näkyvässä huomautusasiakirjassa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Siellä näköjään palaillaan vanhaan normaaliin, mutta Rossmannin videoilta näkyy, ettei keskustan yrityksillä mene kovin hyvin ja liiketiloja on tyhjillään poikkeuksellisen paljon.

 

[Tlapio]

THL: Suomessa on todettu 383 uutta koronatartuntaa ja kaksi uutta kuolemaa – katso tilanne eri kunnissa

Suomessa on todettu 383 uutta koronatartuntaa, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL).

www.is.fi

Kuukaudessa saatu tilanne taas nousuun. Ja kun tämä leviää 6 kertasella vauhdilla niin hyvältä näyttää

 

[$hittam]

THL: Suomessa on todettu 383 uutta koronatartuntaa ja kaksi uutta kuolemaa – katso tilanne eri kunnissa

Suomessa on todettu 383 uutta koronatartuntaa, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL).

www.is.fi

Kuukaudessa saatu tilanne taas nousuun. Ja kun tämä leviää 6 kertasella vauhdilla niin hyvältä näyttää

Eli kuukaudessa 6 kertaistunut nousu tartunnoissa on vajaa 300kpl?

Mites sairaalat, joko krematoriot on kaduilla?

 

[Tlapio]

Eli kuukaudessa 6 kertaistunut nousu tartunnoissa on vajaa 300kpl?

Mites sairaalat, joko krematoriot on kaduilla?

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

No mitäs nyt sitten ratkaisuksi? Menneisyyttä et saa muutettua ja rokotukset etenee ihan samalla kulmakertoimella kuin verrokkimaissa. Voisi vaikka tarttua puhelimeen ja kysellä ylijäämärokotteita eri maista. USA:ssakin on jo reilusti yli oman tarpeen... Ja AstraZenecaa ja J&J:tä voisi miettiä...

bbs.io-tech.fi

Uudellamaalla 15-19 -vuotiaiden ilmaantuvuuden kasvu hidastui hieman; nyt kasvuvauhti aikavälillä 7.7.-12.7. on 29.8% päivässä, eli viikossa tartuntojen määrä 6-kertaistuu. Jos tämä kasvuvauhti ei muutu, kaikki Uudenmaan 15-19 -vuotiaat ovat saaneet tartunnan 2.8. mennessä. 5/x

Uutisessa tais olla et 10 tehohoidossa
Krematorioista ei ole tietoa

 

[rakotti]

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

No mitäs nyt sitten ratkaisuksi? Menneisyyttä et saa muutettua ja rokotukset etenee ihan samalla kulmakertoimella kuin verrokkimaissa. Voisi vaikka tarttua puhelimeen ja kysellä ylijäämärokotteita eri maista. USA:ssakin on jo reilusti yli oman tarpeen... Ja AstraZenecaa ja J&J:tä voisi miettiä...

bbs.io-tech.fi

Uudellamaalla 15-19 -vuotiaiden ilmaantuvuuden kasvu hidastui hieman; nyt kasvuvauhti aikavälillä 7.7.-12.7. on 29.8% päivässä, eli viikossa tartuntojen määrä 6-kertaistuu. Jos tämä kasvuvauhti ei muutu, kaikki Uudenmaan 15-19 -vuotiaat ovat saaneet tartunnan 2.8. mennessä. 5/x

Uutisessa tais olla et 10 tehohoidossa
Krematorioista ei ole tietoa

"Jos kasvuvauhti ei hidastu". Ja juuri edellisessä lauseessa on todettu, että kasvu hidastui hiukan. Mutta joo, ens viikolla meillä onkin sitten se 1800 tartuntaa päivässä, kun se kasvu on kerran kuusinkertaista viikossa