Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Yhdysvalloissa Tennesseen osavaltion rokotusvastainen republikaanihallinto rajoittaa rokottamista:
Eihän siellä rokottamista rajoiteta, vaan niiden markkinoimista ja niistä tiedottamista ala-ikäisille. Eli tieto pitää mennä vanhempien kautta. Eikös Suomessakin lasten rokotuksista tiedoteta vanhemmille?
 
Eihän siellä rokottamista rajoiteta, vaan niiden markkinoimista ja niistä tiedottamista ala-ikäisille. Eli tieto pitää mennä vanhempien kautta. Eikös Suomessakin lasten rokotuksista tiedoteta vanhemmille?

No ainakin yritetään vaikeuttaa rokottamista "eikä osavaltion kouluja saa käyttää aikuistenkaan koronarokotustiloina. " Olisi ehkä hieman helpompi rokottaa ne lapset siellä kouluissa, onnistuisi vaikka kesken koulupäivän helposti. Ilman tarvetta vanhempien olla kuljettamassa lapsia rokotuksiin.
 
Eihän siellä rokottamista rajoiteta, vaan niiden markkinoimista ja niistä tiedottamista ala-ikäisille. Eli tieto pitää mennä vanhempien kautta. Eikös Suomessakin lasten rokotuksista tiedoteta vanhemmille?
Minä tulkitsen tuon "TENNESSEEN osavaltio Yhdysvalloissa lopettaa kaikki alaikäisille suunnatuista rokotuksista ja rokotusohjelmista tiedottamisen republikaaniedustajien painostuksen vuoksi. " siten että alaikäisten rokotusohjelmista ei tiedoteta kenellekään, edes vanhemmille, eikä muistakasn rokotusohjelmista.
 
Minä tulkitsen tuon "TENNESSEEN osavaltio Yhdysvalloissa lopettaa kaikki alaikäisille suunnatuista rokotuksista ja rokotusohjelmista tiedottamisen republikaaniedustajien painostuksen vuoksi. " siten että alaikäisten rokotusohjelmista ei tiedoteta kenellekään, edes vanhemmille, eikä muistakasn rokotusohjelmista.
Vanhemmille tiedottamista jatketaan:
”TDH spokesperson Sarah Tanksley said the health department will continue to "keep information and programming in place for parents."
 
Sehän on bakteerienkin kanssa ihan normaali homma. Olkoon nyt jossakin iso kirjo mikrobeja. Joku desinfiointiaine tappaa suurimman osan, mutta ei kaikkia. Nuo yksilöt, jotka kestävät sen muuttuvat hallitseviksi. Näinhän on käynyt mm sairaalabakteereiden ja muiden antibiootille resistenttien bakteereiden kanssa. Sitten on vain keksittävä uudet konstit.

Ei liene mitään syytä, miksi virukset eivät voisi toimia samalla tavalla. Koronaakin on todettu lukemattomia variantteja. Nykyrokotteet hävittävät suurimman osan ja loput jäävät jäljelle. Niille sitten keksittävä uudet lääkkeet.
 
Onko miljardien ihmisten elämän rajoittaminen ja taloudellisen, sekä henkisen kärsimyksen globaali kasvattaminen pieni hinta muutamasta tuhannesta mummosta ja monisairaasta jotka kuitenkin ovat lähellä kuolemaa. Mites ne miljoonat ihmiset jotka joutuvat työttömiksi, miljoonat perheet ja ihmissuhteet jotka hajoavat? Mielenterveysongelmat, itsemurhat, alkoholismi ja muut päihdeongelmat jotka lisääntyvät rajoitustoimien seurauksina ja niiden kumulatiivinen vaikutus ihmisten globaaliin hyvinvointiin? 90-luvun laman jäljet näkyvät edelleen kymmenien tuhansien suomalaisten elämissä. Jos tässä olisi oikeasti kyse vanhusten ja monisairaiden hyvinvoinnista niin läheiset päästettäisiin näiden lähelle viimeisinä elinpäivinä. Kaikki tämä taudin vuoksi, johon on 99,9% selviytymisennuste ja kuolleiden keski-ikä on korkeampi kuin elinajanodote. En tarkoita vähätellä covidin aiheuttamaa kärsimystä pienelle määrälle ihmisiä ja jokainen kuolema on tragedia, mutta älkää vähätelkö rajoitustoimien hintaa.

Mentiin aika nopeasti parin viikon kurvin tasaamisesta siihen ettei kukaan saa sairastua enää ikinä. Covidin ensimmäinen kuolonuhri oli ihmisten suhteellisuudentaju.

Tässä nobel heppu puhuu, miten nämä rokotteet luovat eri variantteja, itsehän en tähän ihmiskokeeseen lähde mukaan ja mieti sitten myöhemmin pitkäaikaisvaikutuksia, eikös näiden tutkimukset valmistunut vasta 2022-2023 FDA:lta?


Et nyt ole ihan tainnut ymmärtää minkälaisen ongelman korona aiheuttaisi ilman rajoituksia ja rokotuksia. Sairaaloissa ei riittäisi hoitopaikat korona potilaille, joten ihmisiä alkaisi kuolla melkoinen määrä ihan länsimaissakin. Jos nyt vedetään hatusta, että ilman rajoituksia puolet Suomalaisista olisi sairastunut koronaan ja näistä prosentti olisi kuollut kun hoitopaikat ei riitä, niin meilläkin olisi ~30 000 kuollutta pelkästään koronaan. Muita ongelmia olisi sitten kun kaikki ei kiireellinen hoito olisi joutu lopettamaan yli vuodeksi. Käytännössä kuolleita olisi paljon enemmän, jos tauti olisi päässyt vapaasti riskiryhmiin. Harvennus 70v+ ryhmässä & muissa riskiryhmissä olisi ollut melkoinen. Selviytymisennuste ei todellakaan ole 99,9%, jos hoitopaikat loppuu kesken.

Miten ne uudet variantit on seurausta rokotuksista? Brittiläinen variantti tuli jo ennenkuin rokotuksia oli missään aloitettu..
 
Toinen piikki juuri otettu. Vaikka on suosituin loma-aika niin uskomattoman paljon näitä "ei paikalle vaivaantuneita", en tosin odottanut kuin muutaman minuutin mutta tänä aikana kolmasosa huudettiin turhaan.

95% hakemassa toista piikkiä ikäjakaumasta päätellen (+50v).
 
Ite kävin tossa kylpylälomalla jo yksillä pieni muotoisille festareilla. Eikä tullut koronaa. Altistumis mahdollisuus oli ollut. Vilkku ei hälyttänyt eikä oireita tullut. Nyt toka piikki otettu. Jospa se tästä.
 
Onko miljardien ihmisten elämän rajoittaminen ja taloudellisen, sekä henkisen kärsimyksen globaali kasvattaminen pieni hinta muutamasta tuhannesta mummosta ja monisairaasta jotka kuitenkin ovat lähellä kuolemaa. Mites ne miljoonat ihmiset jotka joutuvat työttömiksi, miljoonat perheet ja ihmissuhteet jotka hajoavat? Mielenterveysongelmat, itsemurhat, alkoholismi ja muut päihdeongelmat jotka lisääntyvät rajoitustoimien seurauksina ja niiden kumulatiivinen vaikutus ihmisten globaaliin hyvinvointiin? 90-luvun laman jäljet näkyvät edelleen kymmenien tuhansien suomalaisten elämissä. Jos tässä olisi oikeasti kyse vanhusten ja monisairaiden hyvinvoinnista niin läheiset päästettäisiin näiden lähelle viimeisinä elinpäivinä. Kaikki tämä taudin vuoksi, johon on 99,9% selviytymisennuste ja kuolleiden keski-ikä on korkeampi kuin elinajanodote. En tarkoita vähätellä covidin aiheuttamaa kärsimystä pienelle määrälle ihmisiä ja jokainen kuolema on tragedia, mutta älkää vähätelkö rajoitustoimien hintaa.

Mentiin aika nopeasti parin viikon kurvin tasaamisesta siihen ettei kukaan saa sairastua enää ikinä. Covidin ensimmäinen kuolonuhri oli ihmisten suhteellisuudentaju.

Tässä nobel heppu puhuu, miten nämä rokotteet luovat eri variantteja, itsehän en tähän ihmiskokeeseen lähde mukaan ja mieti sitten myöhemmin pitkäaikaisvaikutuksia, eikös näiden tutkimukset valmistunut vasta 2022-2023 FDA:lta?


Kyllähän aika moni maa kokeili miten homma sujuu ilman rajoituksia. Osaat näköjään ilmeisesti Youtubea käyttää, niin katso vaikka muutama pätkä miten Intiassa homma sujui tänä vuonna. Aika moni nuorempikin kuolee, jos ei ole pääsyä sairaalaan tai happi loppuu.

Ilman rokotuksia Delta olisi aiheuttanut aikamoisen kriisin Suomenkiin. Onneksi tarpeeksi moni on jo rokotuksen ottanut, niin ei niin vaarallista vaikka muutama vapaamatkustaja on siellä seassa.
 
Toinen piikki juuri otettu. Vaikka on suosituin loma-aika niin uskomattoman paljon näitä "ei paikalle vaivaantuneita", en tosin odottanut kuin muutaman minuutin mutta tänä aikana kolmasosa huudettiin turhaan.

95% hakemassa toista piikkiä ikäjakaumasta päätellen (+50v).
Tästä "ei paikalle vaivautuneiden" ongelmasta saa kyllä myös Suomi syyttää osin itseään. Monissa maissa yritetään rokotuksista tehdä mahdollisimman helppoa ja parhaillaan houkutellaan ihmisiä milloin milläkin palkinnolla (joita en kyllä sinällään kannata) paikalle. Suomessa taas julkisella toista aikaa ei edes aikaa saa päättää tai edes toivoa itse, mitään nettivaraus- tai siirtosysteemiä ei ole, ja ihmisiä käsketään perumaan lomansa, koska on liian vaikeaa järjestää joustava ajanvaraus. Peruutuskin pitää tehdä puhelimitse (ja sitten valitetaan hoitojapulaa, kun sidotaan hoitajat päivystämään puhelinta).

Yksityisessä työterveydessä onneksi sai itse valita molemmat ajat (verkosta), niin pystyi katosmaan ettei osu lomareissuihin.

Toki se ei sitä muuta, että jos ei pääse pitäisi aika perua.
 
Viimeksi muokattu:
Ranskassa vähän kovemmat otteet rokottamattomien suhteen
Puheessaan Macron laittoi painetta rokotustahdin vauhdittamiseen, sillä elokuusta lähtien rokottamattomilla tai koronatestaamattomilla ihmisillä ei ole asiaa muun muassa Ranskan baareihin, ravintoloihin tai kauppakeskuksiin.
Myös kotimaan lennot, junamatkat sekä konserttikäynnit ovat pannassa henkilöillä, joilla ei ole tuoretta negatiivista koronatestitodistusta tai koronavirusrokotetta.
Macron lisäsi painetta rokotuksen ottoon myös ilmoittamalla, että syksyllä Ranskan väestö ei enää saa koronavirustestausta ilmaiseksi, eikä rokottamattomilla hoitoalan työntekijöillä ole enää asiaa töihin.
Macronin tiukka linja tehosi Ranskassa: yli miljoona rokotusaikaa varattiin heti
Myös Saksa vaatii rokoteajanvarausten vauhdittumista.

Presidentti Emmanuel Macronin puhe sai ranskalaiset liikkeelle. ZUMAWIRE/MVPHOTOS
Paula Koski
paula.koski@iltalehti.fi
Tänään klo 12:44

Presidentti Emmanuel Macronin maanantai-iltana Ranskan väestölle pitämällä puheella oli välitön vaikutus, kertoo uutistoimisto AP.
Puheessaan Macron laittoi painetta rokotustahdin vauhdittamiseen, sillä elokuusta lähtien rokottamattomilla tai koronatestaamattomilla ihmisillä ei ole asiaa muun muassa Ranskan baareihin, ravintoloihin tai kauppakeskuksiin.
Myös kotimaan lennot, junamatkat sekä konserttikäynnit ovat pannassa henkilöillä, joilla ei ole tuoretta negatiivista koronatestitodistusta tai koronavirusrokotetta.
Macron lisäsi painetta rokotuksen ottoon myös ilmoittamalla, että syksyllä Ranskan väestö ei enää saa koronavirustestausta ilmaiseksi, eikä rokottamattomilla hoitoalan työntekijöillä ole enää asiaa töihin.
Ja Macronin puhe myös toimi: vain alle vuorokausi puheen jälkeen yhteensä 1,3 miljoonaa ihmistä oli varannut itselleen ajan koronavirusrokotteelle Ranskassa käytössä olevan Doctolib-sovelluksen kautta.
Myös Ranskan terveysministeri Olivier Veran otti ilolla kasvussa olevat rokotusajanvaraukset vastaan.
– Tuhansia ihmishenkiä säästyy jo nyt. Meillä on vain kaksi vaihtoehtoa: yhteiskunnan sulkeminen uudelleen tai rokotepassi, hän sanoo.
LUE MYÖS
Ranska kiristää koronatoimiaan: rokottamattomille hoitotyöntekijöille ei palkkaa, koronatestauksesta maksullinen
Kaksi vaihtoehtoa
Vaikka rokoteaikojen varaaminen onkin vauhdittunut huimasti, on Macronin tiukentunut koronalinja otettu Ranskassa vastaan sekavin tuntein.

Uutistoimisto AP:n mukaan osa ranskalaisista kokee olonsa turvallisemmaksi, mikäli useampi henkilö ottaa rokotteen.
Toiset puolestaan katsovat uusien sääntöjen rikkovan yksilönvapautta.
– Otan rokotteen, sillä haluan matkustaa sekä saada sosiaalisen elämän takaisin. Mielestäni rokotteen ei pitäisi olla pakollinen. Asumme Ranskassa, meidän tulisi saada tehdä mitä haluamme, lakiopiskelija Marius Chavenon sanoo AP:lle.
Pariisilainen sairaanhoitaja Solene Manable puolestaan perustelee hoitoalan työntekijöiden rokotusvastahakoisuutta epätietoisuudella.
– Emme tiedä rokotteesta paljoakaan. Moni kuitenkin ottaa rokotteen päästäkseen takaisin ravintoloihin ja saadakseen normaalin elämän takaisin.
Merkel samoilla linjoilla
Myös Saksan väistyvä liittokansleri Angela Merkel ilmoitti tiistaina, että useampien ihmisten tulee ottaa koronavirusrokote ennen kuin maan koronavirusrajoituksia voidaan keventää.
Merkelin ilmoitus tuli pian sen jälkeen, kun Englanti kertoi lopettavansa viimeisetkin koronaviruksen leviämiseen liittyvät rajoitukset. Heinäkuun 19. päivä maassa muun muassa ei ole enää maskipakkoa eikä sosiaalisen eristäytymisen sääntöjä.
Reutersin mukaan saksalaisviranomainen kuvaili Englannin päätöstä ”erittäin riskialttiiksi kokeeksi”.
Tiistaina Saksassa rekisteröitiin 646 uutta koronavirustartuntaa.
Määrä on kasvanut huomattavasti viimeisen viikon aikana, ja tällä hetkellä maan koronailmaantuvuus on 6,4 tapausta 100 000 ihmistä kohti. Viikko sitten ilmaantuvuusluku oli 4,9.
 
Sehän on bakteerienkin kanssa ihan normaali homma. Olkoon nyt jossakin iso kirjo mikrobeja. Joku desinfiointiaine tappaa suurimman osan, mutta ei kaikkia. Nuo yksilöt, jotka kestävät sen muuttuvat hallitseviksi. Näinhän on käynyt mm sairaalabakteereiden ja muiden antibiootille resistenttien bakteereiden kanssa. Sitten on vain keksittävä uudet konstit.

Ei liene mitään syytä, miksi virukset eivät voisi toimia samalla tavalla. Koronaakin on todettu lukemattomia variantteja. Nykyrokotteet hävittävät suurimman osan ja loput jäävät jäljelle. Niille sitten keksittävä uudet lääkkeet.
Rokotte ei tapa viruksia. Tämän vuoksihan rokote ei auta jo saatuun tartuntaan, eikä rokoteaineella voi desinfioida pintoja koronaviruksista. Eli ei todellakaan voi toimia samalla tavalla.

Ihan vastaavan immuunivasteen virus kohtaa rokottamassakin, eli luonnonvalinta pääsee kyllä toteutumaan vaikka rokotteita ei olisikaan. Itseasiassa paremmin, kun elimistöllä kestää kauhemmin nujertaa virus nollasta lähtiessä, kuin silloin kun on jo oteltu harjoitusvastustajaa vastaan.
 
Tästä "ei paikalle vaivautuneiden" ongelmasta saa kyllä myös Suomi syyttää osin itseään. Monissa maissa yritetään rokotuksista tehdä mahdollisimman helppoa ja parhaillaan houkutellaan ihmisiä milloin milläkin palkinnolla (joita en kyllä sinällään kannata) paikalle. Suomessa taas julkisella toista aikaa ei edes aikaa saa päättää tai edes toivoa itse, mitään nettivaraus- tai siirtosysteemiä ei ole, ja ihmisiä käsketään perumaan lomansa, koska on liian vaikeaa järjestää joustava ajanvaraus. Peruutuskin pitää tehdä puhelimitse (ja sitten valitetaan hoitojapulaa, kun sidotaan hoitajat päivystämään puhelinta).

Yksityisessä työterveydessä onneksi sai itse valita molemmat ajat (verkosta), niin pystyi katosmaan ettei osu lomareissuihin.

Toki se ei sitä muuta, että jos ei pääse pitäisi aika perua.

Itseasiassa kyllä mä ainakin sain valita toisen rokotusaikani siellä samassa järjestelmässä kuin ensimmäisenkin. Kun ensimmäisen ajan oli varannut, systeemi muistutti, että kannattaa varata toinenkin. Tämä Uudellamaalla koronarokotus.fi sivuilla.

Mutta tiedän toki monia joille aika on lyöty käteen, kun on mennyt ottamaan ensimmäistä piikkiä eikä siihen ole pystynyt vaikuttamaan.
 
Tästä "ei paikalle vaivautuneiden" ongelmasta saa kyllä myös Suomi syyttää osin itseään. Monissa maissa yritetään rokotuksista tehdä mahdollisimman helppoa ja parhaillaan houkutellaan ihmisiä milloin milläkin palkinnolla (joita en kyllä sinällään kannata) paikalle. Suomessa taas julkisella toista aikaa ei edes aikaa saa päättää tai edes toivoa itse, mitään nettivaraus- tai siirtosysteemiä ei ole, ja ihmisiä käsketään perumaan lomansa, koska on liian vaikeaa järjestää joustava ajanvaraus. Peruutuskin pitää tehdä puhelimitse (ja sitten valitetaan hoitojapulaa, kun sidotaan hoitajat päivystämään puhelinta).

Yksityisessä työterveydessä onneksi sai itse valita molemmat ajat (verkosta), niin pystyi katosmaan ettei osu lomareissuihin.

Toki se ei sitä muuta, että jos ei pääse pitäisi aika perua.
Höpö höpö. Julkisella puolella - ainakin HUS:n alueella - saa varattua molemmat ajat yhtäaikaa nettivarausta tehdessä.

En tiedä millä agendalla heittelet, että
Suomessa taas julkisella toista aikaa ei edes aikaa saa päättää tai edes toivoa itse, mitään nettivaraus- tai siirtosysteemiä ei ole
kun kerran palvelu löytyy.
 
Pirkanmaalla ei pystynyt vaikuttamaan toisen rokotuksen aikaan, se on juuri se mikä ensimmäisellä käynnillä annetaan. Jos sattuu lomareissulle niin voi voi, pitää yrittää varata aikaa jostain puhelinpalvelusta sitten reissun jälkeen, aikaistettua ei pysty.
 
Höpö höpö. Julkisella puolella - ainakin HUS:n alueella - saa varattua molemmat ajat yhtäaikaa nettivarausta tehdessä.

En tiedä millä agendalla heittelet, että

kun kerran palvelu löytyy.

Eksotessa ei ainakaan saa valita mitään omia aikoja. esimerkkinä
 
Höpö höpö. Julkisella puolella - ainakin HUS:n alueella - saa varattua molemmat ajat yhtäaikaa nettivarausta tehdessä.

Tampereellakin voi vaihtaa, en tiedä että pystyykö heti varaan molemmat ajat kerralla mutta jos ei ole varannut tokaa niin ekaa rokotusta annettaessa ne varaa defaulttina ajan 12 viikon päähän mutta jos se ei käy niin tuon voi siirtää heti siinä paikanpäällä jos vain avaa suunsa.
 
Sellainen lisäys näihin "ei ilmestyneisiin".. Rokotuspaikan pihalla näin tuttavani joka oli myös menossa kakkospiikille. Hän kertoi (hänen kaveri taas töissä rokottajana :D) että yli 95% tulee hakemaan ajallaan kakkospiikin. Useana päivänä ollaan vain niin paljon etuajassa ja ihmiset tulevat viime tingassa paikalle joten tästä johtuu" tyhjien nimien huutelu".

Kesäloma on aika huono peruste olla ottamatta kakkospiikki. Luulisi suurimman osan tietävän 3kk etukäteen loman ajankohdan joten ei voi olla mahdoton laskutoimitus miettiä koska hakee ensimmäisen rokotteen ja koska on toisen rokotteen aika.

Enemmän on kyse ehkä ajattelemattomuudesta.. Ensimmäistä varatessa ei mietitty toisen piikin ajankohtaa.
 
Sellainen lisäys näihin "ei ilmestyneisiin".. Rokotuspaikan pihalla näin tuttavani joka oli myös menossa kakkospiikille. Hän kertoi (hänen kaveri taas töissä rokottajana :D) että yli 95% tulee hakemaan ajallaan kakkospiikin. Useana päivänä ollaan vain niin paljon etuajassa ja ihmiset tulevat viime tingassa paikalle joten tästä johtuu" tyhjien nimien huutelu".

Kesäloma on aika huono peruste olla ottamatta kakkospiikki. Luulisi suurimman osan tietävän 3kk etukäteen loman ajankohdan joten ei voi olla mahdoton laskutoimitus miettiä koska hakee ensimmäisen rokotteen ja koska on toisen rokotteen aika.

Enemmän on kyse ehkä ajattelemattomuudesta.. Ensimmäistä varatessa ei mietitty toisen piikin ajankohtaa.

Itsekin olin 10 min etuajassa ja heti kun ulko-oven avasin nimi huudettiin. En tiedä sitten oliko aiemmin huudeltu.
 
Sellainen lisäys näihin "ei ilmestyneisiin".. Rokotuspaikan pihalla näin tuttavani joka oli myös menossa kakkospiikille. Hän kertoi (hänen kaveri taas töissä rokottajana :D) että yli 95% tulee hakemaan ajallaan kakkospiikin. Useana päivänä ollaan vain niin paljon etuajassa ja ihmiset tulevat viime tingassa paikalle joten tästä johtuu" tyhjien nimien huutelu".

Kesäloma on aika huono peruste olla ottamatta kakkospiikki. Luulisi suurimman osan tietävän 3kk etukäteen loman ajankohdan joten ei voi olla mahdoton laskutoimitus miettiä koska hakee ensimmäisen rokotteen ja koska on toisen rokotteen aika.

Enemmän on kyse ehkä ajattelemattomuudesta.. Ensimmäistä varatessa ei mietitty toisen piikin ajankohtaa.
Sen toisen ajan voi ihan hyvin muuttaa. Ei mikään ongelma.
 
Sen toisen ajan voi ihan hyvin muuttaa. Ei mikään ongelma.
"Rokotusajan siirtäminen
A) BioNTech-Pfizerin Comirnaty-rokote ja Moderna

mRNA-rokotteella (BioNTech-Pfizerin Comirnaty-rokote ja Moderna) ensimmäisen ja toisen rokotteen annosväli on 12 viikkoa.
Tehosterokotusajan siirtämistä tulee välttää, jotta rokotukset etenevät eikä rokotteita mene hukkaan. Voit siirtää tehosterokotusaikaa ainoastaan poikkeustilanteissa soittamalla terveyspalvelujen neuvontaan numeroon 03 5657 0023 (joka päivä klo 7 - 22). Hyväksyttäviä syitä tehosterokotusajan siirtoon ovat lääketieteelliset syyt, esimerkiksi rokotussarjan antaminen ennen syöpähoitojen aloitusta tai pernan poistoa. Myös voimakkaasti immuunipuutteisten kohdalla voidaan yksilöllisesti harkita annosvälistä poikkeamista. Muuten tehosterokotusaikaa voidaan siirtää vain hyvin perustellun yksilöllisen syyn vuoksi. Annosväliä ei lyhennetä ei-lääketieteellisistä syistä esimerkiksi vapaa-ajan matkustamisen tai karanteenin välttämisen takia."
 
"Rokotusajan siirtäminen
A) BioNTech-Pfizerin Comirnaty-rokote ja Moderna

mRNA-rokotteella (BioNTech-Pfizerin Comirnaty-rokote ja Moderna) ensimmäisen ja toisen rokotteen annosväli on 12 viikkoa.
Tehosterokotusajan siirtämistä tulee välttää, jotta rokotukset etenevät eikä rokotteita mene hukkaan. Voit siirtää tehosterokotusaikaa ainoastaan poikkeustilanteissa soittamalla terveyspalvelujen neuvontaan numeroon 03 5657 0023 (joka päivä klo 7 - 22). Hyväksyttäviä syitä tehosterokotusajan siirtoon ovat lääketieteelliset syyt, esimerkiksi rokotussarjan antaminen ennen syöpähoitojen aloitusta tai pernan poistoa. Myös voimakkaasti immuunipuutteisten kohdalla voidaan yksilöllisesti harkita annosvälistä poikkeamista. Muuten tehosterokotusaikaa voidaan siirtää vain hyvin perustellun yksilöllisen syyn vuoksi. Annosväliä ei lyhennetä ei-lääketieteellisistä syistä esimerkiksi vapaa-ajan matkustamisen tai karanteenin välttämisen takia."
Tuossa kyse lyhentämisestä. Miksi kukaan sitä edes haluaisi, kun tehostevaste parempi kun pidempi aika. Ajan voi hyvin siirtää eteenpäin.
 
Rokotte ei tapa viruksia. Tämän vuoksihan rokote ei auta jo saatuun tartuntaan...
Tuohan ei muuten pidä välttämättä paikkaansa. (tai siis ei se rokote niitä viruksia tapa, mutta mutta se saattaa silti auttaa immuunipuolustusta löytämään oikeat vasta-aineet). Joitakin tauteja hoidetaan nimenomaan niillä rokotteilla. Lueskelin eilen juuri isorokosta ja sen eri versioista - kun tautia vielä esiintyi, niin yksi hoitokeino oli nimenomaan rokotteen antaminen.
 
Viimeksi muokattu:
Tuossa kyse lyhentämisestä. Miksi kukaan sitä edes haluaisi, kun tehostevaste parempi kun pidempi aika. Ajan voi hyvin siirtää eteenpäin.
Kyllä me ainakin halutiin mahdollisimman nopeasti 2. rokotteet, jotta saatiin rokotepassit joiden avulla kulkeminen Euroopassa helpottuu. Meidän perheen lomasuunnitelmat olisivat menneet ihan päin helvettiä jos olisi pitänyt odotella 12vk - Suomi taitaa olla about ainoa maa joka tekee noin pitkällä välillä rokotuksia.
 
Viimeksi muokattu:
"Rokotusajan siirtäminen
A) BioNTech-Pfizerin Comirnaty-rokote ja Moderna

mRNA-rokotteella (BioNTech-Pfizerin Comirnaty-rokote ja Moderna) ensimmäisen ja toisen rokotteen annosväli on 12 viikkoa.
Tehosterokotusajan siirtämistä tulee välttää, jotta rokotukset etenevät eikä rokotteita mene hukkaan. Voit siirtää tehosterokotusaikaa ainoastaan poikkeustilanteissa soittamalla terveyspalvelujen neuvontaan numeroon 03 5657 0023 (joka päivä klo 7 - 22). Hyväksyttäviä syitä tehosterokotusajan siirtoon ovat lääketieteelliset syyt, esimerkiksi rokotussarjan antaminen ennen syöpähoitojen aloitusta tai pernan poistoa. Myös voimakkaasti immuunipuutteisten kohdalla voidaan yksilöllisesti harkita annosvälistä poikkeamista. Muuten tehosterokotusaikaa voidaan siirtää vain hyvin perustellun yksilöllisen syyn vuoksi. Annosväliä ei lyhennetä ei-lääketieteellisistä syistä esimerkiksi vapaa-ajan matkustamisen tai karanteenin välttämisen takia."
Helsinki on aikaistamasa toista piikkiä.

 
Tuohan ei muuten pidä välttämättä paikkaansa. (tai siis ei se rokote niitä viruksia tapa, mutta mutta se saattaa silti auttaa immuunipuolustusta löytämään oikeat vasta-aineet). Joitakin tauteja hoidetaan nimenomaan niillä rokotteilla. Lueskelin eilen juuri isorokosta ja sen eri versioista - kun tautia vielä esiintyi, niin yksi hoitokeino oli nimenomaan rokotteen antaminen.
Itse kun kävin ensimmäisen rokotteen ottamassa, niin kysyivät olenko sairastanut koronan tai että onko juuri nyt oireita? Jos olisin vastannut kyllä, niin olisikohan piikki jäänyt sillä kertaa saamatta?
 
Itse kun kävin ensimmäisen rokotteen ottamassa, niin kysyivät olenko sairastanut koronan tai että onko juuri nyt oireita? Jos olisin vastannut kyllä, niin olisikohan piikki jäänyt sillä kertaa saamatta?

Luultavasti ainakin jälkimmäisen kohdalla, kun sitä ei kai saanut ottaa kipeänä. Taisipa heikentää vastettakin(?)
 
Oulussa ei näköjään löydy oikein piikitettäviä:


”Meiltä jäi edelliseltä viikolta käyttämättä noin 9 000 rokotetta. Sen takia Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen luvalla varhaistimme kakkosrokotetta”, kertoo Ouluhallin koronarokotuksen palveluesimies Päivi Rintasaari.
 
Oulussa ei näköjään löydy oikein piikitettäviä:


”Meiltä jäi edelliseltä viikolta käyttämättä noin 9 000 rokotetta. Sen takia Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen luvalla varhaistimme kakkosrokotetta”, kertoo Ouluhallin koronarokotuksen palveluesimies Päivi Rintasaari.
Tuotahan on osattu odottaa, että kakkosannoksia aletaan varmaan aikaistamaan jossain vaiheessa, eikä siinä mitään, suuremmassa tarpeessa ne kakkosannoksen saajat ehkä onkin kuin hyvin nuoret ykköspiikin saajat nyt.

12 viikon väli oli alunalkaenkin vain olosuhteiden pakosta johtuva juttu, ja nyt jossei enää olosuhteet pakota, niin on erittäin hyvä idea siirtyä lyhyempiin väleihin. Eikä tiettävästi suoja juuri kärsi vaikka väli olisi "vain" 8 viikkoa esimerkiksi.
 

Maailman terveysjärjestön WHO:n hätäkomitea varoitti torstaina, että uusia koronaviruksen muunnoksien odotetaan leviävän eri puolilla maailmaa, mikä tekee vaikeaksi pandemian pysäyttämisen.

Tämä tulee varmaan jollekkin täytenä yllätyksenä
 

Maailman terveysjärjestön WHO:n hätäkomitea varoitti torstaina, että uusia koronaviruksen muunnoksien odotetaan leviävän eri puolilla maailmaa, mikä tekee vaikeaksi pandemian pysäyttämisen.

Tämä tulee varmaan jollekkin täytenä yllätyksenä
Jos immuniteettia tehokkaasti kiertäviä muunnoksia leviää, niin me ollaan kusessa. Ellei sitten nöyrästi tartuta ivermektiini-purkkeihin, mutta sitä soppii epäillä...
 

Maailman terveysjärjestön WHO:n hätäkomitea varoitti torstaina, että uusia koronaviruksen muunnoksien odotetaan leviävän eri puolilla maailmaa, mikä tekee vaikeaksi pandemian pysäyttämisen.

Tämä tulee varmaan jollekkin täytenä yllätyksenä
Niin, uutisessa ei ole mitään uutta. Tauti leviää koska iso osa populaatiosta on vielä rokottamatta.
Täysin typerä"uutinen".
 
Niin, uutisessa ei ole mitään uutta. Tauti leviää koska iso osa populaatiosta on vielä rokottamatta.
Täysin typerä"uutinen".

Maailmassa 25% on saanut ensimmäisen piikin. Tämä toki vielä keskittyy länsimaihin, niin maailmassa on vielä paljon maita joissa korona saa levitä ilman rokotteita.
 
Maailmassa 25% on saanut ensimmäisen piikin. Tämä toki vielä keskittyy länsimaihin, niin maailmassa on vielä paljon maita joissa korona saa levitä ilman rokotteita.
Intiassa tilanne vaikuttaisi kyllä olevan hyvin hallinnassa nyt, ja olisi kiva kuulla asiantuntijoiden analyysiä siitä että mistä tämä johtuu. Mun veikkaukset on ivermektiini ja laumasuoja, mutta ainakin toi ensimmäinen on vielä julkisessa keskustelussa tabu aihe.

Myös esimerkiksi Brasiliassa vaikuttaisi pahin olevan ohi, syystä tai toisesta, mutta siellä on kyllä jo rokotteitakin ehditty pistää jonkin verran.

Joten ehkä tauti pikku hiljaa hiipuu myös kehitysmaissa, ellei uudet pahemmat muunnokset tartuta ihmisiä uudelleen.
 
Montako mellakkaa Suomessa on ollut

Niin täällä ei ole lähdetty vielä perseilemään kunnolla, toistaiseksi. Toisin onkin sitten monessa muussa maassa. Esim Ranskassa poljetaan rokottamattomien perusoikeuksia. Aika kyseenalaista touhua kun ei yhteiskunta siitä mihinkään romahda vaikka se 20% jättäisi ottamatta rokotteen. Ja vastaus on tottakai että mutta kun tartuntamäärät.
 
No taitaa noita vihreitä kannettu kaduilta pois enemmän kuin rajoituksia vastustavia
 
Montako mellakkaa Suomessa on ollut
Pieniä mielenosoituksia on tukahdutettu heti alkuunsa todella kyseenalaisin keinoin - ja juuri nimenomaan tähän teemaan liittyen. Ketään ei tunnu kiinnostavan, vaikka kyse on jokaisen perusoikeuksista. Vain koska ei itseä satu kiinnostamaan? Ihmettelen vain, että jos ei näitä oikeuksia kykene puolustamaan kuin vain siinä tapauksessa kun sattuu koskemaan omaa napaa, niin ansaitseeko moisia oikeuksia ollenkaan.

Ette ehkä ymmärrä, mutta vaikka kyseessä olisi huru-ukkojen mielenosoitus banaanivoileipiä vastaan, niin tämä ilmaisuvapaus täytyy sallia. Jos rakastaisitte banaanivoileipiä, olisitte varmasti samaa mieltä. Jos, ja vain jos.
 
En tiedä miten sairaita pitää olla ranskistenkin jos enemmistön mielestä on ok kieltää ravintolassa syöminen rokottamattomilta. Pitäisi ottaa koronatesti ennen jokaista ravintolakäyntiä. Ihan sairasta menoa.

Tekosyy numero 1: Mutta kun varianttien muodostumista pitää estää.
Tekosyy numero 2: Mutta kun tartuntamäärät kasvavat
jne.
 
Pieniä mielenosoituksia on tukahdutettu heti alkuunsa todella kyseenalaisin keinoin - ja juuri nimenomaan tähän teemaan liittyen. Ketään ei tunnu kiinnostavan, vaikka kyse on jokaisen perusoikeuksista. Vain koska ei itseä satu kiinnostamaan? Ihmettelen vain, että jos ei näitä oikeuksia kykene puolustamaan kuin vain siinä tapauksessa kun sattuu koskemaan omaa napaa, niin ansaitseeko moisia oikeuksia ollenkaan.

Ette ehkä ymmärrä, mutta vaikka kyseessä olisi huru-ukkojen mielenosoitus banaanivoileipiä vastaan, niin tämä ilmaisuvapaus täytyy sallia. Jos rakastaisitte banaanivoileipiä, olisitte varmasti samaa mieltä. Jos, ja vain jos.

Tämä kaavahan on tuttu Venäjältä. Siellä löydetään aina jokin syy kieltää tai hajottaa mielenosoitus. Tai ohjata se jonnekin pellolle 20km päässä kaupungista.

Kyllähän näistä on minullekin tullut se selväksi että sitä mielenosoitusta tärkeämmän viestin on antaneet miten tiukkaan näitä on valvottu, ja hajotettu. Sieltä on etsitty melkein jokaisessa tapauksessa se kokoontumisrajoitusten rikkominen syyksi hajoittaa mielenosoitus. Eli etsimällä etsitty että kyse ei ole spontaanista kokoontumisesta vaan sovitusta.
 
En tiedä miten sairaita pitää olla ranskistenkin jos enemmistön mielestä on ok kieltää ravintolassa syöminen rokottamattomilta. Pitäisi ottaa koronatesti ennen jokaista ravintolakäyntiä. Ihan sairasta menoa.

Tekosyy numero 1: Mutta kun varianttien muodostumista pitää estää.
Tekosyy numero 2: Mutta kun tartuntamäärät kasvavat
jne.
Enemmistö haluaa olla turvassa eikä halua että spitaaliset oleskelee samoissa tiloissa. Ihan ymmärrettävää.

Minäkin voisin ehkä uskaltaa lähteä baariin, jos Suomessa olisi sama systeemi. Toisaalta nyt se todellinen vaihtoehto tälle ei ole sisäänpääsyn salliminen kaikille, vaan baarien sulkeminen kaikilta, niillä alueilla joilla epidemiatilanne on huono. Terasseja lukuunottamatta. Nykymeiningissä ei ole oikein mitään järkeä. Jokainen tarjoiltu olut maksaa yhteiskunnalle summan X.
 
En tiedä miten sairaita pitää olla ranskistenkin jos enemmistön mielestä on ok kieltää ravintolassa syöminen rokottamattomilta. Pitäisi ottaa koronatesti ennen jokaista ravintolakäyntiä. Ihan sairasta menoa.

Tekosyy numero 1: Mutta kun varianttien muodostumista pitää estää.
Tekosyy numero 2: Mutta kun tartuntamäärät kasvavat
jne.
Rokotuksen välttely on aivan hyväksyttävä syy syrjiä ihmisiä. Toisin kuin ihonväri, rotu, ulkonäkö tai kielitaito, rokotuksen ottamatta jättäminen on itse vapaasti valittu teko.

Sellaisen perusteella saa tietenkin syrjiä just tasan niin paljon kuin haluaa. Aivan kuten on oikein antaa porttikielto meluaville tai muuten häiriköiville asiakkaille, on ihan ok antaa porttikielto rokotuksista kieltäytyville ja täten muiden terveyttä vaarantaville.

Jos jollakulla on terveydellinen syy miksi rokotetta ei voi antaa, niin luonnollisesti siinä tapauksessa kyseiselle henkilölle pitäisi myöntää se rokotesertifikaatti, aivan kuten sairastuneillekin annetaan sellainen. Mutta silloin sertifikaatin pitäisi tulla viralliselta lääkäriltä.

Jos et halua ottaa testejä, niin ota rokote. Jos ei kelpaa, jää kotiin. Ravintolaan pääsy ei ole mikään ihmisoikeusjulistukseen kirjattu perusoikeus. Sinne on kirjattu oikein selvästi ne tekijät joiden perusteella ei saa syrjiä ja rokotevastaisuus ei ole siinä listassa.
 
En tiedä miten sairaita pitää olla ranskistenkin jos enemmistön mielestä on ok kieltää ravintolassa syöminen rokottamattomilta. Pitäisi ottaa koronatesti ennen jokaista ravintolakäyntiä. Ihan sairasta menoa.

Tekosyy numero 1: Mutta kun varianttien muodostumista pitää estää.
Tekosyy numero 2: Mutta kun tartuntamäärät kasvavat
jne.
Sairainta koko kuviossa on se, että TIEDE, eli se, johon meidän tulisi "luottaa", on itseasiassa juuri näitä yleisesti hyväksyttyjä hypoteeseja vastaan. Maskien hyödyllisyydestä ei ole selkeää näyttöä, rokotteiden turvallisuudesta ei ole selkeää näyttöä (vahvoja olettamia), koronavirus ei lähtenyt pangoliineista (lepakoista kylläkin, mutta välieläin on avoin), lockdownit eivät ole yksiselitteisesti hyödyllisiä terveysnäkökulmasta(kaan), matkustusrajoitukset eivät ole estäneet paikallisia epidemioita.

Kaikkeen ylläolevaan on tieteellisiä julkaisuja, jotka osoittavat ylläolevaa ja WHO:n viimeisin kantakin alkaa kääntyä samalle linjalle. Miten vitun pää puskassa voi elää, jos ei anna näille asioille minkäänlaista tulkinnanvaraa? Ei... huudellaan vaan salaliittoja. Jos yksikin huutelija uhraisi vartinkin antiteesin oikeaksi osoittamiseen, alkaisi aivan uusi maailma avautumaan.

...

Mitä tulee tähän viimeisimpään rokotedebattiin: se, joka osaa olla ihmiselle ihminen, osaa kyllä taistella tätä keinotekoista kahtiajakoa vastaan. Juuri tätä paskaa on esiintynyt läpi ihmiskunnan historian - ja jatkuvasti. Harmillista nähdä, että useimmille menee "yhteinen hyvä" läpi ihan vain klausuulina, riippumatta loogisesta totuusarvosta.

Jos näiden puheiden jälkeen joku haluaa asettaa minut korona- ja rokotekriittisten laatikkoon, niin pyydän kysymään tarkentavia kysymyksiä. Olen seurannut tilastoja ja tiedettä kovin tarkkaan, enkä ole kategorisesti mistään asiasta ehdottomasti jotakin mieltä, paitsi siitä, että ihminen on kyllä keskimäärin aika tyhmä.
 
Intiassa tilanne vaikuttaisi kyllä olevan hyvin hallinnassa nyt, ja olisi kiva kuulla asiantuntijoiden analyysiä siitä että mistä tämä johtuu. Mun veikkaukset on ivermektiini ja laumasuoja, mutta ainakin toi ensimmäinen on vielä julkisessa keskustelussa tabu aihe.
Jep ja äkkiä voisi ajatella maailmalla vallitsevan yleisen rokotelobbauksen takia (viimeisimpänä Ranskan urpoilu). Pillerin hinta jotain kymmeniä senttejä versus kymmenien eurojen rokoteannos.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
264 595
Viestejä
4 581 028
Jäsenet
75 472
Uusin jäsen
AndyV

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom