Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Kuten sanoin, niin voi olla se tilanne, että siellä on saatu laumasuoja jo kohta sairastamalla ja siksi tilanne nyt paranee.

En kyllä vieläkään ymmärrä miten tuollaista tilannetta voi pitää hyvänä samaan aikaan kun Suomen parempaa tilannetta pitää huonona.
Voi olla että on laumasuojaa. Voi olla että siellä on otettu tehokkaat estolääkkeet kuten ivermektiini laajaan käyttöön. Ei ole tietoa.

Mutta joka tapauksessa nyt tilanne vaikuttaisi olevan aika rauhallinen siellä.
 
Niin se on täälläkin, jos oneworldin dataa katsotaan. 7pv keskiarvo Suomessa 2.7 oli 37.67 ja eilen oli 35.71
Onneksi olkoon. Vuosi sitten ilmaantuvuus oli Suomessa 0,75. Rokotteen rokotetta ei oltu annettu.

Aika alhainen se voisi olla nytkin, mikäli ei olisi päästetty deltaa riehumaan Suomeen. Siltikään ei oltaisi ihan noin alhaalla kuin vuosi sitten. Sen verran leväperäisemmin on koronaan suhtauduttu tänä keväänä.
 
Onneksi olkoon. Vuosi sitten ilmaantuvuus oli Suomessa 0,75. Rokotteen rokotetta ei oltu annettu.

Aika alhainen se voisi olla nytkin, mikäli ei olisi päästetty deltaa riehumaan Suomeen. Siltikään ei oltaisi ihan noin alhaalla kuin vuosi sitten. Sen verran leväperäisemmin on koronaan suhtauduttu tänä keväänä.

Siellä sun ihailemassasi Intiassa on annettu deltan riehua ja silti hehkutat sitä parempana. Suomessa jos oltais tehty sama, niin itkisit siitä. Koita nyt päättää jo. Sulla tuntuu vaihtuvan noi suosikkimaat ihan viikottain. Rupee jo hieman naurattamaan.
 
Onneksi olkoon. Vuosi sitten ilmaantuvuus oli Suomessa 0,75. Rokotteen rokotetta ei oltu annettu.

Aika alhainen se voisi olla nytkin, mikäli ei olisi päästetty deltaa riehumaan Suomeen. Siltikään ei oltaisi ihan noin alhaalla kuin vuosi sitten. Sen verran leväperäisemmin on koronaan suhtauduttu tänä keväänä.

Niin ja puoli toista vuotta sitten se oli 0.

Niillä rajoituksilla on paljon negatiivisia vaikutuksia joten pakko tasapainoilla tartuntojen ja rajoitusten välillä. Suomihan on tässä onnistunut tuon aiemmankin tutkimuksen mukaan erinomaisesti.

Siellä sun ihailemassasi Intiassa on annettu deltan riehua ja silti hehkutat sitä parempana. Suomessa jos oltais tehty sama, niin itkisit siitä. Koita nyt päättää jo. Sulla tuntuu vaihtuvan noi suosikkimaat ihan viikottain. Rupee jo hieman naurattamaan.

No on naurattanut jo pitkään. Takki kääntyy nopeammin kuin poliitikolla.
 
Eikös tämä ole se mikä nykyään merkitsee:
  • Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 30 (+2*)
  • Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 7 (+4*)
  • Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 7 (+0*)

Toki päivän lukema tai sen valittu liukuma voi antaa osviittaa yllä olevien kehityksestä, mutta niin kauan kuin tehot ja muut sairaanhoidon paikat pysyy hallinnassa, niin tuskin kannattaa höntyillä mihinkään suuntaan.
 
Eikös tämä ole se mikä nykyään merkitsee:


Toki päivän lukema tai sen valittu liukuma voi antaa osviittaa yllä olevien kehityksestä, mutta niin kauan kuin tehot ja muut sairaanhoidon paikat pysyy hallinnassa, niin tuskin kannattaa höntyillä mihinkään suuntaan.

Näinhän se pitäisi olla, mutta meillä edelleen tasot perustuu noihin tartuntamääriin. Siinä ei vaan ole järkeä kuin ensimmäisen piikin on saanut yli 75% aikuisista ja riskiryhmistä kohta kaikki jo kaksi.
 
Eikös tämä ole se mikä nykyään merkitsee:


Toki päivän lukema tai sen valittu liukuma voi antaa osviittaa yllä olevien kehityksestä, mutta niin kauan kuin tehot ja muut sairaanhoidon paikat pysyy hallinnassa, niin tuskin kannattaa höntyillä mihinkään suuntaan.

Juu, mutta noi lukemat eivät ole lööppikamaa. Ei ihmisiä jaksa kovin kauaa kiinnosta jos sairaalassa on alle 50 ihmistä koko Suomessa koronan takia. Voisi porukka ruveta elämään normaalia elämää taas.
 
Eikös tämä ole se mikä nykyään merkitsee:


Toki päivän lukema tai sen valittu liukuma voi antaa osviittaa yllä olevien kehityksestä, mutta niin kauan kuin tehot ja muut sairaanhoidon paikat pysyy hallinnassa, niin tuskin kannattaa höntyillä mihinkään suuntaan.
Vuosi sitten 10. heinäkuuta osastolla oli 6 potilasta ja teholla 0.
 
Mutta sillähän ei ole tekemistä minkään asian kanssa, kiitos tiedosta.
Mutta antaa vähän näkökulmaa tähän meidän nykyiseen "menestykseen".

Tartuntoja oli tyyliin 0 tai pari per päivä parhaimmillaan tuolloin..

Panee miettimään, että mikähän meillä olisi tilanne, jos nyt olisi esimerkiksi lokakuu eikä kesäkelit auttaisi..
 
Tämän hetken tilanne on huonompi kuin viime vuonna mittareiden mukaan mutta riskin vaikutus on pienempi kuin viime vuonna oli. Näin ollen tämänhetkinen tilanne voi olla ihan hyväksyttävissä eikä tarvetta tapausmäärien painamiseksi alas ole.

Mutta kaikki ovat varmaan samaa mieltä että ei tuota tautitapauksien maahantuontia Venäjältä olisi tarvittu ja tilanteen käsittely oli heikkoa
 
Mutta antaa vähän näkökulmaa tähän meidän nykyiseen "menestykseen".

Tartuntoja oli tyyliin 0 tai pari per päivä parhaimmillaan tuolloin..

Panee miettimään, että mikähän meillä olisi tilanne, jos nyt olisi esimerkiksi lokakuu eikä kesäkelit auttaisi..

Panee miettimään, miten ihana ja autuas tilanne olisi, jos oltaisiin saatu hallitukselta se kaivattu total absolute lockdown. :(
 
Näinhän se pitäisi olla, mutta meillä edelleen tasot perustuu noihin tartuntamääriin. Siinä ei vaan ole järkeä kuin ensimmäisen piikin on saanut yli 75% aikuisista ja riskiryhmistä kohta kaikki jo kaksi.

Kuinka vaikea on ymmärtää, että niiden rajoitusten tarkoitus on estää niitä jatkotartuntoja ?

Ja niiden jatkotartuntojen riskiin vaikuttaa se, montako tartunnan saanutta ihmistä on. Ei se, montako ihmistä on sairaalassa.

Sairaalassa olevien ihmisten määrä tulee tartuntoihin nähden reippaasti yli viikon perässä, joten jos rajoitukset määriteltäisiin sen perusteella, ne tulisivat pari viikkoa myöhässä.
 
Viimeksi muokattu:
Onhan ne saaanut hoidettua paremmin ;) . Erään Intialaisen arvion mukaan tartuntamäärät ovat moninkymmenkertaiset vrt. viralliset määrät ja nyt tautitapaukset ovat laskeneet koska virus kiertänyt jo koko kansan läpi ja onnistuneet Ruotsin tavoitteessa eli laumasuoja sairastamalla.

Siinä olen kyllä samaa mieltä että maa on eräs maapallon pahin paskaläjä..
Intiassa korona kääntyi laskuun, kun pistettiin toiminnalle täyssulku niillä alueilla, joilla tilanne oli paha ja lievemmilläkin selkeästi Suomea tiukemmat rajoitukset. Suomen rajoitukset ovat olleet todella löysät VS Intiassa käytetyt.
Koronassa on se paska juttu, että mitä pahempi on lähtötilanne, niin sitä rajummat rajoitukset joudutaan pistämään, ennen kuin tartuntojen määrä kääntyy laskuun. Intialaisia on paljon, ei tuolla määrällä vielä kunnollista laumasuojaa saada.

Pistin Intian rajoituksista tähän ketjuun postauksen tämän viimeisen piikin aikana.
 
Kuinka vaikea on ymmärtää, että niiden rajoitusten tarkoitus on estää niitä jatkotartuntoja ?

Ja niiden jatkotartuntojen riskiin vaikuttaa se, montako tartunnan saanutta ihmistä on. Ei se, montako ihmistä on sairaalassa.

Sairaalassa olevien ihmisten määrä tulee tartuntoihin nähden reippaasti yli viikon perässä, joten jos rajoitukset määriteltäisiin sen perusteella, ne tulisivat pari viikkoa myöhässä.

Edelleen niillä tartunnoilla ei ole enää samaa merkitystä kuin oli ennen rokotuksia. Kuinka vaikea on ymmärtää, että rokotukset estää sinne sairaalaan joutumista erittäin tehokkaasti? Ensimmäinen Pfizer piikki jo jonkun tutkimuksen mukaan 92% estää sairaalaan joutumisen. Britit hyvä esimerkki, ei näytä sairaalassa olevien määrä räjähtäneen, vaikka tartuntoja määrä on noussut 1,5 kk aikana 15 kertaiseksi. Heillä on vielä huonompi tehoisempi AZ rokote käytössä, joka ei anna edes kahden piikin jälkeen yhtä hyvää suojaa sairaalan joutumiselta. Kun rokotukset on vielä annettu ensin riskiryhmille/iäkkäille, niin ei sinne sairaalaan enää paljon ole porukkaa tunkemassa koronan takia Suomessa.

Intiassa korona kääntyi laskuun, kun pistettiin toiminnalle täyssulku niillä alueilla, joilla tilanne oli paha ja lievemmilläkin selkeästi Suomea tiukemmat rajoitukset. Suomen rajoitukset ovat olleet todella löysät VS Intiassa käytetyt.
Koronassa on se paska juttu, että mitä pahempi on lähtötilanne, niin sitä rajummat rajoitukset joudutaan pistämään, ennen kuin tartuntojen määrä kääntyy laskuun. Intialaisia on paljon, ei tuolla määrällä vielä kunnollista laumasuojaa saada.

Pistin Intian rajoituksista tähän ketjuun postauksen tämän viimeisen piikin aikana.

No se onko siellä laumasuojaa riippuu täysin siitä paljonko sitä siellä on todellisuudessa ollut tapauksia. Jos on ollut 20 kertainen määrä, niin noin puolet intialaisista on jo sairastanut koronan. Siihen vähän rokotuksia päälle, niin kyllä varmasti alkaa hidastamaan taudin etenemistä eikä laumasuojakaan enää kaukana ole. Intian lukemat nyt on niin epäluotettavat, että empä paljon niille antaisi painoarvoa.
 
Mielekästä verrata 1,5 miljardin asukkaan Intiaa noin 5,5 miljoonan asukkaan Suomeen.:whistling:

En tiiä, mutta kumma juttu ettei täällä tarvi lukita maakuntia.

Pitäis varmaan muuttaa Intiaan kun siellä on kaikki paremmin. Siellä toki kuolee ruokamyrkytykseen enemmän porukkaa päivässä kun Suomessa koko aikana koronaan, mutta silti.
 
Edelleen niillä tartunnoilla ei ole enää samaa merkitystä kuin oli ennen rokotuksia. Kuinka vaikea on ymmärtää, että rokotukset estää sinne sairaalaan joutumista erittäin tehokkaasti? Ensimmäinen Pfizer piikki jo jonkun tutkimuksen mukaan 92% estää sairaalaan joutumisen. Britit hyvä esimerkki, ei näytä sairaalassa olevien määrä räjähtäneen, vaikka tartuntoja määrä on noussut 1,5 kk aikana 15 kertaiseksi. Heillä on vielä huonompi tehoisempi AZ rokote käytössä, joka ei anna edes kahden piikin jälkeen yhtä hyvää suojaa sairaalan joutumiselta. Kun rokotukset on vielä annettu ensin riskiryhmille/iäkkäille, niin ei sinne sairaalaan enää paljon ole porukkaa tunkemassa koronan takia Suomessa.



No se onko siellä laumasuojaa riippuu täysin siitä paljonko sitä siellä on todellisuudessa ollut tapauksia. Jos on ollut 20 kertainen määrä, niin noin puolet intialaisista on jo sairastanut koronan. Siihen vähän rokotuksia päälle, niin kyllä varmasti alkaa hidastamaan taudin etenemistä eikä laumasuojakaan enää kaukana ole. Intian lukemat nyt on niin epäluotettavat, että empä paljon niille antaisi painoarvoa.

Rokotteet ja laumasuoja viruksen tähän versioon. Sitä ongelmaa sairaalareissulta suojaava rokote ei poista että jokainen tartunta on mahdollisuus uuteen mutaatioon johon rokotteen suojavaikutus on sittem kysymysmerkki.
 
Rokotteet ja laumasuoja viruksen tähän versioon. Sitä ongelmaa sairaalareissulta suojaava rokote ei poista että jokainen tartunta on mahdollisuus uuteen mutaatioon johon rokotteen suojavaikutus on sittem kysymysmerkki.

Nykyiset rokotteet perustuu siihen alkuperäiseen varianttiin ja silti toimivat edelleen hyvin. Niitä uusia rokotteita kiertäviä mutaatioita kannattaa sitten murehtia kun sellainen löytyy.
 
Nykyiset rokotteet perustuu siihen alkuperäiseen varianttiin ja silti toimivat edelleen hyvin. Niitä uusia rokotteita kiertäviä mutaatioita kannattaa sitten murehtia kun sellainen löytyy.
On turvallisempi tie olla kumminkin varuillaan valmiiksi. Me ei vielä tiedetä tästä viruksesta lopulta paljoakaan.
 
On turvallisempi tie olla kumminkin varuillaan valmiiksi. Me ei vielä tiedetä tästä viruksesta lopulta paljoakaan.

No rajoituksiin liittyy omat ongelmansa, joten pakko tässä on avata ellei selvää ongelmaa ole. Toki nytkin ollaan varuillaan siksihän meillä jatkui sisärajavalvontakin vielä.
 
Mielekästä verrata 1,5 miljardin asukkaan Intiaa noin 5,5 miljoonan asukkaan Suomeen.:whistling:

En tiiä, mutta kumma juttu ettei täällä tarvi lukita maakuntia.
Se on sama kuin verrataan suomalaista joka saastuttaa enemmän kuin yksi intialainen :facepalm:

Tilastot on juuri sen näköisiä kun tilaston tekijä haluaa niiden olevan ja mikä edustaa parhaiten tekijän agendaa...
 
Nykyiset rokotteet perustuu siihen alkuperäiseen varianttiin ja silti toimivat edelleen hyvin. Niitä uusia rokotteita kiertäviä mutaatioita kannattaa sitten murehtia kun sellainen löytyy.
Koska nykyrokotteet jarruttavat koronan etenemistä, niin nyt on se aika, jolloin niitä kiertävät mutaatiot menestyvät. Varsinkin, kun on paljon puutteellisesti rokotettuja ja muutenkin Deltavariantti (Yleistynyt jokapaikassa) tarttuu hyvin usein rokotettuihinkin.

Jos on hyvä tuuri (asiaa ei tiedetä, joten pakko puhua tuurista), niin koronavirus pystyy mutatoitumaan vain senverran vähän, että nykyrokotteet toimivat välttävästi vieälä vuodenkin päästä.

Jos taas käy paskasti, niin ensi kevättalvella liikkuu mutaatio, joka paskat välittää nykyrokotteista / sairastamisista. Tämä vaihtoehto on tosin onneksi erittäin epätodennäköinen, kun ei ole jo tapahtunut, mutta sen varaan ei kannata laskea, jotta olisi mitenkään mahdoton vaihtoehto.

Koronan etenemisen kanssa täysin varmaa on ainoastaan epävarmuus.
 
Koska nykyrokotteet jarruttavat koronan etenemistä, niin nyt on se aika, jolloin niitä kiertävät mutaatiot menestyvät. Varsinkin, kun on paljon puutteellisesti rokotettuja ja muutenkin Deltavariantti (Yleistynyt jokapaikassa) tarttuu hyvin usein rokotettuihinkin.

Jos on hyvä tuuri (asiaa ei tiedetä, joten pakko puhua tuurista), niin koronavirus pystyy mutatoitumaan vain senverran vähän, että nykyrokotteet toimivat välttävästi vieälä vuodenkin päästä.

Jos taas käy paskasti, niin ensi kevättalvella liikkuu mutaatio, joka paskat välittää nykyrokotteista / sairastamisista. Tämä vaihtoehto on tosin onneksi erittäin epätodennäköinen, kun ei ole jo tapahtunut, mutta sen varaan ei kannata laskea, jotta olisi mitenkään mahdoton vaihtoehto.

Koronan etenemisen kanssa täysin varmaa on ainoastaan epävarmuus.

Kuten sanoin näistä kannattaa murehtia sitten jos sellainen tulee, joka kiertää rokotteet tehokkaasti. Maailmassa alle 25% on saanut edes sen ensimmäisen piikin, joten koronalla on tilaa edelleen hyvin edetä rokottamattomien keskuudessa. Talven haaste olisi saada kehitysmaissakin rokotukset etenemään.
 
Puhdasta mutuilua toki, mutta olisikohan tässä syy miksi Suomen tilannetta ei täällä olla vertailtu jenkkilään enää vaikka viime viikolla se oli kova juttu...?
Tai Israeliin joka on hoitanut täydellisesti asiansa?

1007.png
 
Tää sakki vaan parantaa mielikuvaa fiksuista ihmisistä:

– Valitettavasti näyttää siltä, että monet matkalla olleet ovat vältelleet tartunnanjäljitystä eikä kaikkia busseilla Suomeen matkustaneita ei ole saatu kiinni.
Tavoittamatta on jäänyt Järvisen mukaan noin kaksi kolmasosaa busseilla Suomeen matkanneista kisaturisteista pääkaupunkiseudun kunnassa, jota Järvinen ei tarkemmin halua nimetä.


Pietarista palanneet EM-kisaturistit välttelivät tartunnanjäljittäjiä – yli puolet jäi tavoittamatta yhdessä pääkaupunkiseudun kunnassa


Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) ylilääkäri Asko Järvisen mukaan Pietarista tulleiden kisaturistien jäljitys osoittautui vaikeaksi pääkaupunkiseudun kunnissa.

Järvisen mukaan HUS:n alueella Pietarista palanneiden EM-kisaturistien noin 300 koronatartunnasta on tiedossa noin 120 jatkotartuntaa.
Lue myös: Näissä paikoissa korona leviää – miten tartuntalukuihin pitäisi suhtautua? Katso Helsingin infektiolääkärin suora haastattelu kello 12.20
– Tämä tarkoittaa todennäköisesti, että kaikki jatkotartunnat eivät ole tulleet tietoon. Pietarin matkaajat eivät ole suostuneet kontaktiin tartunnanjäljityksen kanssa siinä määrin, kuin olisi toivottu.
Järvisen mukaan kuntien jäljittäjät ovat viestineet, että osaa kisaturisteista on ollut vaikea tavoittaa, ja että jäljittäjät eivät ole saaneet tietoa siitä, kenen kanssa kisaturistit ovat olleet tekemisissä.
– Valitettavasti näyttää siltä, että monet matkalla olleet ovat vältelleet tartunnanjäljitystä eikä kaikkia busseilla Suomeen matkustaneita ei ole saatu kiinni.
Tavoittamatta on jäänyt Järvisen mukaan noin kaksi kolmasosaa busseilla Suomeen matkanneista kisaturisteista pääkaupunkiseudun kunnassa, jota Järvinen ei tarkemmin halua nimetä.
– Yhdessä kolmesta pääkaupunkiseudun kunnasta jopa kaksi kolmannesta busseilla matkanneista kisaturisteista jäi tavoittamatta. Tämä on huomattavan korkea luku siihen nähden, miten ihmiset on aikaisemmin tavoitettu altistumistilanteista.
Kesäkuun lopulla tavoitteena oli kontaktoida kaikki Pietarista busseilla Suomeen busseilla saapuneet ja asettaa heidät karanteeniin suuren altistumisriskin vuoksi.
Lue myös: Voiko koronarokote aiheuttaa lapsettomuutta, entä kasvaako syöpäriski? Ylilääkäri kommentoi hurjimpia väitteitä rokotteista
Tartuntalukuja katsottava eri tavalla kuin aiemmin

HUS:n mukaan tartuntojen määrä on noussut viimeisten kolmen viikon aikana. Ilmaantuvuusluku on nyt 68.
Kaikki tartuntamäärien nousu sijoittuu Järvisen mukaan 15–30-vuotiaiden ikäluokkaan eikä sairaalahoidossa olevien määrä ole kasvanut. Siksi tartuntojen kasvu tee vielä tilanteesta huolestuttavaa.
– En usko että sairaalapotilaiden määrä kovin merkittävästi nousee. Meillä yli 50-vuotiaat on sangen hyvin rokotettu ja yksikin rokote suojaa hyvin sairaalaahoitoon joutumiselta. Tartuntalukuja pitää katsoa nyt eri tavalla, kuin aikaisemmin.
Venäjän matkailua tulisi silti Järvisen mukaan välttää. Juhannuksen jälkeiselle viikolla puolet tartunnoista oli peräisin ulkomaitla.
– Näyttää siltä, että Pietarin kisaturismi ja myös muu Venäjän matkailu on tällä hetkellä iso riski. Venäjällä ei mielellään tulisi käydä, sillä tartunnan saamisen riski on siellä suuri.
 
Tää sakki vaan parantaa mielikuvaa fiksuista ihmisistä:




Pietarista palanneet EM-kisaturistit välttelivät tartunnanjäljittäjiä – yli puolet jäi tavoittamatta yhdessä pääkaupunkiseudun kunnassa


Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) ylilääkäri Asko Järvisen mukaan Pietarista tulleiden kisaturistien jäljitys osoittautui vaikeaksi pääkaupunkiseudun kunnissa.

Järvisen mukaan HUS:n alueella Pietarista palanneiden EM-kisaturistien noin 300 koronatartunnasta on tiedossa noin 120 jatkotartuntaa.
Lue myös: Näissä paikoissa korona leviää – miten tartuntalukuihin pitäisi suhtautua? Katso Helsingin infektiolääkärin suora haastattelu kello 12.20
– Tämä tarkoittaa todennäköisesti, että kaikki jatkotartunnat eivät ole tulleet tietoon. Pietarin matkaajat eivät ole suostuneet kontaktiin tartunnanjäljityksen kanssa siinä määrin, kuin olisi toivottu.
Järvisen mukaan kuntien jäljittäjät ovat viestineet, että osaa kisaturisteista on ollut vaikea tavoittaa, ja että jäljittäjät eivät ole saaneet tietoa siitä, kenen kanssa kisaturistit ovat olleet tekemisissä.
– Valitettavasti näyttää siltä, että monet matkalla olleet ovat vältelleet tartunnanjäljitystä eikä kaikkia busseilla Suomeen matkustaneita ei ole saatu kiinni.
Tavoittamatta on jäänyt Järvisen mukaan noin kaksi kolmasosaa busseilla Suomeen matkanneista kisaturisteista pääkaupunkiseudun kunnassa, jota Järvinen ei tarkemmin halua nimetä.
– Yhdessä kolmesta pääkaupunkiseudun kunnasta jopa kaksi kolmannesta busseilla matkanneista kisaturisteista jäi tavoittamatta. Tämä on huomattavan korkea luku siihen nähden, miten ihmiset on aikaisemmin tavoitettu altistumistilanteista.
Kesäkuun lopulla tavoitteena oli kontaktoida kaikki Pietarista busseilla Suomeen busseilla saapuneet ja asettaa heidät karanteeniin suuren altistumisriskin vuoksi.
Lue myös: Voiko koronarokote aiheuttaa lapsettomuutta, entä kasvaako syöpäriski? Ylilääkäri kommentoi hurjimpia väitteitä rokotteista
Tartuntalukuja katsottava eri tavalla kuin aiemmin

HUS:n mukaan tartuntojen määrä on noussut viimeisten kolmen viikon aikana. Ilmaantuvuusluku on nyt 68.
Kaikki tartuntamäärien nousu sijoittuu Järvisen mukaan 15–30-vuotiaiden ikäluokkaan eikä sairaalahoidossa olevien määrä ole kasvanut. Siksi tartuntojen kasvu tee vielä tilanteesta huolestuttavaa.
– En usko että sairaalapotilaiden määrä kovin merkittävästi nousee. Meillä yli 50-vuotiaat on sangen hyvin rokotettu ja yksikin rokote suojaa hyvin sairaalaahoitoon joutumiselta. Tartuntalukuja pitää katsoa nyt eri tavalla, kuin aikaisemmin.
Venäjän matkailua tulisi silti Järvisen mukaan välttää. Juhannuksen jälkeiselle viikolla puolet tartunnoista oli peräisin ulkomaitla.
– Näyttää siltä, että Pietarin kisaturismi ja myös muu Venäjän matkailu on tällä hetkellä iso riski. Venäjällä ei mielellään tulisi käydä, sillä tartunnan saamisen riski on siellä suuri.
Kiitän jälleen jäljityksen tosissaan ottaneita kisaturisteja. Heidän syyllistämisensä on ihan turhaa.

Se toinen porukka taas... no, onhan Venäjältä ennenkin saapunut sikäläisen ideologian sokaisemia desanttiporukoita. Historia rimmaa tässäkin hassusti.
 
Onko kaksi kolmasosaa mielestäsi paljon vai vähän?
Näinhän se taas menee, että enemmistö pilaa loppujen maineen... ;)

Tosin Venäjälle lähteminen potkupallon takia on niin älytön juttu muutenkin nyt, että maine on mennyt pilalle joka tapauksessa. Jos tuurilla selviää ilman koronaa eikä tartuta sitä keneenkään, niin fine, hyvä tuuri. Mutta pääasiassa siis tuuri, eikä esimerkiksi oma erinomaisuus koronan välttelyssä.
 
En tiedä onko yhtään fiksumpaa leimata kaikki sarkastisesti fiksuiksi ihmisiksi vain siksi, että osa perseilee tai jäävät kadoksiin. Toki jos sillä saa omaa sädekehää kiillotettua netissä, niin mikä jottei?
Kyseessä on kuitenkin enemmän kuin muutama perseilijä. Kukaan kommentoija tässä tapauksessa tuskin omaa sädekehää kiillottaa.
 
Edelleen niillä tartunnoilla ei ole enää samaa merkitystä kuin oli ennen rokotuksia. Kuinka vaikea on ymmärtää, että rokotukset estää sinne sairaalaan joutumista erittäin tehokkaasti?
Onko sairaalaan joutuminen relevantti koronan vaikutusten mittari? Suurimmat haitat saattavat tulla pitkäkestoisista jälkioireista ja elinvaurioista. Näitä voi saada myös lievän koronan sairastaneet.

Muistanko oikein, että Suomenkin tilanteessa arvioitiin, että koronan jälkioireista voi tulla migreeniin verrattava työkykyä alentava taakka?

No rajoituksiin liittyy omat ongelmansa, joten pakko tässä on avata ellei selvää ongelmaa ole. Toki nytkin ollaan varuillaan siksihän meillä jatkui sisärajavalvontakin vielä.
Korona on edelleenkin vaarallinen, pandeminen tartuntatauti, jota on torjuttava. Pitää avata siellä missä voidaan mutta edelleenkin on pakko rajoittaa siellä, missä on tartuntariski.

Erityinen ongelma on koulujen alkaminen ensi kuussa. Silloin aikuisten rokotekattavuus alkaa olla jo varsin hyvä mutta lasten ja nuorten rokotesuoja on perin ohut. Jos mitään ei rajoiteta, korona pääsee leviämään kouluissa kulovalkean tavoin. Onko tämä todellakin riski, joka voidaan ottaa?

Sekin on muistettava, että rokotesuoja ei ole 100% kattava. Jos korona jyllää kouluissa, niin sitä tarttuu lapsista vanhempiin kotona. Intian-variantti on lisäksi herkkä tarttumaan kotioloissa.
 
Se nyt riippuu konteksista, jos olet juonut viinapullostani kaksi kolmasosaa se on paljon. Epäilen edelleen, että tämäkin huippu tasoittuu ja tavoittamattomat jäävät excelin merkinnäksi.
Niin, minunkin mielestäni on paljon, jos kaksi kolmasosaa jostain populaatiosta on perseilijöitä.
 
Onko kaksi kolmasosaa mielestäsi paljon vai vähän?
Riippuu kovasti paljon siitä miten suuresta joukosta on kyse. Juttu on huolellisesti kirjoitettu niin, että puhutaan vain murto-osasta vaan ei lukumäärästä ollenkaan.

Onkohan kyse jostain pikkukunnasta, josta on ollut 3 turistia kisoissa ja näistä 2 kaverusta on jäänyt tavoittamatta?
 
Riippuu kovasti paljon siitä miten suuresta joukosta on kyse. Juttu on huolellisesti kirjoitettu niin, että puhutaan vain murto-osasta vaan ei lukumäärästä ollenkaan.

Onkohan kyse jostain pikkukunnasta, josta on ollut 3 turistia kisoissa ja näistä 2 kaverusta on jäänyt tavoittamatta?

Merkittävää on myös se, että noiden turistien osalta puhutaan suurimmaksi osaksi nuorista aikuisista ja siinä ryhmässä on paljon väkeä, jotka ei puhelimeen vastaa ellei itse numeroa tunnista. Luulisi silti, että tänäpäivä osattaisiin tartunnan jäljityksen suhteen käyttää kaikkia mahdollisia välineitä pelkän soittamisen lisäksi, tekstiviestit, whatsup, sähköpostit jne.
 
Niin, minunkin mielestäni on paljon, jos kaksi kolmasosaa jostain populaatiosta on perseilijöitä.
Mitä lakia he ovat rikkoneet? Jos jonkun moraalinen kompassi osoittaa vastakkaiseen suuntaan kuin omasi niin erikoista kutsua pelkästään sillä perusteella toimintaa perseilyksi.

Mielestäni taas heiltä äärimmäisen hienoa toimintaa. Kyllä mäkin voin kotona istua pari viikkoa jos joku mulle siitä omasta mielestäni riittävästi riihikuivaa rahaa maksaa. Eiköhän tässä ihan samasta kyse eli korvaus lomalaisille (tai yrittäjille) ei ole kohdallaan.
 

Täysi-ikäinen, joka tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta laiminlyö 16 b §:n 1 momentissa tai 16 d §:n 1 momentissa tarkoitetun velvollisuuden osallistua covid-19-testiin, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, covid-19-testin laiminlyöntiä koskevasta rikkomuksesta sakkoon.

Siihen testiin mennään
 
Onko sairaalaan joutuminen relevantti koronan vaikutusten mittari? Suurimmat haitat saattavat tulla pitkäkestoisista jälkioireista ja elinvaurioista. Näitä voi saada myös lievän koronan sairastaneet.

Muistanko oikein, että Suomenkin tilanteessa arvioitiin, että koronan jälkioireista voi tulla migreeniin verrattava työkykyä alentava taakka?

No mielestäni on. Edelleen näistä jälkioireista on vain arvailuja kukaan ei osaa sanoa kuinka moni niitä saa. Ihmeellistä kun rokotuksista osataan jo nyt sanoa mitä haittoja tulee, mutta näistä edelleen vaan arvaillaan. Rajoitukset aiheuttavat paljon ongelmia, niin psyykkisiä kuin taloudellisia.

Korona on edelleenkin vaarallinen, pandeminen tartuntatauti, jota on torjuttava. Pitää avata siellä missä voidaan mutta edelleenkin on pakko rajoittaa siellä, missä on tartuntariski.

Erityinen ongelma on koulujen alkaminen ensi kuussa. Silloin aikuisten rokotekattavuus alkaa olla jo varsin hyvä mutta lasten ja nuorten rokotesuoja on perin ohut. Jos mitään ei rajoiteta, korona pääsee leviämään kouluissa kulovalkean tavoin. Onko tämä todellakin riski, joka voidaan ottaa?

Sekin on muistettava, että rokotesuoja ei ole 100% kattava. Jos korona jyllää kouluissa, niin sitä tarttuu lapsista vanhempiin kotona. Intian-variantti on lisäksi herkkä tarttumaan kotioloissa.

Syksyllä ne halukkaat 12+ on jo rokotettu kerran, joten ei se koulujen alkaminenkaan nyt mikään hirveä ongelma ole. Korona ei tule mihinkään katoamaan, niin elämää ei voida eikä ole mitään järkeä sen takia pysäyttää loputtomasti. Vanhemmat on jo syksyllä rokotettu siis ne jotka sen rokotteen haluaa. Edelleen nykyistä rajoittamista ei voida loputtomasti jatkaa vaan on pakko alkaa avamaan. Ne rokonaa pelkäävät voivat sinne perunakellareihinsa linnoittautua vaikka loppuelämäkseen. Enkä nyt tarkoita, että kaikki rajoitukset pitäisi poistaa nyt, mutta kyllä on pakko alkaa purkamaan viimeistään syksyllä kun rokotusohjelma on jo niin pitkällä.
 
No mielestäni on. Edelleen näistä jälkioireista on vain arvailuja kukaan ei osaa sanoa kuinka moni niitä saa. Ihmeellistä kun rokotuksista osataan jo nyt sanoa mitä haittoja tulee, mutta näistä edelleen vaan arvaillaan. Rajoitukset aiheuttavat paljon ongelmia, niin psyykkisiä kuin taloudellisia.
Ei se ole pelkkää arvailua vaan asiaa tutkitaan ja siitä varoitellaan asiantuntijatahoiltakin:
Tuoreessa Lancet Psychiatry -lehdessä julkaistussa 236 000 potilaan systemaattisessa tutkimuksessa kolmasosa sai uuden neurologisen tai psykiatrisen diagnoosin koronavirustaudin myötä.
.
.
Huomionarvoista oli myös se, että yli kaksi prosenttia sai aivoinfarktin ja 0,6 prosenttia aivoverenvuodon.

Kokonaiskuvan muodostaminen vaatii toki oikeaa alan asiantuntemusta mutta on aika kevytmielistä kuitata kaikki pelkäksi arvailuksi. Kunnollisten tutkimusten tekeminen ottaa aikaa.

Syksyllä ne halukkaat 12+ on jo rokotettu kerran, joten ei se koulujen alkaminenkaan nyt mikään hirveä ongelma ole. Korona ei tule mihinkään katoamaan, niin elämää ei voida eikä ole mitään järkeä sen takia pysäyttää loputtomasti. Vanhemmat on jo syksyllä rokotettu siis ne jotka sen rokotteen haluaa.
Se, että halukkaat on rokotettu kerran, ei anna koululaisille ryhmänä juuri minkäänlaista laumasuojaa vaan korona pääsee jylläämään käytännössä vapaasti. Epidemia voi paksusti kouluissa ja levittää häntiä muuhun väestöön, koska rokotukset eivät ole 100% tehokkaita.

Edelleen nykyistä rajoittamista ei voida loputtomasti jatkaa vaan on pakko alkaa avamaan.
Jos riskinä on se, että kolmasosa koululaisista voi saada vaivoikseen jonkin neurologisen jälkitilan, niin olenpahan itse sitä mieltä, että koulujen vapaa avaaminen ei sittenkään ole asia, joka menisi kaiken muun edelle.

Ne rokonaa pelkäävät voivat sinne perunakellareihinsa linnoittautua vaikka loppuelämäkseen.
Jokaisella on oikeus terveyteen.

Mikä olisi mielestäsi hyväksyttävä määrä neurologisia jälkioireita koululaisille?
 
Se, että halukkaat on rokotettu kerran, ei anna koululaisille ryhmänä juuri minkäänlaista laumasuojaa vaan korona pääsee jylläämään käytännössä vapaasti. Epidemia voi paksusti kouluissa ja levittää häntiä muuhun väestöön, koska rokotukset eivät ole 100% tehokkaita.


Jos riskinä on se, että kolmasosa koululaisista voi saada vaivoikseen jonkin neurologisen jälkitilan, niin olenpahan itse sitä mieltä, että koulujen vapaa avaaminen ei sittenkään ole asia, joka menisi kaiken muun edelle.
Puutteellinen koulutus isolle massalle aiheuttaa pitkällä tähtäimellä paljon suuremmat vahingot kuin pikoprosentin todelliset tai kuvitelllut oireet.
Jokaisella on oikeus terveyteen.

Mikä olisi mielestäsi hyväksyttävä määrä neurologisia jälkioireita koululaisille?
Ei siellä koulussa kenenkään ole pakko käydä jos ei uskalla. Pakollisen oppimäärön voi suorittaa turvallisesti kotona 4 seinän sisällä ja sen jälkeen on vapaa tekemään mitä tykkää, huoltajathan tämän asian pitkälle päättävät.

Joku vastaava määrä oireita kuin muitenkin on populaatiossa kaikkia hankalia vammaisuuksia&muuta eksoottisia tauteja eli varmaan 1/1000-10000?
 
Ei se ole pelkkää arvailua vaan asiaa tutkitaan ja siitä varoitellaan asiantuntijatahoiltakin:
Tuoreessa Lancet Psychiatry -lehdessä julkaistussa 236 000 potilaan systemaattisessa tutkimuksessa kolmasosa sai uuden neurologisen tai psykiatrisen diagnoosin koronavirustaudin myötä.
.
.
Huomionarvoista oli myös se, että yli kaksi prosenttia sai aivoinfarktin ja 0,6 prosenttia aivoverenvuodon.

Kokonaiskuvan muodostaminen vaatii toki oikeaa alan asiantuntemusta mutta on aika kevytmielistä kuitata kaikki pelkäksi arvailuksi. Kunnollisten tutkimusten tekeminen ottaa aikaa.




Se, että halukkaat on rokotettu kerran, ei anna koululaisille ryhmänä juuri minkäänlaista laumasuojaa vaan korona pääsee jylläämään käytännössä vapaasti. Epidemia voi paksusti kouluissa ja levittää häntiä muuhun väestöön, koska rokotukset eivät ole 100% tehokkaita.


Jos riskinä on se, että kolmasosa koululaisista voi saada vaivoikseen jonkin neurologisen jälkitilan, niin olenpahan itse sitä mieltä, että koulujen vapaa avaaminen ei sittenkään ole asia, joka menisi kaiken muun edelle.


Jokaisella on oikeus terveyteen.

Mikä olisi mielestäsi hyväksyttävä määrä neurologisia jälkioireita koululaisille?

Edelleen ilman kunnon tutkimuksia kuinka moni sen saa tuo on pelkkää arvailua. Kummallista kun rokotuksista osattiin jo aikaa sitten sanoa kuinka suurella todennäköisyydellä saa AZ rokotteesta sen veritulpan. Nämä kuitenkin melko harvinaisia. Jos väität, että kolmannes saisi neurologia oireita. niin miten on mahdollista ettei niistä vielä tiedetä kun paljon harvinaisemmista (1/100 000), rokotteen sivuoireista tiedettiin jo aikaa sitten? Jos niistä koululaisista kolmannes saisi sen neurologisen pysyvän jälkitilan, niin mitä sitä ei olisi huomattu kouluissa viime talvena kun koronaa oli koulussakin? Ihan naurettava väite, kun mitään faktaa ei ole. Jokaisella on myös oikeus vapaaseen elämään. Paljonko on hyväksyttävä määrä psykologisia oireita rajoituksista? Kuten sanoin jo aiemmin sitten kun on jotain muutakin kun pelkkää arvailua kannattaa tilanne arvioida uudestaan. Mikään rokote ei ole 100% tehokas.
 
Syksyllä ne halukkaat 12+ on jo rokotettu kerran, joten ei se koulujen alkaminenkaan nyt mikään hirveä ongelma ole. Korona ei tule mihinkään katoamaan, niin elämää ei voida eikä ole mitään järkeä sen takia pysäyttää loputtomasti. Vanhemmat on jo syksyllä rokotettu siis ne jotka sen rokotteen haluaa. Edelleen nykyistä rajoittamista ei voida loputtomasti jatkaa vaan on pakko alkaa avamaan. Ne rokonaa pelkäävät voivat sinne perunakellareihinsa linnoittautua vaikka loppuelämäkseen. Enkä nyt tarkoita, että kaikki rajoitukset pitäisi poistaa nyt, mutta kyllä on pakko alkaa purkamaan viimeistään syksyllä kun rokotusohjelma
kyllä mäkin uskon että koulut alkavat normaalisti ja niitä ei hevin kiinni laiteta. Paljon helpompaa on laittaa lasten ja nuorten harrastukset kiinni ja siinnä sivussa kirjastot ja kunnalliset uimahallit jotta kapaKAT voidaan pitää auki
 
kyllä mäkin uskon että koulut alkavat normaalisti ja niitä ei hevin kiinni laiteta. Paljon helpompaa on laittaa lasten ja nuorten harrastukset kiinni ja siinnä sivussa kirjastot ja kunnalliset uimahallit jotta kapaKAT voidaan pitää auki

Miksi ne laitettaisiin kiinni? Syksyllä rokotukset jo niin pitkällä, että ei hirveästi ole perusteita.
 
Lainaan vanhaa viestiäni 10.04.2020

Näinhän siinä tulee käymään. Ellei ihmeitä satu. Ihmettelen miksi esimerkiksi olympialaiset siirrettiin ensi kesään eikä kesään 2022 kun pandemia ei vielä todennäköisesti ole ohi 2021 kesällä vaan se pyörii vielä vähintään eri puolilla maailmaa.


Siinä vaiheessa keskusteltaisiin jo koko kisojen perumisesta kun seuraavatkin on tulossa. Maailmanlopun skenaarioiden mukaan ei noita päivämääriä kannata päättää.

Mikäli rokote tulee ennusteiden mukaisesti kesä 2022 ei ole ongelma.


Niinhän siinä sitten kävi, että olympialaiset menee aika keturalleen kun yleisöä ei päästetä kisoihin ja osa valmentajista ja huoltajistakin jätetään rannalle ja kaikkien maiden urheilijatkaan eivät pääse olympialaisiin.

Oli silloin ja on edelleen idiootin päätös siirtää olympilaisia vain vuodella kesään 2021 eikä kahdella vuodella kesään 2022.
 
Niinhän siinä sitten kävi, että olympialaiset menee aika keturalleen kun yleisöä ei päästetä kisoihin ja osa valmentajista ja huoltajistakin jätetään rannalle ja kaikkien maiden urheilijatkaan eivät pääse olympialaisiin.

Oli silloin ja on edelleen idiootin päätös siirtää olympilaisia vain vuodella kesään 2021 eikä kahdella vuodella kesään 2022.
Pienempi munaus tämä silti on kuin UEFA:n EM-kisat...

Olympialaisista ei aiheutune suurta kansanterveydellistä haittaa millekään kansalle kun yleisöä ei kerran paikalle päästetä. Se haitta mikä tästä nyt sitten aiheutuu on lähinnä viihdearvon lasku ja ehkä urheilullisessa mielessä menetetään jotain myös, mutta ihan sama...
 
Pienempi munaus tämä silti on kuin UEFA:n EM-kisat...

Olympialaisista ei aiheutune suurta kansanterveydellistä haittaa millekään kansalle kun yleisöä ei kerran paikalle päästetä. Se haitta mikä tästä nyt sitten aiheutuu on lähinnä viihdearvon lasku ja ehkä urheilullisessa mielessä menetetään jotain myös, mutta ihan sama...
Unkarissa oli täysi tupa ihmisiä katsomoissa, tänään näyttäisi olevan 44 uutta tartuntaa, todellinen munaus oli päästää ihmiset seuraamaan jalkapalloa...

Ei sillä, tämä levy ei tule koskaan hyppäämään tästä kohdasta yli, aina vain pienenee ja pienenee määrät joista nostetaan exponentaalinen valitus.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 728
Viestejä
4 905 071
Jäsenet
79 048
Uusin jäsen
Builder

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom