Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[HTK12]

Ei nyt noinkaan ei vain ensimmäisen annoksen jälkeen, niistä jotka oli saanu kaks rokotetta niin, 11% sai silti Coronan. 80% oli saanu yhden piikin. Puolet sai joitakin oireita sairaala henkilöstöstä.

Koronavirus | Intian virusvariantti on levinnyt Kanta-Hämeessä sairaaloissa suojavarusteista huolimatta – Johtajaylilääkäri: ”On syytä olla huolissaan”

Niin se, että saa jotain oireita ei edelleenkään ole mikään ongelma. Ei todellakaan puolet sairaalan henkilökunnasta saanut oireita. 11% henkilökunnasta sairastui ja niistä puolet sai oireita, eli 5.5% henkilöstöstä sai jotain oireita. On todella pieni määrä, eikä tuollainen aiheuta mitään ongelmia. Sairaalassa on lähinnä sairaita ihmisiä potilaina, joten tottakai se siellä leviää helposti. Hoitohenkilökunta sitten altistuu kun hoitaa niitä sairaita ja käytössä oli vain ne kirurgin maskit. Käyttöön voisi ottaa hyvin vaikka ffp2 maskit, joissa suojaus on jo paljon parempi kun istuvat paremmin naamalle.

Ei siinä silloin mitään niin panikointia olekaan jos ei ol sairaalal töis tai jos ei läheisiä ole.
Pikkusen semmottinen toistaseks kun tarttuu noinkin herkästi.
Aina parempi kun ois rokote mitä Corona ei pystyis väistämään.

Ois kiva tietää mitkä on ne todelliset rokote tehon prosentit ja tarttuvuusluvut.

Samoin kauhuskenaario jos jokin variantti pääsekin leviään huomaamattomasti.

Edelleenkään korona ei rokotteita väistä sen kummemmin kuin muutkaan taudit. Teho ei ole rokotteella 100% eikä sellaista korona rokotetta tulekkaan, jolla olisi 100% teho.

Korona aiheuttaa rokottamattomille tai yhden piikin saaneille sen verran oireita, ettei se pääse huomaamatta leviämään isommin. Korona voisi levitä huomaamatta vain, jos se ei aiheuttaisi oireita, tosin eipä sillä silloin olisi mitään merkitystä, jos oireita ei tule.

 

[Pivido]

Niin se, että saa jotain oireita ei edelleenkään ole mikään ongelma. Ei todellakaan puolet sairaalan henkilökunnasta saanut oireita. 11% henkilökunnasta sairastui ja niistä puolet sai oireita, eli 5.5% henkilöstöstä sai jotain oireita. On todella pieni määrä, eikä tuollainen aiheuta mitään ongelmia. Sairaalassa on lähinnä sairaita ihmisiä potilaina, joten tottakai se siellä leviää helposti. Hoitohenkilökunta sitten altistuu kun hoitaa niitä sairaita ja käytössä oli vain ne kirurgin maskit. Käyttöön voisi ottaa hyvin vaikka ffp2 maskit, joissa suojaus on jo paljon parempi kun istuvat paremmin naamalle.



Edelleenkään korona ei rokotteita väistä sen kummemmin kuin muutkaan taudit. Teho ei ole rokotteella 100% eikä sellaista korona rokotetta tulekkaan, jolla olisi 100% teho.

Korona aiheuttaa rokottamattomille tai yhden piikin saaneille sen verran oireita, ettei se pääse huomaamatta leviämään isommin. Korona voisi levitä huomaamatta vain, jos se ei aiheuttaisi oireita, tosin eipä sillä silloin olisi mitään merkitystä, jos oireita ei tule.

Juu näköjään se on noin että puolet siittä 11% sai oireita, ei puolet kaikista.
Ne maskit mikkä niillä on ollu käytössä on aiemmin riittäny, mut nyt ei.

En älyä tota etteikö väistäis, nimenomaan kuuluu väistävän jolloin tarttuu jokin variantti,
ainakin osassa tapauksista.

Se huomaamaton tauti tai oirettomana Coronan sairastavat niin silloin tartuttavat ehkä muita
kun eivät tiedä taudista. Lapsiahan pidettiin oireettomina taudin levittäjinä.

 

[HTK12]

Juu näköjään se on noin että puolet siittä 11% sai oireita, ei puolet kaikista.
Ne maskit mikkä niillä on ollu käytössä on aiemmin riittäny, mut nyt ei.

En älyä tota etteikö väistäis, nimenomaan kuuluu väistävän jolloin tarttuu jokin variantti,
ainakin osassa tapauksista.

Se huomaamaton tauti tai oirettomana Coronan sairastavat niin silloin tartuttavat ehkä muita
kun eivät tiedä taudista. Lapsiahan pidettiin oireettomina taudin levittäjinä.

Kuten sanoin, niin mikään rokote ei koskaan anna 100% suojaa, millekkään taudille (tai en ainakaan tiedä yhtää sellaista rokotetta). Jos kaksi piikki saaneista ~5% saa jotain oireita, silloinhan teho on todella hyvä. Esim. influenssassa suoja on paljon huonompi. Harvassa rokotteessa on tuolla tasolla se suoja ja se on enemmän kuin riittävä laumasuojaan. Niin nyt pitäisi siirtyä ihan kunnon suojaimiin eikä käyttää niitä kirurgin maskeja koronapotilaiden/epäiltyjen koronapotilaiden hoidossa. Ei ole mikään ongelma sairaanhoidossa. Kyllä hoitohenkilökuntaa on alussakin sairastui kun suojavarustus oli puutteellinen. Eli päivitetään se suojavarustus ja homma taas kunnossa.

No ei sen ihmeellisemmin väistä kun muutkaan taudit rokotteita. Eli osa sairastuu kun suoja ei ole 100%. Jos tuota nyt haluaa väistämiseksi kutsua niin kai se silloin on sitä. Itse näkisin väistämisen niin, ettei rokote vaikuta merkittävästi, nythän se teho on tuon esimerkin pohjalta enemmän kuin riittävä.

No mikä ongelma se on, jos 11% rokotetuista altistuneista sairastuu? Niistä vain 5% saa joitakin oireita. Sairaita hoitavat saavat paljon suuremman altistuksen mitä normi jantteri ja altistuksen suuruudella on suora vaikutus sairastuuko vai ei. Sairaalahoitoa ei tainnut tarvita yksikään. Noilla luvuilla ei korona pysty etenemään väestössä, vaan tautimäärät romahtavat ja epidemia pysähtyy. Aivan kuten Israelissa. Ongelma tuolla oli se, että suurimmalla osalla potilaista oli vain yksi rokotepiikki, jolloin suoja on vain murto-osa. Tuolla oli pitkäaikaissairaita hoidossa, koska kaikilla kuolleilla taisi olla pitkäaikaissairaus. Näillä ihmisillä rokote ei anna samaa suojaa kun perusterveellä. Rokotuksen idea on estää taudin leviämistä sen verran, että se pysähtyy väestössä. Näiden tietojen valossa tämä onnistuu hyvin nykyrokotteilla nykyisiä variantteja vastaan. Tulevaisuudessa voi toki tulla joku uusi variantti, joka tarvitsee uuden rokotteen.

 

[Pivido]

No mikä ongelma se on, jos 11% rokotetuista altistuneista sairastuu? Niistä vain 5% saa joitakin oireita.

Kuulema vaara et rokotetuissa saattaa olla viruslinkoja jotka tietämätään tartuttavat.
Osa noista 5,5% oli saanu vakavampiakin oireita.

On se ongelma sinänsä jo sekin et noinkin paljon hoitohenkilökuntaa sairastui.

Hänen mukaansa kävi ilmi, että myös rokotettujen keskuudessa voi olla ”viruslinkoja”. Tämä tarkoittaa, että jotkut ihmiset tartuttavat koronavirusta huomattavasti tehokkaammin kuin toiset.

Koronavirus | Tämä tiedetään Intian-variantin aiheuttamasta epidemiasta Kanta-Hämeessä: 17 yli 60-vuotiasta kuollut, ketju lähti ulkomaan matkasta, moni sairastuneista oli rokotettu

 

[HTK12]

Kuulema vaara et rokotetuissa saattaa olla viruslinkoja jotka tietämätään tartuttavat.
Osa noista 5,5% oli saanu vakavampiakin oireita.

On se ongelma sinänsä jo sekin et noinkin paljon hoitohenkilökuntaa sairastui.

Hänen mukaansa kävi ilmi, että myös rokotettujen keskuudessa voi olla ”viruslinkoja”. Tämä tarkoittaa, että jotkut ihmiset tartuttavat koronavirusta huomattavasti tehokkaammin kuin toiset.

Koronavirus | Tämä tiedetään Intian-variantin aiheuttamasta epidemiasta Kanta-Hämeessä: 17 yli 60-vuotiasta kuollut, ketju lähti ulkomaan matkasta, moni sairastuneista oli rokotettu

Yli puolet sairastuneista hoitohenkilökunnassa ei ollut rokotettuja, joten kunhan ovat rokotettu, niin sairastuvuus tipahtaa. Eli ei ole ongelma jatkossa kun rokotukset etenee.

No ne rokotetut viruslingot on ongelma lähinnä siihen asti kunnes väestöstä on riittävä osa rokotettu. Mikä on vakavampi oire? Joutuiko sairaalahoitoon? Jos ne vakavat oireet oli sellaiset, että kotona potemalla menee ohi, niin ei mitään merkitystä. Edelleen vain 5,5% sai oireita eli 94,5% ei saanut. Sanoisin, että rokote toimii hyvin. Kuolleet olivat iäkkäitä ja heillä oli perussairauksia.


Kun kysyit niitä todellisi prosentteja aiemmin niin tuollahan ne oli Pfizerin 88%, AZ hiekompi 60% :

"Kanta-Hämeessä on havaittu, että Pfizerin ja Biontechin rokotetta koskevissa tutkimuksissa todettu teho Intian-varianttia vastaan on vastannut heidän omia kokemuksiaan.

Tuoreessa Englannin terveydenhuoltoviranomaisten julkaisemassa tutkimuksessa ensimmäisen rokoteannoksen jälkeen Pfizerin ja Biontechin rokote näytti estävän oireista koronatautia 33 prosentissa tapauksista, jos rokotteen saamisesta oli kulunut kolme viikkoa.

Sama teho oli yhden Astra Zenecan rokoteannoksen jälkeen.

Kaksi rokoteannosta sen sijaan suojasi hyvin myös Intian-variantin aiheuttamalta koronavirustartunnalta.

”Tämä on hyvä uutinen”, sanoo Helsingin yliopiston zoonoosivirologian professori Olli Vapalahti.

Tutkimuksen mukaan kaksi viikkoa toisen Pfizerin ja Biontechin rokoteannoksen jälkeen suojateho Intian-varianttia vastaan oli 88 prosenttia. Astra Zenecan rokotteen toisen annoksen jälkeen suojateho oli 60 prosenttia."

 

[Pivido]

Yli puolet sairastuneista hoitohenkilökunnassa ei ollut rokotettuja, joten kunhan ovat rokotettu, niin sairastuvuus tipahtaa. Eli ei ole ongelma jatkossa kun rokotukset etenee.

No ne rokotetut viruslingot on ongelma lähinnä siihen asti kunnes väestöstä on riittävä osa rokotettu. Mikä on vakavampi oire? Joutuiko sairaalahoitoon? Jos ne vakavat oireet oli sellaiset, että kotona potemalla menee ohi, niin ei mitään merkitystä. Edelleen vain 5,5% sai oireita eli 94,5% ei saanut. Sanoisin, että rokote toimii hyvin. Kuolleet olivat iäkkäitä ja heillä oli perussairauksia.


Kun kysyit niitä todellisi prosentteja aiemmin niin tuollahan ne oli Pfizerin 88%, AZ hiekompi 60% :

"Kanta-Hämeessä on havaittu, että Pfizerin ja Biontechin rokotetta koskevissa tutkimuksissa todettu teho Intian-varianttia vastaan on vastannut heidän omia kokemuksiaan.

Tuoreessa Englannin terveydenhuoltoviranomaisten julkaisemassa tutkimuksessa ensimmäisen rokoteannoksen jälkeen Pfizerin ja Biontechin rokote näytti estävän oireista koronatautia 33 prosentissa tapauksista, jos rokotteen saamisesta oli kulunut kolme viikkoa.

Sama teho oli yhden Astra Zenecan rokoteannoksen jälkeen.

Kaksi rokoteannosta sen sijaan suojasi hyvin myös Intian-variantin aiheuttamalta koronavirustartunnalta.

”Tämä on hyvä uutinen”, sanoo Helsingin yliopiston zoonoosivirologian professori Olli Vapalahti.

Tutkimuksen mukaan kaksi viikkoa toisen Pfizerin ja Biontechin rokoteannoksen jälkeen suojateho Intian-varianttia vastaan oli 88 prosenttia. Astra Zenecan rokotteen toisen annoksen jälkeen suojateho oli 60 prosenttia."

Joo noits prosentit noista eri rokotteista lukasin myös.
Eivät eritelleet tarkemmin niitä vakavampia oireita, mutta tuskin nyt vain karanteeni
tyylistä makoiluakaan silti.

Vaikka vaan 11% hoitohenkilökunnasta sairastui niin henkilöstön riittävyys oli
probleemana tos jutus ollu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toikin koko Hämeen härdelli lähti käyntiin yhdestä kotiutuneesta matkailijasta, eikö niin?

Sitä odotellessa, että minne päin Suomea tällainen "matkailija" seuraavaksi saapuu...

Intian muunnos vaikuttaa sen verran ärhäkältä, ettei se paljon vaadi, että menee systeemit ihan sekaisin tuollaisen matkailijan takia.

 

[Pivido]

Toikin koko Hämeen härdelli lähti käyntiin yhdestä kotiutuneesta matkailijasta, eikö niin?

Sitä odotellessa, että minne päin Suomea tällainen "matkailija" seuraavaksi saapuu...

Intian muunnos vaikuttaa sen verran ärhäkältä, ettei se paljon vaadi, että menee systeemit ihan sekaisin tuollaisen matkailijan takia.

Todennäköisesti niin ja sama tyyppi tai seurue josta Kokkolan seudun tapaukset sai alkunsa, vaikka ensin tieto oli et ois eri aiheuttaja, eri tartuntaketju.

Täs muuten se juttu mistä se väistäminen tuli, nyt ei ol maksumuurin takana.

Eteläafrikkalainen variantti väistää myös Pfizerin koronarokotetta

 

[Tonnin Seteli]

En ol väittätny et ois uskon asia se laumasuoja

Kylläpäs väitit, kertomalla että et usko siihen. Laumasuoja on siis ihan yleisesti tunnettu mekanismi ja ilmiö, eikä sen toimivuus ole tässä riidanalaista. Se ei tarkoita sitä, että koko väestön pitäisi olla rokotettu ja/tai rokotteen pitäisi olla täysin tehokas ja täysin neutralisoivasti immunisoiva. Siinä hypoteettisessa tilanteessahan mikä tahansa tauti voitetaan myös ilman laumasuojan mekanismia.

Rokotuskattavuuden tuottama hyöty on jo nyt selkeästi nähtävissä. Tähän ei tietenkään kannata uskoa nyt, koska tämähän on vain minun mutuani, joskin varsin perusteltua mutua verrattuna moneen muuhun mutuun. Myöhempi tutkimusnäyttö vahvistanee tämän mutun. Meillä on ovet aika selällään ja ihmisten toiminnassa sitä paljon puhuttua koronaväsymystä, eikä silti pitkään aikaan suurempaa ryöpsähdystä ole havaittu. Toisin oli syksyllä ja talvella.

Täs muuten se juttu mistä se väistäminen tuli, nyt ei ol maksumuurin takana.

Eteläafrikkalainen variantti väistää myös Pfizerin koronarokotetta

Sitähän se väistäminen tarkoittaa, eli rokotteen teho varianttia N vastaan on heikompi kuin muita variantteja. Ei tarkoita enempää, ei vähempää. Aika paljon vähemmän dramaattista kun sen näin ilmaisee, eikö?

Tässähän ei ole perustavanlaatuista eroa siihen mekanismiin, miten jokin variantti muutenkin yleistyy ja syrjäyttää muita. Se pärjää paremmin annetuissa olosuhteissa. Sama kehityskulku tapahtuu normaalitilassa, tai ihmisten käyttäessä suojaimia, tai ihmisten vähentäessä kanssakäymistä. Tarttuvampi variantti yleistyy. Yleistymisellä tässä ei oteta kantaa tapausmäärän kehitykseen vaan siihen, miten suuri osuus tapauksista on varianttia N.

 

[Pivido]

Kylläpäs väitit, kertomalla että et usko siihen. Laumasuoja on siis ihan yleisesti tunnettu mekanismi ja ilmiö, eikä sen toimivuus ole tässä riidanalaista. Se ei tarkoita sitä, että koko väestön pitäisi olla rokotettu ja/tai rokotteen pitäisi olla täysin tehokas ja täysin neutralisoivasti immunisoiva. Siinä hypoteettisessa tilanteessahan mikä tahansa tauti voitetaan myös ilman laumasuojan mekanismia.

Rokotuskattavuuden tuottama hyöty on jo nyt selkeästi nähtävissä. Tähän ei tietenkään kannata uskoa nyt, koska tämähän on vain minun mutuani, joskin varsin perusteltua mutua verrattuna moneen muuhun mutuun. Myöhempi tutkimusnäyttö vahvistanee tämän mutun. Meillä on ovet aika selällään ja ihmisten toiminnassa sitä paljon puhuttua koronaväsymystä, eikä silti pitkään aikaan suurempaa ryöpsähdystä ole havaittu. Toisin oli syksyllä ja talvella.

Sille en voi mitään jos se etten mä usko siihen tekee sulle siittä uskon asian. Juu tiedän hyvin mikä ois se haettu laumasuoja.

 

[Tonnin Seteli]

Sille en voi mitään jos se etten mä usko siihen tekee sulle siittä uskon asian.

Ei, vaan sinun uskosi(tai uskon puute) tekee sinulle uskon asiaksi sen, mikä ei sitä ole.

 

[Pivido]

Ei, vaan sinun uskosi(tai uskon puute) tekee sinulle uskon asiaksi sen, mikä ei sitä ole.

Taas väärin ei tosiaan tee eikä tuu ikinä tekeen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Dataa voi tulkita monella eri tavalla, mutta minusta vaikuttaa siltä, että Suomen koronatilanne on nyt huonompi kuin tasan vuosi sitten.

Vuosi sitten testejä tehtiin noin kuusi(6) kertaa vähemmän kuin nyt, mutta positiivisia tuloksia löydettiin kuitenkin suurin piirtein samassa suhteessa kuin nyt, ja ilmaantuvuus oli noin neljä kertaa pienempi.

Selittyykö toi viime vuoden hyvä tilanne sillä, että niin paljon olisi jäänyt tapauksia piiloon kun testattiin vähemmän? En usko että se mitään nelinkertaista eroa selittää.

3. kesäkuuta 2020 Suomessa todettiin 31,29 tartuntaa 7 päivän liukuvalla keskiarvolla. 3. kesäkuuta 2021 saldo oli 121,57 tartuntaa myöskin 7 päivän liukuvalla keskiarvolla.

Mistä tämä sitten johtuu? Keväällä 2020 Suomi oli enemmän kiinni kuin tänä keväänä ja suomalaiset käyttäytyi varautuneemmin. Nyt on toki uudet variantit, mutta on toisaalta rokotteetkin.

 

[Centteri]

Todennäköisesti niin ja sama tyyppi tai seurue josta Kokkolan seudun tapaukset sai alkunsa, vaikka ensin tieto oli et ois eri aiheuttaja, eri tartuntaketju.

Täs muuten se juttu mistä se väistäminen tuli, nyt ei ol maksumuurin takana.

Eteläafrikkalainen variantti väistää myös Pfizerin koronarokotetta

Niin ja sitten kun vielä ymmärtää sen jutun mihin laitoit linkin tai edes lukee sen linkkamansa tekstin. Siellä lukee että...

Pfizer and Biontech ovat kertoneet että rokote suojaa noin 91 prosentin tehokkuudella koronaan sairastumiselta. Lisäksi yhtiöiden mukaan Etelä-Afrikassa tehdyt kokeet osoittavat, että rokote tehoaa myös B.1.351-varianttiin.

 

[Cereal killah]

3. kesäkuuta 2020 Suomessa todettiin 31,29 tartuntaa 7 päivän liukuvalla keskiarvolla. 3. kesäkuuta 2021 saldo oli 121,57 tartuntaa myöskin 7 päivän liukuvalla keskiarvolla.

Mistä tämä sitten johtuu? Keväällä 2020 Suomi oli enemmän kiinni kuin tänä keväänä ja suomalaiset käyttäytyi varautuneemmin. Nyt on toki uudet variantit, mutta on toisaalta rokotteetkin.

Vanhuksia lukuunottamatta ihmisillä on se 0-1 rokoteannosta otettuna joten ei tässä nyt sinänsä vielä rokotteilla käännetä noita normielämän tartutusketjuja. Hämeen ketjussakin suurimmalla osalla oli yksi piikki otettuna. Tämä toki kääntyy loppukesään mennessä aika hyvin joten luvuissa ei ole mitään huolestuttavaa. Ja kyllähän vuosi sitten taisi olla vielä päällä se kuvio jossa testiin pääsi käytännössä vain sairaalapotilaat. Tuo taisi isossa kuvassa muuttua vasta joskus loppukesän nurkilla kun porukka rupesi flunssiensa takia ramppaamaan koronatesteissä.

 

[Jumputin]

Dataa voi tulkita monella eri tavalla, mutta minusta vaikuttaa siltä, että Suomen koronatilanne on nyt huonompi kuin tasan vuosi sitten.

Vuosi sitten testejä tehtiin noin kuusi(6) kertaa vähemmän kuin nyt, mutta positiivisia tuloksia löydettiin kuitenkin suurin piirtein samassa suhteessa kuin nyt, ja ilmaantuvuus oli noin neljä kertaa pienempi.

Selittyykö toi viime vuoden hyvä tilanne sillä, että niin paljon olisi jäänyt tapauksia piiloon kun testattiin vähemmän? En usko että se mitään nelinkertaista eroa selittää.

3. kesäkuuta 2020 Suomessa todettiin 31,29 tartuntaa 7 päivän liukuvalla keskiarvolla. 3. kesäkuuta 2021 saldo oli 121,57 tartuntaa myöskin 7 päivän liukuvalla keskiarvolla.

Mistä tämä sitten johtuu? Keväällä 2020 Suomi oli enemmän kiinni kuin tänä keväänä ja suomalaiset käyttäytyi varautuneemmin. Nyt on toki uudet variantit, mutta on toisaalta rokotteetkin.

Toukokuun kolme viimeistä viikkoa vuonna 2020 positiivisten osuus testatuista 1,6% 1,2% ja 1,4%. Testien määrä pyöri siellä 300-400/100 000 nenää
Tänä vuonna positiivisten osuus 1,3% 1,1%, 0,7%. Testien määrä noin 2100/100 000 nenää.

Toukokuun viimeisen viikon positiivisten osuus on puolet vuoden takaisesta. Lasku on kova loppukeväälle, joten kesä tulee olemaan kyllä hyvä.

 

[Siancarlo]

Dataa voi tulkita monella eri tavalla, mutta minusta vaikuttaa siltä, että Suomen koronatilanne on nyt huonompi kuin tasan vuosi sitten.

Vuosi sitten testejä tehtiin noin kuusi(6) kertaa vähemmän kuin nyt, mutta positiivisia tuloksia löydettiin kuitenkin suurin piirtein samassa suhteessa kuin nyt, ja ilmaantuvuus oli noin neljä kertaa pienempi.

Selittyykö toi viime vuoden hyvä tilanne sillä, että niin paljon olisi jäänyt tapauksia piiloon kun testattiin vähemmän? En usko että se mitään nelinkertaista eroa selittää.

3. kesäkuuta 2020 Suomessa todettiin 31,29 tartuntaa 7 päivän liukuvalla keskiarvolla. 3. kesäkuuta 2021 saldo oli 121,57 tartuntaa myöskin 7 päivän liukuvalla keskiarvolla.

Mistä tämä sitten johtuu? Keväällä 2020 Suomi oli enemmän kiinni kuin tänä keväänä ja suomalaiset käyttäytyi varautuneemmin. Nyt on toki uudet variantit, mutta on toisaalta rokotteetkin.

Rokotetuilla voi löytyä korona virusta. No entäpä tilanne jossa henkilö kuolee rokotehaittaan? Elimistössä korona virus. Ei tarvitse arvailla mikä on kuolinsyy mediassa?

Tämä on van tälläistä pohdiskelua..

 

[Paapaa]

Rokotetuilla voi löytyä korona virusta. No entäpä tilanne jossa henkilö kuolee rokotehaittaan? Elimistössä korona virus. Ei tarvitse arvailla mikä on kuolinsyy mediassa?

Tämä on van tälläistä pohdiskelua..

Media ei ole oikea paikka ymmärtää rokotteiden haittoja. Jos on ajallinen yhteys rokotteen ja kuoleman välillä, siitä tehdään haittailmoitus ja sitten tutkitaan suurennuslasin kanssa syyt ja varmasti selviää, oliko kuolemansyy joku koronarokotehaitta, vai liittyikö itse tartuntaan.

 

[Siancarlo]

Media ei ole oikea paikka ymmärtää rokotteiden haittoja. Jos on ajallinen yhteys rokotteen ja kuoleman välillä, siitä tehdään haittailmoitus ja sitten tutkitaan suurennuslasin kanssa syyt ja varmasti selviää, oliko kuolemansyy joku koronarokotehaitta, vai liittyikö itse tartuntaan.

Eli ei avoimuutta rokotehaitoista? Haittailmoituspakkoa ei ole, pelkästään suositus. Kuollut ihminen ei ymmärrettävästi pysty tekemään sitä itse.

Fimean tilastoissakin haittailmoituksissa puuttuu käytänössä puolet, kuulemma toinen puoli on käsittelyssä.

 

[Paapaa]

Eli ei avoimuutta rokotehaitoista?

Eikä yleensäkään ihmisten terveystiedoissa. Hyvä niin. Jos todetaan rokotteeseen liittyvä uusi haitta, saat siitä tiedon. Sait siitä tiedon esim. AZ:n rokotteen osalta, vaikka sen (hyytymisongelmien) todennäköisyys on häviävän pieni. Silti siitäkin nousi poikkeuksellinen kohu joka paikassa. Eli älä huoli, saat kaiken oleellisen tiedon rokotteiden turvallisuudesta viranomaisilta, vaikka varmaan joku kiva salaliitto maistuisikin.

 

[Siancarlo]

Näitä asioita nostaa vaan esiin media. Media jota ihmiset lukevat ja jotkut uskovatkin
absoluuttisena totuutena.

Eikö tuo olla aika kulunut tuo salaliittokortti? Vaihtoehtoiselle terveille epäilyille ei ole siis sijaa vaan uskotaan mediaan? jos epäilet vähääkään niin se on salaliittoteoria.

Kumma sattumus itsellä kun tunnen yhden koronaan sairastuneen mutta useita jotka saivat melko koviakin oireita korona piikistä. Yksi heistä joutuu edelleen käymään kontrollissa sydänoireiden takia. Oireiden jotka alkoivat heti tehostepiikin jälkeen.

Meidän kunnassa on alle 20 koronapositiivikseksi todettua. Koko aikana.
Ilmeisesti yhtään noista alle 20:stä ei kuollut.
Silti kaikki kuntalaiset, jopa lapset pitäisi piikittää. Eli noin 26 000 rokotetta antaa, tehoste mukaanlukien. Tuntuu hätävarjelun liioittelulta. .

 

[Paapaa]

Näitä asioita nostaa vaan esiin media. Media jota ihmiset lukevat ja jotkut uskovatkin
absoluuttisena totuutena.

Eikö tuo olla aika kulunut tuo salaliittokortti? Vaihtoehtoiselle terveille epäilyille ei ole siis sijaa vaan uskotaan mediaan? jos epäilet vähääkään niin se on salaliittoteoria.

Kumma sattumus itsellä kun tunnen yhden koronaan sairastuneen mutta useita jotka saivat melko koviakin oireita korona piikistä. Yksi heistä joutuu edelleen käymään kontrollissa sydänoireiden takia. Oireiden jotka alkoivat heti tehostepiikin jälkeen.

Meidän kunnassa on alle 20 koronapositiivikseksi todettua. Koko aikana.
Ilmeisesti yhtään noista alle 20:stä ei kuollut.
Silti kaikki kuntalaiset, jopa lapset pitäisi piikittää. Eli noin 26 000 rokotetta antaa, tehoste mukaanlukien. Tuntuu hätävarjelun liioittelulta. .

Huoh. Samat asiat pitää käydä läpi uudestaan ja uudestaan. Tiivistän:

• Se on salaliittoa jos ilman mitään todisteita yrität vihjailla että rokotteiden haittoja pimitetään. Se on salaliittoa ja paskapuhetta. Vie ne toiseen ketjuun, kiitos.
• Totta kai piikistä tulee oireita - rokotteesta riippuen. Niitä tulee hyvin suurelle osalle rokotettuja ja ne on hyvin tiedossa jo faasi-3:n ajoilta.
• "Kaikki" (ei kaikki mutta reilusti yli puolet väestöstä) pitää rokottaa, jotta päästään eroon rajoituksista. Saat valita siis joko rajoitukset tai rokotteet. Jommalla kummalla mennään ja kummallakin ne tartunnat (ja sairaaloiden kuormitus) pidetään riittävän alhaisina. Mutta pidemmän päälle hyvinvointi romahtaa jos yhteiskuntaa ei avata. Siksi meidät rokotetaan.
• Tietenkään et tunne montaa sairastanutta. Rajoitusten takia Suomessa on ollut todella vähän tartuntoja kun verrataan moniin muihin maihin. Lisäksi siihen tuntemiseen vaikuttaa se, missä päin suomea asut ja mitä ikäluokkaa edustat, ja kuinka laaja on sosiaalinen piirisi. Noilla sun anekdooteilla ei ole paskaakaan merkitystä kun tarkastellaan pandemiaa Suomessa.

Miksi näitä pitää toistella jatkuvasti?

 

[Jurppii]

Poistin tän huurulan nyt 5kk loman jälkeen estolistalta ja meinasin, että mulla olis taas energiaa tehdä osani.

Aloitan tästä:

Meidän kunnassa on alle 20 koronapositiivikseksi todettua. Koko aikana.
Ilmeisesti yhtään noista alle 20:stä ei kuollut.
Silti kaikki kuntalaiset, jopa lapset pitäisi piikittää. Eli noin 26 000 rokotetta antaa, tehoste mukaanlukien. Tuntuu hätävarjelun liioittelulta. .

Se teidän kuntanne tuskin on eristetty muusta maailmasta. Rajoituset Suomessa ja muualla ovat poistumassa ja suuri osa ihmisiä elää jo melkein normaalisti. Teidän kuntanne rajoituksia ei voida kokonaan poistaa jos teillä ei kuntalaisia rokoteta ettekä voi palata täysin normaaliin elämään ellette ole valmiita hoitamaan hommaa sairastamisen kautta. Sinä päivänä kun teilläkin uskalletaan alkaa elämään normaalisti ilman rokotteita, ensimmäinen kuntaanne harhautuva tautitapaus tulee tartuttamaan ympärillään olevat ja tartunnat leviävät laajasti ennen kuin osaatte varoa edes koko asiaa. Ja sitten teidän kuntanne on taas kiinni aikansa.

Kunnassanne myös asuu mitä luultavimmin vakavasti riskiryhmäläisiä, joiden terveydentila estää rokotteen ottamisen tai joiden alentunut immuunivaste tekee siitä omasta rokotteesta heikomman kuin vaikkapa sinun ottamastasi. Suojaat muita rokotteellasi.

 

[Siancarlo]

Eli siunaatte täysin myös lasten rokotukset? Montako lasta on muuten menehtynyt koronaan suomessa?

Toistelussa. Minä olen täältä ollut viikkojakin poissa, muutamat nimimerkit toistelee sen sijaan samaa päivittäin kun valtamedia. Uusista mahdollisista vakavammista varianteista ja tarttuvuuksista.. Tätähän se on mediassa liki koko ajan..

 

[Jurppii]

Eli siunaatte täysin myös lasten rokotukset? Montako lasta on muuten menehtynyt koronaan suomessa?

Lapsia rokotetaan tässä maassa joka ikinen päivä. Lasten rokotukset suojaavat myös niitä, joilla tauti oireilee vakavammin, jotka eivät itse voi rokotetta ottaa.

 

[HTK12]

Eli siunaatte täysin myös lasten rokotukset? Montako lasta on muuten menehtynyt koronaan suomessa?

Toistelussa. Minä olen täältä ollut viikkojakin poissa, muutamat nimimerkit toistelee sen sijaan samaa päivittäin kun valtamedia. Uusista mahdollisista vakavammista varianteista ja tarttuvuuksista.. Tätähän se on mediassa liki koko ajan..

Sitten kun tarvittava tutkimus on tehty. Kyllähän lapsille annetaan paljon muitakin rokotteita joka päivä ja näin se pitääkin olla. Vielä lapsilla (alle 12v) rokotusta ei käsittääkseni näillä rokotteilla ole tutkittu.

 

[Siancarlo]

Selvennyksen vuoksi tarkoitan nimenomaan korona piikkiä. En muita rokotteita.
Koska tämähän eroaa täysin muista "oikeista" rokotteista. Ymmärtääkseni tämä
ei edes täytä alkuperäisen virallisen rokotteen määritelmää. Vaikka rokotteesta
puhutaan.

 

[HTK12]

Selvennyksen vuoksi tarkoitan nimenomaan korona piikkiä. En muita rokotteita.
Koska tämähän eroaa täysin muista "oikeista" rokotteista. Ymmärtääkseni tämä
ei edes täytä alkuperäisen virallisen rokotteen määritelmää. Vaikka rokotteesta
puhutaan.

Selvennä nyt toki miten tämä ei ole "oikea rokote"?

 

[Paapaa]

Selvennyksen vuoksi tarkoitan nimenomaan korona piikkiä. En muita rokotteita.
Koska tämähän eroaa täysin muista "oikeista" rokotteista. Ymmärtääkseni tämä
ei edes täytä alkuperäisen virallisen rokotteen määritelmää. Vaikka rokotteesta
puhutaan.

Totta kai voi rokottaa sitten kun on tutkimuksin todettu että rokote on turvallinen. Ihan kuten kaikkien muidenkin ikäryhmien kanssa. Oliko tää joku kompa?

 

[Siancarlo]

Perinteinen rokote, olkoon sitten vaikka se oikea.


Sisältää heikennettyä taudinaiheuttajaa. "Heikennettyjä taudinaiheuttajia sisältäviä rokotteita käytetään miltei yksinomaan virustauteja vastaan. Ne ovat yleensä hyvin tehokkaita – yksi rokotuskerta saattaa antaa jopa elinikäisen immuniteetin. On kuitenkin vaikeaa varmistua rokotteen vaarattomuudesta ja niiden säilyvyys on huono"

 

[HTK12]

Perinteinen rokote, olkoon sitten vaikka se oikea.


Sisältää heikennettyä taudinaiheuttajaa. "Heikennettyjä taudinaiheuttajia sisältäviä rokotteita käytetään miltei yksinomaan virustauteja vastaan. Ne ovat yleensä hyvin tehokkaita – yksi rokotuskerta saattaa antaa jopa elinikäisen immuniteetin. On kuitenkin vaikeaa varmistua rokotteen vaarattomuudesta ja niiden säilyvyys on huono"

Tuo on vain yksi rokotetyyppi. Vai väitätkö, ettei vaikka Toksoidirokotteet (jäykkäkouristus- ja kurkkumätärokotteet) ole oikeita rokotteita? Kehitettiin kuitenkin jo 1920-luvulla. Kehitys kehittyy kokoajan samoin rokotteet. Ei ole olemassa yhtä "oikeaa" rokotetyyppiä. Jos näin ajateltaisiin, niin meillä varmaan vieläkin käytettäisiin pelkästään kokonaisia taudinaiheuttajia, joka oli aikoinaan se ainoa rokotetyyppi ja on vieläkin käytössä.

 

[Paapaa]

Perinteinen rokote, olkoon sitten vaikka se oikea.


Sisältää heikennettyä taudinaiheuttajaa. "Heikennettyjä taudinaiheuttajia sisältäviä rokotteita käytetään miltei yksinomaan virustauteja vastaan. Ne ovat yleensä hyvin tehokkaita – yksi rokotuskerta saattaa antaa jopa elinikäisen immuniteetin. On kuitenkin vaikeaa varmistua rokotteen vaarattomuudesta ja niiden säilyvyys on huono"

Juu, ja siellä wikipediassa on lueteltu ne muutkin rokotetyypit. Kaikki ovat "oikeita rokotteita". Ja tulevaisuudessa varmasti tulee uusia sellaisia, joita ei ole vielä keksittykään. Ovat silti "oikeita rokotteita". Ja monella tavalla uudet "oikeat rokotteet" ovat parempia kuin vanhat "oikeat rokotteet". Tässä lähde sitaatillesi kun et sitä itse laittanut:

Rokote – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Erkki_erikeepperi]

Barcelonan arkistoidusta vuoden 2019 maaliskuun 12. päivän jätevesinäytteestä löytyi koronaa Barcelonan yliopiston tutkimuksen mukaan. Ei kuitenkaan sen jälkeisistä (tai aiemmista) näytteistä löytynyt aikoihin eli toi oli yksittäinen löydös.

Campbell spekuloi, että virusta olisi ollut jo tuolloin liikkeellä Hubein alueella Kiinassa ja sieltä on sitten kantaja tai pari käynyt Espanjassa ja mahdollisesti aiheuttanut muutamia jatkotartuntoja.

SARS-CoV-2 detected in waste waters in Barcelona on March 12, 2019

www.ub.edu

Sentinel surveillance of SARS-CoV-2 in wastewater anticipates the occurrence of COVID-19 cases

SARS-CoV-2 was detected in Barcelona sewage long before the declaration of the first COVID-19 case, indicating that the infection was present in the population before the first imported case was reported. Sentinel surveillance of SARS-CoV-2 in wastewater would enable adoption of immediate...

www.medrxiv.org

 

[Elux]

Selvennyksen vuoksi tarkoitan nimenomaan korona piikkiä. En muita rokotteita.
Koska tämähän eroaa täysin muista "oikeista" rokotteista. Ymmärtääkseni tämä
ei edes täytä alkuperäisen virallisen rokotteen määritelmää. Vaikka rokotteesta
puhutaan.

Minäkin ihmettelen miten tämä rokote ei oIkea rokote tähän on upotettu valtava määrä aikaa ja rahaa joten vähän ihmetyttää

 

[Jurppii]

Minäkin ihmettelen miten tämä rokote ei oIkea rokote tähän on upotettu valtava määrä aikaa ja rahaa joten vähän ihmetyttää

Jenkkiläisillä salaliittosivuilla (QAnon jne.) levitetään jotain tuollaista sontaa koskien ainakin mrna-rokotteita eli sieltä luultavasti tämä harha.

Spoileri: offtopic

Toki ne ei vielä ole päättäneet, että miten kansan harventamiseen tarkoitettu ei-rokote ja Trump sitä rokotetta puffaamassa sopii yhteen mutta...

 

[Mastah]

Löytyyköhän jostain laajempaa tiedon koontaa siitä miten monta eri tyyppistä rokotetta on globaalisti jo jaettu ja millä ajan hetkellä? Oma tuntuma, että kun rokotteita on jaettu jo lähes miljardiluokkaa, niin aika vahvaa alkaa tieteellinen pohjakin olla. Onhan rokotteissa ollut haittoja aina historiassakin.

Itse myönnän, että hieman tuo rokotteen ottaminen nuorehkona arveluttaa, enkä ole moisia sitten intin hakenutkaan, mutta syynä ei rokotevastaisuus, vaan se ettei ole vaan tullut haettua, kun ei ole nenän eteen tuotu. Nyt tämän ajattelin hakea, kunhan se joskus lähiaikoina tarjolle tulee. Myönnetään myös, että en olisi välttämättä sitä Astrazenecaa ottanut, mutta tiedostan että ajatteluni siinäkin lienee epärationaalista Muistetaan ettei fiksutkaan ihmiset ole usein rationaalisia ja siksi moni voi ajatella jättävänsä piikin väliin, kun on jostain jotain kuullut.

 

[Sauros]

Löytyyköhän jostain laajempaa tiedon koontaa siitä miten monta eri tyyppistä rokotetta on globaalisti jo jaettu ja millä ajan hetkellä? Oma tuntuma, että kun rokotteita on jaettu jo lähes miljardiluokkaa, niin aika vahvaa alkaa tieteellinen pohjakin olla. Onhan rokotteissa ollut haittoja aina historiassakin.

Itse myönnän, että hieman tuo rokotteen ottaminen nuorehkona arveluttaa, enkä ole moisia sitten intin hakenutkaan, mutta syynä ei rokotevastaisuus, vaan se ettei ole vaan tullut haettua, kun ei ole nenän eteen tuotu. Nyt tämän ajattelin hakea, kunhan se joskus lähiaikoina tarjolle tulee. Myönnetään myös, että en olisi välttämättä sitä Astrazenecaa ottanut, mutta tiedostan että ajatteluni siinäkin lienee epärationaalista Muistetaan ettei fiksutkaan ihmiset ole usein rationaalisia ja siksi moni voi ajatella jättävänsä piikin väliin, kun on jostain jotain kuullut.

Tällä hetkellä on annettua noin 2,09 miljardia annosta.

 

[Cereal killah]

Kätevin olisi varmaan sellainen ajantasainen nettisivu jossa näkyisi interaktiivinen maailman kartta ja siinä näkyisi toisaalta värikoodattuna rokotuksien eteneminen että myös millä rokotteella mitenkin paljon. Eli esim. klikkaisi että haluaako nähdä 1+ vai kaksi kertaa rokotetut ja vaikkapa Suomen kohdalla näkyisi tietty prosenttiluku ja miten se jakautuu Suomen tapauksessa AstraZeneca/Pfizer. Tai voisi klikata vain Pfizer ja katsoa miten se on jaettu maailmalle. Jne...

 

[Karppi]

Mitä nyt tuota Tanskan tilannetta seuraa niin ei tuo negatiivistien testien suo kovin hyvin toimi. Aina kun katsoo näitä eri systeemeitä niin voi yleensä lopulta olla tyytyväinen Suomen tilanteeseen, täällä hommat vaan yksinkertaisesti toimii.

 

[Jurppii]

Mitä nyt tuota Tanskan tilannetta seuraa niin ei tuo negatiivistien testien suo kovin hyvin toimi. Aina kun katsoo näitä eri systeemeitä niin voi yleensä lopulta olla tyytyväinen Suomen tilanteeseen, täällä hommat vaan yksinkertaisesti toimii.

Kaiken suomi-tuskassa rimpuilun keskellä tosiaan kannattaa pitää tämä mielessä. Puoli vuotta sitten listattiin maita jotka tulevat nauramaan vielä meille (miksi he kokisivat edes vahingoniloa?) ja jälkikäteen käppyröitä katsellen ei kyllä heti uskoisi, että meikäläisen tilanteen pilkkaaminen tulisi ensin mieleen.

 

[Gespard]

Mitä nyt tuota Tanskan tilannetta seuraa niin ei tuo negatiivistien testien suo kovin hyvin toimi. Aina kun katsoo näitä eri systeemeitä niin voi yleensä lopulta olla tyytyväinen Suomen tilanteeseen, täällä hommat vaan yksinkertaisesti toimii.

Toimiihan ne ja ei vähiten alhaisen väestötiheyden ansiosta. Jos iskettäisiin Helsinkejä ja Turkuja ympäri Suomen niin olisihan se ollut vaikeampaa, kuten Euroopassa on ollut.

 

[Griffin]

Mitä nyt tuota Tanskan tilannetta seuraa niin ei tuo negatiivistien testien suo kovin hyvin toimi. Aina kun katsoo näitä eri systeemeitä niin voi yleensä lopulta olla tyytyväinen Suomen tilanteeseen, täällä hommat vaan yksinkertaisesti toimii.

Täällä on toisuvasti tyritty mm. rajavalvonta koronan suhteen melkoisen pahasti. Vaaditut toimenpiteet ovat olleet tiedossa, mutta ei ole toimittu ajoissa, joka on laukaissut toistuvasti senverran voimakkaan kasvupiikin, jotta seuranta on kyykännyt ja sitten on jouduttu vetämään yleisesti rajoitukset kireälle, kautta koko maan.

Rokotusten jakokaan ei onnistunut jostain syystä ikäryhmittäin, tasaisesti siiten kuten sen sanottiin tehtävän vaan eri osissa maata mennään täysin eri tahtiin, eikä ko koomailua pysty selittämään millään kootut ikäjakauma selitykset paketilla, koska rokotteita tulee senverran hitaasti, jotta homma olisi pystytty hoitamaan paljon tasaisemmin..

Hallitus ei myöskään ollut ollenkaan ajantasalla siitä, mitä se voi tehdä ja mitä ei, vaikka avustajia on käsittääkseni palkattu nykyministereille ennätysmääriä..

 

[Centteri]

Ruotsin erittäin nopea syöksy tartunnoissa alaspäin hiukan ihmetyttää. Siellä ollaan kuitenkin oltu liberaaleja rajoitusten suhteen. Rokotukset ovat siellä varmaan vaikuttaneet myönteiseen kehitykseen.

 

[weetabix]

Siellä raportoituja lukuja ei tullut tuossa syöksyvaiheessa ollenkaan. Laskevathan ne määrät jos luku on usealta päivältä peräkkäin nolla. Lopun hypyn perusteella siellä jotain datapäivitystä on tullut, mutta on jokseenkin epäluotettava toistaiseksi tuo lähde. Pitäisi katsoa lukuja muualta.

 

[mustajoki]

Siellä raportoituja lukuja ei tullut tuossa syöksyvaiheessa ollenkaan. Laskevathan ne määrät jos luku on usealta päivältä peräkkäin nolla. Lopun hypyn perusteella siellä jotain datapäivitystä on tullut, mutta on jokseenkin epäluotettava toistaiseksi tuo lähde. Pitäisi katsoa lukuja muualta.

Hyvä jos vihdoin putoaisi, rokotekattavuus kuitenkin Ruotsissakin alkaa olla sellainen että vaikutusta pitäisi jossain välissä alkaa näkyä. Helpottaisi myös Suomen tilannetta jos ei olisi länsirajariskiä.

Mutta voi tosiaan olla että siellä on otettu paikallinen Apotti käyttöön jossain isoissa kaupungeissa tms...

 

[Karppi]

Täällä on toisuvasti tyritty mm. rajavalvonta koronan suhteen melkoisen pahasti. Vaaditut toimenpiteet ovat olleet tiedossa, mutta ei ole toimittu ajoissa, joka on laukaissut toistuvasti senverran voimakkaan kasvupiikin, jotta seuranta on kyykännyt ja sitten on jouduttu vetämään yleisesti rajoitukset kireälle, kautta koko maan.

Rokotusten jakokaan ei onnistunut jostain syystä ikäryhmittäin, tasaisesti siiten kuten sen sanottiin tehtävän vaan eri osissa maata mennään täysin eri tahtiin, eikä ko koomailua pysty selittämään millään kootut ikäjakauma selitykset paketilla, koska rokotteita tulee senverran hitaasti, jotta homma olisi pystytty hoitamaan paljon tasaisemmin..

Hallitus ei myöskään ollut ollenkaan ajantasalla siitä, mitä se voi tehdä ja mitä ei, vaikka avustajia on käsittääkseni palkattu nykyministereille ennätysmääriä..

Ei täällä ole tyritty mitään, pitää nähdä nämä faktat ja katasoa puolue poliittisesti neutraalia. Jos jollakin on jäänyt fiilis että Suomessa on tyritty niin jokuhan siinä mättää, jossakin vaiheessa on tapahtunut iso virhe!

Mielestäni Suomessa ei ole tapahtunut mitään virhettä, homma toimii ja rokotukset pelaa, kaikki toimii 100%

 

[Jurppii]

No olishan niitä rokotuksia toki kannattanut alusta saakka keskittää suurempien tartuntalukujen alueelle mutta loppupeleissä aika se ja sama. Ja miettikääpä mikä itku ja valitus siitä olisi tullut kun ne olisi aluksi tullut suuremmissa määrin pääkaupunkiseudulle, saati itäisiin lähiöihin?

 

[ilmojk]

Olipas mukava kesäinen ilta eilen Seinäjoella. Oli Aitoa livemusaa (Teflon Brothers ja Mikael Gabriel) MG sanoi ettei oo vetäny livekeikkaa ~kahteen vuoteen. Aurinko paistoi ja koronasta ei tietoakaan, turvavälit poissa, enpä tainnu nähdä että kukaan käytti käsidesiä, eikä maskia näkynyt edes poliisilla, saatikka bilettäjillä (no ehkä 0.01% käytti . Ihmiset jonotti kaljaa ihan normaalisti tappituntumalla. En toki kuulluut että kukaaan olisi yskinyt, ehkäpä sairaat oli malttanut jäädä kotiin. Tämä oli koronan alkamisen jälkeen mulle ihan tavallinen kesäilta festareilla, ennen koronaa.
Paluu normaaliin on alkanut.

Tuolla ei todennäköisesti ollut ketään koronapanikoijaa tai lockdown haaveilijaa, tuo olis ollu niille varmaan valtava shokki ja toki on varmaan shokki myös kun näkevät kuvia tässä.

 

[Jurppii]

Rima on asetettu niin, ettei normaaliin olisi oikeasti paluuta.

 

[maninthemoon]

En toki kuulluut että kukaaan olisi yskinyt, ehkäpä sairaat oli malttanut jäädä kotiin. Tämä oli koronan alkamisen jälkeen mulle ihan tavallinen kesäilta festareilla, ennen koronaa.
Paluu normaaliin on alkanut.

Tosin ei yskiminen ole sairauden merkki näin, jos pilkkua viilataan. Tiedän, että tänäpäivänä ihmiset ei uskalla edes yskiä julkisesti, kun heti katsotaan, että tuo on spitaalinen.