Mites jos sinä kertoisit jotain ihan oikeaa dataa tästä eikä mitään mutua
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Kuten yllä sanoin niin kauan kun Corona tulee läpi, niin kauan se laumasuoja on kohkotusta.
Mutta joo saadaan sillä ihmisille hyvä ja turvallinen olotila.
Se et miten mahtaa syksyllä ja alkutalvesta käydä, leviääkö taas vai poistuuko Corona kuten
Sars tauti aikoinaan .
Mutta joo saadaan sillä ihmisille hyvä ja turvallinen olotila.
Se et miten mahtaa syksyllä ja alkutalvesta käydä, leviääkö taas vai poistuuko Corona kuten
Sars tauti aikoinaan .
Kuten yllä sanoin niin kauan kun Corona tulee läpi, niin kauan se laumasuoja on kohkotusta.
Mutta joo saadaan sillä ihmisille hyvä ja turvallinen olotila.
Se et miten mahtaa syksyllä ja alkutalvesta käydä, leviääkö taas vai poistuuko Corona kuten
Sars tauti aikoinaan .
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 985
Minkä ihmeen läpi se corona tulee..? Ei nyt vaan pysty seuramaan ajatuksenjuoksuasi..
Edelleenkään sillä ei ole mitään väliä, että rokotteen saanutkin voi sairastua. Näin on kaikkien rokotteiden kanssa, kun mikään rokote ei anna 100% suojaa millekkään taudille. Aina joku rokotettukin sairastuu. Laumasuoja pysäyttää taudin etenemisen joten mitään epidemiaa ei tule.
Jos ei tule uutta muunnosta, niin ei tule Suomessa syksyllä enää leviämään, koska rokotekattavuus on riittävä, joten se pysäyttää koronan. Ihan kuten Israelissa on jo käynyt.
En ole mitään mutuillu missään, mistä moinen ?!
Nämä puheet koronan rokotteen väistämisestä ja ettei laumasuojaa voi saada nykyrokotteilla on puhdasta mutuilua.
Se ettei se Israelis leviäis, ei tarkoita etteikö se Euroopas ja pikksen myöhemmin tääl Suomessakin leviäisi, edes ilman uutta muunnosta.
Täällä käsittääkseni jo ilmasto syksyisin ja talvisin on Coronalle hyvinkin otollinen.
Se on eri juttu jos uskoo siihen laumasuojaan, mä en usko Coronan suhteen, ainakaan vielä.
Israelissa korona levisi paljon nopeammin vrt. Suomi ennen rokotuksia, joten ilmasto ei selitä. Israelissa 7 päivän keskiarvo ilmaantuvuus oli pahimmillaan melkein 1000, Suomessa vastaavasti pahin oli ~130. Eli jos se siellä toimii, niin kerro toki miksei meillä rokotukset toimisi samoin? Laumasuoja nyt ei ole mikään uskon asia, kun se on ihan tutkittu fakta. Koronan osalta Israel osoitti jo käytännössä miten se toimii koronan kanssa.
Totta. Se vaara ei kuitenkaan tule rokottamisen johdosta enää tartunnoista vaan panikoinnista ja ylireagoinnista rajoitusten kanssa. Ikävä kyllä olemme jo siirtyneet pois sairaalahoidon tarpeen seurannasta tämän taudin suhteen ja nyt olemme ennakko panikointi tilassa.
Kylmässä ja kostas se elää ja tartuu helpommin, tutkittu fakta sekin.
Se miten Israelis tauti levisi alkuvaihees niin nyt on ihan eri juttu.
En ol väittätny et ois uskon asia se laumasuoja tai rokotekattavuus, mutta fakta se
on sekin että se tulee eri varianteilla heittämällä läpi.
No eihän ole, maat on edelleen samat niin siitä näkee hyvin miten hyvin missäkin maassa korona on levinnyt. Selvästi Israelissa lämpimässä levisi paljon paremmin kuin täällä Suomen kylmässä ja kosteassa. Melkein 10 kertaisesti paremmin levisi Israelissa, eli kyllä joku muu vaikuttaa paljon enemmän kuin ilmasto. Edelleenkään ei tule heittämällä läpi. Missään rokotuksissa ei ole 100% suojaa ja silti rokotukset toimii. Korona rokotteissa on korkea suoja verrattuna vaikka influenssa rokotteisiin.
Mitä tulee ylireagointeihin niin pahin vaara on ohi ainakin toistaiseksi ellei pysyvästikin, kun ei saaneet ulkonaliikkumiskieltoja läpi, oli kriminalisoitu. Ei auttanu tartuntatautilakikaan.
Paha sanoa et mikä ois se oikea linja missäkin olosuhteis.
Kyllä se aika hyvin kuulu tulleen läpi, ainakin mitä luin juttuja kun oisko ollu Hämeenlinnan keskussairaalalla muistaakseni Intian variantti levisi tässä keväällä.
Israelis on myös erilainen väestöntiheys kun täällä, enkä tiedä niitten rajoitus systeemeistä.
On silti totta et jokin tai jotkin muut vaikuttaa myös kun vain ilmasto.
Teknisesti ottaen R -luvun painaminen alle yhden riittää. Sitten lähtötilanteesta riippuu kauanko tapausten painaminen pieniin lukemiin kestää.
Rokotteilla saadaan R -lukua painettua alas vaikka kontakteja olisi ns. normaalisti. Vähän kuin influenssan kanssa. Ihmisiä sairastuu ja heikompikuntoisia myös kuolee, mutta niinhän yleisesti tautien kanssa käy. Korona on vaarallisempi ja kovemmin leviävä kuin influenssa, mutta yhtälailla ainakin toistaiseksi rokotteiden teho sitä vastaan on selkeästi parempi ja ennustettavampi kuin influenssan tapauksessa.
Uusien varianttien ja versioiden kohdalla varmaan toimitaan jatkossa kuten esim. influenssan kanssa. Yritetään havainnoida sitä varianttia joka yleistyy nopeiten, tehdään rokote ko. varianttia vastaan ja sitten rokotetaan. Kuten influenssankin tapauksessa tehdään.
Ei tässä mitään hopealuodin tai lyijyveden 100% tehoa olla tavoittelemassa.
Rokotteilla saadaan R -lukua painettua alas vaikka kontakteja olisi ns. normaalisti. Vähän kuin influenssan kanssa. Ihmisiä sairastuu ja heikompikuntoisia myös kuolee, mutta niinhän yleisesti tautien kanssa käy. Korona on vaarallisempi ja kovemmin leviävä kuin influenssa, mutta yhtälailla ainakin toistaiseksi rokotteiden teho sitä vastaan on selkeästi parempi ja ennustettavampi kuin influenssan tapauksessa.
Uusien varianttien ja versioiden kohdalla varmaan toimitaan jatkossa kuten esim. influenssan kanssa. Yritetään havainnoida sitä varianttia joka yleistyy nopeiten, tehdään rokote ko. varianttia vastaan ja sitten rokotetaan. Kuten influenssankin tapauksessa tehdään.
Ei tässä mitään hopealuodin tai lyijyveden 100% tehoa olla tavoittelemassa.
Niin ensimmäisen annoksen jälkeen. Toisen annoksen jälkeen sairastuneet oli oireettomia tai oireet oli todella lieviä ja tartunnat löytyi lähinnä seulontojen kautta. Sellaisilla tartunnoilla ei ole merkitystä.
Niin siellä on paljon suurempi väestöntiheys, eli siellä leviää paljon helpommin. Kun se väestöntiheys, ym. vaikuttavat muuttujat ei muutu, niin hyvin voidaan sen pohjalta arvioida. Ainut muuttuja on nämä variantit ja siihen intialaiseenkin saa ihan riittävän suojan kahden annoksen jälkeen. Edelleenkään rokotteen ei tarvitse antaa 100% suojaa, että se luo laumaimmuniteetin. Paljon pienempikin prosentti riittää, riippuu siitä mikä on rokotekattavuus ja toki miten helposti tauti leviää. Kuten @weetabix sanoi, niin se jo riittää, että R-luku painuu alle yhden tällöin taupausmäärät laskevat. Meillä intialainen ei ainakaan tilastojen valossa ole vielä paljon ehtinyt leviämään. Näin ollen jos R-luku on vaikka 0.95, ei epidemiaa pääse syntymään.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 265
En tiedä mitä tarkoitat väistämisellä. Tuon tutkimuksen mukaan rokote suojaa variantilta. Ei ihan yhtä tehokkaasti kuin perusversiolta, mutta suojaa paljon paremmin kuin jos ei ottaisi rokotetta. Jos se on väistämistä, että suojaa muttei ihan yhtä hyvin, niin kutsutaan sitä sitten vaikka väistämiseksi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Miksi koko väestö täytyy rokottaa, jos korona on kerran vaarallinen vain niille riskiryhmille? Eikös vain ne riskiryhmät riitä ja loput saa suojan kun lopulta korona käy läpi väestön?
Tässähän vasta Naturessa julkaistu tutkimus kertoi, että lieväkin koronasairaus tuottaa pitkäaikaisen ja laajan suojan tautia vastaan:
www.nature.com
Tässähän vasta Naturessa julkaistu tutkimus kertoi, että lieväkin koronasairaus tuottaa pitkäaikaisen ja laajan suojan tautia vastaan:
SARS-CoV-2 infection induces long-lived bone marrow plasma cells in humans - Nature
SARS-CoV-2 infection induces long-lived bone marrow plasma cells that correlate with anti-SARS-CoV-2 spike protein antibody titres in individuals who have recovered from COVID-19.
www.nature.com
Ei nyt noinkaan ei vain ensimmäisen annoksen jälkeen, niistä jotka oli saanu kaks rokotetta niin, 11% sai silti Coronan. 80% oli saanu yhden piikin. Puolet sai joitakin oireita sairaala henkilöstöstä.
Koronavirus | Intian virusvariantti on levinnyt Kanta-Hämeessä sairaaloissa suojavarusteista huolimatta – Johtajaylilääkäri: ”On syytä olla huolissaan”
Huolissaan siitä ovat vain panikoijat ja ne, jotka huolestuvat koska se liittyy työnkuvaan, kuten johtajaylilääkäri.
Samasta syystä kun influenssarokotuksia annetaan paljon enemmän kuin "riskiryhmäläisiä" on. Eli että R luku saadaan riittävän pieneksi ja että riski saada tauti laskee. Ei influenssakaan ole mikään leikin asia terveelle aikuisellekaan, mutta juuri kansan läpi menemistä halutaan välttää koska kuitenkin tietty osa saa vakavan taudinkuvan (koronan kohdalla merkittävästi isompi osa). Rokotekattavuus ei ole täydellinen, saati sitten rokotteen suoja. Lisäksi kaikki riskiryhmäläiset (vakava immuunipuutostila, korkea ikä, leikkaushoito, syöpähoito tai mikä ikinä) eivät voi ottaa rokotetta vaikka haluaisivatkin.
Mitä pienempi määrä itse tautia on liikkeellä, sen pienempi riski saadaan kaikille.
Ei siinä silloin mitään niin panikointia olekaan jos ei ol sairaalal töis tai jos ei läheisiä ole.
Pikkusen semmottinen toistaseks kun tarttuu noinkin herkästi.
Aina parempi kun ois rokote mitä Corona ei pystyis väistämään.
Ois kiva tietää mitkä on ne todelliset rokote tehon prosentit ja tarttuvuusluvut.
Samoin kauhuskenaario jos jokin variantti pääsekin leviään huomaamattomasti.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 265
Näin. Ja lisäksi se suoja voi olla merkittävästi heikompi niillä riskiryhmäläisillä tai vanhuksilla. Eli vaikka rokotteen ottaa, sen teho on kaukana rokotteen maksimitehosta. Lisäksi osa ihmisistä kuuluu tietämättään riskiryhmään.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 288
Rokotteen ottaminen on vapaaehtoista. Älä ota, jos mieluummin sairastat taudin.Miksi koko väestö täytyy rokottaa, jos korona on kerran vaarallinen vain niille riskiryhmille? Eikös vain ne riskiryhmät riitä ja loput saa suojan kun lopulta korona käy läpi väestön?
Tässähän vasta Naturessa julkaistu tutkimus kertoi, että lieväkin koronasairaus tuottaa pitkäaikaisen ja laajan suojan tautia vastaan:
SARS-CoV-2 infection induces long-lived bone marrow plasma cells in humans - Nature
SARS-CoV-2 infection induces long-lived bone marrow plasma cells that correlate with anti-SARS-CoV-2 spike protein antibody titres in individuals who have recovered from COVID-19.
Mutta kuten weetabix tuossa sanoi, niin sinunkin rokotteesi hyödyttää epäsuorasti niitä riskiryhmiä myös. Eli tämä ei ole pelkästään sinua koskeva asia, mutta päätös on silti sinun.
Toisissa uutisissa, Campbell arveli, että esim. USA:ssa saattaa jo 100 miljoonaa ihmistä olla sairastanut koronan. Vastaavassa suhteessa sitä on varmasti sairastettu monessa muussakin maassa, etenkin kehitysmaissa kuten Venäjällä, ehkä Intiassakin ja niin edelleen.
Taudille alkaa siis olla jo jonkinlaista luontaistakin laumasuojaa monessa maassa, ja tähän kun yhdistetään rokotteet, niin eiköhän tartunnat tule jatkossa aika alhaalla pysymään. "Valitettavasti" Suomessa tällaista luontaista laumasuojaa tuskin pahemmin on, eli me ollaan enemmän rokotteiden varassa edelleen.
Niin se, että saa jotain oireita ei edelleenkään ole mikään ongelma. Ei todellakaan puolet sairaalan henkilökunnasta saanut oireita. 11% henkilökunnasta sairastui ja niistä puolet sai oireita, eli 5.5% henkilöstöstä sai jotain oireita. On todella pieni määrä, eikä tuollainen aiheuta mitään ongelmia. Sairaalassa on lähinnä sairaita ihmisiä potilaina, joten tottakai se siellä leviää helposti. Hoitohenkilökunta sitten altistuu kun hoitaa niitä sairaita ja käytössä oli vain ne kirurgin maskit. Käyttöön voisi ottaa hyvin vaikka ffp2 maskit, joissa suojaus on jo paljon parempi kun istuvat paremmin naamalle.
Edelleenkään korona ei rokotteita väistä sen kummemmin kuin muutkaan taudit. Teho ei ole rokotteella 100% eikä sellaista korona rokotetta tulekkaan, jolla olisi 100% teho.
Korona aiheuttaa rokottamattomille tai yhden piikin saaneille sen verran oireita, ettei se pääse huomaamatta leviämään isommin. Korona voisi levitä huomaamatta vain, jos se ei aiheuttaisi oireita, tosin eipä sillä silloin olisi mitään merkitystä, jos oireita ei tule.
Juu näköjään se on noin että puolet siittä 11% sai oireita, ei puolet kaikista.
Ne maskit mikkä niillä on ollu käytössä on aiemmin riittäny, mut nyt ei.
En älyä tota etteikö väistäis, nimenomaan kuuluu väistävän jolloin tarttuu jokin variantti,
ainakin osassa tapauksista.
Se huomaamaton tauti tai oirettomana Coronan sairastavat niin silloin tartuttavat ehkä muita
kun eivät tiedä taudista. Lapsiahan pidettiin oireettomina taudin levittäjinä.
Kuten sanoin, niin mikään rokote ei koskaan anna 100% suojaa, millekkään taudille (tai en ainakaan tiedä yhtää sellaista rokotetta). Jos kaksi piikki saaneista ~5% saa jotain oireita, silloinhan teho on todella hyvä. Esim. influenssassa suoja on paljon huonompi. Harvassa rokotteessa on tuolla tasolla se suoja ja se on enemmän kuin riittävä laumasuojaan. Niin nyt pitäisi siirtyä ihan kunnon suojaimiin eikä käyttää niitä kirurgin maskeja koronapotilaiden/epäiltyjen koronapotilaiden hoidossa. Ei ole mikään ongelma sairaanhoidossa. Kyllä hoitohenkilökuntaa on alussakin sairastui kun suojavarustus oli puutteellinen. Eli päivitetään se suojavarustus ja homma taas kunnossa.
No ei sen ihmeellisemmin väistä kun muutkaan taudit rokotteita. Eli osa sairastuu kun suoja ei ole 100%. Jos tuota nyt haluaa väistämiseksi kutsua niin kai se silloin on sitä. Itse näkisin väistämisen niin, ettei rokote vaikuta merkittävästi, nythän se teho on tuon esimerkin pohjalta enemmän kuin riittävä.
No mikä ongelma se on, jos 11% rokotetuista altistuneista sairastuu? Niistä vain 5% saa joitakin oireita. Sairaita hoitavat saavat paljon suuremman altistuksen mitä normi jantteri ja altistuksen suuruudella on suora vaikutus sairastuuko vai ei. Sairaalahoitoa ei tainnut tarvita yksikään. Noilla luvuilla ei korona pysty etenemään väestössä, vaan tautimäärät romahtavat ja epidemia pysähtyy. Aivan kuten Israelissa. Ongelma tuolla oli se, että suurimmalla osalla potilaista oli vain yksi rokotepiikki, jolloin suoja on vain murto-osa. Tuolla oli pitkäaikaissairaita hoidossa, koska kaikilla kuolleilla taisi olla pitkäaikaissairaus. Näillä ihmisillä rokote ei anna samaa suojaa kun perusterveellä. Rokotuksen idea on estää taudin leviämistä sen verran, että se pysähtyy väestössä. Näiden tietojen valossa tämä onnistuu hyvin nykyrokotteilla nykyisiä variantteja vastaan. Tulevaisuudessa voi toki tulla joku uusi variantti, joka tarvitsee uuden rokotteen.
Kuulema vaara et rokotetuissa saattaa olla viruslinkoja jotka tietämätään tartuttavat.
Osa noista 5,5% oli saanu vakavampiakin oireita.
On se ongelma sinänsä jo sekin et noinkin paljon hoitohenkilökuntaa sairastui.
Hänen mukaansa kävi ilmi, että myös rokotettujen keskuudessa voi olla ”viruslinkoja”. Tämä tarkoittaa, että jotkut ihmiset tartuttavat koronavirusta huomattavasti tehokkaammin kuin toiset.
Koronavirus | Tämä tiedetään Intian-variantin aiheuttamasta epidemiasta Kanta-Hämeessä: 17 yli 60-vuotiasta kuollut, ketju lähti ulkomaan matkasta, moni sairastuneista oli rokotettu
Yli puolet sairastuneista hoitohenkilökunnassa ei ollut rokotettuja, joten kunhan ovat rokotettu, niin sairastuvuus tipahtaa. Eli ei ole ongelma jatkossa kun rokotukset etenee.
No ne rokotetut viruslingot on ongelma lähinnä siihen asti kunnes väestöstä on riittävä osa rokotettu. Mikä on vakavampi oire? Joutuiko sairaalahoitoon? Jos ne vakavat oireet oli sellaiset, että kotona potemalla menee ohi, niin ei mitään merkitystä. Edelleen vain 5,5% sai oireita eli 94,5% ei saanut. Sanoisin, että rokote toimii hyvin. Kuolleet olivat iäkkäitä ja heillä oli perussairauksia.
Kun kysyit niitä todellisi prosentteja aiemmin niin tuollahan ne oli Pfizerin 88%, AZ hiekompi 60% :
"Kanta-Hämeessä on havaittu, että Pfizerin ja Biontechin rokotetta koskevissa tutkimuksissa todettu teho Intian-varianttia vastaan on vastannut heidän omia kokemuksiaan.
Tuoreessa Englannin terveydenhuoltoviranomaisten julkaisemassa tutkimuksessa ensimmäisen rokoteannoksen jälkeen Pfizerin ja Biontechin rokote näytti estävän oireista koronatautia 33 prosentissa tapauksista, jos rokotteen saamisesta oli kulunut kolme viikkoa.
Sama teho oli yhden Astra Zenecan rokoteannoksen jälkeen.
Kaksi rokoteannosta sen sijaan suojasi hyvin myös Intian-variantin aiheuttamalta koronavirustartunnalta.
”Tämä on hyvä uutinen”, sanoo Helsingin yliopiston zoonoosivirologian professori Olli Vapalahti.
Tutkimuksen mukaan kaksi viikkoa toisen Pfizerin ja Biontechin rokoteannoksen jälkeen suojateho Intian-varianttia vastaan oli 88 prosenttia. Astra Zenecan rokotteen toisen annoksen jälkeen suojateho oli 60 prosenttia."
Joo noits prosentit noista eri rokotteista lukasin myös.
Eivät eritelleet tarkemmin niitä vakavampia oireita, mutta tuskin nyt vain karanteeni
tyylistä makoiluakaan silti.
Vaikka vaan 11% hoitohenkilökunnasta sairastui niin henkilöstön riittävyys oli
probleemana tos jutus ollu.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 288
Toikin koko Hämeen härdelli lähti käyntiin yhdestä kotiutuneesta matkailijasta, eikö niin?
Sitä odotellessa, että minne päin Suomea tällainen "matkailija" seuraavaksi saapuu...
Intian muunnos vaikuttaa sen verran ärhäkältä, ettei se paljon vaadi, että menee systeemit ihan sekaisin tuollaisen matkailijan takia.
Sitä odotellessa, että minne päin Suomea tällainen "matkailija" seuraavaksi saapuu...
Intian muunnos vaikuttaa sen verran ärhäkältä, ettei se paljon vaadi, että menee systeemit ihan sekaisin tuollaisen matkailijan takia.
Todennäköisesti niin ja sama tyyppi tai seurue josta Kokkolan seudun tapaukset sai alkunsa, vaikka ensin tieto oli et ois eri aiheuttaja, eri tartuntaketju.
Täs muuten se juttu mistä se väistäminen tuli, nyt ei ol maksumuurin takana.
Eteläafrikkalainen variantti väistää myös Pfizerin koronarokotetta
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 286
Kylläpäs väitit, kertomalla että et usko siihen. Laumasuoja on siis ihan yleisesti tunnettu mekanismi ja ilmiö, eikä sen toimivuus ole tässä riidanalaista. Se ei tarkoita sitä, että koko väestön pitäisi olla rokotettu ja/tai rokotteen pitäisi olla täysin tehokas ja täysin neutralisoivasti immunisoiva. Siinä hypoteettisessa tilanteessahan mikä tahansa tauti voitetaan myös ilman laumasuojan mekanismia.
Rokotuskattavuuden tuottama hyöty on jo nyt selkeästi nähtävissä. Tähän ei tietenkään kannata uskoa nyt, koska tämähän on vain minun mutuani, joskin varsin perusteltua mutua verrattuna moneen muuhun mutuun. Myöhempi tutkimusnäyttö vahvistanee tämän mutun. Meillä on ovet aika selällään ja ihmisten toiminnassa sitä paljon puhuttua koronaväsymystä, eikä silti pitkään aikaan suurempaa ryöpsähdystä ole havaittu. Toisin oli syksyllä ja talvella.
Sitähän se väistäminen tarkoittaa, eli rokotteen teho varianttia N vastaan on heikompi kuin muita variantteja. Ei tarkoita enempää, ei vähempää. Aika paljon vähemmän dramaattista kun sen näin ilmaisee, eikö?
Tässähän ei ole perustavanlaatuista eroa siihen mekanismiin, miten jokin variantti muutenkin yleistyy ja syrjäyttää muita. Se pärjää paremmin annetuissa olosuhteissa. Sama kehityskulku tapahtuu normaalitilassa, tai ihmisten käyttäessä suojaimia, tai ihmisten vähentäessä kanssakäymistä. Tarttuvampi variantti yleistyy. Yleistymisellä tässä ei oteta kantaa tapausmäärän kehitykseen vaan siihen, miten suuri osuus tapauksista on varianttia N.
Sille en voi mitään jos se etten mä usko siihen tekee sulle siittä uskon asian. Juu tiedän hyvin mikä ois se haettu laumasuoja.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 286
Ei, vaan sinun uskosi(tai uskon puute) tekee sinulle uskon asiaksi sen, mikä ei sitä ole.
Taas väärin ei tosiaan tee eikä tuu ikinä tekeen.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 288
Dataa voi tulkita monella eri tavalla, mutta minusta vaikuttaa siltä, että Suomen koronatilanne on nyt huonompi kuin tasan vuosi sitten.
Vuosi sitten testejä tehtiin noin kuusi(6) kertaa vähemmän kuin nyt, mutta positiivisia tuloksia löydettiin kuitenkin suurin piirtein samassa suhteessa kuin nyt, ja ilmaantuvuus oli noin neljä kertaa pienempi.
Selittyykö toi viime vuoden hyvä tilanne sillä, että niin paljon olisi jäänyt tapauksia piiloon kun testattiin vähemmän? En usko että se mitään nelinkertaista eroa selittää.
3. kesäkuuta 2020 Suomessa todettiin 31,29 tartuntaa 7 päivän liukuvalla keskiarvolla. 3. kesäkuuta 2021 saldo oli 121,57 tartuntaa myöskin 7 päivän liukuvalla keskiarvolla.
Mistä tämä sitten johtuu? Keväällä 2020 Suomi oli enemmän kiinni kuin tänä keväänä ja suomalaiset käyttäytyi varautuneemmin. Nyt on toki uudet variantit, mutta on toisaalta rokotteetkin.
Vuosi sitten testejä tehtiin noin kuusi(6) kertaa vähemmän kuin nyt, mutta positiivisia tuloksia löydettiin kuitenkin suurin piirtein samassa suhteessa kuin nyt, ja ilmaantuvuus oli noin neljä kertaa pienempi.
Selittyykö toi viime vuoden hyvä tilanne sillä, että niin paljon olisi jäänyt tapauksia piiloon kun testattiin vähemmän? En usko että se mitään nelinkertaista eroa selittää.
3. kesäkuuta 2020 Suomessa todettiin 31,29 tartuntaa 7 päivän liukuvalla keskiarvolla. 3. kesäkuuta 2021 saldo oli 121,57 tartuntaa myöskin 7 päivän liukuvalla keskiarvolla.
Mistä tämä sitten johtuu? Keväällä 2020 Suomi oli enemmän kiinni kuin tänä keväänä ja suomalaiset käyttäytyi varautuneemmin. Nyt on toki uudet variantit, mutta on toisaalta rokotteetkin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 985
Niin ja sitten kun vielä ymmärtää sen jutun mihin laitoit linkin tai edes lukee sen linkkamansa tekstin. Siellä lukee että...
Pfizer and Biontech ovat kertoneet että rokote suojaa noin 91 prosentin tehokkuudella koronaan sairastumiselta. Lisäksi yhtiöiden mukaan Etelä-Afrikassa tehdyt kokeet osoittavat, että rokote tehoaa myös B.1.351-varianttiin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 569
Vanhuksia lukuunottamatta ihmisillä on se 0-1 rokoteannosta otettuna joten ei tässä nyt sinänsä vielä rokotteilla käännetä noita normielämän tartutusketjuja. Hämeen ketjussakin suurimmalla osalla oli yksi piikki otettuna. Tämä toki kääntyy loppukesään mennessä aika hyvin joten luvuissa ei ole mitään huolestuttavaa. Ja kyllähän vuosi sitten taisi olla vielä päällä se kuvio jossa testiin pääsi käytännössä vain sairaalapotilaat. Tuo taisi isossa kuvassa muuttua vasta joskus loppukesän nurkilla kun porukka rupesi flunssiensa takia ramppaamaan koronatesteissä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 273
Toukokuun kolme viimeistä viikkoa vuonna 2020 positiivisten osuus testatuista 1,6% 1,2% ja 1,4%. Testien määrä pyöri siellä 300-400/100 000 nenää
Tänä vuonna positiivisten osuus 1,3% 1,1%, 0,7%. Testien määrä noin 2100/100 000 nenää.
Toukokuun viimeisen viikon positiivisten osuus on puolet vuoden takaisesta. Lasku on kova loppukeväälle, joten kesä tulee olemaan kyllä hyvä.
Rokotetuilla voi löytyä korona virusta. No entäpä tilanne jossa henkilö kuolee rokotehaittaan? Elimistössä korona virus. Ei tarvitse arvailla mikä on kuolinsyy mediassa?
Tämä on van tälläistä pohdiskelua..
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 265
Media ei ole oikea paikka ymmärtää rokotteiden haittoja. Jos on ajallinen yhteys rokotteen ja kuoleman välillä, siitä tehdään haittailmoitus ja sitten tutkitaan suurennuslasin kanssa syyt ja varmasti selviää, oliko kuolemansyy joku koronarokotehaitta, vai liittyikö itse tartuntaan.
Eli ei avoimuutta rokotehaitoista? Haittailmoituspakkoa ei ole, pelkästään suositus. Kuollut ihminen ei ymmärrettävästi pysty tekemään sitä itse.
Fimean tilastoissakin haittailmoituksissa puuttuu käytänössä puolet, kuulemma toinen puoli on käsittelyssä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 265
Eikä yleensäkään ihmisten terveystiedoissa. Hyvä niin. Jos todetaan rokotteeseen liittyvä uusi haitta, saat siitä tiedon. Sait siitä tiedon esim. AZ:n rokotteen osalta, vaikka sen (hyytymisongelmien) todennäköisyys on häviävän pieni. Silti siitäkin nousi poikkeuksellinen kohu joka paikassa. Eli älä huoli, saat kaiken oleellisen tiedon rokotteiden turvallisuudesta viranomaisilta, vaikka varmaan joku kiva salaliitto maistuisikin.
Näitä asioita nostaa vaan esiin media. Media jota ihmiset lukevat ja jotkut uskovatkin
absoluuttisena totuutena.
Eikö tuo olla aika kulunut tuo salaliittokortti? Vaihtoehtoiselle terveille epäilyille ei ole siis sijaa vaan uskotaan mediaan? jos epäilet vähääkään niin se on salaliittoteoria.
Kumma sattumus itsellä kun tunnen yhden koronaan sairastuneen mutta useita jotka saivat melko koviakin oireita korona piikistä. Yksi heistä joutuu edelleen käymään kontrollissa sydänoireiden takia. Oireiden jotka alkoivat heti tehostepiikin jälkeen.
Meidän kunnassa on alle 20 koronapositiivikseksi todettua. Koko aikana.
Ilmeisesti yhtään noista alle 20:stä ei kuollut.
Silti kaikki kuntalaiset, jopa lapset pitäisi piikittää. Eli noin 26 000 rokotetta antaa, tehoste mukaanlukien. Tuntuu hätävarjelun liioittelulta. .
absoluuttisena totuutena.
Eikö tuo olla aika kulunut tuo salaliittokortti? Vaihtoehtoiselle terveille epäilyille ei ole siis sijaa vaan uskotaan mediaan? jos epäilet vähääkään niin se on salaliittoteoria.
Kumma sattumus itsellä kun tunnen yhden koronaan sairastuneen mutta useita jotka saivat melko koviakin oireita korona piikistä. Yksi heistä joutuu edelleen käymään kontrollissa sydänoireiden takia. Oireiden jotka alkoivat heti tehostepiikin jälkeen.
Meidän kunnassa on alle 20 koronapositiivikseksi todettua. Koko aikana.
Ilmeisesti yhtään noista alle 20:stä ei kuollut.
Silti kaikki kuntalaiset, jopa lapset pitäisi piikittää. Eli noin 26 000 rokotetta antaa, tehoste mukaanlukien. Tuntuu hätävarjelun liioittelulta. .
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 265
Huoh. Samat asiat pitää käydä läpi uudestaan ja uudestaan. Tiivistän:
- Se on salaliittoa jos ilman mitään todisteita yrität vihjailla että rokotteiden haittoja pimitetään. Se on salaliittoa ja paskapuhetta. Vie ne toiseen ketjuun, kiitos.
- Totta kai piikistä tulee oireita - rokotteesta riippuen. Niitä tulee hyvin suurelle osalle rokotettuja ja ne on hyvin tiedossa jo faasi-3:n ajoilta.
- "Kaikki" (ei kaikki mutta reilusti yli puolet väestöstä) pitää rokottaa, jotta päästään eroon rajoituksista. Saat valita siis joko rajoitukset tai rokotteet. Jommalla kummalla mennään ja kummallakin ne tartunnat (ja sairaaloiden kuormitus) pidetään riittävän alhaisina. Mutta pidemmän päälle hyvinvointi romahtaa jos yhteiskuntaa ei avata. Siksi meidät rokotetaan.
- Tietenkään et tunne montaa sairastanutta. Rajoitusten takia Suomessa on ollut todella vähän tartuntoja kun verrataan moniin muihin maihin. Lisäksi siihen tuntemiseen vaikuttaa se, missä päin suomea asut ja mitä ikäluokkaa edustat, ja kuinka laaja on sosiaalinen piirisi. Noilla sun anekdooteilla ei ole paskaakaan merkitystä kun tarkastellaan pandemiaa Suomessa.
Poistin tän huurulan nyt 5kk loman jälkeen estolistalta ja meinasin, että mulla olis taas energiaa tehdä osani.
Aloitan tästä:
Se teidän kuntanne tuskin on eristetty muusta maailmasta. Rajoituset Suomessa ja muualla ovat poistumassa ja suuri osa ihmisiä elää jo melkein normaalisti. Teidän kuntanne rajoituksia ei voida kokonaan poistaa jos teillä ei kuntalaisia rokoteta ettekä voi palata täysin normaaliin elämään ellette ole valmiita hoitamaan hommaa sairastamisen kautta. Sinä päivänä kun teilläkin uskalletaan alkaa elämään normaalisti ilman rokotteita, ensimmäinen kuntaanne harhautuva tautitapaus tulee tartuttamaan ympärillään olevat ja tartunnat leviävät laajasti ennen kuin osaatte varoa edes koko asiaa. Ja sitten teidän kuntanne on taas kiinni aikansa.
Kunnassanne myös asuu mitä luultavimmin vakavasti riskiryhmäläisiä, joiden terveydentila estää rokotteen ottamisen tai joiden alentunut immuunivaste tekee siitä omasta rokotteesta heikomman kuin vaikkapa sinun ottamastasi. Suojaat muita rokotteellasi.
Aloitan tästä:
Se teidän kuntanne tuskin on eristetty muusta maailmasta. Rajoituset Suomessa ja muualla ovat poistumassa ja suuri osa ihmisiä elää jo melkein normaalisti. Teidän kuntanne rajoituksia ei voida kokonaan poistaa jos teillä ei kuntalaisia rokoteta ettekä voi palata täysin normaaliin elämään ellette ole valmiita hoitamaan hommaa sairastamisen kautta. Sinä päivänä kun teilläkin uskalletaan alkaa elämään normaalisti ilman rokotteita, ensimmäinen kuntaanne harhautuva tautitapaus tulee tartuttamaan ympärillään olevat ja tartunnat leviävät laajasti ennen kuin osaatte varoa edes koko asiaa. Ja sitten teidän kuntanne on taas kiinni aikansa.
Kunnassanne myös asuu mitä luultavimmin vakavasti riskiryhmäläisiä, joiden terveydentila estää rokotteen ottamisen tai joiden alentunut immuunivaste tekee siitä omasta rokotteesta heikomman kuin vaikkapa sinun ottamastasi. Suojaat muita rokotteellasi.
Eli siunaatte täysin myös lasten rokotukset? Montako lasta on muuten menehtynyt koronaan suomessa?
Toistelussa. Minä olen täältä ollut viikkojakin poissa, muutamat nimimerkit toistelee sen sijaan samaa päivittäin kun valtamedia. Uusista mahdollisista vakavammista varianteista ja tarttuvuuksista.. Tätähän se on mediassa liki koko ajan..
Toistelussa. Minä olen täältä ollut viikkojakin poissa, muutamat nimimerkit toistelee sen sijaan samaa päivittäin kun valtamedia. Uusista mahdollisista vakavammista varianteista ja tarttuvuuksista.. Tätähän se on mediassa liki koko ajan..
Lapsia rokotetaan tässä maassa joka ikinen päivä. Lasten rokotukset suojaavat myös niitä, joilla tauti oireilee vakavammin, jotka eivät itse voi rokotetta ottaa.
Sitten kun tarvittava tutkimus on tehty. Kyllähän lapsille annetaan paljon muitakin rokotteita joka päivä ja näin se pitääkin olla. Vielä lapsilla (alle 12v) rokotusta ei käsittääkseni näillä rokotteilla ole tutkittu.
Uutiset
-
Cooler Master julkaisi pitkään valmistellun Hybrid M -pelituolin hierontatoiminnoilla
6.3.2025 03:50
-
Apple julkaisi uuden sukupolven Mac Studion ja M4-aikaan päivittyneen MacBook Airin
6.3.2025 01:09
-
Apple julkaisi uuden M3 Ultra -järjestelmäpiirin Mac Studio -käyttöön
6.3.2025 01:00
-
HMD Global esitteli MWC 2025:ssä joukon uutuustuotteita – mukana älypuhelin teineille ja uusia näppäinpuhelimia
5.3.2025 22:03
-
Uusi artikkeli: Testissä AMD Radeon RX 9070 & 9070 XT
5.3.2025 21:38
