Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Miten pitäisi referoida? Jos kertoo aihealueet ilman vastauksia, niin se on sisällysluettelo eikä referaatti.

Jos postaa videon, sen ydininformaatio pitäisi pystyä kertomaan tekstinä.
Vaikuttaa että toinen osapuoli ei tiedä mitä referointi oikeasti tarkoittaa. Lyhyesti, se on kerro tapahtumat lyhyesti omin sanoin.

Otan tähän esimerkin, ja näytän kädestä pitäen mitä ko. kohtien referointi oikeasti tarkoittaa;


"videossa käydään läpi, miten suurin osa koronan vastaisista toimista ei kestä kriittistä tarkastelua, ja tiede on monessa yhteydessä heitetty romukoppaan"
  • Olemmeko nyt päässeet pahimman yli epidemian hoidossa
  • Mikä on Great Barrington -julistus, jonka takana on n. 14 000 lääketieteen tutkijaa, n. 42 000 lääkäriä ja muuta sairaanhoidon ammattilaista sekä n. 780 000 huolestunutta kansalaista
  • Millaisia alueellisia eroja eri maiden kuolleisuusluvuissa on ja mistä se voisi johtua
  • Mikä on HART eli Health Advisory & Recovery Team UK
Referoituna samat pallurat
- Sinun on kerrottava, ollaanko videon mukaan päästy pahimman yli, ja miten se videon mukaan määriteltiin. Annettiinko videossa numeroarvoja? Kysymykseen pitää vastata ja perustella lyhyesti
- Kerro mikä tuo great B julistus on, sitten voit kertoa numeroita sen kannatuksen takana.. Kukaan lukijoista ei videota katsomatta tiedä mikä tuo julistus on, ketään ei siis kiinnosta onko sillä kannatusta tai ei
- Sinun pitää kertoa millaisia alueellisia eroja kuolleisuusluvuissa videon mukaan on, ja mitä arveltiin syyksi/syiksi .
- Sinun pitää tuossa kertoa mikä HART on, ja mitä siitä videolla sanottiin.

Tuo on referointia, sinä olet tehnyt sisällysluettelon.
 
Vaikuttaa että toinen osapuoli ei tiedä mitä referointi oikeasti tarkoittaa. Lyhyesti, se on kerro tapahtumat lyhyesti omin sanoin.

Otan tähän esimerkin, ja näytän kädestä pitäen mitä ko. kohtien referointi oikeasti tarkoittaa;



Referoituna samat pallurat
- Sinun on kerrottava, ollaanko videon mukaan päästy pahimman yli, ja miten se videon mukaan määriteltiin. Annettiinko videossa numeroarvoja? Kysymykseen pitää vastata ja perustella lyhyesti
- Kerro mikä tuo great B julistus on, sitten voit kertoa numeroita sen kannatuksen takana.. Kukaan lukijoista ei videota katsomatta tiedä mikä tuo julistus on, ketään ei siis kiinnosta onko sillä kannatusta tai ei
- Sinun pitää kertoa millaisia alueellisia eroja kuolleisuusluvuissa videon mukaan on, ja mitä arveltiin syyksi/syiksi .
- Sinun pitää tuossa kertoa mikä HART on, ja mitä siitä videolla sanottiin.

Tuo on referointia, sinä olet tehnyt sisällysluettelon.
Foorumin säännöissähän ei missään mainita, että tulisi referoida. Ainoastaan poliitiikkaosion säännöissä on näin: "pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille. "

Videon sisältö on oleellisilta osin avattu.

Siiten jos vielä säännöistä puhutaan, niin eikös tämä jankkaaminen tuosta mainitusta videosta ole asiatonta käytöstä? Offtopikkia, keskustelun häirintää, turhia ja asiaankuulumattomattomia viestejä?

Kuten jo aiemmin kirjoitin, nähtävästi täällä haluta koronasta nykyään edes keskustella oikeasti, vaan alkaa muutamien nimimerkkien kohdalla heti turhanpäiväinen trollaus jos sattuu jakamaan jotain joka ei satu osumaan omaan agendaan.
 
Onko tästä rokotteen/rokotteiden tehosta olemassa jo jotain kovaa, puolueetonta dataa?

En ole rokotekeskustelua tai -uutisointia kovin tarkkaan seurannut, mutta jossain uutisessa taisi tulla vastaan väittämä, että jollakin rokotteella teho ensimmäisen annoksen jäkeen olisi 30% luokkaa ja toisen annoksen jälkeen 80% luokkaa. Toisaalta on ollut myös uutisointia, missä arvellaan, että tarvittaisiin vielä kolmas rokoteannos, jotta riittävä suoja saavutettaisiin. Ja toisaalta uutisia, joissa kaksi rokoteannosta saaneita henkilöitä on sairastunut tautiin.

Edit: ja mainittakoon, ettei tämä ole mikään väite rokotteiden tehottomuudesta, vaan ihan vilpitön kysymys asiasta.
 
Onko tästä rokotteen/rokotteiden tehosta olemassa jo jotain kovaa, puolueetonta dataa?

En ole rokotekeskustelua tai -uutisointia kovin tarkkaan seurannut, mutta jossain uutisessa taisi tulla vastaan väittämä, että jollakin rokotteella teho ensimmäisen annoksen jäkeen olisi 30% luokkaa ja toisen annoksen jälkeen 80% luokkaa. Toisaalta on ollut myös uutisointia, missä arvellaan, että tarvittaisiin vielä kolmas rokoteannos, jotta riittävä suoja saavutettaisiin. Ja toisaalta uutisia, joissa kaksi rokoteannosta saaneita henkilöitä on sairastunut tautiin.

Edit: ja mainittakoon, ettei tämä ole mikään väite rokotteiden tehottomuudesta, vaan ihan vilpitön kysymys asiasta.
Ei ne rokotetut ole kuitenkaan mihinkään tehohoitoon joutuneet vaan sairastaneet lievänä. Ilman rokotetta lopputulos taas voisi olla se, että ollaan tehohoidossa letkuissa kiinni ja ehkä selvitään tai sitten ei.
 
Onko tästä rokotteen/rokotteiden tehosta olemassa jo jotain kovaa, puolueetonta dataa?

Onhan niitä vaikka kuinka. Alla läjä satunnaisia google-hittejä. Tiivistetysti: on tehokas, kannattaa ottaa. Varsinkin 2 annoksen jälkeen antaa yli 90%:n tehon.


Esim. tuo alin koskee Israelissa tehtyä tutkimusta, jonka mukaan rokote on tehokas B.1.1.7-varianttia vastaan.
 
Onko tästä rokotteen/rokotteiden tehosta olemassa jo jotain kovaa, puolueetonta dataa?

En ole rokotekeskustelua tai -uutisointia kovin tarkkaan seurannut, mutta jossain uutisessa taisi tulla vastaan väittämä, että jollakin rokotteella teho ensimmäisen annoksen jäkeen olisi 30% luokkaa ja toisen annoksen jälkeen 80% luokkaa. Toisaalta on ollut myös uutisointia, missä arvellaan, että tarvittaisiin vielä kolmas rokoteannos, jotta riittävä suoja saavutettaisiin. Ja toisaalta uutisia, joissa kaksi rokoteannosta saaneita henkilöitä on sairastunut tautiin.

Edit: ja mainittakoon, ettei tämä ole mikään väite rokotteiden tehottomuudesta, vaan ihan vilpitön kysymys asiasta.
80% on jo melkoisen tehokas rokote. Jostain 95% tehostahan noilla mRNA-rokotteilla alunperin puhuttiin kahden annoksen jälkeen.
Adenovirusrokotteilla vähän heikommat numerot.
Eri variantteja vastaan teho vissiin hieman heikompi, varsinkin ensimmäisen annoksen jälkeen.

Ja vaikka kaksi annosta antaisi 95% suojan, niin jäähän sinne se 5%, joilla immuunivastetta ei synny tarpeeksi, jolloin voivat sairastua.

Joka tapauksessa tällä hetkellä näyttää, että Suomessa käytössä olevat rokotteet ovat kahden annoksen jälkeennhyvin tehokkaita. Todennäköisesti kuitenkin tarvitaan vielä lisätehoste esim. vuoden päästä.
 
Kun puhutaan että miten moni ja minkä ikäinen ja missä olosuhteissa on kuoltu koronaan on hyvä muistaa että tässä on Suomessakin eletty reilu vuosi poikkeusoloissa. Jos se korona kerran on ihan vaan harmiton flunssa niin miten se voinut aiheuttaa näinkin paljon kuolemia ja tartuntoja kaikista toimenpiteistä huolimatta. Ja Suomi on käsittääkseni tilastojen perusteella yksi Euroopar parhaiten selvinneistä maista sairastumisten ja kuolemantapausten osalta
 
Kun puhutaan että miten moni ja minkä ikäinen ja missä olosuhteissa on kuoltu koronaan on hyvä muistaa että tässä on Suomessakin eletty reilu vuosi poikkeusoloissa. Jos se korona kerran on ihan vaan harmiton flunssa niin miten se voinut aiheuttaa näinkin paljon kuolemia ja tartuntoja kaikista toimenpiteistä huolimatta. Ja Suomi on käsittääkseni tilastojen perusteella yksi Euroopar parhaiten selvinneistä maista sairastumisten ja kuolemantapausten osalta
Mikä on " näinkin paljon kuolemia". Todella vähän jos verrataan mihin tahansa muuhun euroopan valtioon ja ei sen suurempi perusinfluenssakauteen.
Lisäksi kommenttisi on ristiriitainen muutenkin. Boldasin ne.
 
Ei se ole harmiton flunssa. Se on ihan tekemällä tehty tauti jotta saadaan maailma sekasortoon ja lääketeollisuudelle miljardeja taskuun.
Tuota väitettäsi ei ole todistettu. Se, että jotkut mutuilee, että noin voisi ehkä olla ei ole minkäänlainen todiste.
 
Se on ihan tekemällä tehty tauti jotta saadaan maailma sekasortoon ja lääketeollisuudelle miljardeja taskuun.

Ajatella, eikä vain lääketeollisuuden taskuun, vaan MINUN taskuuni. Omistan Pfzierin ja Astrazenecan osakkeita. Puhumattakaan Orionista, Tevasta ja esim. Walgreens Boots Alliancesta. On tää ollut yhtä juhlaa kun me ahneet omistajat luotiin tämä tauti ja nyt nauretaan matkalla pankkiin! Ja mikä vielä ihmeellisempää, säkin voisit lopettaa narinan, ja ostaa niitä samoja osakkeita vaikka heti pörssistä ja olla osa tätä mahtavaa salaliittoa!

Okei, ehkä pitäisi olla vastaamatta selvälle trollille.
 
Mikä on " näinkin paljon kuolemia". Todella vähän jos verrataan mihin tahansa muuhun euroopan valtioon ja ei sen suurempi perusinfluenssakauteen.
Lisäksi kommenttisi on ristiriitainen muutenkin. Boldasin ne.

Tarkoitus oli nostaa esille koronakriittisten "tää on vaaraton tauti" ja "aika vähän kuolemia" argumentit suhteessa siihen että rajoituksia on tehty todella paljon, ja ilman niitä tilanne olisi pahempi globaalisti.

Suomen hyvä tilanne oli tosiaan vähän huonosti laitettu samaan lauseeseen, en väitä vastaan että huonosti kirjoitettu
 
Kyllä se varmaankin on aika todennäköistä että korona jää kiertämään maapallolle ja se nyt on ainakin varmaa että menee vähintäänkin vuosia että virus tukahtuu, todennäköisesti ei tukahdu koskaan, se tarkoittaa sitä että immuniteetti tulee lopulta sairastalla taudin jos ei rokotetta ota.
 
Onko tästä rokotteen/rokotteiden tehosta olemassa jo jotain kovaa, puolueetonta dataa?

En ole rokotekeskustelua tai -uutisointia kovin tarkkaan seurannut, mutta jossain uutisessa taisi tulla vastaan väittämä, että jollakin rokotteella teho ensimmäisen annoksen jäkeen olisi 30% luokkaa ja toisen annoksen jälkeen 80% luokkaa. Toisaalta on ollut myös uutisointia, missä arvellaan, että tarvittaisiin vielä kolmas rokoteannos, jotta riittävä suoja saavutettaisiin. Ja toisaalta uutisia, joissa kaksi rokoteannosta saaneita henkilöitä on sairastunut tautiin.

Edit: ja mainittakoon, ettei tämä ole mikään väite rokotteiden tehottomuudesta, vaan ihan vilpitön kysymys asiasta.

Prosentit saattavat olla oikeat kun puhutaan tästä Intian variantista. Nimenomaan saattaa koska tutkimustietoa asiasta on liian vähän.

Alkuperäisessä varianttissa tai brittivariantissa prosentit varsinkin ensimmäisen piikin jälkeen on huomattavasti korkeampi. Kunnon rokotesuojan saa vasta kahden piikin jälkeen.

Kun puhutaan näistä rokotetuista mutta sairastuneista (tai jopa kuolleista) kannattaa muistaa että ongelma tuli isommassa mittakaavassa esiin kun Intian herkempi tarttuva variantti pääsi irti sairaalassa. Vanhemmilla ja sairaalla ihmisillä ongelma on lisäksi se että heillä immuniteetti on heikompi vaikka olisi molemmat rokotukset jo piikitetty. Tämän takia sairaaloissa ja hoitokodeissa on niin tiukka linja vierailijoista.

Kun puhutaan kolmannesta rokotteesta kyse ei ole niinkään rokotteiden määrästä vaan siitä että mrna rokotteet saadaan muutettua uusiin variantteihin paremmin tehoavaksi.

Onneksi korona ei muunnu yhtä helposti kuin vaikka influenssavirus. Kaikki hyväksytyt rokotteet toimivat ainakin kohtuullisesti kaikkiin tähän asti tunnettuihin variantteihin.
 

10 000 marssi ei-koronarajoituksia -linjaa vastaan Brasiliassa. Sanoisinpa itse että aika hyvin on mennyt jos nyt vasta tulee yksi uutiskynnyksen ylittävä kokous. Koronarajoituksia vastaan on ollut paljon isompia ja vakavampiakin mielenosoituksia, ja niitä ei ole nähty minään isona ongelmana.

Perin tyytyväisiä ovat siis Brasilialaiset olleet kun ei tarvitse sulkea liikettä joka toinen viikko. Ja mielenosoituksen kokokin jäänyt noin pieneksi. Kyllä kehitysmaissa on selvästi parempi linja tuo ei rajoituksia meno.
 

10 000 marssi ei-koronarajoituksia -linjaa vastaan Brasiliassa. Sanoisinpa itse että aika hyvin on mennyt jos nyt vasta tulee yksi uutiskynnyksen ylittävä kokous. Koronarajoituksia vastaan on ollut paljon isompia ja vakavampiakin mielenosoituksia, ja niitä ei ole nähty minään isona ongelmana.

Perin tyytyväisiä ovat siis Brasilialaiset olleet kun ei tarvitse sulkea liikettä joka toinen viikko. Ja mielenosoituksen kokokin jäänyt noin pieneksi. Kyllä kehitysmaissa on selvästi parempi linja tuo ei rajoituksia meno.

Kai se hyvyys on vähän suhteellista. Terveydenhuolto on melko heikoissa.


 
Jaa, että kehitysmaassa on terveydenhuolto huonoa? Ja että kehitysmaassa nyt muutenkaan ei noita mahdollisia rajoituksia niin edes seurattaisi ilman että siellä on sitten armeija kovat piipussa kaduilla vahtimassa. Siitähän nyt vasta itku tulisikin.
 

10 000 marssi ei-koronarajoituksia -linjaa vastaan Brasiliassa. Sanoisinpa itse että aika hyvin on mennyt jos nyt vasta tulee yksi uutiskynnyksen ylittävä kokous. Koronarajoituksia vastaan on ollut paljon isompia ja vakavampiakin mielenosoituksia, ja niitä ei ole nähty minään isona ongelmana.

Perin tyytyväisiä ovat siis Brasilialaiset olleet kun ei tarvitse sulkea liikettä joka toinen viikko. Ja mielenosoituksen kokokin jäänyt noin pieneksi. Kyllä kehitysmaissa on selvästi parempi linja tuo ei rajoituksia meno.
Eivät ainakaan tämän mukaan vaikuta oikein tyytyväisiltä.

"Kyselyjen mukaan 57 prosenttia brasilialaisista kannattaa Jair Bolsonaron asettamista virkasyytteeseen."
 
Jaa, että kehitysmaassa on terveydenhuolto huonoa? Ja että kehitysmaassa nyt muutenkaan ei noita mahdollisia rajoituksia niin edes seurattaisi ilman että siellä on sitten armeija kovat piipussa kaduilla vahtimassa. Siitähän nyt vasta itku tulisikin.

Brassien keskimääräinen elinikä on (oli?) Liettuan tasolla. Ei erityisen hyvä, mutta parantanut melkein 20 vuotta 1940:n jälkeen....
 
Brassien keskimääräinen elinikä on (oli?) Liettuan tasolla. Ei erityisen hyvä, mutta parantanut melkein 20 vuotta 1940:n jälkeen....

Itse sanoit että terveydenhuolto on heikoissa. :confused:

Yksi kuva sanoo paljon:

image1170x530cropped.jpg


Tuolta pitäis väkisin poistattaa puolet asukkaista muualle, jos haluaa estää koronan leviämistä. Niin kuin sanoin, siitä se itku ympäri maailman nyt vasta alkaisikin kun siellä armeija heittäisi niska-perseotteella porukkaa muualle.
 
Eivät ainakaan tämän mukaan vaikuta oikein tyytyväisiltä.

"Kyselyjen mukaan 57 prosenttia brasilialaisista kannattaa Jair Bolsonaron asettamista virkasyytteeseen."

"Lauantain protestien takana olivat muun muassa vasemmistopuolueet ja opiskelijayhdistykset, jotka vaativat esimerkiksi koronarokotusten vauhdittamista."

Kumma kun ei mainita sanallakaan että vaativat tiukkoja rajoituksia. Jännä juttu.
 
Päivän luku olis sitten 63, joku saa kaivaa (jos haluaa) koska yksittäinen luku on ollut alempana. Yhden päivän luvulla ei tietysti ole merkitystä sen enempää. Tärkeämpää on että kuukauden jatkuneeseen tasaiseen viivaan saadaan liikettä alaspäin.

Asiasta kukkaruukkuun, jos kehitys jatkuu samanlaisena kuin viimeisen kahden viikon sisään, tulee USA:n päivätartunnat painumaan Suomen alapuolelle tuossa viikon-parin sisällä. Ja se järjestys ei sitten enää muuksi tule koskaan muuttumaan, kuten ei myöskään Suomen ja Iso-Britannian välinen järjestys.

Edelleenkään, mikään ei ole vaikeampaa ennustaa kuin tulevaisuus. Nykyään olen itse jättänyt ne varmat ennusteet tekemättä. Eikä muuten saatu tälle viikolle edes kolmensadan rikkovia päiviä mitä viikko sitten uumoiltiin.

Tai Kanadan maailman ensimmäinen laumasuoja tai Tanskan ja Saksan erillissopimus Israelin kanssa tai..

Israelille täytyy kyllä olla kateellinen.

Mutta ei me tätä niin paskasti ollakkaan hoidettu. Jonkun mielestä olisi pitänyt hoitaa eritavalla mutta monessa asiassa mennään kuten Suomalaisessa viranomaiskäytännössä pitää toimia. Pienimmän mahdollisen haitan mukaan.

Kovempia toimia olisi voinut käyttää, monen mielestä. Vertauksena voisi toimia nopeusrajoitukset. Moottoriteille aina 80km/h ja muille teille 30km/h. Taatusti pienentää kuolononnettomuuksia. Ja kävelijöille kypäräpakko. Voidaan sitten syyttää viranomaisia kun laskeskellaan kuinka monta elinvuotta menetettiin kun eivät ole näin päättäneet. Ja halutessaan joku voi nostaa asiasta syytteen.

Samalla tavalla toimivat koronarajoitukset. Voidaan ylläpitää järkeviä rajoituksia, niitä vastaan en ole koskaan ollut. Mutta pitää aina laskea mikä on järkevää, mikä ei. Tästä ei tulla täällä pääsemään koskaan yksimielisyyteen.

 
Viimeksi muokattu:
Näin ne asiat vaan muuttuu, muistaakseni joku sanoi että UK ja Taiwan nauraa meille, voin toki muistaa väärin :)
En olisi aiemmin uskonut että pärjätään Taiwanille mitenkään, mutta hyvä linja Suomella, eikä hötkyillä.
UK menee ihan omia polkuja tällä hetkellä.

uk-tw-fi.jpg
 
Alkaakohan rajoitusintoilijoita ahdistaa, kun tartunnat vaan laskee, vaikka rajoituksia on aika isolla kädellä purettu ja puretaan edelleen?

1622370742563.png


Suomessa kahden viikon ilmaantuvuus sataatuhatta kohden on 47,4.
Ennen vauhkottiin että pitää katsoa kahden viikon ilmaantuvuutta, mutta sitten kun se ei enää sovikkaan omaan agendaan, niin se muutettiinkin viikon ilmaantuvuudeksi (koska kahden viikon ilmaantuvuus on kuulemma liian hidas indikaattori). No, cherry pickattuna tällä hetkellä Suomessa viikon ilmaantuvuus per 100k on 16.3 :smoke:

Vai vedetäänkö nyt Vietnamin muunnos-kortti esiin Intian muunnoksen rinnalle?
 
Näin ne asiat vaan muuttuu, muistaakseni joku sanoi että UK ja Taiwan nauraa meille, voin toki muistaa väärin :)
En olisi aiemmin uskonut että pärjätään Taiwanille mitenkään, mutta hyvä linja Suomella, eikä hötkyillä.
UK menee ihan omia polkuja tällä hetkellä.

uk-tw-fi.jpg
Britannia oli melkein 3 kuukautta tartunnoissa Suomen alapuolella. Nyt siellä on Intian muunnos aiheuttanut paikallisia piikkejä siitä huolimatta, että rokotuskattavuus on jo aika korkea. Ei paljon kannattaisi Suomessa henkseleitä paukutella vaan suhtautua asiaan nöyrästi.

Ja mitä Brasiliaan tulee, niin naurettavaa väittää, että siellä olisi asiat hoidettu hyvin ja ihmiset tyytyväisiä tilanteeseen kuten @Gespard antaa ymmärtää. HUH HUH.
 
Viimeksi muokattu:
Britannia oli melkein 3 kuukautta tartunnoissa Suomen alapuolella. Nyt siellä on Intian muunnos aiheuttanut paikallisia piikkejä siitä huolimatta, että rokotuskattavuus on jo aika korkea. Ei paljon kannattaisi Suomessa henkseleitä paukutella vaan suhtautua asiaan nöyrästi.

Kun aiemmin sanoin, että Suomella on mennyt paljon paremmin kuin Briteillä, niin silloin vastasit ettei pidä katsoa menneitä. Nyt kuitenkin itse menneisyyteen. :rofl: Aina löytyy joku selitys, miksi täällä pitäisi olla peloissaan koronasta vaikka miten hyvin menisi. Suomessa ilmaantuvuus koko ajalta on 16 625 ja Briteissä 65 694, eli Suomella on mennyt kokonaisuutena paljon paremmin kuin Briteillä. Nyt kun menee tälläkin hetkellä paljon paremmin, niin kyllä tässä nyt voi hyvin henkseleitä paukutella. Meillä on kuitenkin Euroopan paras tilanne kun katsotaan koko aikaa pl. pienet saaret.
 
Kun aiemmin sanoin, että Suomella on mennyt paljon paremmin kuin Briteillä, niin silloin vastasit ettei pidä katsoa menneitä. Nyt kuitenkin itse menneisyyteen. :rofl: Aina löytyy joku selitys, miksi täällä pitäisi olla peloissaan koronasta vaikka miten hyvin menisi. Suomessa ilmaantuvuus koko ajalta on 16 625 ja Briteissä 65 694, eli Suomella on mennyt kokonaisuutena paljon paremmin kuin Briteillä. Nyt kun menee tälläkin hetkellä paljon paremmin, niin kyllä tässä nyt voi hyvin henkseleitä paukutella. Meillä on kuitenkin Euroopan paras tilanne kun katsotaan koko aikaa pl. pienet saaret.
Suomella on mennyt paremmin kuin briteillä, mutta ei maaliskuun alun jälkeen paitsi nyt ihan viime päivinä.

Kyllä Intian muunnoksesta kannattaa huolissaan olla. Britanniassa on sentään rokotukset paljon Suomea pidemmällä ja siitä huolimatta nyt on tullut näitä piikkejä siellä. Ja onhan meillä Suomessakin ollut jo paikallisia Intian muunnoksen aiheuttamia piikkejä, mutta onneksi tilanne ei vielä ole sen pahemmin levinnyt..
 
Suomella on mennyt paremmin kuin briteillä, mutta ei maaliskuun alun jälkeen paitsi nyt ihan viime päivinä.

Kyllä Intian muunnoksesta kannattaa huolissaan olla. Britanniassa on sentään rokotukset paljon Suomea pidemmällä ja siitä huolimatta nyt on tullut näitä piikkejä siellä.

Niin ja sitä ennen Briteilä homma karkasi ihan lapasesta. Tuo ilmaantuvuus kokoajalta kertoo kyllä miten tämän koronan kanssa on mennyt milläkin maalla. Briteillä väkilukuun suhteuttettu tautimäärä on kuitenkin nelinkertainen koko ajalta. Tilanne on tämä vaikka Britit on kokeilleet lukuisia lockdowneja ja vaikka minkälaisia rajoituksia. Ei tuo valittu kolmen kuukauden jakso, jossa Briteillä meni paremmin olen mitenkään muita merkittävämpi. Alkaisi olla aika tunnustaa, että Suomessa tilanne on vaan paljon parempi kuin muilla Euroopan mailla, eikä meille muut Euroopan maat naura vaikka näin väitit käyvän.

Ihan turha yrittää jatkaa pelottelua sillä Intian muunnoksella. Intian muunnos on meilläkin ollut jo tovin eikä se mitään suurta kasvua ole saanut aikaan, tällä hetkellä tartunnat on jopa reilussa laskussa. Koronaan toki pitää suhtautua tarvittavalla vakavuudella, mutta tolkuttoman pelottelun voisi kyllä jo lopettaa.
 
a
Niin ja sitä ennen Briteilä homma karkasi ihan lapasesta. Tuo ilmaantuvuus kokoajalta kertoo kyllä miten tämän koronan kanssa on mennyt milläkin maalla. Briteillä väkilukuun suhteuttettu tautimäärä on kuitenkin nelinkertainen koko ajalta. Tilanne on tämä vaikka Britit on kokeilleet lukuisia lockdowneja ja vaikka minkälaisia rajoituksia. Ei tuo valittu kolmen kuukauden jakso, jossa Briteillä meni paremmin olen mitenkään muita merkittävämpi. Alkaisi olla aika tunnustaa, että Suomessa tilanne on vaan paljon parempi kuin muilla Euroopan mailla, eikä meille muut Euroopan maat naura vaikka näin väitit käyvän.

Ihan turha yrittää jatkaa pelottelua sillä Intian muunnoksella. Intian muunnos on meilläkin ollut jo tovin eikä se mitään suurta kasvua ole saanut aikaan, tällä hetkellä tartunnat on jopa reilussa laskussa. Koronaan toki pitää suhtautua tarvittavalla vakavuudella, mutta tolkuttoman pelottelun voisi kyllä jo lopettaa.
Intian muunnos on meilläkin aiheuttanut epidemioita mm sairaaloissa (Eli on haastava suojautumisen suhteen ja selkeästi hyvin tarttuva), joten sen kanssa kannattaa olla varuillaan..
Eksponentiaalinen kasvu on alussa hidasta ja meillä on muita variantteja, pienemmällä R:llä paljon liikkeellä, joten kasvussa oleva uusi variantti voi alussa jäädä piiloon muiden laskevien määrien alle.

Ja onhan nyt potentiaalia ehkä sillä Vietnamin? muunnoksella, josta oli lehdessä. (Tosin sen vahvuudet selviävät joskus myöhemmin..)
 
a

Intian muunnos on meilläkin aiheuttanut epidemioita mm sairaaloissa (Eli on haastava suojautumisen suhteen ja selkeästi hyvin tarttuva), joten sen kanssa kannattaa olla varuillaan..
Eksponentiaalinen kasvu on alussa hidasta ja meillä on muita variantteja, pienemmällä R:llä paljon liikkeellä, joten kasvussa oleva uusi variantti voi alussa jäädä piiloon muiden laskevien määrien alle.

Ja onhan nyt potentiaalia ehkä sillä Vietnamin? muunnoksella, josta oli lehdessä. (Tosin sen vahvuudet selviävät joskus myöhemmin..)
Itseasiassa suojautuminen käsittääkseni on ollut riittämätöntä koska edelleen on käytetty vain tavallisia kirurginmaskeja. Aika näyttää saisiko niitä nyt alkaa kaikilla osastoilla käyttämään. Ainakaan omalla paikkakunnallani FFP2 suojaimia ei aiemmin ole käytetty edes koronaosastoilla.
 
Tiedetoimittaja Jani Kaaro kirjoitti mielenkiintoisen kolumnin koronaviruksen mahdollisesta laboratorioalkuperästä:


- Koronan jäljittäminen eläinalkuperään ei ole onnistunut 15 kuukaudessa vaikka näytteitä on analysoitu valtavia määriä. SARSin kohdalla tämä jäljittäminen onnistui neljässä ja MERSin kohdalla yhdeksässä kuukaudessa.

- Wuhanin viruslaboratoriossa on tutkittu lukuisia SARSia muistuttavia viruksia ja myös sellaisilla hiirillä, joille on siirretty ihmisen versio ACE2-reseptorista, eli juuri siitä reseptorista, johon koronavirus kiinnittyy infektoidessaan ihmistä. Yhdysvaltalaisviranomaiset olivat arvostelleet laboratorion turvatoimia puutteellisiksi tarkastuskäynnillään vuonna 2018.
 
a

Intian muunnos on meilläkin aiheuttanut epidemioita mm sairaaloissa (Eli on haastava suojautumisen suhteen ja selkeästi hyvin tarttuva), joten sen kanssa kannattaa olla varuillaan..
Eksponentiaalinen kasvu on alussa hidasta ja meillä on muita variantteja, pienemmällä R:llä paljon liikkeellä, joten kasvussa oleva uusi variantti voi alussa jäädä piiloon muiden laskevien määrien alle.

Ja onhan nyt potentiaalia ehkä sillä Vietnamin? muunnoksella, josta oli lehdessä. (Tosin sen vahvuudet selviävät joskus myöhemmin..)

Suojautuminen on siis puutteellista, käytössä on ilmeisesti edelleen ne perus kirurginmaskit. Kannattaa niistä alkaa huolestumaan sitten kun on aihetta. Kyllä niitä ryppäitä oli ilman sitä Intian varianttiakin, joten en näe mitään eritystä syytä olla huolissaan. Se Pohjois-Pohjanmaan rypäskin näyttää jo rauhoittuvan.
 
Suojautuminen on siis puutteellista, käytössä on ilmeisesti edelleen ne perus kirurginmaskit. Kannattaa niistä alkaa huolestumaan sitten kun on aihetta. Kyllä niitä ryppäitä oli ilman sitä Intian varianttiakin, joten en näe mitään eritystä syytä olla huolissaan. Se Pohjois-Pohjanmaan rypäskin näyttää jo rauhoittuvan.
Isoja vanhojen varianttien ryppäitä ei hirveästi voi enää muodostua koska rokotekattavuus alkaa olla hyvä.

Intian muunnos sen sijaan iskee etenkin ensimmäisen rokoteannoksen läpi, joten se voi aiheuttaa vielä pahojakin ryppäitä.
 
Isoja vanhojen varianttien ryppäitä ei hirveästi voi enää muodostua koska rokotekattavuus alkaa olla hyvä.

Intian muunnos sen sijaan iskee etenkin ensimmäisen rokoteannoksen läpi, joten se voi aiheuttaa vielä pahojakin ryppäitä.

Nopeasti se Keski-Pohjanmaan rypäskin saatiin kuriin. Kun tautimäärät ovat laskussa, niin en näe suurta uhkaa, josta pitäisi olla peloissaan.
 
Nopeasti se Keski-Pohjanmaan rypäskin saatiin kuriin. Kun tautimäärät ovat laskussa, niin en näe suurta uhkaa, josta pitäisi olla peloissaan.
Jos ulkorajat vuotaa, niin näitä ryppäitä alkuunpanevia sankareita voi ilmestyä sinne sun tänne. Jo toteutuneet ryppäät on hyvä esimerkki siitä, miten helposti Intian muunnos voi näitä aiheuttaa.
 
Kun aiemmin sanoin, että Suomella on mennyt paljon paremmin kuin Briteillä, niin silloin vastasit ettei pidä katsoa menneitä. Nyt kuitenkin itse menneisyyteen. :rofl: Aina löytyy joku selitys, miksi täällä pitäisi olla peloissaan koronasta vaikka miten hyvin menisi. Suomessa ilmaantuvuus koko ajalta on 16 625 ja Briteissä 65 694, eli Suomella on mennyt kokonaisuutena paljon paremmin kuin Briteillä. Nyt kun menee tälläkin hetkellä paljon paremmin, niin kyllä tässä nyt voi hyvin henkseleitä paukutella. Meillä on kuitenkin Euroopan paras tilanne kun katsotaan koko aikaa pl. pienet saaret.
Ei noilla ilmaantuvuusluvuilla ylipäänsä tee mitään muuta kuin vertaa maan tilannetta viikkotasolla. Vuoden taakse menee aivan pelleilyksi, kun testimäärät heittelee.

Kaivoin tuosta Tanskan tilastollisesti huolestuttavasta tilanteesta vertailut Taiwaniin. Kumpaan maahan olisi tärkeämpi välttää matkustamista? Tanskassa ilmaantuvuus kaksinkertainen, mutta jokerina testataan kymmenkertaisesti. Britit muuten pitäneet myös tilastoa oireettomien osuudesta vahvan positiivisen näytteen antaneista, ja se on melko korkea 36-50% - oikeastaan huolestuttavan korkea ihan sen takia ettei oireettomia testata yhtä usein kuin oireellisia joten suhdeluku on väkisinkin alakanttiin tuossakin. Tai voihan tietysti testikin olla viallinen ja oireettomista valtaosa väärän positiivisen antaneita, mutta se menee enemmän pinttyneen uskomuksen puolelle, kun samaa suuntaa antavaa tilastoa ei ole mistään suurella otannalla.

1622375913104.png
1622371227872.png1622372990154.png
 

Liitteet

  • 1622375984321.png
    1622375984321.png
    45,3 KB · Luettu: 22
Britit muuten pitäneet myös tilastoa oireettomien osuudesta vahvan positiivisen näytteen antaneista, ja se on melko korkea 36-50% - oikeastaan huolestuttavan korkea ihan sen takia ettei oireettomia testata yhtä usein kuin oireellisia joten suhdeluku on väkisinkin alakanttiin tuossakin. Tai voihan tietysti testikin olla viallinen ja oireettomista valtaosa väärän positiivisen antaneita, mutta se menee enemmän pinttyneen uskomuksen puolelle, kun samaa suuntaa antavaa tilastoa ei ole mistään suurella otannalla.
Tuohon sellainen huomio, että eihän oireettomuus tarkoita sitä, etteikö niitä oireita voisi tulla vaikka huomenna tai ylihuomenna. Noinhan korona yleensäkin toimii eli aluksi se on oireeton, mutta silti tartuttava...
 
Jos sellainen muunnos tulee, joka on huomattavan vastustuskykyinen nykyrokotteille, on loppuvuoden huvitukset sitä myötä peruttu...

Intian muunnoksen kanssa vielä "pärjäillään", koska rokotteet tehoaa siihen joten kuten.
 
Jos sellainen muunnos tulee, joka on huomattavan vastustuskykyinen nykyrokotteille, on loppuvuoden huvitukset sitä myötä peruttu...

Intian muunnoksen kanssa vielä "pärjäillään", koska rokotteet tehoaa siihen joten kuten.
Sama. Itse löisin lockdownin päälle ihan varmuuden vuoksi koko loppuvuodeksi. Rajat luonnollisesti täysin kiinni joka suuntaan.
 
@Erkki_erikeepperi mitä mieltä kun tartunnat vähenee lujaa 180/kpl päivässä koko ajan tuomiopäivän pasuunoiden anellessa armoa? :cigar:

Uskon että ottaa koville kun jengin sosiaalinen elämä alkaa kukoistaa ja muiden ei tarvitse enää tappaa aikaa ATK:lla(ellei näin halua). Voimia. Terassille vailla intianmuunnoksenpelkoa :kahvi:
Mukava, että nuo tartuntaluvut ovat stabiilin vaiheen jälkeen taas laskusuhdanteessa. Mutta ei terassille joka päivä kiitos, terveydenhuollossa on riittävästi jonoja purettavaksi ilman haimatulehdusepidemiaa :)
 
Itseasiassa suojautuminen käsittääkseni on ollut riittämätöntä koska edelleen on käytetty vain tavallisia kirurginmaskeja. Aika näyttää saisiko niitä nyt alkaa kaikilla osastoilla käyttämään. Ainakaan omalla paikkakunnallani FFP2 suojaimia ei aiemmin ole käytetty edes koronaosastoilla.

Ja riittämättömällä suojautumisellakaan ei noista edellisistä varianteista saatu sairaaloissa ongelmia aikaan, mutta Intian variantin kanssa jouduttiin lopulta sulkemaan miltei koko sairaala. (Ilmeisesti psykiatrinen osasto jäi auki)

Hyvä esimerkki myös miten nopeasti ne ryppäät saadaan kuriin.

Sairaalassa tuli rypäs -> Sairaala suljettiin -> Saatiin kuriin..

Jos ryppäitä puhkeaa ympäri maata -> Paikat laitetaan säppiin -> saadaan varmasti kuriin, ei siinä ole mitään epäselvyyttä.

Se on vain, että sitten jos niin käy, niin vaadittavat toimenpiteet aiheuttavat kitinää ja peppukipeyttä huomattavia määriä.
 
Jos hankalien muunnosten pääsy Suomeen estetään, niin sitten voidaan elää kuin ellun kanat, mutta tuskinpa estetään kun ei ole estelty tähänkään asti.

Sitten kun kansasta on riittävästi rokotettu kahteen kertaan voidaan elää kuin ellun kanat. Rajoja ei tulla saamaan täysin kiinni koronalta millään järkevillä toimilla Suomessa. Ei se ole onnistunut maailmallakaan. Austraalialla todella tiukat toimet ja silti rajojen yli on tullut sen verran, että lockdownia vetävät.

Jos ryppäitä puhkeaa ympäri maata -> Paikat laitetaan säppiin -> saadaan varmasti kuriin, ei siinä ole mitään epäselvyyttä.

Ei ole tähänkään asti Intialaisesta puhjennut ympäri maata yhtäaikaa, enkä näe miksi jatkossakaan puhkeaisi yhtäaikaa. Yksittäisiä ryppäitä tulee ja menee eivät ole mikään suuri ongelma. Sairaalassa se rypäs tuli sen riittämättömän suojauksen takia. Se pitäisi nyt tässä vaiheessa ymmärtää korjata.
 
Ei ole tähänkään asti Intialaisesta puhjennut ympäri maata yhtäaikaa, enkä näe miksi jatkossakaan puhkeaisi yhtäaikaa. Yksittäisiä ryppäitä tulee ja menee eivät ole mikään suuri ongelma. Sairaalassa se rypäs tuli sen riittämättömän suojauksen takia. Se pitäisi nyt tässä vaiheessa ymmärtää korjata.
Intialainen on verrattain uusi tapaus, eikä mikään muunnos yhdessä päivässä hirveitä ryppäitä aiheuta. Brittimuunnoksessakin meni useita kuukausia ennen kuin se äityi todelliseksi ongelmaksi (meillä, mutta etenkin Britanniassa ja muualla).

Alkuperäinenkin versio sai ilmeisesti muhia useita kuukausia pinnan alla ennen kuin se tuli yleiseen tietoon.

On jopa todennäköistä, että Intian muunnoksesta "kuullaan vielä" ja että näitä ryppäitä tulee lisää Suomessa.
 
Ei ole tähänkään asti Intialaisesta puhjennut ympäri maata yhtäaikaa, enkä näe miksi jatkossakaan puhkeaisi yhtäaikaa. Yksittäisiä ryppäitä tulee ja menee eivät ole mikään suuri ongelma. Sairaalassa se rypäs tuli sen riittämättömän suojauksen takia. Se pitäisi nyt tässä vaiheessa ymmärtää korjata.
Tässä vaiheessa tulisi vielä ymmärtää tehdä toimenpiteitä taudin ulkomailta tuonnin estämiseksi. Esim Suomi ei ole vaatinut lentoyhtiöitä tarkistamaan matkustajien koronarokotuksia, ilmeisesti muissa EU maissa on alettu vaatia.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 636
Viestejä
4 887 823
Jäsenet
78 855
Uusin jäsen
klasu12

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom