Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[HTK12]

Jos katsoit linkkaamani sivuin (Ja katoithan sinä), Niin näet, että siellä sentään on joulun jälkeen olleet paikat oikeasti !!auki!!:
Vilauttaa puhelinta ja on päässyt bubeihin ym.. Meillä on ollut pitkänaikaa lappu luukulla vähän jokapoaikassa.

Luonnollisesti seurantaan ym on panostettava, jotta systeemi toimii ja koska ihmiset ovat osittain puupäitä, idiootteja --->"minä minä!!!"<--- tyyppejä niin on täysin selvää, että joutdutaan tekemään jotain, jotta asia käy näitäkin kaikkia yksilöitä kiinnostamaan ja homma toimii välttävästi. Kyseessä ei siis ole miikään "natsi" meininkin vaan täysin välttämätön paha asian käytännössä järjestämiseksi.

Korona nyt vain on yleisvaarallinen tauti, joka saattaa pahimmillaan tappaa jopa nuoren ns perusterveenkin tai aiheuttaa lopullisia sisäelinvaurioita. Sellaisen levitessä pandemiana joudutaan tekemään erityisjärjestelyjä tai kärsimään raskaammat seuraukset. Ruotsissa yritettiin kevyemmin ja on sairastettu todella urakalla ja silti ei montaakaan kuukautta sitten paikat oli yhtä säpissä, kuin Suomessakin.. Nyt jos kesäkuun alussa tietty ehtolista täyttyy, niin siellä kevennetään rajoituksia..

Suomen tie on vaihtoehto ja aika paska vaihtoehto siinä mielessä, että minnekkään ei ole päässyt, vaikka olisi halunnut, kun on ovet olleet säpissä.

No ei todellaakaan ole mikään pakko tuollaista natsi meininkiä pitää. Siellä touhusta valittaa jo ihmisoikeusjärjestöt. Nuo perusterveitten nuorien kuolemat on lähinnä tilastollinen ongelma. Kun katsoo montako perustervettä nuorta Suomessa on kuollut koronaan, niin olisi tainnut isompi riski olla AZ rokotteen veritulppa kuin kuolla koronaan (jos siis olisi jatkettu AZ käyttöä nuorilla). Tuo AZ rokotteenkin riski on niin harvinainen, että ihan hyvin voitaisiin sillä rokottaa.

Kyllä paljon mieluummin Suomen linja kuin Austraalian. Toki meillä olisi rajojen osalta pitänyt paremmin toimia.

 

[finWeazel]

Kaliforniassa piikitystahti hidastunut. Yrittävät saada porukkaa liikkeelle "lotolla". Kesäkuun 15. arvotaan piikkilotto. Harmi etteivät kokeilleet ilmaisia ämpäreitä, jotka saisi piikin jälkeen.

15 million grand cash prize for 10 winners: Ten people will be selected on June 15 to win cash prizes of $1.5 million each.

"$50,000 Fridays" for 30 winners: Thirty winners will be selected to win a $50,000 cash prize each, with fifteen winners named on Friday, June 4 and another 15 on Friday, June 11 — totaling another $1.5 million in cash prizes.

More than 62.8% of Californians age 12 and over are at least partially vaccinated, but an estimated 12 million people who are eligible still have not gotten a shot, according to the state.

How to win $1.5 million in California's new vaccine lottery

The state is giving away $116.5 million in prizes.

www.sfgate.com

 

[kilroy1]

Usa on kuitenkin ilmeisesti rokotusten avulla saanut koronan hyvin kuriin. Rajoitukset ovat erittäin osavaltiokohtaisia. Osassa on tiukatkin, osassa taas ei. Lukemat jopa yllättävän alhaalla ottaen huomioon kansalaisten rokote vastaisuuden.

 

[kilroy1]

Aikaisemmin kun oli puhetta pienten paikkakuntien tartuntapiikeistä Salo on hyvä esimerkki miten toimia.

Hetki sitten kaupungissa oli Suomen pahimmat koronaluvut/asukas. Tartunnat lähinnä koululaisten, päiväkotien ja nuorison ikäryhmissä. Näistä tartunnat siirtyivät luonnollisesti perheiden sisällä aikuisiin.

Hetki tiukempaa linjaa (varsinkin tiedoitus toimi tehokkaasti), koronatesteihin kaikki altistuneet vaikka ei olisi oireita ja tässä tulos. Mitään suurempia sulkuja ei tarvittu.

 

[Cereal killah]

Usa on kuitenkin ilmeisesti rokotusten avulla saanut koronan hyvin kuriin. Rajoitukset ovat erittäin osavaltiokohtaisia. Osassa on tiukatkin, osassa taas ei. Lukemat jopa yllättävän alhaalla ottaen huomioon kansalaisten rokote vastaisuuden.

Luvut myös aika tarkalleen samat kuin vuosi sitten jolloin rokotettu 0 %
(olettaisin kuitenkin että rokotekattavuus pitää nuo talven isot luvut jatkossa aisoissa, erityisesti kuolleisuus/sairaalatarve).

 

[finWeazel]

Kaliforniassa varsinkin on ihan hyvät menot nyt. Maskipakko suurimmilta osin ja rajoitukset loppuvat kesäkuun 15. Tällä hetkellä on vielä paljon rajotteita päällä. Amerikassa taitaa tulla suurta alueellista eroa rokotusten kattavuudessa. Kouluttamatomat perähikiällä eivät ihan heti hae valtion nanobottipiikkejä :/

 

[Mappi Ö]

Kaliforniassa varsinkin on ihan hyvät menot nyt. Maskipakko suurimmilta osin ja rajoitukset loppuvat kesäkuun 15. Tällä hetkellä on vielä paljon rajotteita päällä. Amerikassa taitaa tulla suurta alueellista eroa rokotusten kattavuudessa. Kouluttamatomat perähikiällä eivät ihan heti hae valtion nanobottipiikkejä :/

Niin no siellä mahtavassa Kaliforniassa on aika paljon asunnottomia narkkeja jotka tosiaan tykkäävät kaiken maailman piikeistä, joten ei ihme jos rokotteita menee.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin no siellä mahtavassa Kaliforniassa on aika paljon asunnottomia narkkeja jotka tosiaan tykkäävät kaiken maailman piikeistä, joten ei ihme jos rokotteita menee.

Kalifornialaisista on asunnottomia noin neljä promillea, siis 0,4%.

Todellisuus ei siis ehkä ihan vastaa mielikuvia.. Ja noistakin monella on kuitenkin auto, jossa pitävät majaa.

 

[Tilipitappitippitappi]

Niin, tuo linkki ei kerro yhtään mitään muuta kuin nuo otsikot. Videota ei viitsi katsoa tuntia, saadakseen vastaukset näille.

Tuossahan se oli lyhyesti referoituna heti alkuun näin:
"Hyvä haastattelu, jossa käydään läpi, miten suurin osa koronan vastaisista toimista ei kestä kriittistä tarkastelua, ja tiede on monessa yhteydessä heitetty romukoppaan"

Erinomainen haastattelu. Ehdottomasti kannattaa käyttää tunti, tai edes puolikas (laita tuplanopeudelle toistonopeus)

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuossahan se oli lyhyesti referoituna heti alkuun näin:
"Hyvä haastattelu, jossa käydään läpi, miten suurin osa koronan vastaisista toimista ei kestä kriittistä tarkastelua, ja tiede on monessa yhteydessä heitetty romukoppaan"

Erinomainen haastattelu. Ehdottomasti kannattaa käyttää tunti, tai edes puolikas (laita tuplanopeudelle toistonopeus)

Eli referointi pitää sisällään jonkun random huru-ukon ympäripyöreän mielipiteen.

Jep jep.

Minä puolestani esitän mielipiteen, että tiede on heittänyt random huru-ukkojen mielipiteet romukoppaan.

 

[Tilipitappitippitappi]

Eli referointi pitää sisällään jonkun random huru-ukon ympäripyöreän mielipiteen.

Jep jep.

Minä puolestani esitän mielipiteen, että tiede on heittänyt random huru-ukkojen mielipiteet romukoppaan.

Vaivauduitko edes vilkaisemaan kyseistä videota?

 

[Centteri]

Tuossahan se oli lyhyesti referoituna heti alkuun näin:
"Hyvä haastattelu, jossa käydään läpi, miten suurin osa koronan vastaisista toimista ei kestä kriittistä tarkastelua, ja tiede on monessa yhteydessä heitetty romukoppaan"

Erinomainen haastattelu. Ehdottomasti kannattaa käyttää tunti, tai edes puolikas (laita tuplanopeudelle toistonopeus)

Hyvä tai erinomainen haastattelu ei kerro mitään videon sisällöstä. Nämä ovat vain sinun mielipiteitä siitä. Oikea tapa on referoida videoita on esimerkiksi että "katso kohdasta 34.12 jossa hän kertoo nonnoononnoo ja xxxxxx" yms.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vaivauduitko edes vilkaisemaan kyseistä videota?

En, enkä katso. Foorumin sääntöjen mukaan sun velvollisuus on tiivistää videon oleelliset pointit tekstimuotoon.

 

[Tilipitappitippitappi]

Hyvä tai erinomainen haastattelu ei kerro mitään videon sisällöstä. Nämä ovat vain sinun mielipiteitä siitä. Oikea tapa on referoida videoita on esimerkiksi että "katso kohdasta 34.12 jossa hän kertoo nonnoononnoo ja xxxxxx" yms.

En, enkä katso. Foorumin sääntöjen mukaan sun velvollisuus on tiivistää videon oleelliset pointit tekstimuotoon.

No huhhuh, kylläpä on vaikeaksi tehty keskustelu täällä. Itsehän en kyseistä pätkää tänne edes alunperin jakanut, vaan katsoin SmeO -nimimerkin jakamana. Todella paljon asiaa alkaa tunnin pätkästä jokainen mielenkiitoinen pointti referoimaan ja kertomaan millä sekunnilla asiasta mainittu. Pitäisi siis käytännössä kirjoittaa koko haastattelu tekstimuotoon, eikä minua kyllä koronatilanne niin paljoa kiinnosta että perjantai-illan käyttäisin siihen... Olisi kuitenkin mielenkiintoista nähdä keskustelua aiheesta, niin puolesta ja vastaan. Mutta ei taida onnistua tällä foorumilla

Mielestäni referoinneiksi riittää nämä jo aiemmin kirjoitetut:

"videossa käydään läpi, miten suurin osa koronan vastaisista toimista ei kestä kriittistä tarkastelua, ja tiede on monessa yhteydessä heitetty romukoppaan"

• Olemmeko nyt päässeet pahimman yli epidemian hoidossa
• Mikä on Great Barrington -julistus, jonka takana on n. 14 000 lääketieteen tutkijaa, n. 42 000 lääkäriä ja muuta sairaanhoidon ammattilaista sekä n. 780 000 huolestunutta kansalaista
• Millaisia alueellisia eroja eri maiden kuolleisuusluvuissa on ja mistä se voisi johtua
• Mikä on HART eli Health Advisory & Recovery Team UK
• Millaisia yhteiskunnallisia ja taloudellisia vaikutuksia taudin hallintaan käytetyillä suluilla on
• Miten hoivakotien ja riskiryhmien suojausta voitaisiin tehostaa
• Mitä yhteyttä ja millaisia eroja nykyisellä tilanteella on aiemmin koettuihin kriiseihin
• Millaisia toimia erikoislääkäri Rauli Mäkelä odottaisi päättäjiltä

Ajankohtainen katsaus rajoitustoimista - Rauli Mäkelä | TerveysSummit 2021

Miten rajoitustoimet vaikuttavat? TerveysSummitissa aiheesta puhumassa erikoislääkäri, kokonaisvaltaisen lääketieteen arvostettu pioneeri Rauli Mäkelä.

terveyssummit.fi

 

[Centteri]

No huhhuh, kylläpä on vaikeaksi tehty keskustelu täällä. Itsehän en kyseistä pätkää tänne edes alunperin jakanut, vaan katsoin SmeO -nimimerkin jakamana. Todella paljon asiaa alkaa tunnin pätkästä jokainen mielenkiitoinen pointti referoimaan ja kertomaan millä sekunnilla asiasta mainittu. Pitäisi siis käytännössä kirjoittaa koko haastattelu tekstimuotoon, eikä minua kyllä koronatilanne niin paljoa kiinnosta että perjantai-illan käyttäisin siihen... Olisi kuitenkin mielenkiintoista nähdä keskustelua aiheesta, niin puolesta ja vastaan. Mutta ei taida onnistua tällä foorumilla

Mielestäni referoinneiksi riittää nämä jo aiemmin kirjoitetut:

"videossa käydään läpi, miten suurin osa koronan vastaisista toimista ei kestä kriittistä tarkastelua, ja tiede on monessa yhteydessä heitetty romukoppaan"

• Olemmeko nyt päässeet pahimman yli epidemian hoidossa
• Mikä on Great Barrington -julistus, jonka takana on n. 14 000 lääketieteen tutkijaa, n. 42 000 lääkäriä ja muuta sairaanhoidon ammattilaista sekä n. 780 000 huolestunutta kansalaista
• Millaisia alueellisia eroja eri maiden kuolleisuusluvuissa on ja mistä se voisi johtua
• Mikä on HART eli Health Advisory & Recovery Team UK
• Millaisia yhteiskunnallisia ja taloudellisia vaikutuksia taudin hallintaan käytetyillä suluilla on
• Miten hoivakotien ja riskiryhmien suojausta voitaisiin tehostaa
• Mitä yhteyttä ja millaisia eroja nykyisellä tilanteella on aiemmin koettuihin kriiseihin
• Millaisia toimia erikoislääkäri Rauli Mäkelä odottaisi päättäjiltä

Ajankohtainen katsaus rajoitustoimista - Rauli Mäkelä | TerveysSummit 2021

Miten rajoitustoimet vaikuttavat? TerveysSummitissa aiheesta puhumassa erikoislääkäri, kokonaisvaltaisen lääketieteen arvostettu pioneeri Rauli Mäkelä.

terveyssummit.fi

Edelleen. Nuo ovat aiheita mitä videolla käsitellään. Kukaan järkevä keskustelufoorumilla ei ala katselemaan tunnin pituisia videoita ilman referointia. Kannattaa myös lukea foorumin säännöt tarkkaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

No huhhuh, kylläpä on vaikeaksi tehty keskustelu täällä. Itsehän en kyseistä pätkää tänne edes alunperin jakanut, vaan katsoin SmeO -nimimerkin jakamana. Todella paljon asiaa alkaa tunnin pätkästä jokainen mielenkiitoinen pointti referoimaan ja kertomaan millä sekunnilla asiasta mainittu. Pitäisi siis käytännössä kirjoittaa koko haastattelu tekstimuotoon, eikä minua kyllä koronatilanne niin paljoa kiinnosta että perjantai-illan käyttäisin siihen... Olisi kuitenkin mielenkiintoista nähdä keskustelua aiheesta, niin puolesta ja vastaan. Mutta ei taida onnistua tällä foorumilla

Mielestäni referoinneiksi riittää nämä jo aiemmin kirjoitetut:

"videossa käydään läpi, miten suurin osa koronan vastaisista toimista ei kestä kriittistä tarkastelua, ja tiede on monessa yhteydessä heitetty romukoppaan"

• Olemmeko nyt päässeet pahimman yli epidemian hoidossa
• Mikä on Great Barrington -julistus, jonka takana on n. 14 000 lääketieteen tutkijaa, n. 42 000 lääkäriä ja muuta sairaanhoidon ammattilaista sekä n. 780 000 huolestunutta kansalaista
• Millaisia alueellisia eroja eri maiden kuolleisuusluvuissa on ja mistä se voisi johtua
• Mikä on HART eli Health Advisory & Recovery Team UK
• Millaisia yhteiskunnallisia ja taloudellisia vaikutuksia taudin hallintaan käytetyillä suluilla on
• Miten hoivakotien ja riskiryhmien suojausta voitaisiin tehostaa
• Mitä yhteyttä ja millaisia eroja nykyisellä tilanteella on aiemmin koettuihin kriiseihin
• Millaisia toimia erikoislääkäri Rauli Mäkelä odottaisi päättäjiltä

Ajankohtainen katsaus rajoitustoimista - Rauli Mäkelä | TerveysSummit 2021

Miten rajoitustoimet vaikuttavat? TerveysSummitissa aiheesta puhumassa erikoislääkäri, kokonaisvaltaisen lääketieteen arvostettu pioneeri Rauli Mäkelä.

terveyssummit.fi

Niin eli sä referoit aiheet ja kysymykset, joita videossa käsitellään, mutta et kerro videossa annettavia vastauksia niihin.

Itse olen ollut viime aikoina hyvin tarkka siitä, että jos esimerkiksi linkitän jonkun Dr. Campbellin videon tänne, niin kerron pääpointin hyvin selvästi ja SEN LISÄKSI linkitän vielä tarkempaa tutkimustietoa aiheeseen liittyen. Tosin viime aikoina olen usein jättänyt videon kokonaan linkittämättä ja linkitän vaan sen tutkimuksen, koska en jaksa käydä Campbellin persoonaan liittyvää pseudo-keskustelua.

 

[Harb]

Sorry OT mutta mua alkoi kiinnostaa että missä foorumin säännöissä kerrotaan että miten linkattavaa sisältöä pitäisi referoida?

 

[Rami_666]

Kysyn vain että pitääkö juuri nyt olla huolissaan?

 

[Karppi]

Sillon aikoinaan kun tämä iski niin en ois ikinä uskonut että rokotukset on jo 40+ ihmisillä. Tuo on mahtava saavutus ja jos sitä rokotetta ei sitten ota niin mielestäni sylkee päin tiedettä. Itse en koskaan vois tehdä sitä että kyseenalaistan tieteen ja jätän rokotteen ottamatta.

 

[Uranus]

Tässä tapauksessa huonoa tuuria nuorehkolla henkilöllä.

BBC:n juontaja, 44, sai rajuja oireita Astra Zenecan rokotteen jälkeen – menehtyi sairaalan teho-osastolla

Britannia suree palkittua toimittajaa, joka sairastui koronarokotteen jälkeen.

www.iltalehti.fi

 

[Gespard]

Sillon aikoinaan kun tämä iski niin en ois ikinä uskonut että rokotukset on jo 40+ ihmisillä. Tuo on mahtava saavutus ja jos sitä rokotetta ei sitten ota niin mielestäni sylkee päin tiedettä. Itse en koskaan vois tehdä sitä että kyseenalaistan tieteen ja jätän rokotteen ottamatta.

Näin niinkuin offtopikkina, tieteen tehtävä on kyseenalaistaa, koska absoluuttista totuutta harvemmin löydetään.

 

[Paapaa]

Näin niinkuin offtopikkina, tieteen tehtävä on kyseenalaistaa, koska absoluuttista totuutta harvemmin löydetään.

Tieteen tehtävä on kyseenalaistaa tieteellisesti - faktoihin perustuen. Ei keksimällä esim. paskatarinoita rokotteista 5g-nanoroboteista ja pelottelemalla idiootteja näillä keksityillä tarinoilla. Eli on kyseenalaistamista ja "kyseenalaistamista".

 

[Gespard]

Se ei ollut mikään rokotevastainen slogani muuten. Mutta kiva että tarkensit lisää.

 

[Uranus]

Tieteen tehtävä on kyseenalaistaa tieteellisesti - faktoihin perustuen. Ei keksimällä esim. paskatarinoita rokotteista 5g-nanoroboteista ja pelottelemalla idiootteja näillä keksityillä tarinoilla. Eli on kyseenalaistamista ja "kyseenalaistamista".

Jännä että nimenomaan rokotettujen keskuudessa näitä typeriä 5geetä, mangeetin tarttuvuutta yms. urbaanilegendoja heitellään..
Suomessa on selvää panikointia ilmassa ollut jo hetken. Pissalehdistö heittää bensaa liekkeihin mitä milloinkin. Nyt pelotellaan Intiassa haudatuilla ruumiilla. On jopa taidettu keräys pistää pystyyn että saavat polttopuita ruumiiden polttoon..Jep jep.
Tieteellistä faktaa on se että yli 90% koronaan sairastuneista Suomessa selviää pienillä tai jopa täysin oireita koronan.
Kuolleita ei jostain syystä haluta kertoa tässä tapauksessa?

Koronarokotteiden haittavaikutusilmoitukset

www.fimea.fi

 

[Karppi]

Tietenkin aina pitää kyseenalaistaa tilanteita, jos päätyy johonkin rinkirunkkaamiseen niin silloun pitää ehkä hieman pitempään höpistä.
Itse kuitenkin pidän tuota rokkoteen kehittämistä niin hienona saavututksena että todellakin otan rokotteen, täysin päivän selvä asia itselle.

Jos ei ota rokotetta niin sitähän tavallaan sylkis muuta vastaan ja nostais itsensä korokkeelle. Aivan sama muille ja aivan sama koko virukselle, ei tämä koske minua.
Jotkut ihmiset ilemisesti saavat niin kovat meiningit päälle että koronakaan ei enää koske heitä, nämä tyypit voi pyöriä tuolla täysin huoletta...

 

[Paapaa]

Jännä että nimenomaan rokotettujen keskuudessa näitä typeriä 5geetä, mangeetin tarttuvuutta yms. urbaanilegendoja heitellään..

Legendaa ei ole se, että nimenomaan rokotevastaiset hörhöt levittävät tuota propagandaansa tilaisuuksissaan:

Jyrki Pykäri: Siinä on nanoteknologiaa siinä rokotteessa. Ja ne on semmosia ikään kuin minikokoisia robotteja.
Niin ne on kaiken aikaa 5G-verkkojen kautta yhteydessä pilveen missä on kaikki data meidän liikkeistä, me ollaan sillon seurannassa 24/7.

Meitä ette rokota: käsikirjoitus

Lue tästä ohjelman käsikirjoitus.

yle.fi

Jos olet hörhö ja jätät rokotteen ottamatta ilman lääketieteellistä perustetta, niin voit hiljaa sydämessäsi kiittää kaikkia niitä suomalaisia, jotka sinua ja kaltaisiasi siivelläeläjiä suojelevat ottamalla suositellut rokotteet. Että ole hyvä vain!

 

[Paapaa]

poistettu viesti

Kanssasi täysin samaa mieltä ovat ne kaikki 3,5 miljoonaa koronaan kuollutta: pärjäsivät mainiosti ilman humpuukirokotetta ihan koko elämänsä ajan.

 

[Uranus]

Kanssasi täysin samaa mieltä ovat ne kaikki 3,5 miljoonaa koronaan kuollutta: pärjäsivät mainiosti ilman humpuukirokotetta ihan koko elämänsä ajan.

Montako heistä olisi kuollut muuhun sairauteen muutaman kuukauden sisään? Ilmeisesti jokaisen 3,5 miljoonan taustat tiedät
Nyt puntit tutiseen kun Vietnami versio vaanii nurkan takana.

Vietnamista löytyi uusi herkästi leviävä koronavirusmuunnos

Vietnamista on löydetty uusi koronavirusvariantti. Brittiläisen ja intialaisen viruksen yhdistelmä leviää erittäin herkästi ilmateitse, kertoo maan valtiollinen media.

www.mtvuutiset.fi

 

[Paapaa]

Montako heistä olisi kuollut muuhun sairauteen muutaman kuukauden sisään? Ilmeisesti jokaisen 3,5 miljoonan taustat tiedät

En tiedä taustoja. Mutta tiedän että he kuolivat koronaan, jota vastaan on tehokas rokote. Osa heistä luultavasti olisi elänyt vuosia tai vuosikymmeniä pidempään jos olisivat ehtineet ottaa rokotteet. Koronarokotteen ottamisen vastustaminen on idioottimaista ja itsekästä noin keskimäärin.

 

[Uranus]

En tiedä taustoja. Mutta tiedän että he kuolivat koronaan, jota vastaan on tehokas rokote. Osa heistä luultavasti olisi elänyt vuosia tai vuosikymmeniä pidempään jos olisivat ehtineet ottaa rokotteet. Koronarokotteen ottamisen vastustaminen on idioottimaista ja itsekästä noin keskimäärin.

Suomessa keski-ikä koronaan kuolleilla 82v, joten keskimääräisesti ei todellakaan puhuta edes vuosista!

 

[Paapaa]

Suomessa keski-ikä koronaan kuolleilla 82v, joten keskimääräisesti ei todellakaan puhuta edes vuosista!

Totta kai on. Yhteiskunta ollut kovien rajoitusten vaikutuksessa jo yli vuoden. Ja yhä on. Rokotteiden ansiosta vähätkin kuolemat ovat laskeneet merkittävästi vuoden takaisesta.

Muualla maailmassa, kuten Brasseissa teholla makaa hämmästyttävän nuoria ja rokotukset eivät etene kunnolla.

 

[Uranus]

Totta kai on. Yhteiskunta ollut kovien rajoitusten vaikutuksessa jo yli vuoden. Ja yhä on. Rokotteiden ansiosta vähätkin kuolemat ovat laskeneet merkittävästi vuoden takaisesta.

Muualla maailmassa, kuten Brasseissa teholla makaa hämmästyttävän nuoria ja rokotukset eivät etene kunnolla.

Kirjastot kiinni, mutta kapakat auki
Puhumatta tuhansia päivittäisi ulkomaan eläviä tullut Suomeen töihin. Hyvin monella ollut korona. Tuskin tarvitsee edes linkkiä laittaa..

 

[Paapaa]

Kirjastot kiinni, mutta kapakat auki
Puhumatta tuhansia päivittäisi ulkomaan eläviä tullut Suomeen töihin. Hyvin monella ollut korona. Tuskin tarvitsee edes linkkiä laittaa..

Mä puhuin rokotuksista. Nyt sä siirsit keskustelun rajoitustoimiin. Niissä ehdottomasti parannettavaa, mutta se ei liity millään tavalla siihen mistä tämä alkoi: eli nimimerkin Mappi Ö höhöttely kuinka on pärjännyt ilman rokotetta. Jos haluamme kaikista rajoituksista eroon, on ainoa vaihtoehto saada riittävän korkea rokotuskattavuus. Siipeilijät eivät siinä auta.

Ja mitä tulee ulkomaista tuleviin, niin viime viikolla ulkomailta tulleiden tartuntojen osuus oli (jos oikein muistan) alle pari prosenttia ja jatkotartunnat saatiin korkealla prosentilla jäljitettyä. Mutta tämäkään ei nyt liity rokotuksiin: rokotukset auttavat vaikka jokunen pöpö tulee rajan yli.

 

[havukka-aho]

Miten pitäisi referoida? Jos kertoo aihealueet ilman vastauksia, niin se on sisällysluettelo eikä referaatti.

Jos postaa videon, sen ydininformaatio pitäisi pystyä kertomaan tekstinä.

Vaikuttaa että toinen osapuoli ei tiedä mitä referointi oikeasti tarkoittaa. Lyhyesti, se on kerro tapahtumat lyhyesti omin sanoin.

Otan tähän esimerkin, ja näytän kädestä pitäen mitä ko. kohtien referointi oikeasti tarkoittaa;

"videossa käydään läpi, miten suurin osa koronan vastaisista toimista ei kestä kriittistä tarkastelua, ja tiede on monessa yhteydessä heitetty romukoppaan"

• Olemmeko nyt päässeet pahimman yli epidemian hoidossa
• Mikä on Great Barrington -julistus, jonka takana on n. 14 000 lääketieteen tutkijaa, n. 42 000 lääkäriä ja muuta sairaanhoidon ammattilaista sekä n. 780 000 huolestunutta kansalaista
• Millaisia alueellisia eroja eri maiden kuolleisuusluvuissa on ja mistä se voisi johtua
• Mikä on HART eli Health Advisory & Recovery Team UK

Referoituna samat pallurat
- Sinun on kerrottava, ollaanko videon mukaan päästy pahimman yli, ja miten se videon mukaan määriteltiin. Annettiinko videossa numeroarvoja? Kysymykseen pitää vastata ja perustella lyhyesti
- Kerro mikä tuo great B julistus on, sitten voit kertoa numeroita sen kannatuksen takana.. Kukaan lukijoista ei videota katsomatta tiedä mikä tuo julistus on, ketään ei siis kiinnosta onko sillä kannatusta tai ei
- Sinun pitää kertoa millaisia alueellisia eroja kuolleisuusluvuissa videon mukaan on, ja mitä arveltiin syyksi/syiksi .
- Sinun pitää tuossa kertoa mikä HART on, ja mitä siitä videolla sanottiin.

Tuo on referointia, sinä olet tehnyt sisällysluettelon.

 

[Tilipitappitippitappi]

Vaikuttaa että toinen osapuoli ei tiedä mitä referointi oikeasti tarkoittaa. Lyhyesti, se on kerro tapahtumat lyhyesti omin sanoin.

Otan tähän esimerkin, ja näytän kädestä pitäen mitä ko. kohtien referointi oikeasti tarkoittaa;



Referoituna samat pallurat
- Sinun on kerrottava, ollaanko videon mukaan päästy pahimman yli, ja miten se videon mukaan määriteltiin. Annettiinko videossa numeroarvoja? Kysymykseen pitää vastata ja perustella lyhyesti
- Kerro mikä tuo great B julistus on, sitten voit kertoa numeroita sen kannatuksen takana.. Kukaan lukijoista ei videota katsomatta tiedä mikä tuo julistus on, ketään ei siis kiinnosta onko sillä kannatusta tai ei
- Sinun pitää kertoa millaisia alueellisia eroja kuolleisuusluvuissa videon mukaan on, ja mitä arveltiin syyksi/syiksi .
- Sinun pitää tuossa kertoa mikä HART on, ja mitä siitä videolla sanottiin.

Tuo on referointia, sinä olet tehnyt sisällysluettelon.

Foorumin säännöissähän ei missään mainita, että tulisi referoida. Ainoastaan poliitiikkaosion säännöissä on näin: "pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille. "

Videon sisältö on oleellisilta osin avattu.

Siiten jos vielä säännöistä puhutaan, niin eikös tämä jankkaaminen tuosta mainitusta videosta ole asiatonta käytöstä? Offtopikkia, keskustelun häirintää, turhia ja asiaankuulumattomattomia viestejä?

Kuten jo aiemmin kirjoitin, nähtävästi täällä haluta koronasta nykyään edes keskustella oikeasti, vaan alkaa muutamien nimimerkkien kohdalla heti turhanpäiväinen trollaus jos sattuu jakamaan jotain joka ei satu osumaan omaan agendaan.

 

[meridian]

tehokas rokote

Onko tästä rokotteen/rokotteiden tehosta olemassa jo jotain kovaa, puolueetonta dataa?

En ole rokotekeskustelua tai -uutisointia kovin tarkkaan seurannut, mutta jossain uutisessa taisi tulla vastaan väittämä, että jollakin rokotteella teho ensimmäisen annoksen jäkeen olisi 30% luokkaa ja toisen annoksen jälkeen 80% luokkaa. Toisaalta on ollut myös uutisointia, missä arvellaan, että tarvittaisiin vielä kolmas rokoteannos, jotta riittävä suoja saavutettaisiin. Ja toisaalta uutisia, joissa kaksi rokoteannosta saaneita henkilöitä on sairastunut tautiin.

Edit: ja mainittakoon, ettei tämä ole mikään väite rokotteiden tehottomuudesta, vaan ihan vilpitön kysymys asiasta.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Onko tästä rokotteen/rokotteiden tehosta olemassa jo jotain kovaa, puolueetonta dataa?

En ole rokotekeskustelua tai -uutisointia kovin tarkkaan seurannut, mutta jossain uutisessa taisi tulla vastaan väittämä, että jollakin rokotteella teho ensimmäisen annoksen jäkeen olisi 30% luokkaa ja toisen annoksen jälkeen 80% luokkaa. Toisaalta on ollut myös uutisointia, missä arvellaan, että tarvittaisiin vielä kolmas rokoteannos, jotta riittävä suoja saavutettaisiin. Ja toisaalta uutisia, joissa kaksi rokoteannosta saaneita henkilöitä on sairastunut tautiin.

Edit: ja mainittakoon, ettei tämä ole mikään väite rokotteiden tehottomuudesta, vaan ihan vilpitön kysymys asiasta.

Ei ne rokotetut ole kuitenkaan mihinkään tehohoitoon joutuneet vaan sairastaneet lievänä. Ilman rokotetta lopputulos taas voisi olla se, että ollaan tehohoidossa letkuissa kiinni ja ehkä selvitään tai sitten ei.

 

[Paapaa]

Onko tästä rokotteen/rokotteiden tehosta olemassa jo jotain kovaa, puolueetonta dataa?

Onhan niitä vaikka kuinka. Alla läjä satunnaisia google-hittejä. Tiivistetysti: on tehokas, kannattaa ottaa. Varsinkin 2 annoksen jälkeen antaa yli 90%:n tehon.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577

Pfizer and BioNTech Confirm High Efficacy and No Serious Safety Concerns Through Up to Six Months Following Second Dose in Updated Topline Analysis of Landmark COVID-19 Vaccine Study | Pfizer

Analysis of 927 confirmed symptomatic cases of COVID-19 demonstrates BNT162b2 is highly effective with 91.3% vaccine efficacy observed against COVID-19, measured seven days through up to six months after the second dose Vaccine was 100% effective in preventing severe disease as defined by the...

www.pfizer.com

Pfizer and BioNTech Conclude Phase 3 Study of COVID-19 Vaccine Candidate, Meeting All Primary Efficacy Endpoints | Pfizer

Primary efficacy analysis demonstrates BNT162b2 to be 95% effective against COVID-19 beginning 28 days after the first dose; 170 confirmed cases of COVID-19 were evaluated, with 162 observed in the placebo group versus 8 in the vaccine group Efficacy was consistent across age, gender, race and...

www.pfizer.com

Interim Estimates of Vaccine Effectiveness of Pfizer-BioNTech ...

Throughout the COVID-19 pandemic, health care personnel (HCP) have been at high risk for exposure to SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19, through patient interactions and community exposure.

www.cdc.gov

Israeli study shows real-world efficacy of Pfizer-BioNTech’s COVID-19 vaccine

Researchers have conducted an analysis of nationwide surveillance data from Israel demonstrating the real-world effectiveness of Pfizer-BioNTech’s BNT162b2 vaccine at protecting against infection with severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) – the agent that causes...

www.news-medical.net

Esim. tuo alin koskee Israelissa tehtyä tutkimusta, jonka mukaan rokote on tehokas B.1.1.7-varianttia vastaan.

 

[voffer]

Onko tästä rokotteen/rokotteiden tehosta olemassa jo jotain kovaa, puolueetonta dataa?

En ole rokotekeskustelua tai -uutisointia kovin tarkkaan seurannut, mutta jossain uutisessa taisi tulla vastaan väittämä, että jollakin rokotteella teho ensimmäisen annoksen jäkeen olisi 30% luokkaa ja toisen annoksen jälkeen 80% luokkaa. Toisaalta on ollut myös uutisointia, missä arvellaan, että tarvittaisiin vielä kolmas rokoteannos, jotta riittävä suoja saavutettaisiin. Ja toisaalta uutisia, joissa kaksi rokoteannosta saaneita henkilöitä on sairastunut tautiin.

Edit: ja mainittakoon, ettei tämä ole mikään väite rokotteiden tehottomuudesta, vaan ihan vilpitön kysymys asiasta.

80% on jo melkoisen tehokas rokote. Jostain 95% tehostahan noilla mRNA-rokotteilla alunperin puhuttiin kahden annoksen jälkeen.
Adenovirusrokotteilla vähän heikommat numerot.
Eri variantteja vastaan teho vissiin hieman heikompi, varsinkin ensimmäisen annoksen jälkeen.

Ja vaikka kaksi annosta antaisi 95% suojan, niin jäähän sinne se 5%, joilla immuunivastetta ei synny tarpeeksi, jolloin voivat sairastua.

Joka tapauksessa tällä hetkellä näyttää, että Suomessa käytössä olevat rokotteet ovat kahden annoksen jälkeennhyvin tehokkaita. Todennäköisesti kuitenkin tarvitaan vielä lisätehoste esim. vuoden päästä.

 

[Griffin]

Hopeavesi toimii paremmin koronaan. Sitä vetelen eikä paljoa koronaa ole ollut.

Paremmin, kuin mikä?

Mistä tiedät asian. Onko oma mutu vai onko enemmänkin tietoa?
------------------
Hopeasta muistaakseni tulee kiva ihoreaktio jossain vaiheessa...

 

[juhei]

Kun puhutaan että miten moni ja minkä ikäinen ja missä olosuhteissa on kuoltu koronaan on hyvä muistaa että tässä on Suomessakin eletty reilu vuosi poikkeusoloissa. Jos se korona kerran on ihan vaan harmiton flunssa niin miten se voinut aiheuttaa näinkin paljon kuolemia ja tartuntoja kaikista toimenpiteistä huolimatta. Ja Suomi on käsittääkseni tilastojen perusteella yksi Euroopar parhaiten selvinneistä maista sairastumisten ja kuolemantapausten osalta

 

[Centteri]

Kun puhutaan että miten moni ja minkä ikäinen ja missä olosuhteissa on kuoltu koronaan on hyvä muistaa että tässä on Suomessakin eletty reilu vuosi poikkeusoloissa. Jos se korona kerran on ihan vaan harmiton flunssa niin miten se voinut aiheuttaa näinkin paljon kuolemia ja tartuntoja kaikista toimenpiteistä huolimatta. Ja Suomi on käsittääkseni tilastojen perusteella yksi Euroopar parhaiten selvinneistä maista sairastumisten ja kuolemantapausten osalta

Mikä on " näinkin paljon kuolemia". Todella vähän jos verrataan mihin tahansa muuhun euroopan valtioon ja ei sen suurempi perusinfluenssakauteen.
Lisäksi kommenttisi on ristiriitainen muutenkin. Boldasin ne.

 

[Griffin]

Ei se ole harmiton flunssa. Se on ihan tekemällä tehty tauti jotta saadaan maailma sekasortoon ja lääketeollisuudelle miljardeja taskuun.

Tuota väitettäsi ei ole todistettu. Se, että jotkut mutuilee, että noin voisi ehkä olla ei ole minkäänlainen todiste.

 

[Paapaa]

Se on ihan tekemällä tehty tauti jotta saadaan maailma sekasortoon ja lääketeollisuudelle miljardeja taskuun.

Ajatella, eikä vain lääketeollisuuden taskuun, vaan MINUN taskuuni. Omistan Pfzierin ja Astrazenecan osakkeita. Puhumattakaan Orionista, Tevasta ja esim. Walgreens Boots Alliancesta. On tää ollut yhtä juhlaa kun me ahneet omistajat luotiin tämä tauti ja nyt nauretaan matkalla pankkiin! Ja mikä vielä ihmeellisempää, säkin voisit lopettaa narinan, ja ostaa niitä samoja osakkeita vaikka heti pörssistä ja olla osa tätä mahtavaa salaliittoa!

Okei, ehkä pitäisi olla vastaamatta selvälle trollille.

 

[juhei]

Mikä on " näinkin paljon kuolemia". Todella vähän jos verrataan mihin tahansa muuhun euroopan valtioon ja ei sen suurempi perusinfluenssakauteen.
Lisäksi kommenttisi on ristiriitainen muutenkin. Boldasin ne.

Tarkoitus oli nostaa esille koronakriittisten "tää on vaaraton tauti" ja "aika vähän kuolemia" argumentit suhteessa siihen että rajoituksia on tehty todella paljon, ja ilman niitä tilanne olisi pahempi globaalisti.

Suomen hyvä tilanne oli tosiaan vähän huonosti laitettu samaan lauseeseen, en väitä vastaan että huonosti kirjoitettu

 

[Karppi]

Kyllä se varmaankin on aika todennäköistä että korona jää kiertämään maapallolle ja se nyt on ainakin varmaa että menee vähintäänkin vuosia että virus tukahtuu, todennäköisesti ei tukahdu koskaan, se tarkoittaa sitä että immuniteetti tulee lopulta sairastalla taudin jos ei rokotetta ota.

 

[kilroy1]

Onko tästä rokotteen/rokotteiden tehosta olemassa jo jotain kovaa, puolueetonta dataa?

En ole rokotekeskustelua tai -uutisointia kovin tarkkaan seurannut, mutta jossain uutisessa taisi tulla vastaan väittämä, että jollakin rokotteella teho ensimmäisen annoksen jäkeen olisi 30% luokkaa ja toisen annoksen jälkeen 80% luokkaa. Toisaalta on ollut myös uutisointia, missä arvellaan, että tarvittaisiin vielä kolmas rokoteannos, jotta riittävä suoja saavutettaisiin. Ja toisaalta uutisia, joissa kaksi rokoteannosta saaneita henkilöitä on sairastunut tautiin.

Edit: ja mainittakoon, ettei tämä ole mikään väite rokotteiden tehottomuudesta, vaan ihan vilpitön kysymys asiasta.

Prosentit saattavat olla oikeat kun puhutaan tästä Intian variantista. Nimenomaan saattaa koska tutkimustietoa asiasta on liian vähän.

Alkuperäisessä varianttissa tai brittivariantissa prosentit varsinkin ensimmäisen piikin jälkeen on huomattavasti korkeampi. Kunnon rokotesuojan saa vasta kahden piikin jälkeen.

Kun puhutaan näistä rokotetuista mutta sairastuneista (tai jopa kuolleista) kannattaa muistaa että ongelma tuli isommassa mittakaavassa esiin kun Intian herkempi tarttuva variantti pääsi irti sairaalassa. Vanhemmilla ja sairaalla ihmisillä ongelma on lisäksi se että heillä immuniteetti on heikompi vaikka olisi molemmat rokotukset jo piikitetty. Tämän takia sairaaloissa ja hoitokodeissa on niin tiukka linja vierailijoista.

Kun puhutaan kolmannesta rokotteesta kyse ei ole niinkään rokotteiden määrästä vaan siitä että mrna rokotteet saadaan muutettua uusiin variantteihin paremmin tehoavaksi.

Onneksi korona ei muunnu yhtä helposti kuin vaikka influenssavirus. Kaikki hyväksytyt rokotteet toimivat ainakin kohtuullisesti kaikkiin tähän asti tunnettuihin variantteihin.

 

[Gespard]

Kymmenettuhannet marssivat Bolsonaron koronapolitiikkaa vastaan Brasiliassa

”Bolsonaro on murhaaja, psykopaatti. Hänellä ei ole tunteita, kuten meillä muilla.”

www.is.fi

10 000 marssi ei-koronarajoituksia -linjaa vastaan Brasiliassa. Sanoisinpa itse että aika hyvin on mennyt jos nyt vasta tulee yksi uutiskynnyksen ylittävä kokous. Koronarajoituksia vastaan on ollut paljon isompia ja vakavampiakin mielenosoituksia, ja niitä ei ole nähty minään isona ongelmana.

Perin tyytyväisiä ovat siis Brasilialaiset olleet kun ei tarvitse sulkea liikettä joka toinen viikko. Ja mielenosoituksen kokokin jäänyt noin pieneksi. Kyllä kehitysmaissa on selvästi parempi linja tuo ei rajoituksia meno.

 

[ojisama]

Kymmenettuhannet marssivat Bolsonaron koronapolitiikkaa vastaan Brasiliassa

”Bolsonaro on murhaaja, psykopaatti. Hänellä ei ole tunteita, kuten meillä muilla.”

www.is.fi

10 000 marssi ei-koronarajoituksia -linjaa vastaan Brasiliassa. Sanoisinpa itse että aika hyvin on mennyt jos nyt vasta tulee yksi uutiskynnyksen ylittävä kokous. Koronarajoituksia vastaan on ollut paljon isompia ja vakavampiakin mielenosoituksia, ja niitä ei ole nähty minään isona ongelmana.

Perin tyytyväisiä ovat siis Brasilialaiset olleet kun ei tarvitse sulkea liikettä joka toinen viikko. Ja mielenosoituksen kokokin jäänyt noin pieneksi. Kyllä kehitysmaissa on selvästi parempi linja tuo ei rajoituksia meno.

Kai se hyvyys on vähän suhteellista. Terveydenhuolto on melko heikoissa.

Why are so many babies dying of Covid-19 in Brazil?

As the pandemic rages in Brazil, hundreds of babies and young children are dying of Covid.

www.bbc.com

Brazil health service in 'worst crisis in its history'

Brazil's health service is on the brink of collapse amid a surge of coronavirus cases and deaths.

www.bbc.com

 

[Mappi Ö]

Jaa, että kehitysmaassa on terveydenhuolto huonoa? Ja että kehitysmaassa nyt muutenkaan ei noita mahdollisia rajoituksia niin edes seurattaisi ilman että siellä on sitten armeija kovat piipussa kaduilla vahtimassa. Siitähän nyt vasta itku tulisikin.