No etkai nyt nollapostauksia halua tehdä. Tässähän on nyt oikein kivat ajat tulossa kun rajoituksia puretaan.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
No etkai nyt nollapostauksia halua tehdä. Tässähän on nyt oikein kivat ajat tulossa kun rajoituksia puretaan.
Ei se nyt ole mikään marginaaliporukka jos yli 22% uusista tartunnoista on lapsilla ja nuorilla. Monelle vanhemmalle olisi tietysti kova paikka jos se oma kullannuppu ei pääse maksetulle baletti- tai ratsastustunnille. Vanhempien itsekkyyshän siinä on taustalla, ei mikään muu.
Oma veikkaus että alussa saa anniskella klo 14-16 ja sitten taas kello 18-20. Ihan vaan koska siksi.
- Liittynyt
- 13.01.2021
- Viestejä
- 530
On kyllä taas aika paksua väittää, että tässä olisi kyse vain jostain vanhempien itsekkyydestä. Kyllä siitä etäkoulusta ja harrastusten loppumisesta on niille lapsille itselleenkin haittaa, vaikka eivät sitä välttämättä itse ymmärtäisikään.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 507
Hallitus tekee ihan samat virheet kuin viime kesänäkin, eli kaikki rajoitukset poistuu elokuuhun mennessä ja sen jälkeen tulee uusi korona-aalto. Siltähän tämä nyt vahvasti näyttää.
En usko, että nykyrokotteet suojaa riittävästi uusia mutaatioita vastaan.
En usko, että nykyrokotteet suojaa riittävästi uusia mutaatioita vastaan.
Voisi toimia. Työpäivän jälkeen pitää kyllä varmaan silti laittaa baarit säppiin, koska se houkuttaisi liikaa ihmisiä nauttimaan kevään auringosta terasseille.
Tismalleen noin tulee käymään ja tulee toistumaan yhä uudelleen ja uudelleen.
Ja onhan se tavallaan lapsen oikeus sairastaa lapsena, jotta ei sitten aikuisena tarvitse kuolla "nuhaan". Jokainen meistä on ollut lapsi ja tietää, että lapsena on "aina" kipeä, mutta sitten aikuisena yllättäen loppuu sairastelu. Kyllä sillä lasten sairastelulla on myös ihan oma pointtinsa eikä sitä pidä mielestäni yrittää estää eristämällä lapsia, joskus se velka tulee meinaan maksettavaksi, ellei aio elää eristyksessä lopun elämäänsä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 290
Mitä samoja virheitä tarkkaan ottaen tarkoitat..? Kaikki rajoitukset eivät poistu.
Esimerkiksi matkustusrajoitukset tulevat todennäköisesti kestämään ainakin vuoden loppuun. Viime kesänä ei ollut minkäänlaista rajakontrollia. Nyt on.
Rajoitusten avaamisessa on tarkoitus edetä portaittain, jotta toimien vaikutus viruksen ilmaantuvuuteen ehditään todeta ennen seuraavan rajoituksen poistoa.
Nyt alkoi vedonlyönti kiinnostamaan: veikkaan, että noin ei käy, että anniskeluaika pysyy samana, mutta kellonaika muuttuu. Otetaanko viskipullosta veto vai myönnätkö, että trollasit?
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 507
Jos Etelä-Afrikan ja Brasilian muunnokset pystytään pitämään poissa Suomesta niin fine, mutta en usko että pystytään. Todennäköisesti niitä valuu maahan pikku hiljaa siitä huolimatta, että rajoilla on olevinaan vähän kovempi kontrolli kuin viime vuonna. Ei ole riittävää tappamisen meininkiä vieläkään.
Jos/kun noita muunnoksia vääjäämättä väestöön pääsee, niin mielestäni leviäminen on vääjäämätöntä etenkin jos meillä on olevinaan yhteiskunta täysin auki. Rokotteet eivät suojaa riittävästi.
Toivottavasti olen väärässä. Yleensä en.
Kumpaakin noista varianteista on jo Suomessa, eli sikäli ollaan jo myöhässä. Toisaalta koska eivät pysty kilpailemaan brittivariantin kanssa, ei näistä ole toistaiseksi ollut suurempaa haittaa. Aika näyttää miten käy.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 507
Brassivarianttia on löydetty toistaiseksi yksi(1) kappale.
Mutta loppukesästä saattaa olosuhteet sen leviämiselle olla hyvin suotuisat, jos yhteiskuntaa avataan eikä rokotteet suojaa kuin nimeksi. Näiden uusien muunnosten pääsy maahan pitäisi jatkossa kerta kaikkiaan estää.
No mehän varmaan saamme Britanniasta, USA:sta ja Israelista vähän osviittaa, miten tulee käymään. Eli jos nämä variantit eivät kyseisissä maissa aiheuta ongelmia, niin aika hyvältä näyttää.
- Liittynyt
- 08.12.2018
- Viestejä
- 1 721
Kai niitä nykyrokotteita pystyy modaamaan tarpeen vaatiessa paremmin tilannetta vastaavaksi. Pitäisikö kaikki rajoitukset pitää ennallaan vuoden loppuun siltä varalta että tulisi ehkä taas jotain aaltoa ja rokotteita ei hoksata säätää? Mitähän se maksaisi? Täyssäppi toimii vain hetken, avatessa alkaa taas sama homma kuten on nähty. Olemme osa EU:ta emmekä mikään saarivaltio.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 507
Kyllä niitä modataan, mutta ei niitä saada käyttöön kuin ehkä loppuvuonna.
Ja mielestäni Suomen olisi syytä ryhtyä "saarivaltioksi". Rajoitusten poistaminen ja löysä rajakontrolli on huono yhtälö.
- Liittynyt
- 26.02.2019
- Viestejä
- 2 569
Tässä pikkaisen rustattu näitä tilastoja VIron osalta vajaan puolentoista vuoden ajalta.
| Ikä ja määrä | Luku sairaalahoitota tarvitsevista | % |
| 0-4v 1493 kpl:tta | 90 | 6% |
| 5-9v 3074 kpl:tta | 14 | 0,5% |
| 10-14v 4981 kpl:tta | 28 | 0,6% |
| 10-19v 6722 kpl:tta | 41 | 0,6% |
| 20-24v 7004 kpl:tta | 43 | 0,6% |
| 25-29v 7110 kpl:tta | 74 | 1% |
| 30-34v 9968 kpl:tta | 159 | 1,6% |
| 35-39v 10126 kpl:tta | 193 | 1,9% |
| 40-44v 9353 kpl:tta | 222 | 2,4% |
| 45-49v 9270 kpl:tta | 284 | 3% |
| 50-54v 8252 kpl:tta | 390 | 4,7% |
| 55-59v 8246 kpl:tta | 529 | 6,4% |
| 60-64v 7947 kpl:tta | 748 | 9,4% |
| 65-69v 5799 kpl:tta | 862 | 14,9% |
| 70-74v 4081 kpl:tta | 944 | 23,1% |
| 75-79v 2179 kpl:tta | 719 | 33% |
| 80-84v 2480 kpl:tta | 956 | 38,5% |
| Yli 85v 2483 kpl:tta | 1072 | 43,2% |
Tilastot eivät tietenkään kerron sen tarkemmin, että mistä sairaalahoitoa tarvitsevista tapauksista on kyse.
Viimeisimmät tilastot napattuna:
Tapauksia yhteensä 111 000
Parantuneita 89 105
Kuolemat 964
0,9 prosenttia kuolemia tarunnan saaneista.
0,07% kuolemia väkilukuun suhteutettuna.
1,1 miljoonaa testiä tehty Virossa.
Tällä hetkellä sairaalassa on 650 potilasta, 52 hengityskoneessa ja 72 teholla tai tarkemmassa valvonnassa (jos ymmärsin oikein). 526 potilasta kerää muuten voimiaan sairaalassa ja saamassa trippejä?
Tämän tarkemmin en tätä tutkivaa selvittelyä lähtenyt tekemään.
Edit. Jahas, muotoilu heitti häränpyllyä, mutta kai tuosta selvää saa...
Edit2. Lukemat laitettu taulukkoon, niin on selkeämpi.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.02.2017
- Viestejä
- 392
MTV Uutisten tiedot: Tässä järjestyksessä rajoituksia suunnitellaan purettavaksi
Hallituslähde kertoo MTV Uutisille, että hallituksen neuvotteluissa illalla käsiteltävän suunnitelman mukaan loppukesästä voitaisiin jo viettää varsin normaalia elämää. Vastaavasta arviosta ovat kertoneet myös muut tiedotusvälineet, esimerkiksi STT ja Helsingin Sanomat.
MTV Uutisten tietojen mukaan suunnitelmassa arvioidaan, että jo tässä kuussa voitaisiin ravintoloita pitää auki jossain määrin koko maassa. Nykyinen ravintolasulku pahimmilla korona-alueilla on päättymässä ensi viikon sunnuntaina.
Kesäkuussa on kaavailtu, että ravintolat voisivat jo toimia ainakin kutakuinkin normaaliin tapaan. Joitakin urheilutapahtumia voitaisiin myös järjestää.
Heinäkuussa sallittaisiin jo melko isoja kokoontumisia.
Hallituslähde arvioi MTV Uutisille, että kesäfestivaalit voisivat suunnitelman mukaan olla mahdollisia viimeistään elokuussa.
Tapahtuma-alalla noudatettaneen alalle laadittua omaa exit-suunnitelmaa, joka julkistettiin pari viikkoa sitten.
Ongelmana on se, että rokotteet eivät suojaa näiltä uusilta pahoilta mutaatioilta välttämättä kuin nimeksi. Rokotteet eivät välttämättä siis juurikaan hillitse neljännen aallon leviämistä. Nyt puhutaan, että Brasilian muunnos tarttuu jopa 2 kertaa helpommin kuin alkuperäinen versio ja sairastuttaa vakavammin. Kyllä sen kanssa ollaan syksyllä ongelmissa, ellei kyseisen mutaation pääsyä maahan ja leviämistä pysäytetä heti alkuunsa.
Ja siitäkään ei taida mitään varmaa tietoa olla tällä hetkellä, että suojaako rokotteet oikeasti edes tuon vakavalta muodolta. Ja vaikka jokseenkin suojaisikin, niin ollaanko sitten valmiita siihen, että antaa mennä vaan väestön läpi virus, kun kerran harva sairastuu erittäin vakavasti? Sitäkö se sitten on? Jotenkin en ole vakuuttunut siitä, että toikaan on mikään realistinen strategia, saati sellainen, jonka ihmiset mukisematta hyväksyy. Ja riippumatta siitä mitä hallitus puuhailee, niin aika moni kansalainen joka tapauksessa sitten tottelee omaa järjen ääntään kun ei kiinnosta edes sitä "epä-vakavaa" muotoa saada korkeine kuumeineen, eli yhteiskunta ei sitten joka tapauksessa tule pyörimään normaalisti.
Toisissa uutisissa... Jopa kolmannes koronaan sairastuneista saa myöhemmin mielenterveydellisiä tai neurologisia ongelmia:
Laaja tutkimus: Kolmannes koronan sairastaneista kärsii neurologisista ja mielenterveysongelmista
Yleisin koronapotilaille kehittynyt mielenterveyshäiriö on ahdistus.yle.fi
Että siitä vaan, antaa mennä vaan, ei huolta huomisesta! Joo ei.
Missä on tutkittu, ettei rokotteet suojaisi vakavalta tautimuodolta mutaatioita vastaan? No niihän se influenssan kanssakin on, vain harva sairastuu vakavasti kun se vuosittain kulkee väestön läpi. Sitä se vaan on. Ei tätä voidaan jatkaa loputtomiin, vaikka sinä niin ehkä haluaisit. Ne keitä pelottaa voi vapaasti eristäytyä. Jossain vaiheessa on vaan lopetettava tämä ja alettava palaamaan kohti normaalia tai uutta normaalia. Niin se infulenssakin menee väestön läpi. Osalla on sille vastustuskykyä ja osalla ei. Nyt rokotuksilla se vastustuskyky koronaa vastaan. Niitä rokotteita kuitenkin muutetaan kyllä tarpeen mukaan ja sitten piikitetään taas. Ihan kun infulenssaakin joka vuosi. Influenssa rokotuksen ottaa vuosittain suunnilleen joku 1-2 miljoonaa Suomalaista, selvästi alle puolet joten loput ottaa riskin. Matkailussa varmasti on vielä pitkään rajoituksia, koska rokotukset etenevät köyhissä maissa niin hitaasti.
Mitä noihin mielenterveydellisiin ongelmiin tulee, niin niistä olen jo useamman kerran täällä kirjoittanut. Viimeksi eilen ja olen edelleen samaa mieltä. Eli tämä koronalla pelottelu tekee meille suuremmat ongelmat kuin itse korona juuri näiden mielenterveysongelmien kautta. Eilen tänne linkitettiin uutinen, jossa monet hehkuttivat että heti helpotti kun sai piikin ja ennen sen saamista ahdisti jne. Se rokote ei heti vaikuta, mutta kun ongelma on psyykkinen, niin siihen se voi heti auttaa. Eli nyt oikeasti jotain tolkkua tähän koronalla pelotteluun tai kohta täällä on osa kansasta ihan hermoraunioina. Eli jospa ne tuomionpäivän julistukset ja pelottelun voisi pikkuhiljaa lopettaa ettei ongelma enää pahene? Joo rajoituksia tarvitaan, mutta pelottelu pitäisi lopettaa ettei osa kansasta ahdistu liikaa. Niihin mielenterveysongelmiin kun ei ole olemassa rokotetta.
Tämä oli maailman ensimmäinen some-pandemia, edes sikainfluenssa-aalto ei vielä ollut somen kulta-aikaa, joten se meni ohi aika kepoisesti. Miettikääpä millainen vaikutus sillä oli, että ensimmäisiä tietoja tappavasta viruksesta alkoi tulla Kiinasta somen kautta, näytettiin kuvia kauduille kuolevista ihmisiistä, teho-osastojen kauhunhetkiä kuvattiin ja levitettiin ympäri maailmaa, sotilaat desinfioivat katuja avaruuspuvuissa, ihmiset jakoivat omakohtaisia kauhukokemuksia koronasta, rokotteiden tehoa ja tehottomuutta arvioidaan asiantuntevasti somen keskusteluissa jne.
Itse olen asunut nyt alueella, jossa esiintyvyysluku on ollut lähempänä tuhatta kuukausikaupalla eikä mitään merkkejä näistä kauhukuvista todellisuudessa ole
- Liittynyt
- 13.01.2021
- Viestejä
- 530
Pitää varmaan varastaa tämä termi omaankin käyttöön
Tämä oli maailman ensimmäinen some-pandemia, edes sikainfluenssa-aalto ei vielä ollut somen kulta-aikaa, joten se meni ohi aika kepoisesti. Miettikääpä millainen vaikutus sillä oli, että ensimmäisiä tietoja tappavasta viruksesta alkoi tulla Kiinasta somen kautta, näytettiin kuvia kauduille kuolevista ihmisiistä, teho-osastojen kauhunhetkiä kuvattiin ja levitettiin ympäri maailmaa, sotilaat desinfioivat katuja avaruuspuvuissa, ihmiset jakoivat omakohtaisia kauhukokemuksia koronasta, rokotteiden tehoa ja tehottomuutta arvioidaan asiantuntevasti somen keskusteluissa jne.
Itse olen asunut nyt alueella, jossa esiintyvyysluku on ollut lähempänä tuhatta kuukausikaupalla eikä mitään merkkejä näistä kauhukuvista todellisuudessa ole
Tämäpä se juuri ongelma on, tämä järjetön pelottelu pitäisi lopettaa kun osa ihmisistä ei tälläistä kestä vaan heille tulee oikeita mielenterveysongelmia. Jos sattuu olemaan alueella, missä koronaan on enemmän niin järjenkäyttö ja hyvä hygieenia auttaa paljon. Järjetön panikointi ja pelon lietsonta ei. Suomessa nyt tällä hetkellä sen verran hyvä tilanne ja parempaan päin mennään, että voisi ihan hyvin tämän pelottelukampanjan lopettaa. Somessa nyt leviää toki kaikkea paskaa aina, mutta media voisi osaltaa olla osallistumatta, mutta kun se myy niin hyvin, joten tottakai haluavat jokaisen euron mehustaa. Jokainen itse voi myös miettiä osallistuuko tähän vai lopettaako tämän pelottelun somessa.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 980
Itse olen asunut nyt alueella, jossa esiintyvyysluku on ollut lähempänä tuhatta kuukausikaupalla eikä mitään merkkejä näistä kauhukuvista todellisuudessa ole
Covid oli tavallaan täydellinen virus, juuri sopiva aiheuttamaan maksimaalisen globaalin vitutuksen. Jos se olisi ollut vakavampi, se olisi torpattu jo ajat sitten, ja jos se olisi ollut lievempi, olisi voinut vain antaa asian olla ja todeta että tulipas paskamainen flunssakausi tänä vuonna.
Eikä koko pandemiasta oikeastaan edes opittu mitään kun tällaista semipandemiaa voi koittaa torjua tai olla torjumatta niin eri tavoilla ja saada erilaisia lopputuloksia jotka ehkä erottuvat satunnaisvaihtelusta tai eivät. Sitten seuraavalla kierroksella jokainen voi tehdä saman mikä on tässäkin ketjussa käyty läpi kymmeniä kertoja, poimia haluamansa data pointit ja vääntää niiden perusteella analyysit siitä miten uutta pandemiaa voisi edellisen oppien mukaan torjua, ja toisilla on sitten toiset data pointit ja analyysit. "Oikeaa" totuutta ei ehkä ole, tai niitä on useampia, ja päätöksenteko uppoaa hetteikköön.
Toivottavasti sitten seuraavaa saa taas odotella sen 70 vuotta...
Oma veikkaus että 10 vuotta. Luulisi osuvan ihmisiin näitä patogeenejä kun muut lajit vähenevät urakalla samaan aikaan kun ihmisiä tulee lisää.
Pelottelu, vaikka ei olisi tarkoituksellista, vaikuttaa ihan varmasti, eli joo, ainahan varmaan teho-osastolta saisi karua kuvaa, tukehtuvan ihmisen katseleminen ei liene mieluisaa koskaan ja ruumiskontti takapihalla aiheuttaa kyllä vähän kylmiä väreitä itse kullekin. Sitten eristäminen - ihminen ei halua elää eristyksessä, vaikka moni kokisikin olevansa introvertti, niin harvempi oikeasti on.
Ei mikään ihme, että kasetti prakaa itse kullakin, voin myöntää, että kyllä tämä vuosi on itselläni vaikuttanut negatiivisesti, vaikken sinänsä ole juuri siellä kräsivässä päässä ollutkaan.
Tehomaataloudessa on aikoja sitten kehitetty konstit isojen laumojen ja asukastiheyksien hallintaan. Tuotantoyksitköt/suurkaupungit eristetään tehokkaasti toisistaan, karanteenit ja desinfioinnit alueelta toiselle liikuttaessa. Lisänä antibioottia ja rokotuksia sen minkä pers kestää. Kuolleisuutta toki on, mutta raadot käsittelylaitoksen läpi, jolloin patogeenit kuolevat, mutta ravinteet saada palautettua kiertoon.
Ellei kyseessä ole riskiryhmäläinen, niin itse en näe järkeä eristäytyä Suomessa. Meillä ei ole niin paha tautitilanne, että siinä olisi järkeä. Eli tapaa edelleen ystäviä, kavereita ja sukulaisia (ei riskiryhmäläisiä) ja noudattaa hyvää hygieeniaa. Jokaiselle varmaan elämään tämä on vaikuttanut, mutta itse en ainakaan ole eristäytynyt enkä aio. Ystävien, kavereiden, sukulaisten kanssa olen ollut koko pandemia-ajan tekemisissä ja aion olla jatkossakin (pl. ne riskiryhmät). Täysi eristäytyminen ei tee suurimmalle osalle hyvää ja varmaan pidemmän päälle alkaa tosiaan kasetti leviämään. Sulla nyt siellä vähän hankalampi tilanne kun tartuntoja on ollut paljon enemmän, niin joutuu vähän enemmän pohtimaan riskejä.
Itse olen kyllä vähentänyt kontaktit siinä määrin minimiin, että tuttuja en mene proaktiivisesti tapaamaan, ellei ole jotenkin itsestään selvää, että se on oikeasti heidän mielestään ok. Käytännössä menisin kyllä vaikka isovanhempianikin tapaamaan, jos siis olisivat vielä hengissä ja pyytäisivät käymään. Jokaisella pitää olla jonkinlainen oikeus ottaa riskejä ja jos tietoisen päätöksen tekee, niin asia on osaltani kunnossa.
mti
S Y N T H W A V E
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 446
On kyllä tosissaan ollut mielenkiintoista seurata, kuinka eri tavoin ihmiset ovat tähän suhtautuneet, ja kuinka se suhtautuminen on kehittynyt ihan yleiselläkin tasolla tämän reilun vuoden aikana. Noiden ensimmäisten tietojen vaikutushan on ollut valtava, mutta samalla on ollut "lohduttavaa" (en nyt keksi parempaakaan sanaa) huomata, miten helposti todenmukaisempaakin tietoa on nykyään saatavilla. Kunhan vain malttaa sitä lukea, ja malttaa ymmärtää suodattaa lukemansa kriittisesti (etenkin, jos somesta jotain lukee).
Toden totta, niin pitää.Pitää varmaan varastaa tämä termi omaankin käyttöön
(HUOM! En tarkoita kohdentaa tätä vastausta sinuun tai viestiisi, vaan vain jatkan ajatusta yleistasoisesti siitä). Tämä on ongelma, mutta mielestäni vielä suurempi ongelma on yleensäkin poteroitua ja käsitellä asioita vain yhdeltä suunnalta. Pelottelun lisäksi vähättely ja kaikenlainen molemminpuolinen lällättely on vähintään yhtälainen ongelma kuin pelottelukin. Keskustelua, ymmärtämistä ja tämän pandemian hoitamista kun ei edistä yhtään enempää sekään, vaan kumpaankin poteroon (kärjistettyinä "iso paha tauti, me kuollaan kaikki" vs. "ei koske mua, pikku lentsu") kallistuminen vain hankaloittaa asioita. Yhtä kaikki, kaikenmoinen nokittelu pitäisi lopettaa (joo turha toivo, tiedän, täältähän loppuisi keskustelu tyystin
), ja keskittyä tarkastelemaan eri toimenpiteiden tehoa, tarpeellisuutta, toteutusmahdollisuuksia ja haitta/sivuvaikutuksia sekä koko pandemian hallinnan kannalta yhteiskunnallisesti, että mitä itse kukin ihminen voi asian eteen tehdä. Ja tuon yksilön toiminnan ei edes lopulta pitäisi olla mielipidekysymys, vaan pikemminkin haluaako ja voiko kokonaisuutta yrittää ymmärtää, vai kannattaisiko vaan mennä "virallisten suositusten" mukaan vaikkei siitä ihan aina itse pitäisikään. Mielipidekysymys siitä vain valitettavasti lopulta tulee, sellainen ihmisluonto näyttää yleensä olevan.Tämän takia onkin mielenkiintoista toisaalta nähdä sitten lopulta, millaisia tutkimus/analyysituloksia pandemian hoidosta saadaan kun sitä päästään lopulta katsomaan hieman kauempaa tulevaisuudesta. Voisin hyvin kuvitella esiin nousevan yllättäviäkin asioita, joita olisi voinut kannattaa tietyissä tilanteissa tehdä muttei nyt hoksattu, ja toisaalta paljon sellaista, millä ei lopulta näytä olevan mitään merkitystä. Hyvä harjoituskappalehan tämä on ollut siinä mielessä, että nyt nähdään erilaisia reaktioita niin valtioiden kuin yksittäisten ihmistenkin tasolta. Mielenkiintoinen matka, niin sanoakseni.
Itsekin toimin käytännössä näin, toki turvatoimet huomioiden. Turvaväliä ja maskeja pidetään myös kaverien kesken mahdollisuuksien mukaan (turhaapa sitä on noin helpoissa toimenpiteissä laistaakaan, auttoivat ne tai eivät), käsiä pestään ja tapaamiset sijoittuvat ulos jos mahdollista. Mitään pelkoa tai muutakaan panikointia ei kellään ole, vaan pikemminkin pyrimme tekemään osamme arkijärjen rajoissa, ja tiedostamaan kontaktimme mikäli sellainen epäonni sattuisi, että tartunnanjäljityksestä jollekulle soittaisivat. Helppoja juttuja, esim. kahvitellaankin keittiön sijaan ulkona terassilla (se nyt on muutenkin mukavaa), hoidetaan asioita hieman suunnitelmallisemmin (jottei juosta siellä täällä yksittäisten nippelien perässä) jne.
No tottakai jokaisella pitää olla oikeus päättää haluaako tavata vai ei. Itse en muutenkaan tuppaudu "väkisin" kenenkään luokse en ennen pandemiaa tai nyt. Ne ketkä haluavat eristäytyä saavat vapaasti eristäytyä. Itsekin olen jättänyt riskiryhmäläisten tapaamiset minimiin. Toki olen kyllä tavannut yli 80v sukulaisia kun ovat pyytäneet käymään, mielestäni jokaisella on oikeus päättää itse haluaako ottaa sen riskin vai ei. Turhat tarpeettomat kontaktit toki pois ja miettii nyt muutenkin milloin ja missä käy kaupassa jne.
Elinkeinoministeri Lintilä Ylellä: hallitus jätti sivuun exit-strategian valmistelusta – ”Itse asiassa en tiedä siitä mitään”
Mika Lintilä (kesk) kertoo yrittäjien jaksamisen olevan koetuksella: ”Saan päivittäin kymmeniä sähköposteja ja ne eivät ole mitään kauniita.”
www.is.fi
Elinkeinoministeriä ei haluta korona exit suunnitelmiin. Sieltä on tulossa varmasti aikamoinen pommi. Lillukanvarsia tarjotaan ennen heinäkuuta ja sitten pitkin hampain avataankin jotain?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 885
Vois tulla vaikka vuoden välein, olis hauska nähdä miten nämä lockdowneja huutelevat suhtautuisi siihen, että olisi käytännössä jatkuva lockdown.
Taikaseinästä kaikki sais rahaa, kun vaan hengailtais kotona eikä tarttis mihinkään mennä, eikä missään tapahtuis mitään. Good life.
Rajoitusten poistamisen kutsuminen korona-exitiksi on kyllä aikamoista itsensä pettämistä. Enemmänkin kyse on koronan paluun toivottamisesta. Itse korona saadaan loppumaan laumaimmuniteetin kautta, toivottavasti rokottamalla. Rajoitunsia voidaan sitten poistaa siten, että R pysyy muutaman kuukauden keskiarvona alle yhdessä, jos ei tyhmiä haluta olla.
- Liittynyt
- 13.01.2021
- Viestejä
- 530
Eipä tässä koronan hoidossa ole missään välissä tainnut pahemmin talous painaa, joten ei sinänsä yllätä. Samalla linjalla jatketaanElinkeinoministeri Lintilä Ylellä: hallitus jätti sivuun exit-strategian valmistelusta – ”Itse asiassa en tiedä siitä mitään”
Mika Lintilä (kesk) kertoo yrittäjien jaksamisen olevan koetuksella: ”Saan päivittäin kymmeniä sähköposteja ja ne eivät ole mitään kauniita.”
Elinkeinoministeriä ei haluta korona exit suunnitelmiin. Sieltä on tulossa varmasti aikamoinen pommi. Lillukanvarsia tarjotaan ennen heinäkuuta ja sitten pitkin hampain avataankin jotain?
Niin ja milloin loppuisi se "kuka hyvänsä jaksaa x viikkoa olla ilman tekemistä y" -mantra? Nyt on vuosi jauhettu samaa skeidaa, että ihan vaan jos pari viikkoa jaksatte, ei ole iso uhraus eikä ylivoimaista kenellekäänVois tulla vaikka vuoden välein, olis hauska nähdä miten nämä lockdowneja huutelevat suhtautuisi siihen, että olisi käytännössä jatkuva lockdown.
Taikaseinästä kaikki sais rahaa, kun vaan hengailtais kotona eikä tarttis mihinkään mennä, eikä missään tapahtuis mitään. Good life.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 777
Niin ja milloin loppuisi se "kuka hyvänsä jaksaa x viikkoa olla ilman tekemistä y" -mantra? Nyt on vuosi jauhettu samaa skeidaa, että ihan vaan jos pari viikkoa jaksatte, ei ole iso uhraus eikä ylivoimaista kenellekään
Ei tässä onneksi sentään vuotta olla samassa tilanteessa oltu. Keväällä 2020 suljettiin uusimaa ja ravintolat toviksi. Mutta kesä meni todella rennosti, sai tehdä ja käydä missä vain, tartuntoja oli todella vähän. Vasta loppuvuonna alkoi tilanne taas heikentyä ja esim. ravintolat suljettiin vasta muutama viikko sitten. Eli riippuu mistä puhutaan. Baari- ja ravintolakieltoa ei ole kauan tarvinnut sietää. Konserteissa ja teattereissa taas ei ole saanut käydä vuoteen. EDIT: ei nyt sentään noinkaan teatterin ja konserttien osalta. Sielläkin on ollut sallittua käydä pienemmällä yleisömäärällä. Ei tosin tällä hetkellä.
Viimeksi muokattu:
No onneksi näitä toimintoja vapautettiin, vaikka kyllähän baarissa riekkujia moralisoitiin silloinkin, kun ne olivat auki. Eli siis kyllä kovien rajoitusten huutelijoita piisasi, vaikka yhteiskunta ONNEKSI vähän avasi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 777
Eiköhän baareissa riekkujia moralisoida ihan aina jonkun toimesta - oli pandemia tai ei. Tässä tapauksessa joku syy-seuraus voi olla baarien sulkemisella ja tartuntojen määrän laskulla. Ainakin nyt näyttää että kasvu taittui laskuksi kun baarit pistettiin säppiin. Mutta jos tämä tahti jatkuu, niin kyllä baarit/ravintolat avataan taas pian rajoitetusti.
Vaikea sanoa, mikä vaikutti mihinkin ja kuinka paljon, mutta se on varmaan kiistatonta, että rajoitukset vaikuttavat vain sen ajan kuin rajoitukset ovat voimassa, ellei ympäristössä tapahdu muutosta. Nyt jos ravintolat avataan ja tartunnat lähtevät laukkaamaan, niin sitten voidaan ehkä sanoa, että baarirajoituksilla oli merkittävä vaikutus, mutta jos tartunnat jatkavat laskuaan siitä huolimatta, voidaan vain arvailla johtuiko lasku baarisulusta vai tapahtuiko ympäristössä jotain.
Ongelma rajoitusten tehon arvioinnissa on lisäksi se, että meillä on yleensä monta erilaista rajoitusta päällekäin.
Joillakin on vieläkin jostakin käsittämättömästä syystä se näkemys, että vatsa loppuvuonna 2020 tilanne olisi pahentunut, kun todellisuudessa homma oli täysin vakaalla kasvulinjalla jo elokuusta 2020 alkaen. Vaikka kristallipallo ei toimisikaan taaksepäin, niin toivottavasti tämä saa heräämään ja miettimään, miten maailman voisi nähdä hivenen realistisemmin.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 507
Se tässä on ongelmana, että koronavirusta ei kiinnosta Marinin hallituksen exit-suunnitelmat, vaan se leviää tilaisuuksien tullen, koska se on sen luonto.
Tuntuu kyllä todella naivilta ja välinpitämättömältä puhua nyt yhteiskunnan avaamisesta lähikuukausina ikäänkuin varmana asiana. Olisikohan syytä katsella ensin miten epidemia kehittyy, vai eikö ole malttia?
Tässä tulee vielä lopulta käymään niin, että Suomi huomaa toteuttavansa Tegnellin mallia.. Tai Brasilian.
Tuntuu kyllä todella naivilta ja välinpitämättömältä puhua nyt yhteiskunnan avaamisesta lähikuukausina ikäänkuin varmana asiana. Olisikohan syytä katsella ensin miten epidemia kehittyy, vai eikö ole malttia?
Tässä tulee vielä lopulta käymään niin, että Suomi huomaa toteuttavansa Tegnellin mallia.. Tai Brasilian.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 290
Sitähän hallitus, THL yms juurikin tekevät. Yhteiskuntaa avataan osa kerrallaan ja samalla seurataan miten tartunnat kehittyvät avaamisten jälkeen. On naiivia ajatella että pidetää koko yhteiskunta suljettuna 3vko-3kk ja avataan sen jälkeen yhteiskunta. Ei se vaan toimi niin.
Kannattaa valmistautua, ehkä hallitus on jo oppinut, että jos asioita ei valmistele hyvissä ajoin, niin ne tulevat aina yllätyksenä ja syntyy sutta ja sekundaa. Ei kai siinä ole mitään ongelmaa, että ollaan päätetty avata yhteiskunta 1.7.2021, mutta HUS ilmoittaa, että ambulanssijono kasvaa pihalla, niin perutaan avaaminen ja tuskinpa siihen on kellään mitään sanomista.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 507
Uutisissa on puhuttu nyt rajoitusten purkamisesta aika faktuaalisena eikä kovin ehdollisena tapahtumana, ja se on kyllä ongelma. Hyvin varovaisesti pitäisi nyt tilanne ottaa eikä ainakaan tiedottaa perusteettoman yltiöpositiivisesti.
Britanniassa on muuten tietääkseni edelleen aika kovia rajoituksia, vaikka rokotukset on pitkällä ja tartunnat aika alhaalla. Nyt siellä kai jonkinlaista avautumista suunnitellaan mutta ei mitään takki auki -meininkiä siltikään..
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 290
Uutisissa on puhuttu että yhteiskunnan avaaminen tapahtuu portaittain.
Hallitus neuvottelee tänään Säätytalolla rajoitteiden purkamissuunnitelmasta, niin sanotusta exit-strategiasta. Rajoitusten avaamisessa on tarkoitus edetä portaittain, jotta toimien vaikutus viruksen ilmaantuvuuteen ehditään todeta ennen seuraavan rajoituksen poistoa.
HS: Suomi aikoo siirtyä varsin normaaliin aikaan viimeistään heinäkuussa – näitä rajoituksia puretaan ensin
Matkustuksessa rajoitukset jatkunevat loppuvuoteen saakka, kertoo Helsingin Sanomat.
www.is.fi
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 507
Miksei vaan ihan suoraan käytetä konditionaalia "edettäisiin portaittain"? Tai vielä parempi, "rajoituksia voitaisiin vähentää portaittain SITÄ MUKAA KUN EPIDEMIATILANNE SALLII".Uutisissa on puhuttu että yhteiskunnan avaaminen tapahtuu portaittain.
Hallitus neuvottelee tänään Säätytalolla rajoitteiden purkamissuunnitelmasta, niin sanotusta exit-strategiasta. Rajoitusten avaamisessa on tarkoitus edetä portaittain, jotta toimien vaikutus viruksen ilmaantuvuuteen ehditään todeta ennen seuraavan rajoituksen poistoa.
HS: Suomi aikoo siirtyä varsin normaaliin aikaan viimeistään heinäkuussa – näitä rajoituksia puretaan ensin
Matkustuksessa rajoitukset jatkunevat loppuvuoteen saakka, kertoo Helsingin Sanomat.
Eikä niin, että puhutaan nyt jo jostain tarkoista päivämääristä, tyyliin, heinäkuussa voisi olla jo aika normaalia, tai kesäkuussa jo poistuu merkittävästi rajoituksia. Ei näin. Ei pitäisi vielä luulla kesäkuusta tai heinäkuusta yhtään mitään nyt.
Lisäksi meidän pitää koko ajan huomioida SYKSY näissä päätöksissä myös.
mti
S Y N T H W A V E
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 446
Tämä osa kerrallaan avaaminen, ehkä jopa jonkin ennalta määritellyn exit-strategian mukaisesti, olisi vallan hyvä ja tervetullut asia. Ja pakkohan siihen on jossain vaiheessa mennä, siitä nyt ei liene tarpeellista keskustellakaan itsessään. Olen kuitenkin kiinnittänyt huomiota nyt julkisuudessa käytyyn "keskusteluun" siitä, että exit-strategian "tulisi olla päivämääriin sidottu" (kuten Centterin linkkaamassa uutisessa: "viimeistään heinäkuun aikana rajoituksia olisi purettu jo niin, että kesän vietto sujuu varsin normaalisti."). Itse näkisin tärkeämpänä luoda nyt sellainen strategia, jota lähdettäisiin toteuttamaan nimenomaan tartuntatilanteen ja sairaalakuormituksen perusteella sen sijaan, että päätettäisi jo ennakolta joku tietty päivä jolloin x toiminto avataan. Mikäli yhteiskunnan avaaminen perustuu kalenteriin, on se tietty helppo ymmärtää ja ehkäpä jaksaa paremmin "sen muutaman viikon" odottaa toimintojen avautumista. Tässä on kuitenkin mielestäni varsin paha miina, sillä jos tartunnat eivät noudatakaan ennalta arvioitua, joudutaan exit-strategian päivämääriä heti muokkaamaan. Tämä ei välttämättä olekaan niin hyvin kansan taholta siedetty asia, vaan saattaisi olla parempi asettaa tavoitteet ilman päivämääriä. Tällöin voitaisi tiedottaa ehkäpä valmiimpi strategia, ja antaa kansalle selkeämpää porkkanaa hoitaa asia hyvin ("kun tilanne on n aikaa tämä, niin avaamme nämä").
Hyvät puolensa toki molemmissa lähestymistavoissa, ja paras voisi olla jonkinlainen riittävän selkeästi ja laajasti tiedotettu hybridimalli (tietty järjestys perustuen rajoituksen vaikuttavuusarvioon, kalenteriin sidottuna enemmän ohjeellisesti tyyliin "kesällä"). Nythän tuntuu, kärjistäen, olevan vallalla ajatus, että "kesäksi on taas vapaata, on oltava!", eikä se välttämättä ole hyvä saati realistinen ajatus. Siitä olen kuitenkin tyytyväinen, että yleisestikin käppyrät ovat Suomessa laskussa, ja nyt voidaan katsoa tilanteen kehittymistä ilman tarvetta ajaa liikkumisrajoituksia voimaan väkisin.
Joo, nyt sentään yritetään valmistella päätöksiä vähän etukäteen. Olisihan sitä aikaa enemmänkin varmaan ollut, mutta siihen vänkäykseen ei sitten lähdetäkään, mennyt on mennyttä
. Mutta kuten yllä, näen tuollaisen päivämäärän ilmoittamisen tavallaan ongelmallisena, vaikkei itse hallitukselle olisikaan ongelmaa perua avaamispäätöksiään jos tarve vaatii. Pikemmin näkisin tarpeen kommunikoida perusteet rajoitusten poistolle *ja* lisäämiselle paremmin, ja hieman ennakolta (jos tapahtuu noin, niin teemme näin).
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 507
Mielestäni se on vaarallista, koska on ennenkin nähty, että ihmisten käyttäytyminen herpaantuu kun puhutaankin siihen sävyyn että homma on hallussa...
Lisäksi mielestäni hallituksen touhusta huokuu täysi tietämättömyys siitä, miten koronamutaatiot voi aiheuttaa neljännen aallon - rokotuksista huolimatta.
Professori emeritus: Vain hotellikaranteenit estäisivät Brasilian variantin tulon | Verkkouutiset
Professori emeritus: Vain hotellikaranteenit estäisivät Brasilian variantin tulon | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
Uutiset
-
Yhdysvallat hankki 10 prosentin osuuden Intelistä
25.8.2025 23:33
-
Samsungilta kaksi uutta Galaxy-laitetta – A17-älypuhelin ja Tab S10 Lite -tabletti
25.8.2025 21:49
-
Uusi artikkeli: Testissä Asus GeForce RTX 5080 Noctua Edition
25.8.2025 14:13
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (34/2025)
22.8.2025 14:18
-
AMD lipsautti FSR 4:n hetkellisesti julki avoimena lähdekoodina
22.8.2025 01:02
