Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Karppi]

Kuka Tuo Antti Häkkänen oikeasti luulee olevansa, tyyppi käyttäytyy kun ois päättävässä asemassa, missä hän ilmeisesti myös välillisesti on.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitä sinä höpiset? Ei niitä rokotteita keltään ruveta viemään muualle. Ensin riskiryhmät ja sitten muut, jos tänne tulee jumalattoman paljon rokotteita ja sinä kuvittelet, että suomi lähettää ne kaikki takaisin ulkomaille? Ei varmana.

Luepa nyt se uutinen uudestaan.

Juuri niin siinä sanotaan, että EU:lle tulevasta 10 miljoonan annoksen erästä jaetaan noille ongelmamaille nyt enemmän kuin niille normaalin väkiperusteisen jaon perusteella kuuluisi, paitsi että Itävalta, Tsekki ja Slovenia eivät tähän hyväntekeväisyyteen osallistu eli ilmeisesti pitävät sen mikä niille kuuluukin. Suomi-neito tottakai jakaa tavaraansa auliisti, siitähän nyt ei ollut epäilystäkään...

Suomi tässä siis menettää X kappaletta rokotteita. En jaksa käydä laskemaan tarkkaa määrää ja lehdistön tehtävähän se olisikin, mutta tuhansia joka tapauksessa. Muutaman suomalaisen henki siis ehkä uhrataan nyt sen tähden, että joku muu eurooppalainen saa elää.

 

[taxman]

Rokotteita "kohdennetaan alueellisesti" nyt EU-tasollakin ja perseily palkitaan:

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: EU-parlamentti ja jäsenmaat sopuun koronatodistuksesta, yliopistoissa yhä luennot etänä syksyllä

Seuranta tässä artikkelissa on lopetettu.

yle.fi

Tämän päätöksen Suomen puolesta hyväksyneet pitäisi tuomita maanpetoksesta ankarimman mukaan.

 

[Terro]

Vaikka yleisesti ottaen "heikompia" pitää auttaa, niin pidän hyvin erikoisena, että samaan aikaan annetaan pois rokotteita JA yritetään saada omille kansalaisille ankaria liikkumiskieltoja voimaan. Ennennäkemättömien liikkumiskieltojen eteenpäin ajaminen kertoo siitä, että tilanne on hallituksen mielestä ilmeisesti äärimmäisen vakava, mutta samaan aikaan tilanne onkin hyvä kun rokotteita voidaan antaa pois. Ja pois annettavat rokotteet ovat kaikenlisäksi tuota parempaa rokotetta, eikä AstraZenecaa.

 

[weetabix]

Aika perinteinen solidaarinen kädenojennus heikommin pärjääville . Suomen osalta tuo on n. 35000 annosta. Eli tuosta 10000000 erästä tuli n. 88000 annosta eikä 123000 annosta.

Ei muuta kokonaisuutta millään lailla.

 

[Sonic Empire]

Näille vitun vajukeilleko, jotka jonottavat kilometritolkulla saamaan virusta määränpäässään kommuNISTIhallitus haluaa ensimmäiseksi rokotteet?

Tältä näytti pääsiäisen menoliikenne – useiden kilometrien jonot pysähtelivät

Pohjoisessa jonot olivat useita kilometrejä ja pysähtelivät välillä. Enimmäkseen liikenne suuntautuu kohti hiihtokeskuksia.

www.is.fi

Hienoa toimintaa. Mitä muuta voi kommarihipeiltä odottaakaan? Asuuhan ne kommuuneissa ja sekaantuu perheenjäseniinsä.

Alkaako koronapaniikin myötä kasetti rakoilemaan, kun näkee kommareita siellä ja täällä.

 

[djtob]

Luepa nyt se uutinen uudestaan.

Juuri niin siinä sanotaan, että EU:lle tulevasta 10 miljoonan annoksen erästä jaetaan noille ongelmamaille nyt enemmän kuin niille normaalin väkiperusteisen jaon perusteella kuuluisi, paitsi että Itävalta, Tsekki ja Slovenia eivät tähän hyväntekeväisyyteen osallistu eli ilmeisesti pitävät sen mikä niille kuuluukin. Suomi-neito tottakai jakaa tavaraansa auliisti, siitähän nyt ei ollut epäilystäkään...

Suomi tässä siis menettää X kappaletta rokotteita. En jaksa käydä laskemaan tarkkaa määrää ja lehdistön tehtävähän se olisikin, mutta tuhansia joka tapauksessa. Muutaman suomalaisen henki siis ehkä uhrataan nyt sen tähden, että joku muu eurooppalainen saa elää.

Mikä järki siinä on, että saadaan rokotteita ja lähetetään ne takaisin? Se on vain pötyä. Mene nappaamaan valokuva siitä kontista, jonka Suomi on saanut ja samalla näytä sellainen kontti, jossa on takaisin lähetettävät rokotukset? Eiköhän ne määrät ole jo etukäteen otettu jo päältä, ennen kuin ne rokotteet tulivat valmiiksi muille maille jaettaviksi?

 

[Paapaa]

Tuollainen kädenojennus osoittaa jälleen kerran EU:n voiman. Suomi ansaitsisi samanlaisen kädenojennuksen jos tauti täällä ei pysyisi hallinnassa. Helppo aina huudella "perseilyä", mutta maiden vertaaminen kaiken kaikkiaan on hankalaa. Tauti leviää varmuudella paikoissa joissa väestöntiheys on suurempi ja toisaalta eri mailla on erilaiset mahdollisuudet saattaa kovia lakeja voimaan lyhyellä aikavälillä. Jos kyse on todellakin 35k annoksesta niin peanuts. Se on noin yhden päivän annokset. Ei todella vaikuta mihinkään. Ei mitään nähtävää, hajaantukaa.

Hyvä pitää mielessä, mitkä maat auttavat ja mitkä eivät auta.

 

[renee]

Näille vitun vajukeilleko, jotka jonottavat kilometritolkulla saamaan virusta määränpäässään kommuNISTIhallitus haluaa ensimmäiseksi rokotteet?

Tältä näytti pääsiäisen menoliikenne – useiden kilometrien jonot pysähtelivät

Pohjoisessa jonot olivat useita kilometrejä ja pysähtelivät välillä. Enimmäkseen liikenne suuntautuu kohti hiihtokeskuksia.

www.is.fi

Hienoa toimintaa. Mitä muuta voi kommarihipeiltä odottaakaan? Asuuhan ne kommuuneissa ja sekaantuu perheenjäseniinsä.

Tautitilanne helpottaa, kun koko Suomen keskimääräinen asukastiheys laskee hetkellisesti. Ei kyse ole siitä, etteikö pohjoisessa olisi tautia ollut jo vuoden ajan, ehei, se ei vaan leviä siellä niin kuin etelän asukaskeskittymissä.

Mitäs tällaisessa tilanteessa olisi järkevää tehdä? No tietenkin lisätä yhteyksiä. Sitä oltiin jutun perusteella mietitty, mutta jätettiin lisäämättä, koska idiotismi. Korona-aikana kaikilla pitää olla tylsää ja kaikkien pitää kärsiä

Saaressa syntyi kahakka mökkiläisten ja vakituisten asukkaiden välille – vain osa mahtuu alukseen ja loput jäävät rannalle: "Jotkut etuilevat jonossa"

Kotkan edustalla sijaitsevaan Kuutsaloon kulkevaan yhteysalukseen ei oteta koronarajoitusten takia kuin 50 matkustajaa, ja vuoroja on tällä viikolla enää yksi.

yle.fi

Perinteisesti Kotkan edustan saariin on matkannut paljon väkeä pääsiäisen viettoon, ja se on varustamollakin tiedossa. Roosin mukaan pääsiäisen ajan lisävuoroja on harkittu, mutta lopulta niistä luovuttiin.

– Syy on yksinkertaisesti se, että terveysviranomaiset ja valtiojohto suosittavat välttämään tarpeetonta matkustamista. Lisäksi Kymenlaakso on ollut tartuntaluvuissa noususuunnassa.

 

[Tatuks]

Joka loman aikana sama saatanan ruikutus ja ininä. Ei ole mitään näyttöä että yksikään loma tähän mennessä olisi levittänyt virusta merkittävästi.

 

[Uranus]

Ei nimi rokotetta pahenna..

Astra Zeneca muuttaa koronarokotteensa nimen

Rokotteen nimi on vaihtumassa vähitellen Vaxzevriaksi.

www.iltalehti.fi

 

[renee]

Joka loman aikana sama saatanan ruikutus ja ininä. Ei ole mitään näyttöä että yksikään loma tähän mennessä olisi levittänyt virusta merkittävästi.

Samaa virttä on veisattu joka ikisen loman kohdalla, totta. Aina on tuomiopäivän ennustajat olleet totaalisen väärässä. Mietin vaan, että jos yhden kerran tautitilanne räjähtääkin loma-aikana, niin todistaako se heidän olleen koko ajan oikeassa vai oliko silloin vain kyse huonosta tuurista.

 

[raven0ak]

Joka loman aikana sama saatanan ruikutus ja ininä. Ei ole mitään näyttöä että yksikään loma tähän mennessä olisi levittänyt virusta merkittävästi.

juu, esmes levillä ei ole tartuntoja tullut lomailijoista ...ja muut aku ankan parhaat

 

[Uranus]

Samaa virttä on veisattu joka ikisen loman kohdalla, totta. Aina on tuomiopäivän ennustajat olleet totaalisen väärässä. Mietin vaan, että jos yhden kerran tautitilanne räjähtääkin loma-aikana, niin todistaako se heidän olleen koko ajan oikeassa vai oliko silloin vain kyse huonosta tuurista.

Jouluna kuollaan, uutena vuotena kuollaan, 8,9 ja 10vk hiihtolomilla kuollaan, nyt pääsisäisenä kuollaan aivan varmasti pahimpien skenaarioiden mukaan. Vappua odotellessa..

 

[krapu]

Ei nimi rokotetta pahenna..

Astra Zeneca muuttaa koronarokotteensa nimen

Rokotteen nimi on vaihtumassa vähitellen Vaxzevriaksi.

www.iltalehti.fi

Ei niin, kyseessä on hyvä rokote.

 

[B12]

Jouluna kuollaan, uutena vuotena kuollaan, 8,9 ja 10vk hiihtolomilla kuollaan, nyt pääsisäisenä kuollaan aivan varmasti pahimpien skenaarioiden mukaan. Vappua odotellessa..

Ei vaan se exponentiaalinen räjähdys on vaaninut jo yli vuoden ajan kahden viikon päässä. Jännä vain nähdä, kuinka hyvin ihmiset on onnistuttu pitämään pelokkaana kuukaudesta toiseen. Se toki auttaa suojautumistoimissa.

 

[?..]

@Erkki_erikeepperi mitä kommentteja Saksan tilanteesta? Pari viikoa sitten hehkuttelit, kun heillä menee niin hyvin ja Suomella huonosti. Kuulemma siellä suunnitteilla entistä tiukemmat rajoitukset.

 

[Centteri]

Ei vaan se exponentiaalinen räjähdys on vaaninut jo yli vuoden ajan kahden viikon päässä. Jännä vain nähdä, kuinka hyvin ihmiset on onnistuttu pitämään pelokkaana kuukaudesta toiseen. Se toki auttaa suojautumistoimissa.

Tätä pelotetta tarjoaa myös THL skenaarioissaan. Vai kutsutaanko niitä nykyään laskuharjoituksiksi.

 

[djtob]

Minä tuon AstraZenecan otin 1. riskiryhmän mukaisesti piikin. Nykyisin se on Vaxzepria-nimellä.

Mitä olen tutkinut nimenmuutoksista sun muuta, niin niissä on ollut aika paljon rokotusväärennyksiä ja siksi nimi täytyi vaihtaa. Väärennysrokotuksia on yritetty yli 5 miljardin eurolla.

EDIT: Vaxzevria on oikea nimi. Tämä on vaan vaikea nimi niinkuin ulkolaiset kielet yleensä. Olisi vaan ihan yksinkertaisen kaunis nimi vaikkapa: Vankusiipeily.

 

[?..]

Minä tuon AstraZenecan otin 1. riskiryhmän mukaisesti piikin. Nykyisin se on Vaxzepria-nimellä.

Mitä olen tutkinut nimenmuutoksista sun muuta, niin niissä on ollut aika paljon rokotusväärennyksiä ja siksi nimi täytyi vaihtaa. Väärennysrokotuksia on yritetty yli 5 miljardin eurolla.

Ei kyllä löydy Googlella mitään tuolla nimellä.

 

[djtob]

Ei kyllä löydy Googlella mitään tuolla nimellä.

Eikö? Vaxzevria (Astra Zeneca)

 

[Erkki_erikeepperi]

Mikä järki siinä on, että saadaan rokotteita ja lähetetään ne takaisin? Se on vain pötyä. Mene nappaamaan valokuva siitä kontista, jonka Suomi on saanut ja samalla näytä sellainen kontti, jossa on takaisin lähetettävät rokotukset? Eiköhän ne määrät ole jo etukäteen otettu jo päältä, ennen kuin ne rokotteet tulivat valmiiksi muille maille jaettaviksi?

No eihän ne rokotteet tietenkään Suomen kautta kierrä, vaan otetaan päältä pois etukäteen, Suomen siunauksella!

Tuntuu kuin keskustelisi vähän vajaiden kanssa...

 

[?..]

Eikö? Vaxzevria (Astra Zeneca)

Tuolla nimellä löytyy mutta ei sillä Vaxzepria nimellä.

 

[djtob]

No eihän ne rokotteet tietenkään Suomen kautta kierrä, vaan otetaan päältä pois etukäteen, Suomen siunauksella!

Tuntuu kuin keskustelisi vähän vajaiden kanssa...

Sinä se näytät vajoavan kuten viime vuonnakin.

 

[Kautium]

Ei nimi rokotetta pahenna..

Astra Zeneca muuttaa koronarokotteensa nimen

Rokotteen nimi on vaihtumassa vähitellen Vaxzevriaksi.

www.iltalehti.fi

Tämä on käsitelty ketjussa jo aiemmin. Syynä on ihan puhtaasti brändäys muiden valmistajien tapaan. AstraZenecan rokotteella ei ole ollut aiemmin minkäänlaista brändinimeä.

Ei vaan se exponentiaalinen räjähdys on vaaninut jo yli vuoden ajan kahden viikon päässä. Jännä vain nähdä, kuinka hyvin ihmiset on onnistuttu pitämään pelokkaana kuukaudesta toiseen. Se toki auttaa suojautumistoimissa.

Samaten on ollut jännä nähdä miten kourallinen kansalaisista vähättelee viranomaisten ja asiantuntijoiden sanomisia, vääristelee faktoja ja korottaa itseään jalustalle moittimalla kaikkia eri mieltä olevia pelkääjiksi, lampaiksi, hysteerikoiksi ja ties miksi.

 

[renee]

juu, esmes levillä ei ole tartuntoja tullut lomailijoista ...ja muut aku ankan parhaat

Pohjois-Suomen AVI pystyisi kyllä perustellusti laittamaan ravintolat ja menomestat säppiin loma-aikoina, mutta eivät näe tarpeelliseksi.

 

[djtob]

Tammikuusta lähtien olen huomannut, että monet ihmiset alkavat kyllästyä ja haluavat harata vastaan hallituksen määrityksiä ja eivät tykkää rajoituksista.

Minä taas kestän paljon paremmin, että yli 10 vuotta voisin pärjätä erinomaisesti mutta ne muut eivät kestä. Ehkä on ihan hyvä antaa heidän kuolla, kun viidakossa vahvimmat selviävät, heikot eivät.

 

[kibe]

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Yksi tehokkaasti virusta levittävä ikäryhmä saa aika kattavan suojan tuon perusteella.

Lääkeyhtiö Pfizerin koronarokote on osoittautunut tehokkaaksi 12–15-vuotiaiden keskuudessa, yhtiö kertoi keskiviikkona.
Kyseisen ikäryhmän kohdalla kokeissa saavutettiin sadan prosentin tehokkuus COVID-19-tautia vastaan.

2260 henkilön testiryhmässä havaittiin 18 COVID-19-tartuntaa, mutta ne kaikki olivat osallistujilla, jotka olivat saaneet lumerokotteen.
”Alustavat murrosikäisiin liittyvät tulokset vihjaavat, että lapset saavat erityisen hyvän suojan rokotteen ansiosta”, sanoi rokotteen Pfizerin kanssa kehittäneen BioNTech-yhtiön toimitusjohtaja Ugur Sahin tiedotteessa.

”On erittäin tärkeää, että lapset pääsevät takaisin kouluun, ystäviä ja perhettä tapaamaan turvallisesti.”
Rokotekokeen tuloksia ei ole vielä vertaisarvioitu tai tutkimusartikkelia julkaistu.
Viranomaisia tutkimustuloksissa kiinnostaa erityisesti muun muassa se, suojaako rokote lapsia myös oireettomilta tartunnoilta ja miten tehokas rokote on koronaviruksen eri muunnoksia kohtaan.



”Kun valmis, vertaisarvioitu artikkeli julkaistaan tai viranomaiset saavat yritykseltä suoraa tutkimuksen tulokset, laajennetaan rokotusohjelma tähän ikäryhmään. Tämä on tärkeää, jotta saavutamme laumasuojan”, totesi Britannian lääkäriliitto The British Medical Associationin asiantuntija Peter English tiedotteessa vastineenaan Pfizerin lausuntoon rokotekokeilun onnistumisesta.
New Scientistin mukaan Pfizer ja BioNTech aikovat toimittaa tutkimustulokset Yhdysvaltain elintarvike- ja lääkevirasto FDA:lle, jotta koronarokote voidaan tarvittaessa ottaa käyttöön nuorille pikavauhtia. Testit Oxfordin yliopiston ja lääkeyhtiö AstraZenecan kehittämän koronaviruksen soveltuvuudesta nuorille ovat käynnissä. Myös lääkeyhtiö Moderna on kertonut testaavansa pian rokotettaan 12–17-vuotiaisiin.

 

[Centteri]

@Erkki_erikeepperi mitä kommentteja Saksan tilanteesta? Pari viikoa sitten hehkuttelit, kun heillä menee niin hyvin ja Suomella huonosti. Kuulemma siellä suunnitteilla entistä tiukemmat rajoitukset.

Niinpä. Saksan ja USA:n piti ihan just pyyhkäistä suomen ohi. Nyt nämä käyrät näyttää vaihtaneen suuntaa. Suomi alaspäin, usa ja saksa nousussa.

 

[raven0ak]

Pohjois-Suomen AVI pystyisi kyllä perustellusti laittamaan ravintolat ja menomestat säppiin loma-aikoina, mutta eivät näe tarpeelliseksi.

Pohjoissuomen koronatilanne on yleensä aina hyvä, paitsi silloin kun a)hesasta tuodaan uusi lasti koronaa tai b)hesasta haetaan uusi lasti koronaa(case futisjoukkue) ;ja se pysyis hyvänä jos karanteenipotilaat ei kirmais lomien alkuun lappiin (niinku viime hiihtolomilla karanteenissa ollut hesalainen koronaperhe lähti leville hiihtolomien alkuun)

 

[renee]

Pohjoissuomen koronatilanne on yleensä aina hyvä, paitsi silloin kun a)hesasta tuodaan uusi lasti koronaa tai b)hesasta haetaan uusi lasti koronaa(case futisjoukkue) ;ja se pysyis hyvänä jos karanteenipotilaat ei kirmais lomien alkuun lappiin (niinku viime hiihtolomilla karanteenissa ollut hesalainen koronaperhe lähti leville hiihtolomien alkuun)

Pohjois-Suomessa on myös oma koronalähde ihan omasta takaa, eli pitkä valvomaton raja Ruotsin ja Norjan kanssa,, sekä toki Venäjän raja myös ja muutamia kansainvälisiä lentokenttiä. Kyllä se tilanne siellä olisi huono, jos epidemialle olisi otolliset olosuhteet. Etelän vetelät eivät enää pääsiäisen jälkeen massoittain pohjoiseen matkaa, joten vielä kun pari viikkoa jaksatte, niin homma bueno

 

[Zigh]

juu, esmes levillä ei ole tartuntoja tullut lomailijoista ...ja muut aku ankan parhaat

No onko tullut? Laita joku lähde? Se hiihtolomien rypäskin lähti kausityöntekijöiden bileistä, ei matkailijoista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niinpä. Saksan ja USA:n piti ihan just pyyhkäistä suomen ohi. Nyt nämä käyrät näyttää vaihtaneen suuntaa. Suomi alaspäin, usa ja saksa nousussa.

USA noussee vain hyvin hetkellisesti, sillä siellä on rokotusohjelma hyvässä vauhdissa.

USA:n tilapäinen nousu johtunee siitä, että käsittääkseni siellä on uudet mutaatiot vallanneet alaa vasta nyt eli vähän myöhemmin kuin Euroopassa. Mutta ei toi nousu kauaa tule kestämään, koska jo ensi kuun loppuun mennessä USA aikoo saada kaikki halukkaat rokotettua.

Toisaalta tämä toimii varoittavana esimerkkinä Suomellekin siitä, että edes kohtalaisen hyvä rokotekattavuus ei vielä "kesää tee". Jos Suomi on esimerkiksi kaksi kuukautta perässä USA:ta rokotuksissa, niin kesäkuun alussakin voi vielä tautimäärät nousta Suomessa siis korkeiksi ellei olla varovaisia.

 

[HTK12]

USA noussee vain hyvin hetkellisesti, sillä siellä on rokotusohjelma hyvässä vauhdissa.

USA:n tilapäinen nousu johtunee siitä, että käsittääkseni siellä on uudet mutaatiot vallanneet alaa vasta nyt eli vähän myöhemmin kuin Euroopassa. Mutta ei toi nousu kauaa tule kestämään, koska jo ensi kuun loppuun mennessä USA aikoo saada kaikki halukkaat rokotettua.

Toisaalta tämä toimii varoittavana esimerkkinä Suomellekin siitä, että edes kohtalaisen hyvä rokotekattavuus ei vielä "kesää tee". Jos Suomi on esimerkiksi kaksi kuukautta perässä USA:ta rokotuksissa, niin kesäkuun alussakin voi vielä tautimäärät nousta Suomessa siis korkeiksi ellei olla varovaisia.

No niin se meilläkin alkaa olla hyvässä vauhdissa kun saapuneiden rokotteiden määrät nousee kokoajan. Suomen on tarkoitus saada se 6-8 miljoonaa annosta maahan kesäkuun aikana, eli silloin pitäisi jo suunnilleen kaikille halukkaille olla se ensimmäinen piikki tarjolla. Jenkeissä niin paljon rokotevastaisia, että mahtaa jäädä paljon rokotusasteessa Suomesta. Nytkin osassa kunnista (USA:ssa) on se tilanne, että rokotteita on enemmän kuin ottajia. Jenkeissä 30% rokotettu, meillä 17%.

Mites se Saksa?

 

[Erkki_erikeepperi]

No niin se meilläkin alkaa olla hyvässä vauhdissa kun saapuneiden rokotteiden määrät nousee kokoajan. Suomen on tarkoitus saada se 6-8 miljoonaa annosta maahan kesäkuun aikana, eli silloin pitäisi jo suunnilleen kaikille halukkaille olla se ensimmäinen piikki tarjolla. Jenkeissä niin paljon rokotevastaisia, että mahtaa jäädä paljon rokotusasteessa Suomesta. Nytkin osassa kunnista (USA:ssa) on se tilanne, että rokotteita on enemmän kuin ottajia. Jenkeissä 30% rokotettu, meillä 17%.

Saa nähdä miten kenellekin käy, mutta pointti oli, että oletetusti USA:n käyrä tulee kyllä kääntymään laskusuuntaan lähiaikoina ja toisaalta Suomi saa olla "varuillaan" vielä pitkään koska ei rokotteet meitä ratkaisevasti auta vielä aikoihin.

Mites se Saksa?

Saksa on tiheästi asuttu maa keskellä Eurooppaa ja siellä on paljon mamuja. Vaikeuskerroin on siis huomattavasti suurempi kuin esimerkiksi Suomessa, ja se, että se on parhaimmillaan ollut tartunnoissa jopa Suomen alapuolella muutama viikko sitten, ei ainakaan Suomea mairittele.

Joka tapauksessa niillä on kyky saada shitti hallintaan, jos haluavat, ja voi olla että alkavat kohta taas haluta.

 

[HTK12]

Saa nähdä miten kenellekin käy, mutta pointti oli, että oletetusti USA:n käyrä tulee kyllä kääntymään laskusuuntaan lähiaikoina ja toisaalta Suomi saa olla "varuillaan" vielä pitkään koska ei rokotteet meitä ratkaisevasti auta vielä aikoihin.

Riippuu ihan miten porukka siellä menee piikille ja miten muutenkin porukka koronaan suhtautuu. Meillä lähti nyt jo tartunnat selvään laskuun. Eli taitaa kuitenkin olla Suomi joka tässä nauraa jenkeille eikä toisinpäin kuten pari viikkoa sitten esitit.

Saksa on tiheästi asuttu maa keskellä Eurooppaa ja siellä on paljon mamuja. Vaikeuskerroin on siis huomattavasti suurempi kuin esimerkiksi Suomessa, ja se, että se on parhaimmillaan ollut tartunnoissa jopa Suomen alapuolella muutama viikko sitten, ei ainakaan Suomea mairittele.

Joka tapauksessa niillä on kyky saada shitti hallintaan, jos haluavat, ja voi olla että alkavat kohta taas haluta.

Siellä vedettiin 3kk lockdown ja silti paljon huonommin menee nyt kuin Suomella ilman lockdownia. Ei kyllä vakuuta ainakaan allekirjoittanutta. Kertoo siis ettei se lockdown mikään autuaaksi tekevä ole. Kyllä tämä tilanne melkoisesti Suomea mairittelee kun kokonaismäärissä ollaan Euroopan paras ja nyt tartunnatkin reilussa laskussa, joten taitaa Suomi kuitenkin loppu tilastoissa olla paras.

 

[taxman]

Jouluna kuollaan, uutena vuotena kuollaan, 8,9 ja 10vk hiihtolomilla kuollaan, nyt pääsisäisenä kuollaan aivan varmasti pahimpien skenaarioiden mukaan. Vappua odotellessa..

Laitatko jonkun näistä ennusteista tähän, kun itse olen missannut tuommoisten "kaikki kuolevat" -skenaarioiden postailun.

Ei vaan se exponentiaalinen räjähdys on vaaninut jo yli vuoden ajan kahden viikon päässä. Jännä vain nähdä, kuinka hyvin ihmiset on onnistuttu pitämään pelokkaana kuukaudesta toiseen. Se toki auttaa suojautumistoimissa.

Ehh. Tautitilanne on kasvanut eksponentiaalisesti jo useamman kerran ja parhaimmillaan viime kesän jälkeen kuukausia putkeen. Nyt on menossa eksponentiaalinen tautitapausten lasku, kun keskimääräinen tartuttavuusluku saatiin painettua alle yhden. Kunhan kontaktit pysyvät näin alhaisena tällaisena, mennään parempaan suuntaan. Ainoa riski on viruksen mutaatiot.

 

[Morjens]

Niinpä. Saksan ja USA:n piti ihan just pyyhkäistä suomen ohi. Nyt nämä käyrät näyttää vaihtaneen suuntaa. Suomi alaspäin, usa ja saksa nousussa.

Joo, mutta viime vuoden kesäkuun ensimmäinen päivä jopa ITALIA meni SUOMEN alapuolelle ilmaantuvuudessa! Mieti!

Kun hakemalla haetaan, niin aina keksii jotain sanottavaa Suomen koronapolitiikasta.
Mikähän se täydellinen malli olisi, jossa tauti tukahdutettaisiin, mutta ei elettäisi rajoituksissa Ite nään pahimpana rajoituksena (itselle, en yhteiskunnan kannalta) sen, ettei ulkomaille "pääse". Pääsee toki, mutta negatiiviset testit ja karanteenit siihen, niin aika säädöksi menee. Joku joka ei ulkomailla tapaa käydä, niin ei se sitä tietenkään kosketa. Ei muakaan kosketa se, jos joku uimahalli tai kirjasto on kiinni.

Nyt kannattaa poistua pääsiäisenä kotoa ulkoilmaan ja tulla ens viikolla ihastelemaan laskevaa tartuntakäyrää, vaikka pääsiäisenä tietenkin raketoi, niin kuin muinakin loma-aikoina.

 

[?..]

..

Ehh. Tautitilanne on kasvanut eksponentiaalisesti jo useamman kerran ja parhaimmillaan viime kesän jälkeen kuukausia putkeen. Nyt on menossa eksponentiaalinen tautitapausten lasku, kun keskimääräinen tartuttavuusluku saatiin painettua alle yhden. Kunhan kontaktit pysyvät näin alhaisena tällaisena, mennään parempaan suuntaan. Ainoa riski on viruksen mutaatiot.

Onko todellakin kasvanut eksponentiaalisesti useamman kerran? Siis niin että eksponentiaalinen kasvu olisi näkynyt käyrissä?

 

[Centteri]

Saa nähdä miten kenellekin käy, mutta pointti oli, että oletetusti USA:n käyrä tulee kyllä kääntymään laskusuuntaan lähiaikoina ja toisaalta Suomi saa olla "varuillaan" vielä pitkään koska ei rokotteet meitä ratkaisevasti auta vielä aikoihin.


Saksa on tiheästi asuttu maa keskellä Eurooppaa ja siellä on paljon mamuja. Vaikeuskerroin on siis huomattavasti suurempi kuin esimerkiksi Suomessa, ja se, että se on parhaimmillaan ollut tartunnoissa jopa Suomen alapuolella muutama viikko sitten, ei ainakaan Suomea mairittele.

Joka tapauksessa niillä on kyky saada shitti hallintaan, jos haluavat, ja voi olla että alkavat kohta taas haluta.

Miten se nyt niin menee että jenkeissä rokotukset auttaa mutta suomessa ei niinkään. Niin kuin veli @HTK12 edellä sanoi että siellä usassa on paljon rokotevastaisia ja salaliittoteoriitikoita jotka eivät covidiin usko.

 

[Uranus]

Tämä on käsitelty ketjussa jo aiemmin. Syynä on ihan puhtaasti brändäys muiden valmistajien tapaan. AstraZenecan rokotteella ei ole ollut aiemmin minkäänlaista brändinimeä.


Samaten on ollut jännä nähdä miten kourallinen kansalaisista vähättelee viranomaisten ja asiantuntijoiden sanomisia, vääristelee faktoja ja korottaa itseään jalustalle moittimalla kaikkia eri mieltä olevia pelkääjiksi, lampaiksi, hysteerikoiksi ja ties miksi.

Toinen puoli haukkuu idooteiksi, ääliöiksi ja käydään käsiksi. Kannattaa nyt rauhoittua ja lähteä nauttimaan ulkoilmasta hetkeksi sieltä näppäimistön takaa

 

[taxman]

Onko todellakin kasvanut eksponentiaalisesti useamman kerran? Siis niin että eksponentiaalinen kasvu olisi näkynyt käyrissä?

On - käytännössä aina, kun ihmisten käytös on pysynyt suunnilleen samana. Sitten kun tautimäärät ovat kasvaneet uuteen ennätykseen, on vedetty ryhtiliikettä ja saatu kasvu pysähtymään ja laskuun. Sama jatkuisi, jos rokotteet eivät auttaisi.

Esim. tässä näkyy tammikuusta alkaen ollut nousu (eksponenttifunktiolla on suora viiva logaritmisella asteikolla):

 

[?..]

On - käytännössä aina, kun ihmisten käytös on pysynyt suunnilleen samana. Sitten kun tautimäärät ovat kasvaneet uuteen ennätykseen, on vedetty ryhtiliikettä ja saatu kasvu pysähtymään ja laskuun. Sama jatkuisi, jos rokotteet eivät auttaisi.

Mutta tuo on vielä täysin eri asia kuin eksponentiaalinen kasvu. Jos katsot Suomen käyriä, niin ei siellä paljon eksponentiaalista kasvua ole näkynyt.

 

[taxman]

Mutta tuo on vielä täysin eri asia kuin eksponentiaalinen kasvu. Jos katsot Suomen käyriä, niin ei siellä paljon eksponentiaalista kasvua ole näkynyt.

Mitä ihmettä sinä tarkoitat eksponentiaalisella kasvulla, jos et eksponenttifunktion mukaista kasvua?

 

[Erkki_erikeepperi]

Miten se nyt niin menee että jenkeissä rokotukset auttaa mutta suomessa ei niinkään. Niin kuin veli @HTK12 edellä sanoi että siellä usassa on paljon rokotevastaisia ja salaliittoteoriitikoita jotka eivät covidiin usko.

Kyllä rokotteet auttaa molemmissa maissa, mutta Suomessa se tapahtuu myöhemmin, koska ollaan rokotuksissa USA:ta jäljessä.

Se nähdään sitten aikanaan, että miten paljon rokotevastaisuus vaikuttaa missäkin maassa. Toistaiseksi tämä ei vielä ole kovin ajankohtaista kuin ehkä Israelissa.

 

[havukka-aho]

Mutta tuo on vielä täysin eri asia kuin eksponentiaalinen kasvu. Jos katsot Suomen käyriä, niin ei siellä paljon eksponentiaalista kasvua ole näkynyt.

Jos tuota liitettyä kuvaa katsoo niin siinä on eksponentiaalista kasvua tuolla ajan hetkellä. Asteikon sanottiin olevan logaritminen niin silloin käyrän ollessa nouseva suora on kyseessä eksponentiaalinen kasvu. Joka "askeleella" muutos on siis tietyn kertaluokan kokoinen eikä vain yhden yksikön muutos kuten tavallisella asteikolla. Tuo sama kuva olisi nouseva käyrä viivasuoran sijaan jos y-akseli olisi perusmuotoinen yhden yksikön kerrallaan muuttuva.

 

[B12]

Eksponentiaalista joo, mutta ollaan kyllä pysytelty siellä ihan paraabelin pohjilla, eikä mitään ”räjähdystä” ole näkynyt, jossa käyrä ampaisee lähes pystysuoraan valtaviin lukemiin. Samoin yhtälön kerroin on ollut hyvin pieni ja käyrä siten loiva. Lopputulos ollut lähinnä aaltoilua.

 

[havukka-aho]

Eksponentiaalista joo, mutta ollaan kyllä pysytelty siellä ihan paraabelin pohjilla, eikä mitään ”räjähdystä” ole näkynyt, jossa käyrä ampaisee lähes pystysuoraan valtaviin lukemiin. Samoin yhtälön kerroin on ollut hyvin pieni ja käyrä siten loiva. Lopputulos ollut lähinnä aaltoilua.

Pitää paikkansa, voi olla että eksponentti ei ole paljoa yli yhden ja samanaikaisesti ollaan siellä parabelin alkupäässä. Kyseessä ei näyttäisi olevan sellainen "jyrkkä" eksponentiaalinen kasvu, millaisena suurin osa ihmisistä sen helposti mieltää. Tuo oli hyvä tarkennus.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pitää paikkansa, voi olla että eksponentti ei ole paljoa yli yhden ja samanaikaisesti ollaan siellä parabelin alkupäässä. Kyseessä ei näyttäisi olevan sellainen "jyrkkä" eksponentiaalinen kasvu, millaisena suurin osa ihmisistä sen helposti mieltää. Tuo oli hyvä tarkennus.

Eksponentiaalisen kasvun luonteeseen kuuluu se, että kasvun ei tarvitse edes olla kovin jyrkkää, niin jonkin ajan kuluttua ollaan silti jo moninkertaisissa luvuissa siitä mistä lähdettiin liikkeelle...

 

[havukka-aho]

Eksponentiaalisen kasvun luonteeseen kuuluu se, että kasvun ei tarvitse edes olla kovin jyrkkää, niin jonkin ajan kuluttua ollaan silti jo moninkertaisissa luvuissa siitä mistä lähdettiin liikkeelle...

Kyllä, näinhän ne toimivat. Tässä tapauksessa on kuitenkin pari tuntematonta tekijää; Kuvasta ei voi mitenkään päätellä missä kohtaa ko. eksponentiaalista käyrää olemme tällä hetkellä menossa, eikä sitä kuinka pitkä aika tarvitaan luvun monikertautumiseen.

Sama juttu oli, kun kunnallisvaaleja päätettiin siirtää. THL esitteli yksinkertaisesti pelkkää eksponentiaaliyhtälöä, ja sitä seuraamalla hetken päästä päivässä olisi muistin varaisesti ollut noin 11 000 tartuntaa. Ei tuollaisia johtopäätöksiä voi kuitenkaan vetää suoraan ja yksinkertaista yhtälöä käyttäen. Luonto ei toimi niin, eikä tuollainen kuvaaja ota huomioon mitään muuta kuin siihen syötetyt arvot. Sopivia lukuja käyttämällä yhtälöstä saadaan sellainen että huimiin lopputuloksiin pääsemiseen kuluu pitkä aika. Tuosta kuvasta en ainakaan minä osaa vetää johtopäätöksiä yhtälön mahdollisista arvoista, voi vain sanoa että kasvu ei näytä olevan kovinkaan jyrkkää (en sano sen kääntyneen laskuu vielä, voi olla normaalia varianssia), ja aikaa on kulunut noin kolme kuukautta.

Todellisuudessa asioihin vaikuttaa kovin moni muuttuja, mutta aina on olemassa jonkinlainen mahdollisuus täydelliseen eksponentiaalisen kasvun saavuttamiseen vaikkakin hyvin pieni. Eikä sekään kestäisi samanlaisena "loputtomiin" sillä toimenpiteisiin ryhdyttäisiin varmasti, ja teoriassa myös tartutettavat ihmiset loppuisivat kesken todella nopeasti.