Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Tonnin Seteli]

Onkohan vuoden jälkeenkään tuo 30-40% sairastanutta lähelläkään totuutta?

Ei tietenkään. Vahvistettuja tartuntoja on vain reilu prosentti väkiluvusta, todellisia yhteensä hihavakiolla sanoisin että alle 3%, mahdollisesti jopa vain noin 2%. Ylivoimainen enemmistö jäi toki piiloon viime kevään pahimpina viikkoina("sairasta kotona, älä soita jos henki kulkee" -kausi jolloin ei ollut testejä saatavilla kuin kourallinen) ennen kuin esiintyvyys romahti kesäksi. Sen jälkeen kovin suurta varjoepidemiaa ei ole voinut olla päätellen siitä, ettei epidemia ole kiihtynyt sen rajummin kuin historia osoittaa ja verrattain pitkiä aikoja päiväkohtaiset tapaukset ovat pysyneet melkein vakiona. Siispä melko suuri osa tartunnoista on myöhemmissä epidemian vaiheissa tavoitettu. Nyttemmin tapausmäärä ja ruumisluku likimäärin vastaavat tietoa taudin kuolleisuudesta toisin kuin keväällä.

Jos oikein hövelisti sanotaan, että alle 5% väestöstä on tähän mennessä saanut tartunnan, niin ollaan silti todella kaukana 30-40 prosentista. Tuollaista tilannetta elokuuhun mennessä ei Suomessa olisi saatu aikaan edes kokonaan ilman toimenpiteitä, enkä usko että olisi onnistunut vaikka olisi tahallaan yritetty kiihdyttää leviämistä. Niin metsässä tuo ennuste arvaus disinformaatiotarkoituksessa annettu lausunto oli.

 

[Centteri]

Jos tämä menee läpi niin se ei siis tarkoita että esimerkiksi HUS- alueella postinumeroittain vaan koko alue. Sama siis turussa ja tampereella joita tämä tällä hetkellä koskee.

Näin hallitus antaisi THL:n kohdentaa rokotteita | Verkkouutiset

Näin hallitus antaisi THL:n kohdentaa rokotteita | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Rokotusjärjestyksen mahdollisen muuttamisen jälkeen Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) ”voisi jakaa osan yksittäisistä rokote-eristä kohdennetusti siten, että rokotemäärä on suhteutettu sairaanhoitopiirin alueen väestön lukumäärään, 14 edeltävän päivän covid-19-tapausmäärään ja 14 edeltävän päivän erikoissairaanhoitoon joutuneiden määrään keskenään yhtä suurella painotuksella”.


Kohdentaminen olisi mahdollista silloin, kun alueella 14 edeltävän päivän aikana todennettujen tartuntojen ilmaantuvuus 100 000 asukasta kohden on vähintään 100. Kohdentamisen edellytyksenä olisi, että riskiryhmät ja yli 70-vuotiaat henkilöt ovat saaneet ensimmäisen rokoteannoksen.

 

[Elux]

Aika mielenkiintoinen keissi tämä rokotteiden priorisointi jaetaanko esim opettajille ja muille varhaiskasvatuksen piirissä työskenteleville vai mamuille. Saattaa nimittän olLa jossain vaiheessa pulaa henkilökunnasta kouluilla ja päiväkodeissa

 

[krapu]

Jos tämä menee läpi niin se ei siis tarkoita että esimerkiksi HUS- alueella postinumeroittain vaan koko alue. Sama siis turussa ja tampereella joita tämä tällä hetkellä koskee.

Näin hallitus antaisi THL:n kohdentaa rokotteita | Verkkouutiset

Näin hallitus antaisi THL:n kohdentaa rokotteita | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Rokotusjärjestyksen mahdollisen muuttamisen jälkeen Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) ”voisi jakaa osan yksittäisistä rokote-eristä kohdennetusti siten, että rokotemäärä on suhteutettu sairaanhoitopiirin alueen väestön lukumäärään, 14 edeltävän päivän covid-19-tapausmäärään ja 14 edeltävän päivän erikoissairaanhoitoon joutuneiden määrään keskenään yhtä suurella painotuksella”.


Kohdentaminen olisi mahdollista silloin, kun alueella 14 edeltävän päivän aikana todennettujen tartuntojen ilmaantuvuus 100 000 asukasta kohden on vähintään 100. Kohdentamisen edellytyksenä olisi, että riskiryhmät ja yli 70-vuotiaat henkilöt ovat saaneet ensimmäisen rokoteannoksen.

Taitaa Päijät-Häme ja Etelä-Karjala huidella 200 tuntumassa ilmaantuvuudessa, kun Pirkkasmaalla juuri ja juuri 100 päälle. Ei siinä mitään. En tiedä miksi Tampereesta pölistään kun kuitenkin verrattaen siellä ollut muualle verrattuna vielä alhainen ilmaantuvuus ja pahempia paikkoja löytyy Suomesta.

Mutta tämä ilmaantuvuus olisi hyvä painotus.

 

[Jolle]

Mamut rokotetaan ensin,sitten muut liikkumisrajoituksista piittaamattomat ja viimeisenä se kansan osa, joka noudattaa kuuliaisimmin annettuja ohjeita. Voi vittu tätä touhua.

 

[Centteri]

Mamut rokotetaan ensin,sitten muut liikkumisrajoituksista piittaamattomat ja viimeisenä se kansan osa, joka noudattaa kuuliaisimmin annettuja ohjeita. Voi vittu tätä touhua.

Missä näin sanotaan..? Muuten viestisi on pelkkää provoilua.

 

[djtob]

Mamut rokotetaan ensin,sitten muut liikkumisrajoituksista piittaamattomat ja viimeisenä se kansan osa, joka noudattaa kuuliaisimmin annettuja ohjeita. Voi vittu tätä touhua.

Noin ei varmana tehdä. Yhdenvertaisuuslaki on meillä voimassa, ensin riskiryhmät pois, sitten painotettuna niihin pahimpiin alueisiin, jos suunniteltujen rokotemäärien päälle on ylimääräisiä rokotteita jaettaviksi.

Näin aika paljon 1. riskiryhmässä muunvärisiä ihmisiä, ketkä ovat ihan syystä riskiryhmää kuten me muutkin.

Kuka tuollaisia mamuista levittää harhaisia väitteitä, kun pitää aina olla korjaamassa?

 

[Baldrick]

Mamut rokotetaan ensin,sitten muut liikkumisrajoituksista piittaamattomat ja viimeisenä se kansan osa, joka noudattaa kuuliaisimmin annettuja ohjeita. Voi vittu tätä touhua.

Pitääkö lihavat jättää viimeisiksi, koska turhien riskiryhmäläisten takia sulut ylipäänsä tarpeellisia?

 

[maninthemoon]

Toisaalta 1.2% on ero ihmisen ja simpanssin välillä

Olisiko vanhaa tietoa?

Spoileri: of topic

Moderni geenitiede torppaa ihmisen ja simpanssin sukulaisuuden | Uusi Suomi Puheenvuoro

VANHA ”IHMISET JA SIMPANSSIT OVAT 99% SAMANLAISIA” – VÄITE ON MENNEEN TALVEN LUMIA Tutkijat eivät olleet valmistautuneet siihen mitä he löytäisivät kun he saivat sekvensoitua (määrittää DNA:

puheenvuoro.uusisuomi.fi

VANHA ”IHMISET JA SIMPANSSIT OVAT 99% SAMANLAISIA” – VÄITE ON MENNEEN TALVEN LUMIA

 

[Jolle]

Missä näin sanotaan..? Muuten viestisi on pelkkää provoilua.

Tään voi kato ihan itse päätellä, kun katsoo millä alueilla on suurin ilmaantuvuus ja ketä siellä asuu.

 

[renee]

Se perustuu täyteen sekavuuteen. Siinä ei yksinkertaisesti ollut mitään järkeä eikä logiikkaa.

Täysin samaa mieltä. Kovatkin rajoitukset voisivat olla perustuslain mukaisia, jos ne olisivat selkeitä ja ne kohdistuisivat siihen toimintaan, johon oikeasti halutaan puuttua. Esityksestä puuttui punainen lanka.

Tai siis esityshän lähti hyvin selkeästi liikkeelle. Tavoite: halutaan vähentää ihmisten välisiä kontakteja. Keinot: Henkilöt eivät saa koskaan poistua pihapiiristään. Mutta sitten karkasi mopo käsistä

 

[Pempula]

Olisiko vanhaa tietoa?

Spoileri: of topic

Moderni geenitiede torppaa ihmisen ja simpanssin sukulaisuuden | Uusi Suomi Puheenvuoro

VANHA ”IHMISET JA SIMPANSSIT OVAT 99% SAMANLAISIA” – VÄITE ON MENNEEN TALVEN LUMIA Tutkijat eivät olleet valmistautuneet siihen mitä he löytäisivät kun he saivat sekvensoitua (määrittää DNA:

puheenvuoro.uusisuomi.fi

VANHA ”IHMISET JA SIMPANSSIT OVAT 99% SAMANLAISIA” – VÄITE ON MENNEEN TALVEN LUMIA

Nyt menee niin off topiciksi, että... Mutta jotain rajaa noiden lähteiden käytössä eli jotain järkiperäistä kritiikkiä niiden valintaan.

Tässä tapauksessa siis lähteenä blogi, jonka päätelmä on 'modernin geenitieteen data tukee Raamatun ilmoitusta jonka mukaan Luoja Jumala rakensi ihmisen kuudentena päivänä maan tomusta ja teki koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä.'

 

[Richt3r]

Olisiko vanhaa tietoa?

Spoileri: of topic

Moderni geenitiede torppaa ihmisen ja simpanssin sukulaisuuden | Uusi Suomi Puheenvuoro

VANHA ”IHMISET JA SIMPANSSIT OVAT 99% SAMANLAISIA” – VÄITE ON MENNEEN TALVEN LUMIA Tutkijat eivät olleet valmistautuneet siihen mitä he löytäisivät kun he saivat sekvensoitua (määrittää DNA:

puheenvuoro.uusisuomi.fi

VANHA ”IHMISET JA SIMPANSSIT OVAT 99% SAMANLAISIA” – VÄITE ON MENNEEN TALVEN LUMIA

Et tainnut lukea linkkaamaasi tekstiä?

 

[djtob]

Ei tuollaisia hörhöjen blogeja tänne tuoda, on vaan niin tuttu henkilö, että hänelle ei voinut puhua järkeä vaan se syytteli muita ihmisiä ja piti itseäänsä yli-ihmisenä, joka tietää kaiken jumalasta ja jossakin vaiheessa julistautui vielä kreationistiksi ja oli aivan satavarma, että nämä on täysin tosia ja taas sama syyttelykierre toisille kommentoijille. Riekkunut vuosikausia ja lopetti jossain vaiheessa kokonaan blogailun.

Nyt pitää vaan heittää nuo pari viestirimpsukkaa vaikka johonkin ketjuun, jossa on salaliittohöpinää sun muut.

 

[ronsulaattori]

Tilastotiedettä saada korona tai kuolla siihen.

 

[maninthemoon]

Nyt menee niin off topiciksi, että... Mutta jotain rajaa noiden lähteiden käytössä eli jotain järkiperäistä kritiikkiä niiden valintaan.

Tässä tapauksessa siis lähteenä blogi, jonka päätelmä on 'modernin geenitieteen data tukee Raamatun ilmoitusta jonka mukaan Luoja Jumala rakensi ihmisen kuudentena päivänä maan tomusta ja teki koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä.'

Et tainnut lukea linkkaamaasi tekstiä?

EI tuo ainut paikka missä tätä tuli esiin, kun yritin etsiä suht tuoeretta tietoa tästä. En tunne asiaa sen enempää, joten voin hyvin myöntää olevani väärässä. Menee niin pahasti tosiaan of topicin puolelle, mutta laitan tämän vielä spolereihin, niin jos joku on tilaaja, voi nopean vilkaisun tehdä ja todennäköisesti todeta senkin olevan huuhaata. Enkä valitettavasti ole niin valveutunut, että tietäisin kaikki internetin horhöt ketkä asioita kirjoittelee.

Spoileri: of topic

Simpanssi ei olekaan ihan läheinen geneettisesti

www.hs.fi

 

[jinx1980]

Tilastotiedettä saada korona tai kuolla siihen.

Äkkiä pois tämmöiset taulukot ettei hitaammatkin ala ymmärtämään millainen kusetus valtion taholta todellisuudessa on kyseessä. Toisaalta tuskin ne numeroita ymmärtävät, mutta tuossa on kyllä harvinaisen selkeä yhteenveto tilanteesta jonka varjolla on nyt vuosi harrastettu täydellistä pellekoulua. Maskit vielä kaikille - ehdottomasti...

 

[jooseppi79]

Sä voit kertoa ton taulukon kuolema ja positiiviset luvut kymmenellä, jos nyt poistettais kaikki rajoitukset. Sitten se alkais näyttää jo pahemmalta.
Nythän esimerkiksi influenssa ei pääse leviämään ollenkaan kun se on niin heikko virus ja huonosti leviävä verrattuna koronaan.
Nyt on 50 nuorehkoa ihmistä teholla, osalle jää pitkäaikaisia jälkitauteja. Eihän Liikenteessäkään kuole kuin 220 ihmistä vuodessa, mutta poistappa turvavyöt käytöstä, ja pyöräilijöitä pyöräilykypärät, niin alkaa luvut muuttumaan.
Eihä koronassa olekaan kyse mistään kuolemasta, vaan siitä että jos mitään rajoituksia ei olisi, täällä olisi kohta puolet suomalaisista 3-4vko sairaslomalla eikä mitään tietoa millaiset jälkitaudit tulee kenellekin. Lisäksi sitten kun sairaaloista loppuu happipullot, niin kyllä korona alkaa kaatamaan nelikymppisiäkin.

Kansalaisaloitepalvelu - Vapaaksi koronasta – tukahdutusstrategia, nyt!

Suomen on siirryttävä koronan torjunnassa tukahdutusstrategiaan, jotta elämä voisi palata lähes normaaliksi maamme rajojen sisällä. Strategia sisältää sekä viruksen tukahduttamisen että tiukan rajakontrollin. Molemmat ovat välttämättömiä kestävien tulosten saavuttamiseksi. Me Vapaaksi koronasta...

www.kansalaisaloite.fi

 

[pekka666]

Äkkiä pois tämmöiset taulukot ettei hitaammatkin ala ymmärtämään millainen kusetus valtion taholta todellisuudessa on kyseessä. Toisaalta tuskin ne numeroita ymmärtävät, mutta tuossa on kyllä harvinaisen selkeä yhteenveto tilanteesta jonka varjolla on nyt vuosi harrastettu täydellistä pellekoulua. Maskit vielä kaikille - ehdottomasti...

Vieläpä kun ottaa huomioon, että noissa virallisissa testauksella saaduissa tartuntamäärissä tuskin näkyvät kaikki tartunnat. Eikö jo viime kesänä tehty joku mittaus jätevesistä, joiden perusteella laskettuna virus oli todellisuudessa levinnyt jo laajemmalle kuin mitä testitulokset antavat ymmärtää.

EDIT: löytyi

Kaupungissa oli nolla koronatartuntaa, mutta jätevedet paljastivat totuuden – tapauksia voi olla Suomessa selvästi luultua enemmän: "Varoitusmerkki"

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan koronavirusta löytyi jätevedenpuhdistamoilta Jyväskylässä, Hämeenlinnassa, Kuopiossa, Lappeenrannassa ja Kouvolassa.

yle.fi

 

[jooseppi79]

Tautihan ei ole vaarallinen nuorehkoille, kunhan heistä pahiten sairastuneet vain saavat hyvää hoitoa sairaalassa, kyllä siitä selviää kun hengittelee pari päivää happipullon kanssa. Mutta entäs jos sairaaloihin olisi 100 hengen jonot, jos ei olisi mitään rajoituksia. Sitten siinä jonossa alkaisi nuoremmatkin tippumaan. Porukka on ihan pihalla tästä taudista ja uskoo kaikennäköisiin salaliittoihin. Influenssaan verrataan, vaikka se on niin heikko virus ettei sitä nyt edes ole, koska influenssa ei pääse näillä rajoitustoimilla edes leviämään. Korona sen sijaan pääsee, koska aina meistä löytyy näitä vähättelijöitä, ja maapalloa litteäksi uskovia.

 

[kilroy1]

Ainahan sitä voi myös vilkaista länsinaapuriin. Siellä ei rajoitettu ja tulokset ovat nähtävissä.

Ei pidä paikkaansa. Ruotsissa rajoitukset alkoivat jo viime keväänä, osin jopa tiukempina mitä meillä.

Tässä juttua syksyltä mutta niitä rajoituksia oli aikaisemminkin

Näin Suomen ja Ruotsin koronarajoitukset eroavat toisistaan – Suomessa suositukset paikoin löysempiä

Ruotsissa annetut suositukset ja määräykset ovat paikoin Suomessa annettuja tiukempia.

www.is.fi

 

[renee]

Tautihan ei ole vaarallinen nuorehkoille, kunhan heistä pahiten sairastuneet vain saavat hyvää hoitoa sairaalassa, kyllä siitä selviää kun hengittelee pari päivää happipullon kanssa. Mutta entäs jos sairaaloihin olisi 100 hengen jonot, jos ei olisi mitään rajoituksia. Sitten siinä jonossa alkaisi nuoremmatkin tippumaan. Porukka on ihan pihalla tästä taudista ja uskoo kaikennäköisiin salaliittoihin. Influenssaan verrataan, vaikka se on niin heikko virus ettei sitä nyt edes ole, koska influenssa ei pääse näillä rajoitustoimilla edes leviämään. Korona sen sijaan pääsee, koska aina meistä löytyy näitä vähättelijöitä, ja maapalloa litteäksi uskovia.

Kansalaisaloitepalvelu - Vapaaksi koronasta – tukahdutusstrategia, nyt!

Suomen on siirryttävä koronan torjunnassa tukahdutusstrategiaan, jotta elämä voisi palata lähes normaaliksi maamme rajojen sisällä. Strategia sisältää sekä viruksen tukahduttamisen että tiukan rajakontrollin. Molemmat ovat välttämättömiä kestävien tulosten saavuttamiseksi. Me Vapaaksi koronasta...

www.kansalaisaloite.fi

Sun päättelyssä on yksi ongelma, nimittäin se, että jos tilanne olisi oikeasti paha, eli ihmiset jonottaisivat arvauskeskuksiin ja happipullojen pimeä kauppa kukoistaisi, niin ihmisten itseohjautuvuus kyllä rajoittaisi kontakteja ilman esivallan määräyksiä. Eli tosiaan mitään meihemiä ei uskoakseni olisi tulossa, vaikka rajoituksia ei olisi lainkaan. Tietty porukka "kuolisi" työkuorman alle, eli erityisesti terveydenhuoltohenkilökunta.

 

[Tlapio]

Sun päättelyssä on yksi ongelma, nimittäin se, että jos tilanne olisi oikeasti paha, eli ihmiset jonottaisivat arvauskeskuksiin ja happipullojen pimeä kauppa kukoistaisi, niin ihmisten itseohjautuvuus kyllä rajoittaisi kontakteja ilman esivallan määräyksiä. Eli tosiaan mitään meihemiä ei uskoakseni olisi tulossa, vaikka rajoituksia ei olisi lainkaan. Tietty porukka "kuolisi" työkuorman alle, eli erityisesti terveydenhuoltohenkilökunta.

Eipä tuo toimi tälläkään hetkellä siis itseohjautuvusuus. Muutenhan meillä olis tartunnat nollissa näilläkin rajoituksilla. Tuo pieni osa mitkä tartuntoja saa vaatii vielä rajumpia toimia.

 

[järviaivo]

edit

 

[Erkki_erikeepperi]

Sun päättelyssä on yksi ongelma, nimittäin se, että jos tilanne olisi oikeasti paha, eli ihmiset jonottaisivat arvauskeskuksiin ja happipullojen pimeä kauppa kukoistaisi, niin ihmisten itseohjautuvuus kyllä rajoittaisi kontakteja ilman esivallan määräyksiä. Eli tosiaan mitään meihemiä ei uskoakseni olisi tulossa, vaikka rajoituksia ei olisi lainkaan. Tietty porukka "kuolisi" työkuorman alle, eli erityisesti terveydenhuoltohenkilökunta.

Paikallisesti terveydenhuollon kapasiteetti voi olla hyvin rajallinen Suomessa ja hetkellisesti hivutellut äärirajoja jo nyt as is. Ihmisten oma itsesuojeluvaisto astuisi varmaan käytäntöön vasta siinä vaiheessa kun olisi tavallaan jo liian myöhäistä, ja osalla ei iske sittenkään, puhumattakaan jos koulut ja harrastukset, baarit ja muut pyörisi täysin normaalisti...

 

[renee]

Eipä tuo toimi tälläkään hetkellä siis itseohjautuvusuus. Muutenhan meillä olis tartunnat nollissa näilläkin rajoituksilla. Tuo pieni osa mitkä tartuntoja saa vaatii vielä rajumpia toimia.

Joo, ei se oikeen toimi, jos ihmiset eivät usko taudin olevan kohtalokas. Jos tauti on vellonut vuoden ja juuri kellään ei ole huonoja kokemuksia, niin vaikeahan sitä on itseohjautua. Viime keväänä itseohjauduttiin vielä kohtuu hyvin.

 

[Tlapio]

Joo, ei se oikeen toimi, jos ihmiset eivät usko taudin olevan kohtalokas. Jos tauti on vellonut vuoden ja juuri kellään ei ole huonoja kokemuksia, niin vaikeahan sitä on itseohjautua.

Eli pitäis maata ensin teholla että ymmärtää tilanteen? No nyt rupeen pikku hiljaa ymmärtämään noita vähättelijöitä. Ite en ainakaan halua tota vaikka en tiedä ketään kuka olisi koronan saanu.

 

[Tonnin Seteli]

Vieläpä kun ottaa huomioon, että noissa virallisissa testauksella saaduissa tartuntamäärissä tuskin näkyvät kaikki tartunnat. Eikö jo viime kesänä tehty joku mittaus jätevesistä, joiden perusteella laskettuna virus oli todellisuudessa levinnyt jo laajemmalle kuin mitä testitulokset antavat ymmärtää.

EDIT: löytyi

Kaupungissa oli nolla koronatartuntaa, mutta jätevedet paljastivat totuuden – tapauksia voi olla Suomessa selvästi luultua enemmän: "Varoitusmerkki"

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan koronavirusta löytyi jätevedenpuhdistamoilta Jyväskylässä, Hämeenlinnassa, Kuopiossa, Lappeenrannassa ja Kouvolassa.

yle.fi

Tästähän oli viime vuoden aikana moneen kertaan puhetta eri yhteyksissä. Osa vaikutti lähinnä Kiinan disinformaatiolta, jonka tavoitteena olisi tietysti ollut todistaa, että tauti jylläsi jo Euroopassa alkusyksystä tai jopa keväällä 2019. Miten realistista on luotettavasti havaita virusta viemäripaskasta etenkin kaupungista, jossa väitetysti on ollut yksittäistapauksia ennen kuin epidemia levisi alueelle?

Mikäli tulos on luotettava, niin eihän se todistaisi että esimerkiksi Kouvolassa olisi päivämäärällä X ollut tartuntaketjua. Riittäisi, että joku tautinen kävi läpikulkumatkalla huoltsikalla paskalla tartuttamatta silloin ketään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tänään muuten ilmoitettiin 18 uudesta kuolemasta... Onkohan melkein päiväkohtainen ennätys?

 

[renee]

Eli pitäis maata ensin teholla että ymmärtää tilanteen? No nyt rupeen pikku hiljaa ymmärtämään noita vähättelijöitä. Ite en ainakaan halua tota vaikka en tiedä ketään kuka olisi koronan saanu.

Näinhän se käytännössä menee eikä se ole vähättelyä sinänsä, suurin osa ihmisistä on uskoakseni alkanut joustaa rajoitusten suhteen ajan kuluessa. Se vaan on niin, että vasta kantapään kautta sitä yleensä oppii...

 

[pekka666]

Mikäli tulos on luotettava, niin eihän se todistaisi että esimerkiksi Kouvolassa olisi päivämäärällä X ollut tartuntaketjua. Riittäisi, että joku tautinen kävi läpikulkumatkalla huoltsikalla paskalla tartuttamatta silloin ketään.

Veikkaan että mikään yksittäinen paskalla käynti ei vielä näy jätevedessä sitä vertaa että sitä voitaisiin mitenkään luotettavasti mitata. Varmaksi en kyllä osaa sanoa kun en ole asiaan perehtynyt.

 

[HTK12]

Nyt on 50 nuorehkoa ihmistä teholla

Siellä on kokonaisuudessa 50 teholla, joten ei ne kaikki voi olla nuoria. Vai mikä on nuoren määritelmä mielestäsi? Alle 85v?

 

[jinx1980]

Eli pitäis maata ensin teholla että ymmärtää tilanteen? No nyt rupeen pikku hiljaa ymmärtämään noita vähättelijöitä. Ite en ainakaan halua tota vaikka en tiedä ketään kuka olisi koronan saanu.

Miten uskallat liikkua autolla, se on tilastojen valossa paljon vaarallisempaa olettaen että kuulut ”normaaliin” kategoriaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miten uskallat liikkua autolla, se on tilastojen valossa paljon vaarallisempaa olettaen että kuulut ”normaaliin” kategoriaan.

Viime vuonna liikenteessä kuoli 221 henkeä ja koronaan noin 600...

 

[Tlapio]

Miten uskallat liikkua autolla, se on tilastojen valossa paljon vaarallisempaa olettaen että kuulut ”normaaliin” kategoriaan.

En pidä autolla ajamista ja pandemiaa samalla viivalla. Autollakin ajaessa en toisaalta roiku toisen perseessä tai kaupan jonossa ole tappituntumalla. Vaikka jotkut niin tekevätkin.

 

[Jolle]

Noin ei varmana tehdä. Yhdenvertaisuuslaki on meillä voimassa, ensin riskiryhmät pois, sitten painotettuna niihin pahimpiin alueisiin, jos suunniteltujen rokotemäärien päälle on ylimääräisiä rokotteita jaettaviksi.

Näin aika paljon 1. riskiryhmässä muunvärisiä ihmisiä, ketkä ovat ihan syystä riskiryhmää kuten me muutkin.

Kuka tuollaisia mamuista levittää harhaisia väitteitä, kun pitää aina olla korjaamassa?

Harhoilla solvaaminen ei nyt mene läpi. Pääkaupunkiseudulla jo 40 prosenttia koronatartunnoista on vieraskielisillä. Koronavirus | Ulkomaalaistaustaisten suosimilla asuinalueilla on moninkertaisesti tartuntoja – Husin toimitusjohtaja ehdottaa: Rokotukset ensin näihin kaupunginosiin

Rokotusten kohdentaminen tarkoittaisi, että kärsijöiksi joutuvat ne suomalaiset jotka ovat suojanneet itsensä ja väittäneet turhaa liikkumista.

 

[Tonnin Seteli]

Tänään muuten ilmoitettiin 18 uudesta kuolemasta... Onkohan melkein päiväkohtainen ennätys?

Tätä ei kai kehdattu edes yrittää esittää juuri tässä valossa, mutta meneehän se täällä.

Tietenkin kyseessä oli keräilyerä.

 

[jinx1980]

En pidä autolla ajamista ja pandemiaa samalla viivalla. Autollakin ajaessa en toisaalta roiku toisen perseessä tai kaupan jonossa ole tappituntumalla. Vaikka jotkut niin tekevätkin.

Mikä näissä mielestäsi on ero yksilötasolla tarkasteltuna? Ettei se autoilu nyt vaan olisi niin ”normaalia” ettei sitä hengenlähtöä/vakavaa vammautumista tule sen enempää ajateltua? Riskinhallinnan näkökulmasta kannattaisi siltikin ennemmin jättää ne autoilut tekemättä ja kävellen noudattaa äärettömän kovaa varovaisuutta kuin pelätä koronaa.

 

[renee]

Tätä ei kai kehdattu edes yrittää esittää juuri tässä valossa, mutta meneehän se täällä.

Tietenkin kyseessä oli keräilyerä.

Juu. Suurin päivälukema oli muuten viime keväänä 40+, kun silloin keräiltiin hoivakotikuolemia läjään.

 

[kilroy1]

Juu. Suurin päivälukema oli muuten viime keväänä 40+, kun silloin keräiltiin hoivakotikuolemia läjään.

Ja viime vuoden paras päivälukema oli -1 kun ei tullut yhtään uutta kuollutta ja yksi kuolleeksi julistettu olikin elossa..

Eli yhden päivän lukemalla ei ole merkitystä paitsi lööppilehdistön uutisissa.

 

[pekka666]

Sekin on kyllä mielenkiintoista, että vuonna 2009 WHO:n pandemian määritelmästä poistettiin vaatimukset taudin vakavuudelle, vuonna 2020 WHO muutti laumaimmuniteetin määritelmää ja myös rokotteen määritelmää on muutettu niin, että se kattaa nämä uudet geeniterapiaan perustuvat rokotukset

• In recent years and months, the long-held definitions of three words all changed, with immense ramifications for public health policy in the midst of COVID-19
• WHO’s original definition of a pandemic from May 1, 2009, specified simultaneous epidemics worldwide “with enormous numbers of deaths and illnesses”; this definition was changed in the month leading up to the 2009 swine flu pandemic, removing the severity and high mortality criteria
• COVID-19 vaccines are technically gene therapies and did not meet the definition of vaccine, until Merriam-Webster’s vaccine definition was recently changed to — conveniently — include a description of the experimental gene therapies
• From June 2020 to November 2020, WHO changed their definition of herd immunity to imply that it’s a concept that only applies to vaccination, not naturally acquired immunity gained from prior infection
• The implication for society is that by putting out this false information, they’re attempting to change your perception of what’s true and not true, and perverting science in the process

The Definition of “Pandemic” has been Altered

In recent years and months, the long-held definitions of three words all changed, with immense ramifications for public health policy in the midst of COVID-19WHO’s original definition of a pandemic…

undercurrents723949620.wordpress.com

 

[djtob]

Ja viime vuoden paras päivälukema oli -1 kun ei tullut yhtään uutta kuollutta ja yksi kuolleeksi julistettu olikin elossa..

Eli yhden päivän lukemalla ei ole merkitystä paitsi lööppilehdistön uutisissa.

Juu. Silloin oli vähän keskustelua, että joko nyt meillä nousee ensimmäiset suomalaisia eläviä kuolleita kävelemään maan päälle? Ne kuolemat varmistetaan ja merkitään koronaksi ja yksi ruumis taisi olla erheellisesti kirjattu.

 

[weetabix]

Yksittäisellä päivällä ei sinänsä ole väliä, muta jos kuolleiden määrä/päivä hyppää yhden päivän annoksella 10 vuorokauden ajalta 1,7/päivä lukemaan 3,6/päivä niin onhan siinä todella iso ero. Lähinnä tietty kiinnostaisi kuinka pitkälle ajalle nuo kuolleet jakautuvat, koska tuo muuttaa käppyröissä tilannetta todella rajusti (suhteellisesti) jos ne lähiajoilta ovat.

Noita 7/10/14 päivän keskiarvoja kannattaa seurata toki muutenkin ennemmin, kun niitä korjaillaan vielä jälkikäteenkin kohtuullisen paljon. THL:n omat käppyrät puhuvat yleensä noista kahden viikon jaksoista ja miten ne suhtautuvat edelliseen kahden viikon jaksoon.

 

[Tonnin Seteli]

Sekin on kyllä mielenkiintoista, että vuonna 2009 WHO:n pandemian määritelmästä poistettiin vaatimukset taudin vakavuudelle, vuonna 2020 WHO muutti laumaimmuniteetin määritelmää ja myös rokotteen määritelmää on muutettu niin, että se kattaa nämä uudet geeniterapiaan perustuvat rokotukset

The Definition of “Pandemic” has been Altered

In recent years and months, the long-held definitions of three words all changed, with immense ramifications for public health policy in the midst of COVID-19WHO’s original definition of a pandemic…

undercurrents723949620.wordpress.com

Samalla WHO on alentanut itsensä vakavasti otettavien järjestöjen sarjasta johonkin Greenpeacen tai Antifan tasolle.

 

[renee]

No niin, hallitus alkaa selvittää voisiko jotain liikkumisrajoitusta korvaavaa esitystä ruveta hahmottelemaan. Voin ihan talkootöinä antaa vinkin, jota perustuslakivaliokunta ja muutamat asiantuntijatkin jo vinkkasivat: jos tosiasiallisena tarkoituksena on estää yksityiset kokoontumiset, niin kielletään sitten ne. Aika paljon yksinkertaisempi laki siitä varmasti saadaan.

Vaikuttaisiko se sitten mihinkään? No ainakin julkisilla paikoilla voisi puuttua ihmisten kokoontumisiin, samoin yksityishenkilöiden vuokraamien tapahtumatilojen valvonta olisi suht helppoa ja varmasti myös kotitapaamiset vähenisivät jonkun verran.

 

[voffer]

Sekin on kyllä mielenkiintoista, että vuonna 2009 WHO:n pandemian määritelmästä poistettiin vaatimukset taudin vakavuudelle, vuonna 2020 WHO muutti laumaimmuniteetin määritelmää ja myös rokotteen määritelmää on muutettu niin, että se kattaa nämä uudet geeniterapiaan perustuvat rokotukset

The Definition of “Pandemic” has been Altered

In recent years and months, the long-held definitions of three words all changed, with immense ramifications for public health policy in the midst of COVID-19WHO’s original definition of a pandemic…

undercurrents723949620.wordpress.com

En kyllä valitettavasti löytänyt "vanhaa määritelmää" pandemialle mistään...

Sen sijaan muut viestissäsi olleet väitteet ovat ainakin ihan huuhaata.
mRNA-rokotteet eivät ole geeniterapiaa, joka vaatisi että vierasta DNAta jäisi soluihin. Esim. COVID vaccines aren't 'gene therapy'

Myöskään en löytänyt vahvistusta väitteelle, että WHO:n mukaan laumaimmuniteetillä tarkoitettaisiin vain rokotuksilla saatua niteettia. Sen sijaan löysin ihan WHO:n sivuilta tekstin, jossa todetaan että laumaimmuniteetti voidaan saavuttaa sairastamalla tai rokotteilla, mutta WHO kannattaa rokotteita, jotta mahdollisimman monen henki ja terveys säilyisi.

Coronavirus disease (COVID-19): Herd immunity, lockdowns and COVID-19

Updated 31 December 2020

www.who.int

 

[Paapaa]

Sekin on kyllä mielenkiintoista, että vuonna 2009 WHO:n pandemian määritelmästä poistettiin vaatimukset taudin vakavuudelle, vuonna 2020 WHO muutti laumaimmuniteetin määritelmää ja myös rokotteen määritelmää on muutettu niin, että se kattaa nämä uudet geeniterapiaan perustuvat rokotukset

Kerro ihmeessä, millä tavalla se on "mielenkiintoista"? Salaiittoteoriaa pukkaa? Ai niin, koronarokotteet eivät ole geeniterapiaa, jos sitä yrität viestittää. Ne eivät muokkaa DNA:ta:

Covid-19 mRNA Vaccines Are Not ‘Gene Therapy,’ As Some Are Claiming

Here are the differences between the Pfizer/BioNTech and Moderna Covid-19 vaccines and gene therapy.

www.forbes.com

 

[taxman]

Perustuslakivaliokunta ei itse ole se perustuslain asiantuntijataho, he pyytävät eri asiantuntijoilta lausuntoja ja tekevät päätöksiä näiden pohjalta.

Jos meillä ei olisi perustuslakivaliokuntaa, niin meillä ei olisi tarvetta perustuslaille ylipäätään, sillä kukaan ei valvoisi sen noudattamista, koska meiltä puuttuu perustuslakituomioistuin. Jos meillä olisi perustuslakituomioistuin, se voisi kumota eduskunnan tekemiä perustuslain vastaisia lakeja, Suomessa eduskunnan säätämiä lakeja ei pysty kumoamaan kukaan muu kuin eduskunta itse, ei esim. oikeusasiamies, oikeuskansleri tai oikeuslaitos. Perustuslakituomioistuin mahdollistaisi sen, että eduskunta voisi nuijia kaikki mahdolliset lait voimaan välittömästi, mutta ne voitaisiin kumota jälkeenpäin laittomina - tämä lienee yleisin käytäntö maailmalla. On myös maita, joissa ei ole perustuslakia ylipäätään, eikös Britannia ole vaikkapa sellainen?

Vastasin oikeampaan ketjuun:

Kotimaan politiikka

Perintövero on aatteellisesti haasteellinen, ajatus on yksityinen omaisuus sosialisoidaan lopulta valtiolla, on leveällä rintamalla vastenmielinen. Mutta samalla levellä (sosialisti/kapitalisti) on mielipiteitä että ihan toisesta ääripäästä. Varmasti joillekin, mutta mielestäni on ihan ok...

bbs.io-tech.fi

 

[pekka666]

koronarokotteet eivät ole geeniterapiaa, jos sitä yrität viestittää. Ne eivät muokkaa DNA:ta:

mRNA-rokotteet eivät ole geeniterapiaa, joka vaatisi että vierasta DNAta jäisi soluihin

Höpö höpö. Geeniterapia ei määritelmän mukaan muokkaa kohteen DNA:ta, vaan se tarkoittaa sitä että nukleiinihappoja toimitetaan soluihin tavoitteena käyttää sitä jonkin taudin hoitamiseen.

Gene therapy - Wikipedia

en.wikipedia.org

Gene therapy (also called human gene transfer) is a medical field which focuses on the utilization of the therapeutic delivery of nucleic acids into a patient's cells as a drug to treat disease

Voin myöntää että nämä saattoivatkin olla fake news

Myöskään en löytänyt vahvistusta väitteelle, että WHO:n mukaan laumaimmuniteetillä tarkoitettaisiin vain rokotuksilla saatua niteettia. Sen sijaan löysin ihan WHO:n sivuilta tekstin, jossa todetaan että laumaimmuniteetti voidaan saavuttaa sairastamalla tai rokotteilla, mutta WHO kannattaa rokotteita, jotta mahdollisimman monen henki ja terveys säilyisi.

Coronavirus disease (COVID-19): Herd immunity, lockdowns and COVID-19

Updated 31 December 2020

www.who.int

En kyllä valitettavasti löytänyt "vanhaa määritelmää" pandemialle mistään...

 

[Paapaa]

Höpö höpö. Geeniterapia ei määritelmän mukaan muokkaa kohteen DNA:ta, vaan se tarkoittaa sitä että nukleiinihappoja toimitetaan soluihin tavoitteena käyttää sitä jonkin taudin hoitamiseen.

Geeniterapiassa nimenomaan muokataan geenejä nimensä mukaisesti - toisin kuin mRAN-rokotteissa. Tässä lyhyesti ja ytimekkäästi FDA:n sivuilta. Sama käy kyllä selväksi Wikipediasta kun luet ensimmäistä lausetta pidemmälle.

Gene therapy is a technique that modifies a person’s genes to treat or cure disease.

What is Gene Therapy?

Turha tästä on vääntää. Tuo sivusi oli pelkkää huuhaata. mRNA-rokotteet eivät muokkaa geenejä tai DNA:ta, eikä sitä voi siksi kutsua geeniterapiaksi vaikka sillä jotain yhtäläisyyksiä olisikin.