Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[renee]

Ei se lainsäädäntö ole niin helppoa muuallakaan, Belgiassa säädettyjä rajoituksia on tuomittu laittomiksi. Se on juuri Suomen erikoisuus, että laeista yritetään saada kerralla perustuslaillisia, koska meillä ei ole tuomioistuinta, joka voisi todeta eduskunnan säätämät lait laittomiksi, siksi näyttää, ettei täällä mene mikään läpi ja muualla pistetään ihmiset pyttyyn sormia napsauttamalla.

Koronavirus | Tuomioistuin: Belgian tiukat rajoitustoimet laittomia, hallituksella 30 päivää aikaa korjata tilanne

Belgian ensimmäinen oikeusaste on tuominnut hallituksen koronarajoitustoimet laittomiksi.

www.hs.fi

 

[hakarkka]

Henk. koht. olen epäillyt olisiko yksityistilaisuuksien kieltämisellä tai rajoittamisella juurikaan vaikutusta mutta ellei tämä ole aprillipilaa niin voisi olla hyvin suurikin vaikutus.

Liput jopa 50 euroa, satoja juhlijoita: Tällaisia ovat korona-ajan salabileet

Helsinkiläismies kertoo, että nuoret voivat pahoin, kun joutuvat olemaan neljän seinän sisällä. Bilekulttuuri rehottaa rajoituksista huolimatta.

www.iltalehti.fi

Eli hyvin lyhyesti referoituna:
- todennäköisesti useitakin satojen ihmisten luokkaa olevia kemuja viikoittain
- poliisi ei voi mitään kun naamioitu yksityisjuhliksi (paitsi yksi undercover-käräytys mainittu jutussa)

 

[renee]

Henk. koht. olen epäillyt olisiko yksityistilaisuuksien kieltämisellä tai rajoittamisella juurikaan vaikutusta mutta ellei tämä ole aprillipilaa niin voisi olla hyvin suurikin vaikutus.

Liput jopa 50 euroa, satoja juhlijoita: Tällaisia ovat korona-ajan salabileet

Helsinkiläismies kertoo, että nuoret voivat pahoin, kun joutuvat olemaan neljän seinän sisällä. Bilekulttuuri rehottaa rajoituksista huolimatta.

www.iltalehti.fi

Vaikutus riippuu varmaan pitkälti siitä, kuinka paljon ihmiset kokevat sosiaalista painetta ja toki ihmisten yleinen lainkuuliaisuus varmasti aiheuttaa sen, ettei "normaalit" ihmiset enää järjestä kekkereitä, jos laki niin määrää - kuinka moni suomalaisperhe kutsuisi ihmisiä ylppärijuhliin, jos laki sen kieltäisi, edes vaikka valvonta olisi näennäistä? Lisäksi poliisi voi hajottaa suosituilla paikoilla olevia väenkokoontumisia, sikäli mikäli heillä siihen aikaa ja kiinnostusta riittää. Nämä tällaiset juhaltiloissa vietetyt "yksityiskekkerit" varmaan voitaisiin torpata helpoiten siten, ettei erilaisia juhlatiloja saisi vuokrata yksityisjuhlia varten, ts. vuokrauskielto koskisi vuokranantajaa.

 

[Tlapio]

Henk. koht. olen epäillyt olisiko yksityistilaisuuksien kieltämisellä tai rajoittamisella juurikaan vaikutusta mutta ellei tämä ole aprillipilaa niin voisi olla hyvin suurikin vaikutus.

Liput jopa 50 euroa, satoja juhlijoita: Tällaisia ovat korona-ajan salabileet

Helsinkiläismies kertoo, että nuoret voivat pahoin, kun joutuvat olemaan neljän seinän sisällä. Bilekulttuuri rehottaa rajoituksista huolimatta.

www.iltalehti.fi

Eikö voi sen vertaa siitä viinasta olla erossa et saadaan tilanne kuriin, tällä menolla kesällä ollaan kaikki sisällä

 

[djtob]

Vaikutus riippuu varmaan pitkälti siitä, kuinka paljon ihmiset kokevat sosiaalista painetta ja toki ihmisten yleinen lainkuuliaisuus varmasti aiheuttaa sen, ettei "normaalit" ihmiset enää järjestä kekkereitä, jos laki niin määrää - kuinka moni suomalaisperhe kutsuisi ihmisiä ylppärijuhliin, jos laki sen kieltäisi? Lisäksi poliisi voi hajottaa suosituilla paikoilla olevia väenkokoontumisia, sikäli mikäli heillä siihen aikaa ja kiinnostusta riittää. Nämä tällaiset juhaltiloissa vietetyt "yksityiskekkerit" varmaan voitaisiin torpata helpoiten siten, ettei erilaisia juhlatiloja saisi vuokrata yksityisjuhlia varten, ts. vuokrauskielto koskisi vuokranantajaa.

Sen valvominen ja tulkinnallisuudet ovat silti vaikeita. Yhtä hyvin yksityinen vuokraa paikan ja kutsuu omia ihmisiä bilettämään, niin ei kukaan vuokranantaja voi mennä sinne yksityisyyden puolelle, että mitä siellä nyt tapahtuu? Ainoastaan vain silloin, jos ulkopuoliset huomaavat, että liikaa ihmisiä samassa tilassa ja ilmoittavat asiasta.

On tässä vuosien takaa tapahtunut niin, että FB:n ryhmässä oli tavanomainen ilmoitus jostakin juhlasta, ja haaveri sattui, kun jossakin rakennuksessa parveke oli heikossa kunnossa ja parvekkeella seisoi 12 ihmistä ja se petti.

Minä en ainakaan enää järjestä vaikka olinkin järjestellyt muutamia kertoja aina vuoteen 2019 saakka keväällä, kesällä syksyllä. Mutta koronan tultua ympäri maailmaa, lopetin sen kokonaan. On aina pyydetty, mutta on kielletty ja muistutettu, ettei tässä tilanteessa enää leikitä terveydellä.

Kaikenlaisten liikkumisten rajoitukset menivät sen verran överiksi, että ei sitä enää laiksi voi pitää ja siksi hylätty valmistellut liikkumisrajoitukset.

 

[HTK12]

Eikö voi sen vertaa siitä viinasta olla erossa et saadaan tilanne kuriin, tällä menolla kesällä ollaan kaikki sisällä

Kesällä rokotukset hoitaa tilanteen niin, että sisällä ei tarvitse kenenkään olla ellei halua. Kesäkuussa maahan on tullut jo se 6-8 miljoonaa rokoteannosta. Eli kaikki halukkaat saavat ensimmäisen piikin jo kesäkuussa tai ennen sitä. Nyt on jo tartunnat selvässä laskussa ja rokotukset etenevät kokoajan, joten ihan turha tässä on panikoida enää.

 

[namlepo]

1 miljoona roketetta annettu. 18 miljoonaa annostakos niitä nyt pitää antaa. Ei vielä ihan voi hanskoja minusta paukutella.

 

[pekka666]

Kesän tullessa myös influenssakausi loppuu, joka voi vaikuttaa asiaan.

 

[Paapaa]

1 miljoona roketetta annettu. 18 miljoonaa annostakos niitä nyt pitää antaa. Ei vielä ihan voi hanskoja minusta paukutella.

Ei pidä antaa 18M annosta. Tartunnat lähtevät voimakkaaseen laskuun jo ennen kuin kuin 50% väestöstä (2.75M suomalaista) on saanut sen 1. annoksen. Teho-osastot ja kuolemat katoavat samaa tahtia. Israel on hyvä maa tutustua siihen, miten rokotekattavuus vaikuttaa tartuntoihin ja kuolemiin samalla kun yhteiskuntaa avataan. 1. annos antaa sen kaikkein tärkeimmän suojan. 2. hiukan nostaa suojaa ja mahdollinen kolmas sitten ylläpitoon (EDIT: ja tällä hetkellä tätä 3. ei edes suunnitella annettavaksi). Isoimmat ja oleellisimmat vaikutukset tulevat 1. piikin jälkeen.

Israelissa tartunnat ovat laseneet noin 95% päiväkohtaisista huipuista vaikka yhteiskuntaa on avattu samalla. Kuolemat myös laskeneet luokkaa 90%.

 

[djtob]

Noista auto-onnettomuuksista, lentokoneiden putoamiset, polkupyörillä kuolemiset menevät huonosti vertailuina tauteihin. Koska evoluutiossa tiedämme, että ajan mittaan ihmisille kehittyy evoluution mukaisia kehityksiä vaikkapa näin:

Me ollaan kaikki mutantteja - toiset enemmän kuin toiset

Kaikilla on jotain anatomisia tai fysiologisia poikkeamia.

yle.fi

Ihmisen nopeus ja kyky vastaanottaa iskuja ovat aina olleet kehityksessä hitaita mutta myöhemmin ne on vahvistettuja hyödyllisyyksien tähden ja heikot kohdat korjattuja esimerkiksi nopeissa juoksuissa, yllättävissä törmäyksissä normaalilla tahdilla. Nykyajan ihminen kehittää paljon teknologiaa, että me elimistömme kanssa emme pysy perässä. Siksi vakavissa auto-onnettomuudessa saamme sisäisiä verenvuotoja ja muuta vakavaa, että elimistö sekoaa siinä yrittäessään korjata ja väärällä tavalla voi aiheuttaa itse kuoleman.

Taudeissa emme muuta pysty kuin etsimään mahdollisia ratkaisuja niin kuin koko ihmishistorian ajan. Meidän kaikkien on aina oltava varovainen ja ei vähätellä näitä asioita pikkunuhana tai kuumeena.

Nyt jotkut kertovat vuosista 2024 tai 2025, että ei Suomi ole hyväksynyt tai mitä silloin tapahtuu, yhä useampi turvautuu siihen kristallipallo-harhaan, että näin tulee tapahtumaan ja syy on aina tyttöhallitus Marinin...

Suomi on joka tapauksessa pystynyt hoitamaan tätä tilannetta parhaansa mukaan ja ollaan vältytty isommilta ongelmilta. Toisille nämä eivät riitä ja toisille riittää, että jatkamme nykyisiä toimivia rajoituksia sekä suosituksia.

 

[Morokolli]

Ei pidä antaa 18M annosta. Tartunnat lähtevät voimakkaaseen laskuun jo ennen kuin kuin 50% väestöstä (2.75M suomalaista) on saanut sen 1. annoksen. Teho-osastot ja kuolemat katoavat samaa tahtia. Israel on hyvä maa tutustua siihen, miten rokotekattavuus vaikuttaa tartuntoihin ja kuolemiin samalla kun yhteiskuntaa avataan. 1. annos antaa sen kaikkein tärkeimmän suojan. 2. hiukan nostaa suojaa ja mahdollinen kolmas sitten ylläpitoon. Isoimmat ja oleellisimmat vaikutukset tulevat 1. piikin jälkeen.

Israelissa tartunnat ovat laseneet noin 95% päiväkohtaisista huipuista vaikka yhteiskuntaa on avattu samalla. Kuolemat myös laskeneet luokkaa 90%.

Lisäyksenä vielä Israelin tauti- ja kuolleiden käyrät:
Israel Coronavirus: 833,281 Cases and 6,214 Deaths - Worldometer

Tälä hetkellä israelilaisista noin 60% on ottanut rokotteen ensimmäisen annoksen. Toisen annoksen ottaneiden osuus taitaa huidella siellä 50% kieppeillä.

 

[Centteri]

1 miljoona roketetta annettu. 18 miljoonaa annostakos niitä nyt pitää antaa. Ei vielä ihan voi hanskoja minusta paukutella.

Noin reilut 8 milj piikkiä. Eli 2/nuppi.

 

[HTK12]

1 miljoona roketetta annettu. 18 miljoonaa annostakos niitä nyt pitää antaa. Ei vielä ihan voi hanskoja minusta paukutella.

Tämän kuun loppuun mennessä ollaan varmaan noin 2 miljoonassa rokotetussa. Eli ensikuussa alkaa kyllä jo selvästi rokotukset vaikuttamaan tautitilanteeseen. Kuten tuossa edellä jo todettiin, niin ensimmäisellä suurin vaikutus teho/sairaalahoidon tarpeeseen. Ne mahdolliset kolmannet annokset sitten on syksyn/talven ongelma, jos niitä nyt päädytään antamaan. Ensikuussa sitten varmaan voidaan jo alkaa rajoituksia purkamaan, kun rokotettujen määrä nousee yli 50%

 

[Karppi]

Onpa paska ja huono saavutus tuo 1miljoona, kannattaa varmaan oikeasti hävetä nyt! Rajat vuotaa ja rokotukset kusee, kyllä tämä on vaikeaa.

 

[renee]

Sen valvominen ja tulkinnallisuudet ovat silti vaikeita. Yhtä hyvin yksityinen vuokraa paikan ja kutsuu omia ihmisiä bilettämään, niin ei kukaan vuokranantaja voi mennä sinne yksityisyyden puolelle, että mitä siellä nyt tapahtuu? Ainoastaan vain silloin, jos ulkopuoliset huomaavat, että liikaa ihmisiä samassa tilassa ja ilmoittavat asiasta.

No jos vuokranantaja ei saa vuokrata tai luovuttaa aiemmin vuokrattua juhlatilaa tai mitä hyvänsä ei-asuintilaa lyhytaikaisesti, niin ei hänen tarvitse edes sitä mitenkään miettiä, että ketä sinne tulee tai on tulematta, kun se tila olisi yksinkertaisesti vaan suljettu. Korvaukset ja muut pitäisi tietysti hoitaa yrittäjälle. Se on sitä rajoitusten konkreettista hintaa, jota "saat myydä, muttet saa ostaa" -lailla yritettiin kiertää.

 

[djtob]

No jos vuokranantaja ei saa vuokrata tai luovuttaa aiemmin vuokrattua juhlatilaa tai mitä hyvänsä ei-asuintilaa lyhytaikaisesti, niin ei hänen tarvitse edes sitä mitenkään miettiä, että ketä sinne tulee tai on tulematta, kun se tila olisi yksinkertaisesti vaan suljettu. Korvaukset ja muut pitäisi tietysti hoitaa yrittäjälle. Se on sitä rajoitusten konkreettista hintaa, jota "saat myydä, muttet saa ostaa" -lailla yritettiin kiertää.

Niin sen pitäisi mennäkin, jostain syystä kuitenkin on vuokrattu toisille ihmisille ja ne tollot vuokraajat eivät tajua, että kuinka tiheästi ne vuokratut paikat ovat tulleet käytetyiksi. Omistamissa paikoissa, joissa kukaan muu kuin omistajat eivät käy, niin ne ovat turvallisia ja pakkohan sitä on mökkiäkin huoltaa säännöllisesti. Siksi jostakin höpinä siitä, että rikkaat omistajat pääsevät ja köyhät eivät pääse on täyttä hölynpölyä.

 

[Tlapio]

Kuntosalit aloittivat kapinan avin sulkumääräyksiä vastaan – Töölö Gymillä ovet pysyvät auki: ”Emme voi lähteä näitä googlaamaan”

Suunnitteilla olevan joukkokanteen asianajajaksi valitun Mika Uunimäen mukaan useat alan yrittäjät ovat aluehallintoviraston toiminnasta käärmeissään.

www.is.fi

– Meillä löytyy eri kisoihin treenaavia urheilijoita vaikka kuinka helvetisti. Mikä sitten on huippu-urheilija? Emmehän me voi lähteä näitä googlaamaan. Avilla ei ollut antaa mitään ohjeita, Tuovinen sanoo Taloussanomille.

Töölössä ei AVI määräile

 

[djtob]

Kuntosalit aloittivat kapinan avin sulkumääräyksiä vastaan – Töölö Gymillä ovet pysyvät auki: ”Emme voi lähteä näitä googlaamaan”

Suunnitteilla olevan joukkokanteen asianajajaksi valitun Mika Uunimäen mukaan useat alan yrittäjät ovat aluehallintoviraston toiminnasta käärmeissään.

www.is.fi

– Meillä löytyy eri kisoihin treenaavia urheilijoita vaikka kuinka helvetisti. Mikä sitten on huippu-urheilija? Emmehän me voi lähteä näitä googlaamaan. Avilla ei ollut antaa mitään ohjeita, Tuovinen sanoo Taloussanomille.

Töölössä ei AVI määräile

Voivoi... Tästä tulee seuraamuksia, jos ei totella hyvän sään aikana. Yksikään ei ole erityinen, että voisi jatkaa toimintaa. Entä jos sinne tulee ne muut varianssit, mitkä leviävät helposti vaikka he kuinka hyvin huolehtisivat hygieniasta. Kotona on kaksi kuntoiluvälinettäni, ne molemmat on otettu kuntosalista sieltä pommisuojasta pois, että voisin itse kuntoilla kuntoon.

 

[Elux]

Kuntosalit aloittivat kapinan avin sulkumääräyksiä vastaan – Töölö Gymillä ovet pysyvät auki: ”Emme voi lähteä näitä googlaamaan”

Suunnitteilla olevan joukkokanteen asianajajaksi valitun Mika Uunimäen mukaan useat alan yrittäjät ovat aluehallintoviraston toiminnasta käärmeissään.

www.is.fi

– Meillä löytyy eri kisoihin treenaavia urheilijoita vaikka kuinka helvetisti. Mikä sitten on huippu-urheilija? Emmehän me voi lähteä näitä googlaamaan. Avilla ei ollut antaa mitään ohjeita, Tuovinen sanoo Taloussanomille.

Töölössä ei AVI määräile

Näiden minä ajettelioden takia näistä rajoituksista saadaan nauttia kyllä viellä pitkään. Eihän noilla kyllä ihan ole järki päässä toivottavasti tällaiseen pelleilyyn puututaan välittömästi

 

[Tlapio]

Hallitus selvittää vaihtoehtoja esitetyille liikkumisrajoituksille – THL:n Salminen: Kokoontumisiin kodeissa on tarvetta puuttua

Hallitus on alkanut selvittää vaihtoehtoisia keinoja, joilla ihmisten välisiä kontakteja voitaisiin rajoittaa kohdennetummin kuin aiemmin eduskunnalle annetussa lakiesityksessä liikkumisrajoituksista. Keinovalikoimassa ovat ainakin erikoisliikkeiden sulkeminen ja muun muassa kotona...

ilkkapohjalainen.fi

–  Kokoontumisrajoitussäädökset, joita nyt on voimassa, koskevat vain julkisia tiloja. Jos halutaan koota porukka ja lähteä johonkin juhlimaan yksityistiloihin, niin sitä ei mikään estä, Salminen kuvasi.


Nyt kun eilinen meni vituiks valiokunnassa niin hallitus lähtee etsimään toista reittiä rajoittaa ihmisten kontakteja kun ei niitä itse ymmärretä vähentää.

 

[djtob]

Hallitus selvittää vaihtoehtoja esitetyille liikkumisrajoituksille – THL:n Salminen: Kokoontumisiin kodeissa on tarvetta puuttua

Hallitus on alkanut selvittää vaihtoehtoisia keinoja, joilla ihmisten välisiä kontakteja voitaisiin rajoittaa kohdennetummin kuin aiemmin eduskunnalle annetussa lakiesityksessä liikkumisrajoituksista. Keinovalikoimassa ovat ainakin erikoisliikkeiden sulkeminen ja muun muassa kotona...

ilkkapohjalainen.fi

–  Kokoontumisrajoitussäädökset, joita nyt on voimassa, koskevat vain julkisia tiloja. Jos halutaan koota porukka ja lähteä johonkin juhlimaan yksityistiloihin, niin sitä ei mikään estä, Salminen kuvasi.


Nyt kun eilinen meni vituiks valiokunnassa niin hallitus lähtee etsimään toista reittiä rajoittaa ihmisten kontakteja kun ei niitä itse ymmärretä vähentää.

Ei. Siinä minä olen jo ymmärtänyt aikaa sitten, että mitään yksityisiä ei voida alkaa rajoittamaan, kun niiden valvonta sekä lain tulkinnallisuudet menevät liian vaikeiksi.
Yksityisyys kun on ihmisen perustuslain suoja ja sitä ei kukaan vuokranantaja voi mennä kyselemään, että mitä siellä tapahtuu? Se voidaan todeta ainoastaan ulkopuolelta, jos näkyy olevan liikaa porukkaa ja parveke on ratkeamaisillaan, niin sitten vasta voidaan puuttua turva- ja terveyskysymyksessä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Noin reilut 8 milj piikkiä. Eli 2/nuppi.

Vähintään kolme annosta per nuppi tullaan antamaan kaiken kaikkiaan ja mahdollisesti enemmänkin, mutta en kyllä osaa sanoa, että onko 2. sukupolven rokotteista edes esitilauksia vielä vetämässä eli noi "18 miljoonaa annosta" lienee kaikki näitä 1. sukupolven annoksia. Tai sitten vuoden loppupuolella valmistettavat annokset on "automaattisesti" jo toista sukupolvea eikä ykkössukupolvea enää edes valmisteta eikä toimiteta.

 

[djtob]

Vähintään kolme annosta per nuppi tullaan antamaan kaiken kaikkiaan ja mahdollisesti enemmänkin, mutta en kyllä osaa sanoa, että onko 2. sukupolven rokotteista edes esitilauksia vielä vetämässä eli noi "18 miljoonaa annosta" lienee kaikki näitä 1. sukupolven annoksia. Tai sitten vuoden loppupuolella valmistettavat annokset on "automaattisesti" jo toista sukupolvea eikä ykkössukupolvea enää edes valmisteta eikä toimiteta.

Tietääkseni nyt minulla odottaa kesäkuussa 2. piikki Vaxzeriaa. Niitä muita piikkejä aletaan ihan lääketehtaissa valmistelemaan mahdollisia muita variansseja vastaan, jossa pitäisi koodata tiettyjä variansseja vastaan ja siitä syntyy se ns. kolmas piikki.

 

[Msamp]

Tänään tuli tämmönen ilmotus. Hyvä, koska rokotteista on kuullu asiakaspalvelussa ja sen ulkopuolella epäselvyyttä lähes joka päivä.

 

[Iså]

Onko jollain hyvin perehtyneellä kotiepidemiologilla tieteellistä evidenssiä kuinka suurelle osalle covidin sairastaneita tulee pitkäkestoisia oireita?

 

[Tlapio]

Onko jollain hyvin perehtyneellä kotiepidemiologilla tieteellistä evidenssiä kuinka suurelle osalle covidin sairastaneita tulee pitkäkestoisia oireita?

Tänään ilta-sanomissa oli 4 henkilön kertomana pitkä kestoisista oireista. Ja sit oli joku britti tutkimus että alle 10% tartunnan saaneista oli ollu oireita pitempään.

 

[djtob]

Ei niillä lehdistön puheilla ollut merkitystä. Olen pysynyt kotona ja en mennyt mihinkään juoksentelemaan ympäri Suomea halailemaan ja pusuttelemaan. Välillä on tullut vähän heikotuksen tunteita ja sitten olenkin ihan hyvässä kunnossa. En silti mene tyhmyyttä riehumaan ihmisten joukossa.

 

[Centteri]

Vähintään kolme annosta per nuppi tullaan antamaan kaiken kaikkiaan ja mahdollisesti enemmänkin, mutta en kyllä osaa sanoa, että onko 2. sukupolven rokotteista edes esitilauksia vielä vetämässä eli noi "18 miljoonaa annosta" lienee kaikki näitä 1. sukupolven annoksia. Tai sitten vuoden loppupuolella valmistettavat annokset on "automaattisesti" jo toista sukupolvea eikä ykkössukupolvea enää edes valmisteta eikä toimiteta.

Mistä tämä 3x annnostus/nuppi löytyy..? Tietääkseni kahdella mennään ja ensi talvena alkaa mahdollisesti uusi kierros..? Korjatkaa jos olen väärässä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mistä tämä 3x annnostus/nuppi löytyy..? Tietääkseni kahdella mennään ja ensi talvena alkaa mahdollisesti uusi kierros..? Korjatkaa jos olen väärässä.

No juuri siihen "uuteen kierrokseen" viittaan tuolla vähintään kolmella annoksella per nuppi.

Eihän näistä varmaan vielä ole mitään päätöksiä tehty ja 2. sukupolven rokotteetkin ovat vasta kehitteillä, mutta aika selvältä ja vääjäämättömältähän tämä näyttää.

Mutta siis tuota 18 miljoonaa annosta ei Suomi tänä vuonna ole saamassa missään tapauksessa, ja vaikka saisikin, niin tuskin loppuvuonna enää näitä ensimmäisen sukupolven rokotteita edes valmistetaan, eli ne on sitten niitä uudempia versioita mitä saadaan.

 

[Centteri]

No juuri siihen "uuteen kierrokseen" viittaan tuolla vähintään kolmella annoksella per nuppi.

Eihän näistä varmaan vielä ole mitään päätöksiä tehty ja 2. sukupolven rokotteetkin ovat vasta kehitteillä, mutta aika selvältä ja vääjäämättömältähän tämä näyttää.

Turha näitä tulevia ensi talven rokotuksia laskea tähän mukaan. Kukaan ei vielä tiedä mikä tilanne on tuolloin.
Kesään mennessä ei tarvita triplamäärää rokotteita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Turha näitä tulevia ensi talven rokotuksia laskea tähän mukaan. Kukaan ei vielä tiedä mikä tilanne on tuolloin.
Kesään mennessä ei tarvita triplamäärää rokotteita.

"Kesään mennessä" ei tarvitse mistään "triplamääristä" paljon murehtia... Itsekin olen asennoitunut siihen, että ennen kesää en tule saamaan edes ensimmäistä annosta.

Mutta minun mielestäni hyvä kysymys kuuluu, että jos EU:lla on esimerkiksi Pfizerin kanssa sopimus olemassa 600 miljoonasta annoksesta, niin onko ne loppupään annokset sitten jo automaattisesti toista sukupolvea vai miten se tulee menemään. Ainakin tuntuisi pähkähullulta, että ekaa sukupolvea enää edes valmistettaisiin loppuvuonna, jos vallalla olevat mutaatiot on pääasiassa näitä Brasilian ja Etelä-Afrikan ikäviä versioita.

 

[djtob]

Ei se kolmannella piikillä ole väliä, jos ne muokataan tulevia variansseja varten. Olkoon sitten viisi tai 10 kpl, ne pääsääntöisesti keskitetään niihin, missä oleellisesti suojan antavat rokotteet eivät riitä ja sitten koodataan niihin se tunnetuimmat varianssit, siinä ei tarvita monta kymmentä, kun kaikki on aina kiinni niistä variansseista.

Koronavariansseja on tietääkseni tunnistettu satoja ja niistä valtaosa eivät ole vaarallisia ihmisille. Koko maailman rokottamiseen on vaikeiden ennusteiden kautta arvioitu pystyvän 2023-2024, mikäli mitään pahempaa välissä ei ole tulossa.

 

[haggis]

Kun nytten olette päätelleet että influenssan poissaoleminen on pelkästään rajoitusten ansiota niin tulipahan mieleeni että eikös viime vuonna ottaneet oikein kunnolla kansalaiset influrokotteita? Jopa minä joka ei ole koskaan ennen ottanut. Liekkö jotain merkitystä asiaan...

E: Siis kun oikein kehoitettiin monesta tuutista.

 

[Walla]

Kun nytten olette päätelleet että influenssan poissaoleminen on pelkästään rajoitusten ansiota niin tulipahan mieleeni että eikös viime vuonna ottaneet oikein kunnolla kansalaiset influrokotteita? Jopa minä joka ei ole koskaan ennen ottanut. Liekkö jotain merkitystä asiaan...

E: Siis kun oikein kehoitettiin monesta tuutista.

Tottakai silläkin on vaikutusta, mutta ei niitä rokotteita niin paljon enempää otettu kuin edellisvuosina, että se yksin selittäisi influenssan lähes tulkoon katoamista:

Annetut influenssarokotukset kaudella 2020–2021 - Infektiotaudit ja rokotukset - THL

thl.fi

En kyllä usko, että rajoituksetkaan siinä suurin syy on, vaan ihan se että ihmiset nyt käyttäytyvät aika eri tavalla kuin normaalivuonna. Tuskin ravintolat ja ulkomaanmatkat influenssalle mikään päätartuntavekori ovat olleet aikaisemminkaan.

 

[djtob]

Kun nytten olette päätelleet että influenssan poissaoleminen on pelkästään rajoitusten ansiota niin tulipahan mieleeni että eikös viime vuonna ottaneet oikein kunnolla kansalaiset influrokotteita? Jopa minä joka ei ole koskaan ennen ottanut. Liekkö jotain merkitystä asiaan...

E: Siis kun oikein kehoitettiin monesta tuutista.

En minä ole ottanut mitään tuollaisia sika- tai lintuinfluenssarokotteita, kun en nähnyt niille tarpeellisiksi ottaa itselleni vaikka olin syötellyt linnuille melkein koko ajan ja pessyt käteni joka ikinen kerta. Viimeinen niitti oli lintuinfluenssapelkoinen hallitus kieltämässä ja kysyin, että onko heillä mustaa valkoisella kaupungin terveysviranomaisilla. Hehän yltyivät minua vastaan ja sanoin, että siitä täytyy olla virallinen paperi ja miksi sellaista ei ole? Kävi aika syvä hiljaisuus ja asia sivuutettiin ja unohdettiin. En sittemmin halunnut piruuttani pistää taas lintulautoja pystyyn. Ne aikaisemmat influenssa olivat aika heikkoja ja ei ollut mitään syytä olla huolissaan.

Heidän alkuperäisten taloyhtiön jäsenistä johtuen syiden sanottiin olevan, että rottia se tuo, oraviakin, jne, paskovat muka kaikkialle. ja vasta-asiana on se, että kaikki luonnolliset eläimet pyrkivät aina lämpimän rakennuksen läheisyyteen, oli siemeniä tai ei.

Korona sitten muutti ajatukseni monenlaisten variaatioiden lisääntyessä, kun luin tartunnoista ja miten nee tekevät ihmisille. Sitten keskyin lukemaan monta lääketieteen julkaisuja niistä koronarokotteista ennen kuin sain oman piikkini ja jatkoin tarkastelua jälkeenpäinkin.

Parempi siis katsoa kuin katua.

 

[Griffin]

Kun nytten olette päätelleet että influenssan poissaoleminen on pelkästään rajoitusten ansiota niin tulipahan mieleeni että eikös viime vuonna ottaneet oikein kunnolla kansalaiset influrokotteita? Jopa minä joka ei ole koskaan ennen ottanut. Liekkö jotain merkitystä asiaan...

E: Siis kun oikein kehoitettiin monesta tuutista.

Arvioin syksyllä (täysin oikein) Että koronan takia on rajoituksia ja influenssaa ei tule. Jätin sittten suosituksista huolimatta ottamatta..

 

[Kautium]

Kun nytten olette päätelleet että influenssan poissaoleminen on pelkästään rajoitusten ansiota niin tulipahan mieleeni että eikös viime vuonna ottaneet oikein kunnolla kansalaiset influrokotteita? Jopa minä joka ei ole koskaan ennen ottanut. Liekkö jotain merkitystä asiaan...

E: Siis kun oikein kehoitettiin monesta tuutista.

On niitä influenssarokotteita otettu aktiivisesti aiemminkin, mutta koskaan ei ole päästy yhtä hyvään tilanteeseen sen suhteen, joten olisi hassua kuvitella, että hygieniasuosituksilla, rajoituksilla ja sosiaalisella eristäytymisellä ei olisi ollut vaikutusta.

 

[Karppi]

Ainut mitä tässä itse miettii on tuo kesä, ei sekään varmaan ilmaiseksi tule

 

[jinx1980]

Niin sen pitäisi mennäkin, jostain syystä kuitenkin on vuokrattu toisille ihmisille ja ne tollot vuokraajat eivät tajua, että kuinka tiheästi ne vuokratut paikat ovat tulleet käytetyiksi. Omistamissa paikoissa, joissa kukaan muu kuin omistajat eivät käy, niin ne ovat turvallisia ja pakkohan sitä on mökkiäkin huoltaa säännöllisesti. Siksi jostakin höpinä siitä, että rikkaat omistajat pääsevät ja köyhät eivät pääse on täyttä hölynpölyä.

Ei kai kukaan nyt urpo ole etteikö ottaisi rahaa vastaan? Jos marin ei halua että paikkoja vuokrataan niin valtiohan voi tehdä alkuun vaikka 1kk vuokrasopparit tilojen kanssa.

On kyllä täyttä paskapuhetta että sitä omaa mökkiä pitäisi päästä huoltamaan just keväällä 3vko aikana kun siellä ei ole käyty viimeiseen puoleen vai montako apk:ta siellä on räjähtämispisteessä tai katossa reikä joka oikeasti paikattaisiin nyt heti (sateetkin loppuneet ja lumi jo sulanut). Eli kyllä tuo pykälä oli ihan veivaamalla veivattu.

Kuntosalit aloittivat kapinan avin sulkumääräyksiä vastaan – Töölö Gymillä ovet pysyvät auki: ”Emme voi lähteä näitä googlaamaan”

Suunnitteilla olevan joukkokanteen asianajajaksi valitun Mika Uunimäen mukaan useat alan yrittäjät ovat aluehallintoviraston toiminnasta käärmeissään.

www.is.fi

– Meillä löytyy eri kisoihin treenaavia urheilijoita vaikka kuinka helvetisti. Mikä sitten on huippu-urheilija? Emmehän me voi lähteä näitä googlaamaan. Avilla ei ollut antaa mitään ohjeita, Tuovinen sanoo Taloussanomille.

Töölössä ei AVI määräile

Hemmetin hienoa kansalaisaktivismia, tuossakin kun löytäisiin salin omistajille käypä korvaus pöytään niin varmasti olisi ovet säpissä. Eikö raflat tajunneet tuota 7 päivää joka rajoitusmuutoksen osalta?

Noissa korvauksissa on vain sellainen juttu että jos valtio ne mukisematta maksaisi niin tämän pelleilyn hinta tulisi selkeästi esiin ja saattaapi olla että muutama ”rajoittajakin” alkaisi hintalapun nähtyään pohtimaan että kannattaakohan sittenkään ihan joka ikisen ihmisen elämästä pitää kynsin hampain kiinni. Nyt kun lasku tulee osamaksuerissä 20v aikana niin taloudenhallintaan kykenemättömät näkevät tuon olevan ”vain 10€/kk, ei paha”...

 

[djtob]

Ei kai kukaan nyt urpo ole etteikö ottaisi rahaa vastaan? Jos marin ei halua että paikkoja vuokrataan niin valtiohan voi tehdä alkuun vaikka 1kk vuokrasopparit tilojen kanssa.

On kyllä täyttä paskapuhetta että sitä omaa mökkiä pitäisi päästä huoltamaan just keväällä 3vko aikana kun siellä ei ole käyty viimeiseen puoleen vai montako apk:ta siellä on räjähtämispisteessä tai katossa reikä joka oikeasti paikattaisiin nyt heti (sateetkin loppuneet ja lumi jo sulanut). Eli kyllä tuo pykälä oli ihan veivaamalla veivattu.
Hemmetin hienoa kansalaisaktivismia, tuossakin kun löytäisiin salin omistajille käypä korvaus pöytään niin varmasti olisi ovet säpissä. Eikö raflat tajunneet tuota 7 päivää joka rajoitusmuutoksen osalta?

Noissa korvauksissa on vain sellainen juttu että jos valtio ne mukisematta maksaisi niin tämän pelleilyn hinta tulisi selkeästi esiin ja saattaapi olla että muutama ”rajoittajakin” alkaisi hintalapun nähtyään pohtimaan että kannattaakohan sittenkään ihan joka ikisen ihmisen elämästä pitää kynsin hampain kiinni. Nyt kun lasku tulee osamaksuerissä 20v aikana niin taloudenhallintaan kykenemättömät näkevät tuon olevan ”vain 10€/kk, ei paha”...

Ei koskaan voi ikinä tietää, että mitä siellä mökissään tapahtuu, jos ei pääse tarkastelemaan, helpostihan se 300 euron korjausasia voi paisua 5000 euroksi. On siinä syytä kysellä, että kuka maksaa? Omaisuuden suoja on laissa asetettu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kun nytten olette päätelleet että influenssan poissaoleminen on pelkästään rajoitusten ansiota niin tulipahan mieleeni että eikös viime vuonna ottaneet oikein kunnolla kansalaiset influrokotteita? Jopa minä joka ei ole koskaan ennen ottanut. Liekkö jotain merkitystä asiaan...

E: Siis kun oikein kehoitettiin monesta tuutista.

Varmaan suurin piirtein kaikki ne influenssapiikit käytettiin mitä maahan saatiin, eli jotain 1,7 miljoonaa ellen ihan väärin muista? Jotenkin jäänyt tuollainen luku mieleen.

Anyway, ei se silti ole kuin parisataatuhatta enemmän kuin yleensä. Yleensä piikkejä jää aina vähän yli. Nyt ei tainnut juuri jäädä.

Influenssarokotus ei kuitenkaan ole erityisen tehokas normaalisti, vaan huonoimmillaan teho saattaa olla vain parikymmentä prosenttia ja parhaimmillaankin jotain 50% tms.

Tuskinpa siis rokotukset sinänsä selittää inflluenssan katoamista tänä talvena, eikä tietenkään selitä vaan koronarajoitukset ja koronakäyttäytyminen.

 

[jinx1980]

Ei koskaan voi ikinä tietää, että mitä siellä mökissään tapahtuu, jos ei pääse tarkastelemaan, helpostihan se 300 euron korjausasia voi paisua 5000 euroksi. On siinä syytä kysellä, että kuka maksaa? Omaisuuden suoja on laissa asetettu.

Siinähän osoitat vian ja vaurion tulleen tuon 3vko aikana ja valtion piikkiin, harva pystyisi laskun lähettämään eli säädöksen takana oli ihan muut kikkailut. Tavallisena keväänä se on kuitenkin ihan murto-osa mökin omistajista jotka ylipäänsä sinne mökille menevät näin aikaisin ja näistä ihan promillen murto-osalla on siellä joku akuuttia korjausta vaativa asia.

Tämmöisestä pykälästä ei vaan mökin omistavat äänestäjät tykkäisi vaikka asia ei heitä käytönnössä koskisi. Voisi lampaiden mielipiteet muitakin rajoituksia kohtaan muuttua siinä samalla...

 

[Centteri]

Siinähän osoitat vian ja vaurion tulleen tuon 3vko aikana ja valtion piikkiin, harva pystyisi laskun lähettämään eli säädöksen takana oli ihan muut kikkailut. Tavallisena keväänä se on kuitenkin ihan murto-osa mökin omistajista jotka ylipäänsä sinne mökille menevät näin aikaisin ja näistä ihan promillen murto-osalla on siellä joku akuuttia korjausta vaativa asia.

Tämmöisestä pykälästä ei vaan mökin omistavat äänestäjät tykkäisi vaikka asia ei heitä käytönnössä koskisi. Voisi lampaiden mielipiteet muitakin rajoituksia kohtaan muuttua siinä samalla...

Jatkakaa tuota keskustelua offtopic -langassa. Kiitos.

 

[jinx1980]

Lapissa after-ski ei ole enää kiellettyä, eikä edes paheksuttavaa käytännössä jopa toivottavaa. Näin ne mielipiteet muuttuu parissa yössä ja tuo toive after-skiin käytöstä siis itse sairaanhoitopiirin johtajalta...

Vietätkö pääsiäisen Lapissa? 5 ohjetta: ”After-ski-elämä on sinänsä ihan mahdollista ja suotavaakin”

Terveenä matkustamisella ja yleisiä ohjeita noudattamalla pääsee pääsiäislomalla pitkälle kaikkialla Suomessa.

www.iltalehti.fi

 

[Tonnin Seteli]

"Kesään mennessä" ei tarvitse mistään "triplamääristä" paljon murehtia... Itsekin olen asennoitunut siihen, että ennen kesää en tule saamaan edes ensimmäistä annosta.

Sama. Olen ihan siitä asti, kun rokotusten toteutuminen alkoi näyttää varmalta, asennoitunut hommaan siten, että sopivaksi katsomansa rokotteen voi sitten ehkä hakea joululahjaksi 2021 itselleen rahalla. Tietenkin aluksi keskitytään ammattiryhmiin, vanhuksiin ja muihin perussairaisiin. Väestötason rokotus antaa odottaa itseään jonkin aikaa ja tarjolla voi olla jotain epäkuranttia. Tietenkin voi käydä tuuri, osua vuoro jo loppukesään ja julkisen tarjoama tuotekin olla siinä vaiheessa oman riskianalyysin kestävää.

Enkä juuri ressaisi siitä, että se on "edes" eli virkkeen puitteissa "vain" ensimmäinen annos. Homma on omalta osalta pitkälti taputeltu, kun saa sen 1/2(jos tuplashottivalmiste) ja pari viikkoa kuluu. Noin rajahyödyn, marginaalihyödyn periaatteella asiaa punniten. Laumasuoja/joukkoimmuniteetti on sitten tietysti asia erikseen, mutta sen osalta ei tarvitse omaa piikkiä stressata.

Lapissa after-ski ei ole enää kiellettyä, eikä edes paheksuttavaa käytännössä jopa toivottavaa. Näin ne mielipiteet muuttuu parissa yössä ja tuo toive after-skiin käytöstä siis itse sairaanhoitopiirin johtajalta...

Vietätkö pääsiäisen Lapissa? 5 ohjetta: ”After-ski-elämä on sinänsä ihan mahdollista ja suotavaakin”

Terveenä matkustamisella ja yleisiä ohjeita noudattamalla pääsee pääsiäislomalla pitkälle kaikkialla Suomessa.

www.iltalehti.fi

Eräänlainen pop-up vapaavaltio on siis luotu. Normaali pubielämä on suotavaa, kunhan matkustaa tämän vapaavaltion alueelle maan sisäpuolella. Kotipuolessa sen sijaan ei missään tapauksessa voi käydä minkäänlaisessa ravintolassa muuten kuin takeaway-boksin noutamassa.

Samalla logiikalla voisi puolihuolimattomasti laillistaa Savossa kannabiksen ja Pohjanmaalla nuuskan kuluttajamyynnin muutamaksi viikoksi, koska kova poikkeustilapöhinä.

 

[weetabix]

Tänään rokotuksien 70% rajapyykki siirtyi ekaa kertaa kesään, eli tällä rokotustahdilla tuohon lukemaan päästään viimeinen päivä heinäkuuta (Ylen grafiikoita).

 

[Paapaa]

Tänään rokotuksien 70% rajapyykki siirtyi ekaa kertaa kesään, eli tällä rokotustahdilla tuohon lukemaan päästään viimeinen päivä heinäkuuta.

Jos toimitusennusteet toteutuvat, niin tahti sen kuin kiihtyy ja kesä tulee toteutumaan aika helposti. J&J alkaa toimittaa tässä kuussa omaansa ja kaikki valmistajat panostavat tuotannon kasvattamiseen. En juuri epäile THL:n alkup. karkeaa arvioita kesästä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos toimitusennusteet toteutuvat, niin tahti sen kuin kiihtyy ja kesä tulee toteutumaan aika helposti. J&J alkaa toimittaa tässä kuussa omaansa ja kaikki valmistajat panostavat tuotannon kasvattamiseen. En juuri epäile THL:n alkup. karkeaa arvioita kesästä.

J&J:n määrät tuskin on aluksi kovin ihmeelliset...

Ja toisaalta nyt tässä on sellainenkin kysymysmerkki, että mitäs jos AstraZenecaa ei jatkossakaan pistetä nuorille. Jää sitten niitä paljon käyttämättä kun loppuu vanhat pistettävät kesken...

 

[jinx1980]

Eräänlainen pop-up vapaavaltio on siis luotu. Normaali pubielämä on suotavaa, kunhan matkustaa tämän vapaavaltion alueelle maan sisäpuolella. Kotipuolessa sen sijaan ei missään tapauksessa voi käydä minkäänlaisessa ravintolassa muuten kuin takeaway-boksin noutamassa.

Samalla logiikalla voisi puolihuolimattomasti laillistaa Savossa kannabiksen ja Pohjanmaalla nuuskan kuluttajamyynnin muutamaksi viikoksi, koska kova poikkeustilapöhinä.

Jos ohjeita tai siis suosituksia oikein tarkasti tulkitsee niin take-away boksikin pitäisi jättää hakematta sillä se on turhaa liikkumista vs että tilaisi ruokakassin kotiovelle. Onneksi tässä kokonaisuudessa on vain ”näin pieni” ristiriita.

Nyt pidät kannabiksen/nuuskan myyntiä vähän absurdina, mutta viimeisten käänteiden perusteella saatetaan jo hyvinkin huomenna aamulla lukea että se on totta .

 

[Griffin]

Viimeviikon koronakatsaus (Koko Suomi):

Vuosi 2021 Viikko 07	Kaikki Alueet	3542​
Vuosi 2021 Viikko 08	Kaikki Alueet	3974​
Vuosi 2021 Viikko 09	Kaikki Alueet	4453​
Vuosi 2021 Viikko 10	Kaikki Alueet	4939​
Vuosi 2021 Viikko 11	Kaikki Alueet	4695​
Vuosi 2021 Viikko 12	Kaikki Alueet	4172​

2 Peräkkäistä viikkoa tarkoittaa luotettavasti oikeaa vähenemistä.

Koska tässä on VIIMEVIIKON tilanne, niin se tarkoittaa, että TOISSAVIIKOLLA ja sitä edellisellä tehtiin järkeviä toimenpiteitä..

Saa nähdä, miten pääsiäinen vaikuttaa, onneksi ei ole pitkä loma, mutta valitettavasti ravintolat päätettiin jättää pohjoisessa auki, eikä matkustuskieltoakaan saatu aikaan.. Tällä hetkellä eniten tartuntoja on etelasuomessa ja pohjoisessa on hyvin vähän.

Jos sulkuja käytettäisiin siten, että tapausten määrä laskisi n 500 / viikko, niin noin parin kuukauden päästä oltaisiin lukemissa, joissa jäljitys toimisi jälleen hyvin tehokkaasti. Lisäksi rokotteiden ja sairastamisen seurauksena pitäisi alkaa syntyä pientä puskuria + koronan hiipuminen kesäksi, jolloin voitaisiin ottaa hyvin rennot rajoitteet (poislukien tietysti erittäin tiukka rajakontrolli (Eli ei rokotetut karanteeneihin ja testien kautta pois.)). Toisessa vaakakupissa on tietysti se, että nykyiset, tuossa vaiheessa vallitsevat kannat ovat selkeästi viimevuotista tarttuvampia ja nyt käytetyille rokotteillekin vastustuskykyisempiä.