Vieläkin jaksat samaa höpötystä vaikka Suomessa on vieläkin Euroopan PARAS tilanne korona tartuntojen määrässä suhteessa asukaslukuun (pl. Färsaaret). Edelleenkään ei mitään lockdowneja kun lyhyet ei toimi ja pitkissä nyt ei vaan ole mitään järkeä. Otetaan nyt vaikka se Saksa, vetivät jotain 3kk lockdownia ja heti kun alkoivat rajoituksia löysäämään lähti määrät taas nousuun. Mitkään parin viikon rajoitukset/lockdownit ei niitä tautimääriä tiputa viidennekseen, täyttä utopiaa tuollaiset fantasiat. Sen lockdownin jälkeen kun ei voida kuitenkaan avata yhteiskuntaa, joten en näe niissä mitään järkeä ellei ole pakko. Tartunnat lähtee lockdownin jälkeen uuteen nousuun, ellei rokotekattavuus ole riittävä. Pari kuukautta ja rokotukset hoitaa ongelman pois päiväjärjestyksestä Suomessa. Kesäkuun lopussa pitäisi olla jo se ~6miljoonaa annosta (ehkä enemmänkin), joten kesäkuussa ei sairaanhoito enää ylikuormitu vaikka rajoituskia aletaankin silloin purkamaan.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Vieläkin jaksat samaa höpötystä vaikka Suomessa on vieläkin Euroopan PARAS tilanne korona tartuntojen määrässä suhteessa asukaslukuun (pl. Färsaaret). Edelleenkään ei mitään lockdowneja kun lyhyet ei toimi ja pitkissä nyt ei vaan ole mitään järkeä. Otetaan nyt vaikka se Saksa, vetivät jotain 3kk lockdownia ja heti kun alkoivat rajoituksia löysäämään lähti määrät taas nousuun. Mitkään parin viikon rajoitukset/lockdownit ei niitä tautimääriä tiputa viidennekseen, täyttä utopiaa tuollaiset fantasiat. Sen lockdownin jälkeen kun ei voida kuitenkaan avata yhteiskuntaa, joten en näe niissä mitään järkeä ellei ole pakko. Tartunnat lähtee lockdownin jälkeen uuteen nousuun, ellei rokotekattavuus ole riittävä. Pari kuukautta ja rokotukset hoitaa ongelman pois päiväjärjestyksestä Suomessa. Kesäkuun lopussa pitäisi olla jo se ~6miljoonaa annosta (ehkä enemmänkin), joten kesäkuussa ei sairaanhoito enää ylikuormitu vaikka rajoituskia aletaankin silloin purkamaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 680
Tottakai PK seutu on moottori. Kun kaikki toiminnot on sinne hamstrattu koska "se kannattaa kun ne muutkin toiminnot on siellä". Samalla logiikalla myös kaikki tulevat hommat on sinne päätymässä.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 342
Koska ja kuka on päättänyt koulujen etäopetuksen lopettamisesta? Juuri viime viikollahan päätettiin, että jatketaan ainakin pääsiäiseen. Tällä viikolla päätetään miten jatketaan pääsiäisen jälkeen.
Koronavirus | Etäopetus jatkuu pääkaupunkiseudun yläkouluissa ja toisella asteella vain viikon eli pääsiäiseen asti – Vapaavuori: ”Oli pakko tehdä päätöksiä”
Etäopetuksen jatkosta pääsiäisen jälkeen on määrä päättää viimeistään ensi viikolla.
www.hs.fi
Ja kuitenkin tilanne on se, että rajoitukset on oltava todella tiukat (baarit: Kiinni, Tapahtumat: Pois, Koulut osittain kiinni, kuntosalit kiinni, Erittäin monet palvelut kiinni), jotta saadaan sairastumisnopeus lievään laskuun.
Jos määrät pidetään korkeana, niin samaa, vähäsen lievennettynä joudutaan jatkamaan koko kesä.
Jos taas tehtäisiin, kuten Englannissa tehtiin, esim kuukaudeksi, niin kävisi kuten siellälkin ja päästäisiin helpommin hallittaviin leviämislukuihin ja kesä olisi Suomen SISÄISESTI paljon vapaammin vietettävissä.
Ja jos rokotukset jatkuvat kiihtyvällä vauhdilla, niin niiden varaan voisi hyvällä tuurilla jo laskeajotan sitten syksyllä.
- Liittynyt
- 13.01.2021
- Viestejä
- 530
Suomalaisen yhteiskunnan arvoihin kuuluu, että pyritään antamaan kaikille tasavertaiset mahdollisuudet kouluttautua kotitaustasta riippumatta. Tältäkin foorumilta kyllä löytyy paljon porukkaa joka on tästä eri mieltä, mutta itseäni tuollaiset mielipiteet lähinnä oksettavat.
Niin että ennen koronaako yhteiskunta sitten laittoi yksittäisten ihmisten terveyden kaiken muun edelle? Pitäisi olla aika helppoa tajuta, että näin ei ole koskaan ollut eikä tule varmaan koskaan olemaankaan.
Kyllä tässä alkaa ihan oikeasti miettiä, että kuinka kauan näitä rajoituksia voidaan jatkaa. Alla olevassa linkissä on arvoitu sitä, kuinka paljon suurempi yhden säästetyn laatupainotteisen elinvuoden hinta on tämän koronan kanssa normaaliin verrattuna. Jos normaalisti laatupainotteisen elinvuoden hinta on noin 50k niin miksi se on sitten tämän koronan kanssa 3 miljoonaa?
Yhteiskunnan pitää mennä myös eteenpäin, eikä voida ottaa loputtomasti takkiin sen takia että saadaan säästettyä jokin suhteellisen pieni joukko jo valmiiksi epäterveitä ihmisiä. Tässä on nyt tehty ihan käsittämätöntä vahinkoa taloudelle ja esimerkiksi tällä etäopetuksella tulee olemaan varmasti kauaskantoiset seuraukset. Saa nähdä, että milloin ihmiset alkaa kapinoida tätä vastaan ihan toden teolla.
Koronadystopian kustannukset | Uusi Suomi Puheenvuoro
Hyvät lukijat! Kävin seuraavan sähköpostikeskustelun professori Paul Lillrank´n kanssa 16.1.-18.1.2021. Hän on Aalto-yliopiston perustieteiden korkeakoulun tuotantotalouden (laadunohjaus ja…
puheenvuoro.uusisuomi.fi
- Liittynyt
- 14.02.2017
- Viestejä
- 1 781
Virossa näemmä tapausmäärät tippuneet aika radikaalisti viime päivinä. Vinkkinä muuten Suomen hallitukselle, ettei Virossa ole eikä tule liikkumisrajoituksia
Terveisiä täältä lahden toiselta puolelta. Koko korona ajan täällä on ollut suht normaalia elämää eikä meidän perhe ole kärsinyt tästä onneksi ollenkaan. Ja nyt pari viikkoa sitten tehtiin vasta ensimmäinen "radikaali" rajoitus joka on että vain elintarvikekaupat, lemmikkikaupat ja apteekit voi olla auki. Ja ravinolat myy takeaway + kotiinkuljetuksena.
Eli viro on varmaan vetänyt EU:n kaikkein löysemmällä poliitikalla, mutta ainakin ihmiset on ollut tyytyväisiä ja nyt vasta kun räjähti nuo tapaukset käsiin, tuli nuo edellämainitut rajoitukset. Mutta eiköhän nekin pian pureta kun tuo luku vielä viikon tai parin laskee. Tosiaan eniten noita tartuntoja näyttäisi tulevan venäläisten keskuudessa, eli sama ongelma kuin teillä suomessa somaleiden kanssa.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 377
Virossa näemmä tapausmäärät tippuneet aika radikaalisti viime päivinä. Vinkkinä muuten Suomen hallitukselle, ettei Virossa ole eikä tule liikkumisrajoituksia
News | Government installation profile
Tarkoititko: testausmäärät? Ei noissa prosenteissa nähdäkseni radikaalia pudotusta, mutta kai sitä voi koittaa vinkata, että noita lukuja saisi alaspäin vähentämällä testausta.
E. En väitä, etteikö laskua voisi olla, mutta ei noista luvuista se mielestäni vielä selviä. Oli tuolla pienempiä tuloksia välillä aikaisemminkin.
Virossa voi liikkua ulkona korkeintaan 2 ihmistä ja turvavälit pitää olla 2 metriä.Virossa näemmä tapausmäärät tippuneet aika radikaalisti viime päivinä. Vinkkinä muuten Suomen hallitukselle, ettei Virossa ole eikä tule liikkumisrajoituksia
Lisäksi kaupat, koulut ym on kiinni.
Viro sulkee koulut ensi viikon alussa – uusia koronatartuntoja tulee enemmän kuin Suomessa
Narvan seudulla pannaan kiinni melkein kaikki mitä voidaan.
yle.fi
Viroonkin tulee voimaan koko maan kattava sulkutila, koulut etäopetukseen ja kaupat kiinni
Viron hallitus päätti sulkutilasta maanantai-iltana.
yle.fi
Kyllä nuo tepsisivät Suomessakin, eikun tehdään vain samoin!
Joo, paikkoja vaan kiinni tarvittaessa ja kokoontumisrajoituksen laajennus koskemaan myös yksityisiä kokoontumisia, niin siinäpä se, ei tarvita liikkumisrajoituksia.
Joo, no aika näyttää. Voi myös olla, ettei testeihin mennä, kun ei ole oireita.News | Government installation profile
www.terviseamet.ee
Tarkoititko: testausmäärät? Ei noissa prosenteissa nähdäkseni radikaalia pudotusta, mutta kai sitä voi koittaa vinkata, että noita lukuja saisi alaspäin vähentämällä testausta.
E. En väitä, etteikö laskua voisi olla, mutta ei noista luvuista se mielestäni vielä selviä. Oli tuolla pienempiä tuloksia välillä aikaisemminkin.
Sama sääntö myös julkisissa sisätiloissa.
Joo, pääsiäinen auttaa asiaa edelleen, etenkin jos ihmiset lähtisivätkin maalle eivätkä jäisi kaupunkeihin shoppailemaan pääsiäisen koriste-esineitä ruuhka-aikaan
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 509
Tällä trendillä ei toivottavasti aleta rokotusjärjestystäkään muuttamaan... Mutta vielähän tsadilaiset ehtii tilanteen sössiä, jotta saavat rokotteensa ennen muita.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 616
Tällä trendillä ei toivottavasti aleta rokotusjärjestystäkään muuttamaan... Mutta vielähän tsadilaiset ehtii tilanteen sössiä, jotta saavat rokotteensa ennen muita.
Jos tulee jotain "alueellisia" kiintiöitä niin en usko että valkoihoisena helsinkiläisenä olisin yhtään aiemmin jonossa kuin muutenkaan
Aivan, eli mitkään ihan pienet toimet ei sitä tasoa tule tiputtamaan viidennekseen parissa viikossa, koska rajoitukset on jo melko tiukat. Ei tässä nyt mitään järkeä ole täyttä lockdownia vetää kun ei ole pakko. Unohdat tässä sujuvasti, että englannissa homma onnistui sen takia, että heillä oli ja on edelleen paljon kovempi rokotustahti vrt. Suomi. Ilman rokotuksia sielläkin olisi lähdetty heti takaisin nousuun. Kun rokotukset etenee niin sairaanhoidon kuormitus laskee ja rajoituksia voidaan alkaa poistamaan. Kesäkuussa pitäisi olla tullut 6 miljoonaa annosta rokotetta tai enemmän. Jos määrät pitävät paikkansa, niin ei tässä enää pitkään mene kunnes rajoituksia voidaan alkaa poistamaan. Nythän tartunnat on jo laskussa ja rokotukset tukevat tätä kehitystä kun niitä alkaa vihdoinkin tulla enemmän. Eli ei tätä koko kesää tarvitse jatkaa. Siinä vaiheessa kun päästä johonkin ~50% rokotetuissa ei niillä sairastuneiden määrällä ole paljoakaan merkitystä kun iäkkäät & riskiryhmät on rokotettu, joten sairaalahoitoa ei enää paljon tarvita. Israel hyvä esimerkki miten käy kun rokotuskattavuus alkaa nousta.
Tanskassssa kesä on kiinni...
Pitäisin melko todennäköisenä, että tähän mennään myös Suomessa.. Ja sitten onkin rokotusjärjestyksestä puhetta lisää!
Koronapassilla festareille? Tanskassa vain rokotetut, testatut ja taudin sairastaneet pääsevät nauttimaan elämästä ilman rajoituksia | Yle Uutiset | yle.fi
PAITSI JOS SINULLA ON KORONAPASSI eli olet joko rokotettu, tai olet sairastanut koronan..
Pitäisin melko todennäköisenä, että tähän mennään myös Suomessa.. Ja sitten onkin rokotusjärjestyksestä puhetta lisää!
Koronapassilla festareille? Tanskassa vain rokotetut, testatut ja taudin sairastaneet pääsevät nauttimaan elämästä ilman rajoituksia | Yle Uutiset | yle.fi
Tätä vähän veikkailen itsekkin. Siksi nää rokotukset tulee eriarvoistamaan ihmisiä jos painotetaan tiettyihin.
Se kieltämättä tulisi olemaan ongelma, mutta se on jo nyt ongelma, jos rokotteita jaetaan iän perusteella vanhimmista lähtien, kun päästään työikäisiin. Sehän olisi lääketieteellisesti varsin hyvin perusteltavissa, mutta sitten taas sama oikeudenmukaisuusongelma. Ne, joita tauti vähiten koskee ja jotka ovat hyötyneet rajoituksista vähiten, jätettäisiin viimeiseksi, kun yhteiskuntaa vapautetaan
Maksajan rooli (nuoret) on paha.
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 921
Mietin vaan että eikö tänkin foorumin tuomionpäivänennustajat kyllästy olemaan jatkuvasti väärässä ennusteidensa kanssa? Rokotteita ei pitänyt tulla, tartuntojen piti nousta helposti yli tuhannen päivävauhtiin, mutaatioiden piti räjäyttää pankki, erilaisten lomakausien piti levittää korona hallitsemattomasti ympäri Suomea, erilaisista tapahtumista piti tulla isoja määriä tartuntaketjuja yms. yms.
Joo totta kai kaikki tämä on mahdollista vieläkin, mutta luulisi että on käynyt jo selväksi että korona ei noudata mitään menneisyyden graafeja muista maista.
Nyt selkeästi vaihtunut valittaminen ja katastrofien ennustaminen eri tasolle, rokotteita yhtäkkiä tuleekin satoja tuhansia ja niitä saadaan jaettua, niin nyt urputetaan sitten siitä kuka saa ne ensin ja tehdäänkö niillä politiikkaa.
Joo totta kai kaikki tämä on mahdollista vieläkin, mutta luulisi että on käynyt jo selväksi että korona ei noudata mitään menneisyyden graafeja muista maista.
Nyt selkeästi vaihtunut valittaminen ja katastrofien ennustaminen eri tasolle, rokotteita yhtäkkiä tuleekin satoja tuhansia ja niitä saadaan jaettua, niin nyt urputetaan sitten siitä kuka saa ne ensin ja tehdäänkö niillä politiikkaa.
HÖPÖ HÖPÖ, elä viitsi höperehtää ja puhua paskaa.
Englannin rokotukset eivät vaikuttaneet SILLOIN, kun sulku aloitettiin vielä yhtäänmitään. Nyt kun sulkua on alettu purkamaan hyvin pienin askelin , oliko se 8.3. eka askel, toivotaan, jotta kerettäisiin rokottamaan tarpeeksi. Juuri nyt menee "tasaisesti", kun rajoituksia on purettu "vähän".
Suomessa olisi nyt oikein hyvä aika pistää voimakas sulku ja kesä sitten rennommin. (Tai siis sulku olisi pitänyt aloittaa s.e. pääsiäinen olisi ollut kiinni.)
Tautihuippu oli 9.1, ja sulku alkoi jonkinverran, oliko n viikko aikaisemmin, eli tammikuun alussa..
Sielläkin aloitettiin terveydenhoitajista ja riskiryhmistä.
10.1. Vähintään 1 annos oli 3,4% ja 2 annosta 0,59 %
Tosin, koska teho tulee vasta parissa viikossa - kuukaudessa rokotuksen jälkeen, niin 27.12 oli yksi annos 1,51%:lla..
Jokatapauksessa bulkkikansalaisilla ei ollut rokotteita vielä silloin vaan tippuminen tapahtui rajoituksien takia.
Jos yhtään provosoimatta ajatellaan, niin arvovalinnoista puhuttaessa olisi mielenkiintoinen nähdä gallupin tulos "Kumpi on mielestäsi tärkeämpää, yhden lapsettoman työikäisen henki vai yhden lapsen parempi tulevaisuus"
Mainitsemasi 9v Naku-Petteri käy lähiopetuksessa ja saa harrastaa, joten ehkä lasten niputtaminen tuon esimerkin alle kuvaa enemmän omia arvovalintojasi.
Lisäksi, vaikka täällä toisin halutaan, pääsiäisen jälkeen valtakunnallinen koulusulku päättyy myös yläluokkien sekä toisen asteen osalta, joten aika moni muukin on arvovalinnassaan nostanut lasten ja nuorten tulevaisuuden ohi mahdollisten kuolemien.
Se on täysin varmaa että mikään lukema ei muuta täällä panikoivien mielipidettä vaikka olisi 0 päiviä. Joka päivä muistutettaisiin silti "exponentaalisesta kasvukäyrästä" ja "mutaatio 3.0" tai vaikka Ugandan pahenevan tilanteen vaikutuksesta.
Nisäkkäille on sisäänrakennettu ominaisuus yrittää pysyä hengissä, joten jokaiselle meistä oma elämä on kaikkein tärkein. Sitä voidaan yrittää naamioida joksikin muuksi, mutta suurin syy kaikkiin rajoituksiin on ihan varmasti minäminäminä eikä siinä ole mitään väärää. Myös OMAN jälkikasvun selviytyminen on tärkeää, voi olla jopa omaa elämää tärkeämpää, muttei kyllä koske kuin sitä omaa jälkikasvua. Tämän jälkeen yksilöt priorisoivat oman lähipiirinsä, esim. puolison, omat vanhempansa, muut sukulaiset, ystävät ja tutut.
Yhteiskunnan kannalta asia on sitten monimutkaisempi ja itse näkisin, että yhteiskunnan kannalta lapset ovat aina kaikkein tärkeimpiä. Siksi yhteiskunnan pitää pystyä tekemään myös sellaisia päätöksiä, jotka voivat uhata yksilöiden henkeä ja terveyttä, jos niiden avulla voidaan turvata lasten tulevaisuus.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 08.12.2018
- Viestejä
- 1 721
Ihmettelen kun Briannian lockdown otetaan monesti hyväksi malliesimerkiksi. Onhan luvut kyllä suhteellisesti pudonneet huippulukemista ja ovat avaamassa yhteiskuntaa mutta ovat silti tällä hetkellä nipin napin Suomen alapuolella tartuntamäärissä. Tuntuu että sadankin päivittäistartuntamäärällä haluttaisiin Suomessa kaikki kiinni että päästään sitten kahteenkymmeneen.
Unkarissakin ollaan kärvistelty lockdownissa jo pidemmän aikaa mutta luvut on viisinkertaiset Suomeen nähden.
Ihan hyvin tässä menee. En toivo enempää rajoituksia näillä näkymillä kun niiden hintakin pitää huomioida.
Unkarissakin ollaan kärvistelty lockdownissa jo pidemmän aikaa mutta luvut on viisinkertaiset Suomeen nähden.
Ihan hyvin tässä menee. En toivo enempää rajoituksia näillä näkymillä kun niiden hintakin pitää huomioida.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 616
Tuolla saadaan ihan mukava härdelli aikaiseksi, alkaen vaikka siitä että erittäin moni on "sairastanut" tämän taudin ilman että kukaan on huomannut mitään. Lisäksi moni ottaisi ennemmin koronan kuin rajoitukset. Siten tuo kuvio käy pelkästään silloin jos käytännössä koko aikuisväelle on jo tarjottu (tai ihan kohta) rokotetta, jolloin pointti on vain painostaa loputkin ottamaan se rokote.
Miksei esimerkiksi festareita voida avata jo rokotteen saaneille? Vaikka esimerkiksi puolet tai vain kolmannes kohderyhmän ikäluokasta olisi saanut korona-rokotteen?
Epätasa-arvo ja tulee paha mieli ja sen vuoksi pitää kieltää kaikilta ja antaa vaikka järjestäjän mennä konkurssiin?
Ei taida 57-vuotiaat olla ihan kohderyhmää festareille. Katotaan sitten ensi kesänä kun nuoremmatkin on saanu piikkejä.
Tai sitten niiku Barcelonassa tehtiin että pikatestillä konserttiin.
Älä itse höpötä. Missä minä sanoin muka, että olisivat silloin vaikuttaneet? Ilman rokotuksia lockdownin päättymisen jälkeen lähdetään kovaan kasvuun kuten Briteissä kävi. Britit veti lockdownin jo marraskuussa, heti sen jälkeen lähdettiin kovaan nousuun (ei ollut rokotettu) ja otettiin uusi lockdown sitten tammikuussa. Ei ole mikään pika toimenpide kuten tästä UK viimeisimmästä voi päätellä. Joten ihan turhaa kurjuuden maksimointia vetästä tähän väliin parin kk lockdownia. Parin kuukauden päästä rokotukset jo mahdollistaa rajoitusten purkamista. Toki jos tykkää ihmisten kyykyttämisestä, niin silloinhan niitä lockdowneja kannattaa vetään maksimit.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Nyt ollaan jo lockdownien suhteen rajusti myöhässä. Keväästä ei olisi tarvinnut tulla tälläinen, mutta turha niitä nyt on enää aloittaa. Nyt nilkutellaan vain jotenkin rokotuskattavuutta kohti.
Vaikka Vuokko on sairastanut koronan ja sen lisäksi saanut 2 rokotetta, niin hän ei saa tavata lähikontaktissa omaisiaan jotka käyttäisivät suojaimia.
/img-s3.ilcdn.fi/9b7363193eb46d79c72c46aff0b805224e2d814a0c98f8509c87a954c1cd6236.jpg)
Vuokko, 84, on sairastanut koronan ja saanut kaksi rokotetta – näin elämä on muuttunut
Vuokko Heinonen ja hänen tyttärensä ihmettelevät, miksi syntymäpäiviä ei saanut vieläkään viettää sisätiloissa.
www.iltalehti.fi
Ainakin pari sataa rokotettua suomalaista on sairastunut koronaan – tämä rokotteiden antamasta suojasta nyt tiedetään
Noin 200 suomalaista on sairastunut koronavirukseen, vaikka on saanut koronarokotteen. THL:n ylilääkärin mukaan tutkimukset ovat kuitenkin osoittaneet, että pääsääntöisesti jo ensimmäinen rokoteannos antaa hyvän suojan taudin vakavalta muodolta.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 342
Jaa. Nythän näyttää, että tartuntojen määrä on jo taittunut laskuun - noin viikkoa aiemmin kuin vuosi sitten. Jos tämä jatkuu, niin kesästä tulee yhtä "helppo" kuin viime kesästä.
Niin ja mitkä ne maat nyt sitten tällä hetkellä on jotka nauraa Suomelle? Vai raketoiko pääsiäisenä ja sitten meille nauretaan?
Niinpä, rajoitukset toimivat tasan niin kauan kuin rajoitukset ovat voimassa, ellei ympäristössä tapahdu jotain muutosta (rokotukset, osittainen laumasuoja, kausivaihtelu, ...).
Itse arvelin jo alussa, että just nämä pahiten koronan kanssa painineet maat päätyvät hyviksi esimerkeiksi koronatilanteen hoidossa, kukaan kun ei tunnu ikinä muistavan kuin viimeisimmät käänteet.
Viimeksi muokattu:
No siksi jätetään mainitsematta kun ei sovi agendaan. Jokuhan saattaisi siitä päätellä, että ei kannata niitä lockdown fantasioita toteuttaa.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
No nimenomaan. Siksi sanoinkin, että myöhäistä se nyt enää on.
Jos oltaisiin tehty ajoissa asialliset toimenpiteet rajoilla ja sisämaassa, niin meillä olisi ollut yhtä "helppo" kevätkin.
Sen sijaan ei tehty ja saatiin tämä.
- Liittynyt
- 13.01.2021
- Viestejä
- 530
Musta on vähän huvittavaa että vieläkin jaksetaan elätellä toivoa siitä, että tämä loppuisi sitten kun suurin osa kansasta on rokotettu. Eiköhän siinä vaiheessa aleta pelotella joillain uusilla virusmuunnoksilla. Mun mielestä näyttää siltä, että nämä rajoitukset tulee jatkumaan niin kauan kuin ihmiset ne hyväksyy.
Mun mielestä alkaa näkyä jo se, ettei rajoituksia enää hyväksytä purematta. Ehkä ne hyväksytään vielä kyselytutkimuksissa, mutta ihmisten käyttäytyminen näyttää vähän erilaiselta, eli selvästi ollaan palattu enemmän normaaliin elämään, siksi varmasti tartunnatkin lisääntyvät. Aika varmasti tulee virusmuunnoksia, jotka kiertävät rokotesuojaa, joten joo, eihän tämä tilanne varmaan ohi ole kunnes ihmiset niin päättävät.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 753
Minusta tuollainen skenaariointi vasta huvittavaa onkin. Tuo ei perustu mihinkään muuhun kuin omiin olettamuksiisi. Ei tässä ole mistään pelottelusta, vallan kasvattamisesta tai kansalaisten sietokyvyn testaamisesta kyse. Jos ilmaantuu uusia rokotteelle vastustuskykyisiä virusmuunnoksia, niin sitten ne hoidetaan sellaisilla toimilla kuin on tarvetta. Rajoitukset loppuvat sitten kun niitä ei enää tarvita, ei se ole sen kummallisempaa.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 49
Aivan naurettavaa ääripäiden hakua painotusten puolustelussa.
Jatkuvasti verrataan pk-seudulla asuvan riskiryhmäläisen koronariskiä johonkin Lapin erämaassa asuvaan vanhukseen.
Kyse on vahvasta kärjistystä, joka ei kovin hyvin kerro totuutta painotuksesta ja ihmisten todellisista asuinpaikoista ja riskeistä.
Jo nyt ainakin Espoossa on menossa 65-69 vuotiaiden rokotukset, sekä KOKO 2. riskiryhmän rokotus. Jonkun kommentin mukaan näin on myös Vantaalla ja tuskin Helsinkikään tästä kaukana on.
No entä sitten ihan Uudenmaan lähialueilla, vaikka Pirkanmaalla tai Päijät-Hämeessä?
Tartuntoja on ihan mukavasti ja ne eivät ainakaan Pirkanmaalla ne eivät ole todellakaan olleet missään laskusuunnassa, kuten ilmeisesti pk-seudulla – päinvastoin, uusia ennätyksiä on viime viikkoina rikottu.
Samaan aikaan esimerkiksi Tampereella rokotellaan vasta yli 71-vuotiaita. Minkään muiden ryhmien rokotukset eivät ole käynnissä, eikä niiden alkamisesta ole mitään tietoa, ei edes yli 65-vuotiaiden AZ-rokotuksista. Omien arvioiden perusteella ehkä voisi ensi tai seuraavalla viikolla jatkua 1. ryhmän rokotukset, 2. ryhmä lienee vielä kaukana ja se on kooltaan ilmeisesti ykköstä selkeästi isompi. Nyt osa lobbaajista vaatii rokotusten välitöntä kohdentamista ennen kuin edes riskiryhmät on hoidettuna – vaikea nähdä, miten tämä johtaa merkittävään kuolemien välttämiseen, kun Uudellamaalla rokotukset alkavat selkeästi muuta maata aiemmin keskittyä yhä nuorempiin ikäluokkiin jo nykyjaolla.
Jonkin painotusversion myötä esim. Pirkanmaalle tulisi tuon myötä vain puolet nykyisestä rokotemäärästä. Siis siitä määrästä, joka on riittänyt tähän mennessä vasta vanhuksien rokotuksiin, ei edes muiden riskiryhmäläisten. Vaikea nähdä, että näin Tampereen keskustassa asuvana ja liikkuvana koronariski olisi jotenkin kovin pieni. Vaan eipä siinä, nehän ovat vain ne papat erämaassa, jotka niitä rokotteita tasapuolisesti kaipaavat.
Uudellamaalla ollaan siis huomattavasti pidemmällä rokotuksissa ja nyt ero uhkaa kasvaa entistään, vaikka epidemioiden kasvusuunnat eivät ainakaan positiivisesti maakuntien eduksi poikkea.
Jatkuvasti verrataan pk-seudulla asuvan riskiryhmäläisen koronariskiä johonkin Lapin erämaassa asuvaan vanhukseen.
Kyse on vahvasta kärjistystä, joka ei kovin hyvin kerro totuutta painotuksesta ja ihmisten todellisista asuinpaikoista ja riskeistä.
Jo nyt ainakin Espoossa on menossa 65-69 vuotiaiden rokotukset, sekä KOKO 2. riskiryhmän rokotus. Jonkun kommentin mukaan näin on myös Vantaalla ja tuskin Helsinkikään tästä kaukana on.
No entä sitten ihan Uudenmaan lähialueilla, vaikka Pirkanmaalla tai Päijät-Hämeessä?
Tartuntoja on ihan mukavasti ja ne eivät ainakaan Pirkanmaalla ne eivät ole todellakaan olleet missään laskusuunnassa, kuten ilmeisesti pk-seudulla – päinvastoin, uusia ennätyksiä on viime viikkoina rikottu.
Samaan aikaan esimerkiksi Tampereella rokotellaan vasta yli 71-vuotiaita. Minkään muiden ryhmien rokotukset eivät ole käynnissä, eikä niiden alkamisesta ole mitään tietoa, ei edes yli 65-vuotiaiden AZ-rokotuksista. Omien arvioiden perusteella ehkä voisi ensi tai seuraavalla viikolla jatkua 1. ryhmän rokotukset, 2. ryhmä lienee vielä kaukana ja se on kooltaan ilmeisesti ykköstä selkeästi isompi. Nyt osa lobbaajista vaatii rokotusten välitöntä kohdentamista ennen kuin edes riskiryhmät on hoidettuna – vaikea nähdä, miten tämä johtaa merkittävään kuolemien välttämiseen, kun Uudellamaalla rokotukset alkavat selkeästi muuta maata aiemmin keskittyä yhä nuorempiin ikäluokkiin jo nykyjaolla.
Jonkin painotusversion myötä esim. Pirkanmaalle tulisi tuon myötä vain puolet nykyisestä rokotemäärästä. Siis siitä määrästä, joka on riittänyt tähän mennessä vasta vanhuksien rokotuksiin, ei edes muiden riskiryhmäläisten. Vaikea nähdä, että näin Tampereen keskustassa asuvana ja liikkuvana koronariski olisi jotenkin kovin pieni. Vaan eipä siinä, nehän ovat vain ne papat erämaassa, jotka niitä rokotteita tasapuolisesti kaipaavat.
Uudellamaalla ollaan siis huomattavasti pidemmällä rokotuksissa ja nyt ero uhkaa kasvaa entistään, vaikka epidemioiden kasvusuunnat eivät ainakaan positiivisesti maakuntien eduksi poikkea.
- Liittynyt
- 15.04.2020
- Viestejä
- 1 580
Kyllä se varmaan totta on että paluuta entiseen ei ole mutta tuskin kenelläkään on tarvetta jatkaa rajoituksia yhtään sen pidempään kuin on tarvetta. Mieluummin purettaisiin rajoituksia nopeammalla aikataululla, jos on mahdollisuus.
Jossain autokratiassa/oligargiassa tilaisuus saatetaan käyttää hyödyksi ja kiristää nyöriä vähän tiukemmalle kuin on tarvis.
Se on sitten eri juttu jos tilannetta voi hyödyntää oman poliittisen agendan suosimiseksi..
Jossain autokratiassa/oligargiassa tilaisuus saatetaan käyttää hyödyksi ja kiristää nyöriä vähän tiukemmalle kuin on tarvis.
Se on sitten eri juttu jos tilannetta voi hyödyntää oman poliittisen agendan suosimiseksi..
En tiedä, miten on tarkoitus priorisoida, jos ylipäätään on, mutta itse kyllä priorisoisin juurikin asukastiheyteen perustuen, eli Tampere olisi omalla listallani korkealla. Tämä siis ihan siitä syystä, että jos tauti tiheälle alueelle iskee, niin siellä se myös leviää tehokkaasti, sitä on enää vaikea pysäyttää ja leviää siitä myös lähialueille. Joku hetkelliseen tartuntatilanteeseen perustuva priorisointi ei ehkä ole kovin viisasta.
Turku on siinä mielessä hyvä esimerkki, että siellä tauti oli hyvin pitkään "kurissa", kunnes ihan nyt viime aikoina Turku on alkanut edustaa (alkutalvesta) eikä tunnu millään taittuvan, sama voisi käydä Tampereella, luultavasti on vain ajan kysymys, milloin niin käy, jos epidemia jatkuu. Oikeastaan vain Pääkaupunkiseutu on keikkunut koko epidemian ajan kärjessä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 777
Tuskinpa. Israel on hyvä esimerkki siitä, miten rokotusten edistyminen vaikuttaa rajoituksiin kun tartunnat, tehopaikat ja kuolemat saadaan kunnon laskuun. Siellä on löysätty maahantulorajoituksia, kokoontumisrajoituksia, avattu ravintolat, koulut, urheilupaikat jne. En oikein keksi, mistä revit tuon fantasian siitä, että rajoituksia pidetään mistään muusta syystä kuin jos tartunta- ja sairaalatilanne niitä vaativat.
Aika turhaa kuvitelmaa että valtio päättäisi millaisia rajoituksia maahan asetetaan, kyllä se meidän puolesta tehdään tällä menolla hyvin pian.
Jenkkien talouden avaaminen + pieni 3 biljoonan stimuluspiikki luo "hieman" nousupainetta öljyn hinnalle, joka on suurin inflaatiota lisäävä raaka-aine globaalisti.
Inflaatiota hillitään korkojen nostamisella ja kun Suomi velkaantuu 20 miljardia vuodessa, nopealla matikalla jokainen prosentti on 200m€ pelkkää korkoa lisää tulevaisuudessa.
Kotitalouksien ostovoima pienenee korkojen nousun myötä joka tarkoittaa että kohta -3% bkt kuulostaa jo ihan hyvältä...
Aika pian "me tienataan tällä" ja ota 2, maksa 6 potit alkaa sanelemaan sitä politiikkaa millä rajoituksia liike-elämälle isketään eikä meidän tarvi yksin pohtia sitä vaan IMF tulee tarjoamaan Holkeria lainatakseni "hallittua rakennemuutosta"
Niin kauan kuin koko maailma ottaa velkaa ja rajoittaa ollaan samassa veneessä, mutta Suomi ei sitä venettä johda.
Jenkkien talouden avaaminen + pieni 3 biljoonan stimuluspiikki luo "hieman" nousupainetta öljyn hinnalle, joka on suurin inflaatiota lisäävä raaka-aine globaalisti.
Inflaatiota hillitään korkojen nostamisella ja kun Suomi velkaantuu 20 miljardia vuodessa, nopealla matikalla jokainen prosentti on 200m€ pelkkää korkoa lisää tulevaisuudessa.
Kotitalouksien ostovoima pienenee korkojen nousun myötä joka tarkoittaa että kohta -3% bkt kuulostaa jo ihan hyvältä...
Aika pian "me tienataan tällä" ja ota 2, maksa 6 potit alkaa sanelemaan sitä politiikkaa millä rajoituksia liike-elämälle isketään eikä meidän tarvi yksin pohtia sitä vaan IMF tulee tarjoamaan Holkeria lainatakseni "hallittua rakennemuutosta"
Niin kauan kuin koko maailma ottaa velkaa ja rajoittaa ollaan samassa veneessä, mutta Suomi ei sitä venettä johda.
Luuletko, että nykyhallitus tälläistä ymmärtää? Kun katsoo ketä siellä on, niin maailman parantaminen on paljon tärkeämpää.
Sulta jäi lukematta edelliseltä sivulta iltiksen uutinen 84v Vuokosta, on sairastettu korona + 2 piikkiä ja yksikään rajoitus ei ole poistunut hoivakodissa. Olettavasti koko hoivakodin sakki on rokotettu ja ko. sakki ei myöskään käytä mainitsemiasi sairaalaan saati tehohoidon palveluita (käytännössä jos tartunta tulee niin se lusitaan hoivakodissa jos ei arkussa poistuta), mutta niin vain ne rajoitukset edelleen rallattavat.
Tottakai rallattavat, kun niin vähän ihmisiä on toistaiseksi rokotettu ja tartuntapaukset jatkavat kasvuaan (tai ovat ainakin merkittävällä tasolla). Se, että yhdessä (tai jopa lähes kaikissa) hoivakodeissa on tilanne rokotusten suhteen jo hyvä, ei kokonaistilannetta muuta.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 888
Vähän?
Kuitenkin 860K saanut ekan piikin THL:n mukaan ja, jos tilastointiviiveet on yhtä pahoja kuin on aiemmin ollut puhetta, luultavasti miljoonan rajaa hätyytellään.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Jos 860k ei olisi saanut piikkiä, tällä hetkellä ei puhuttaisi mahdollisista liikkumisrajoituksista vaan ne olisivat jo voimassa. Nuo piikit nimenomaan mahdollistavat, että sairaala ja kuolemantapaukset eivät ole kasvaneet samassa suhteessa tartuntojen kanssa ja tällä hetkellä sairaalassa on saman verran väkeä kuin loppuvuonna vaikka tartuntoja on tuplasti.
Jos sairaaloissa olisi tuplasti potilaita täällä olisi ihan eri meininki.
Uutiset
-
Yhdysvallat hankki 10 prosentin osuuden Intelistä
25.8.2025 23:33
-
Samsungilta kaksi uutta Galaxy-laitetta – A17-älypuhelin ja Tab S10 Lite -tabletti
25.8.2025 21:49
-
Uusi artikkeli: Testissä Asus GeForce RTX 5080 Noctua Edition
25.8.2025 14:13
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (34/2025)
22.8.2025 14:18
-
AMD lipsautti FSR 4:n hetkellisesti julki avoimena lähdekoodina
22.8.2025 01:02
