Täällä hän taas toteaa näin:
www.hs.fi
Liikkumisrajoitukset on hyvä ja ihmiset saisi pysyä kotona. Mutta mä itse olen terve niin ei mun tartte.
Joo, eihän se ihmisten käytöksessä näy. Siellä shoppaillaan koriste-esineitä ihan niin kuin ennenkin, erona aiempaan on se, että maski on päässä, faceen pitää pistää postaus, että ihmeen paljon väkeä näin korona-aikana, eivätkö ihmiset välitä? Levillekin lähdetään, muiden ei tarvitsisi lähteä, mukavampi olisi, jos ei tarvitsisi jonottaa. Postissa on onneksi pakko käydä, kun Kiinasta tuli taas tilattua luokatonta p*skaa
Mutta muut kyllä voisivat vähän miettiä...
Niin, helsinkiläiset ja eteläsuomalaiset kermaperseet pitää sinunkin lappia toiminnassa tällaisena korona-aikana. Raha siis kelpaa. Lappilaisten tautitilanne on kuitenkin promilleen osa "kermaperseiden" osuudesta.
Eli jos kaupunki palaa vaikka nyt pääkaupunkiseudulla, niin kuskataan sammutusvesi tasaisesti ympäri Suomea, ettei vaikka maalaisille tule paha mieli? Jos navetta syttyykin tuleen, ihan kohta varmaan syttyy.
Ei toikaan käyrä ole tarkkaa tiedettä tässä suhteessa, koska oletettavasti esimerkiksi kaikkein hauraimpia hoivakotivanhuksia osattiin jo varjella paremmin kesäkuussa kuin keväällä, eli kuolinluvut tuskin on sikäli vertailukelpoiset.Todellinen tartuntahuippu ruotsissa oli jossain ihan muualla kuin 18. kesäkuuta. Pitäisi jo tässä vaiheessa tietää, että viime vuoden kevään "virallisilla" tartuntalukemilla ei ollut mitään tekemistä todellisten tartuntojen määrän kanssa.
Suomea ei ehkä kannata käyttää esimerkkinä, koska täällä oli viime keväänä ihan seesteinen tilanne. Ei siis ollut mitään paniikkia missään vaiheessa ja vaikka tartuntakäyrä laski "hitaasti", niin hitaastihan se kulkee, kun alhaalta lähdetään laskettelemaan.
Käyrä laski hitaasti siksi, että sulkutoimet oli Suomessa lievemmät kuin muualla. Olin tuolloin ihan samaa mieltä kuin yhä edelleenkin olen, että miksei kerta kaikkiaan panna kunnon sulkua päälle pariksi viikoksi ja tapeta koko homma? Miksi pitää hitaasti kärvistellä jossain löyhässä hirressä?
Oliko mahdollista, että koronaviruksella ei ole kalenteria, ja kevät tulee aikaisemmin Keski-Eurooppaan?
Juurihan viime viikolla maan hallitus päätti, että kaupungit ja AVI:t saavat itse päättää mahdollisesti koulujen etä- ja lähiopetuksesta koronan tiimoilta.
Riski sarastumiseen coronan uusilla versioilla on kuitenkin suuri, joten:
Juuri tuli tieto, että rokotetoimitusten viikkomäärät nousevat 400k:hon. Eli voit olla ihan tyytyväinen.
www.is.fi
Onneksi rokotteiden hyödyt näkyvät kauan ennen kuin koko väestöllä on kahta annosta. Hyödyt näkyvät jo nyt laskeneena kuolleisuutena ja hyödyt jatkavat kasvuaan kun isompi osa väestöstä saa ensimmäisen piikin. 2 piikin koko väestön kattavuus on oikeastaan täysin epäoleellinen tieto. Ensimmäisen piikin kattavuus on se kiinnostava tieto, sillä se on se piikki joka nostaa suojan riittävälle tasolle torjuakseen vakavan muodon. Joten en oikein keksi, mitä tuolla mehustelulla 100%:n 2-piikin kattavuudesta oikein saavutetaan. Se kun ei tule koskaan edes toteutumaan. Ei edes 10kk päästä. Israel on hyvä osoitus siitä, kuinka paljon alhaisempi kattavuus romahduttaa tartunnat vaikka samalla yhteiskuntaa on avattu.
Et muistanut sitten mainita että 1.6 Italian luku oli 7,18 ja Suomen 7,37..
hämmästyttävän suuri ero myönnettäkööt. 
Trollaatko vai oletko tosissasi? En meinannut löytää tuota our world in datassa, mutta tosiaan, kun zoomasi ihan päivätasolle, niin taisi tosiaan olla 1. kesäkuuta 2020 Italian ja Suomen pallot päällekäin, kai täytyy uskoa, että Suomessa oli ilmaantuvuus korkeammalla tasolla tuona yhtenä päivänä kuin ITALIASSA.
Tämähän siinä on syynä. On tajuttu, että muut maat tulevat vaatimaan voimassa olevan rokotuksen maahantulijoilta ja jos jaetaan tasan, niin jää todennäköisesti oma matka toteutumatta. Aletaan olla siinä, että tuollaisen päätöksen tekijöiden jääviys pitäisi tutkia hyvin tarkasti.Ettei olisi niin, että hesalaiset vihreät eivät halua lomailla toistakin kesää kotimaassa? Sama koskee varmaan valtaosaa STM:n virkamiehiä.
Siksi, että se mitä ehdotat oli ihan utopistisen mahdotonta.
... eli Suomessa oli yksi (1) sairastunut liikaa, että olisi mennyt hyvinEt muistanut sitten mainita että 1.6 Italian luku oli 7,18 ja Suomen 7,37..
.Ihmettelen ylipäätään miten joillekin tuntuu tulevan yllätyksenä, että kun koko maailmaa skaalaa kiireellä tuotantoa ylös, niin määrät kasvaa. Silti sitäkään ei ole haluttu uskoa vaan on päivitelty kuinka nykyisellä tahdilla kestää niin ja niin kauan.
Itse taas en hyväksy sellaista, koska helsinkiläiset perseilevät edelleen ihan tarkoituksella. Viittaan tällä koulujen etäopetuksen lopettamiseen vaikka tutkimuksissa on selvinnyt, että kouluikäiset levittävät uusia virusvariantteja neljä-viisi kertaa vauhdikkaammin kuin alkuperäistä varianttia.
Se on 7 päivän liukuva keskiarvo eli ei ainakaan mikään yksittäisen päivän "fluke".
Esimerkiksi Isossa-Britanniassa ja Irlannissa tartunnat suorastaan romahtivat pikavauhtia alas kun otettiin kovat rajoitukset käyttöön vuodenvaihteessa.Siksi, että se mitä ehdotat oli ihan utopistisen mahdotonta.
Eipä ole yksikään maa, jossa korona oli kunnolla levinnyt, onnistunut sitä parin viikon tai edes parin kuukauden sululla hävittämään, niin ettei se olisi tullut syksyllä uudestaan.
Jos influenssa ei tartu yhtä herkästi, ja sitä ei ole onnistuttu maailmasta hävittämään, ihan oikeastikko luulet, että parin viikon sululla homma olisi ollut siinä, ilman mitään jatkorajoitteita? Varsinkin kun sitä on yritetty aika monessa maassa ja ikinä se ei ole noin toiminut.
... eli Suomessa oli yksi (1) sairastunut liikaa, että olisi mennyt hyvin
Plus että vaikka ero olisi ollut isompi niin sillä ei ole mitään merkitystä onko ilmaantuvuus 1 vai 7 vai 12. Kaikki menee kategoriaan ”ei mitään ongelmaa”.
Sama kuin vertaisi kävelyvauhtia pukuhuoneeseen kun juoksukisa on jo oli.
Ihmettelen ylipäätään miten joillekin tuntuu tulevan yllätyksenä, että kun koko maailmaa skaalaa kiireellä tuotantoa ylös, niin määrät kasvaa. Silti sitäkään ei ole haluttu uskoa vaan on päivitelty kuinka nykyisellä tahdilla kestää niin ja niin kauan.
Kyllä tämä alkaa olen kohta taputeltu koko korona, kun vaan hyväksyttäsiin että näin on. Kuolematonta ei ihmisestä tullut silti, eli kyllä, joku kuolee vieläkin.
Tästä seuraa vähän se, että samalla määrällä rokotteita tilanne saadaan haltuun paljon laajemmin siellä, missä epidemia on jo nyt aika hyvin hallinnassa, kuin ongelma-alueilla. Ei tarvita kuin vähän rokotekattavuutta, niin voi ruveta purkamaan rajoituksia ja palaamaan normaaliin.
Helsinkiläiset nuolkoon jäätelönsä jalkakäytävältä, jos jäätelöä mielivät. Kyse ei ole pelkästään asukkaiden rötväämisestä vaan myös kaupunki on sössinyt esim. koulujen koronakontrollia niin lahjakkaasti, että eivät todellakaan ansaitse uutta tuuttia. Helsinkihän linjasi jo syksyllä mm. että yksittäisen koronatapauksen johdosta ei laiteta koko koululuokkaa karanteeniin. Joukkoliikenteen matkustajamääriä on rajoitettu vasta viime viikolla.
Onko tämä todellista, että Helsinki olisi palannut lähiopetukseen? On ehkä yrittänyt mutta eikö AVI sentään näyttänyt Helsingille kaapin paikan?
yle.fi
Aika ristiriitaista olisi kun juuri on saatu oppivelvollisuusikä nostettua 18, jotta koulupudokkaiden määrä saataisiin alas, niin pitää etäkoulua suositeltavana.
Tai sitten Terveystalo koitti nololla tavalla pelastaa omaa mainettaan kun hävisi kilpailutuksensaOngelma on koronan kanssa se, että pässit toimivat, niinkuin sitä ei olisikaan ja aina siitä ei jää edes kiinni. Toisinaan jää ja sitten voi tulla miinusta, esim:
Koronasääntörikkomus liikaa Tapparan yhteistyökumppanille – purki sopimuksen
Tamperelaisjoukkueen yhteistyökumppani arvioi tiedotteessaan Tapparan toiminnan tartuntatautilain vastaiseksi.
Eli tapparan porukka vähän levitteli käytännössä täysin tietoisesti koronaa harjoitushallissa.
Nyt vain homma pääsi leviämään tietoisuuteen, niin terveystalo katsoi, että oli toimittu hieman sen päämäärien vastaisesti ja purki yhteistyösopimuksensa tapparan kanssa.
Tuo on vähän huono esimerkki, kun Tapparan mainossopimus Terveystalon kanssa oli päättymässä muutenkin huhtikuussa 2021 ja uusi sopimuskumppani on siitä eteenpäin käsittääkseni Mehiläinen.Ongelma on koronan kanssa se, että pässit toimivat, niinkuin sitä ei olisikaan ja aina siitä ei jää edes kiinni. Toisinaan jää ja sitten voi tulla miinusta, esim:
Koronasääntörikkomus liikaa Tapparan yhteistyökumppanille – purki sopimuksen
Tamperelaisjoukkueen yhteistyökumppani arvioi tiedotteessaan Tapparan toiminnan tartuntatautilain vastaiseksi.
Eli tapparan porukka vähän levitteli käytännössä täysin tietoisesti koronaa harjoitushallissa.
Nyt vain homma pääsi leviämään tietoisuuteen, niin terveystalo katsoi, että oli toimittu hieman sen päämäärien vastaisesti ja purki yhteistyösopimuksensa tapparan kanssa.
Se on ihan ymmärrettävää, että osa lapsista on sellaista ainesta, että ovat syrjäytymisvaarassa tai jo syrjäytyneitä ja eivätkä mahdollisesti pärjää oikein mitenkään koulussa muutenkaan.
Taloudellisista implikaatioista puhumattakaan. Jo pelkästään testaaminen ja jäljitys, epäsuorat karanteenit yms. maksaa kovaa hintaa, ja ne voi maksaa muille ihmisille myös käytännön harmia vaikkeivät sairastuisikaan, ja eihän tässä päästy kuin vasta alkuun näiden kustannusten ja harmien miettimisten kanssa...
Sä puhuit nyt parista viikosta. Näissä mainitsemissasi maissa rajoitukset ovat olleet voimassa useita kuukausia, ja eikä ole tukahtunut kummassakaan maassa tauti. Ja kyllähän se romahtamiselta kieltämättä näyttää, kun huipussa taudin ilmaantuvuusluku oli moninkertainen Suomen nykytilanteeseen nähden. Tukahtuminen näissä maissa tapahtuu vain ja ainoastaan rokotteiden avulla sitten joskus aikanaan.
No siis näissä maissa tartunnat laski käytännössä noin viidennekseen pelkkien rajoitusten avulla hyvin nopeasti ja rokotteetkin ovat sittemmin auttaneet asiaa yhä kiihtyvään tahtiin.
En kyllä ymmärrä, miksi puolitit rokotteiden määrän: Suomessa saa toisen piikin 12 viikkoa ensimmäisen piikin jälkeen. Tuollaisella laskemisella ei ole mitään tekemistä vallitsevan todellisuuden kanssaTHL:n asiantuntijalta kaivattu ilouutinen: Suomeen tulossa jättierä koronarokotteita – kuva näyttää valtavan käänteen
THL kertoo, että tällä viikolla Suomi saa 283 000 annosta. Määrän pitäisi nousta kuukauden päästä yli 400 000:n viikossa."THL:n asiantuntijalta kaivattu ilouutinen: Suomeen tulossa jättierä koronarokotteita – kuva näyttää valtavan käänteenTHL kertoo, että tällä viikolla Suomi saa 283 000 annosta. Määrän pitäisi nousta kuukauden päästä yli 400 000:n viikossa. ..."Tuolla 283 tuhannen viikko annoksen tahdilla rokotteita riittää 142 tuhannelle ihmiselle viikossa. Siis kaksi annosta per nokka. Sillä vauhdilla menee noin 10 kuukautta, että koko Suomen 5,5 miljoonan asukkaan väestö saadaan rokotettua koronaa vastaan kahteen kertaan.
Toki 5,5 miljoonasta suomalaisesta osa on alle 16-vuotiata, joita ei saa nykytiedon mukaan rokottaa korona-rokotteilla, mutta siitähän on menossa useampiakin tutkimuksia jo että onko korona-rokotteet turvallisia ja hyödyllisiä lapsille. Eiköhän tuohonkin saada selvyys jo ennen kuin Suomessa koko aikuisväestö on rokotettu.
Vieläkin jaksat samaa höpötystä vaikka Suomessa on vieläkin Euroopan PARAS tilanne korona tartuntojen määrässä suhteessa asukaslukuun (pl. Färsaaret). Edelleenkään ei mitään lockdowneja kun lyhyet ei toimi ja pitkissä nyt ei vaan ole mitään järkeä. Otetaan nyt vaikka se Saksa, vetivät jotain 3kk lockdownia ja heti kun alkoivat rajoituksia löysäämään lähti määrät taas nousuun. Mitkään parin viikon rajoitukset/lockdownit ei niitä tautimääriä tiputa viidennekseen, täyttä utopiaa tuollaiset fantasiat. Sen lockdownin jälkeen kun ei voida kuitenkaan avata yhteiskuntaa, joten en näe niissä mitään järkeä ellei ole pakko. Tartunnat lähtee lockdownin jälkeen uuteen nousuun, ellei rokotekattavuus ole riittävä. Pari kuukautta ja rokotukset hoitaa ongelman pois päiväjärjestyksestä Suomessa. Kesäkuun lopussa pitäisi olla jo se ~6miljoonaa annosta (ehkä enemmänkin), joten kesäkuussa ei sairaanhoito enää ylikuormitu vaikka rajoituskia aletaankin silloin purkamaan.
Tottakai PK seutu on moottori. Kun kaikki toiminnot on sinne hamstrattu koska "se kannattaa kun ne muutkin toiminnot on siellä". Samalla logiikalla myös kaikki tulevat hommat on sinne päätymässä.
Koska ja kuka on päättänyt koulujen etäopetuksen lopettamisesta? Juuri viime viikollahan päätettiin, että jatketaan ainakin pääsiäiseen. Tällä viikolla päätetään miten jatketaan pääsiäisen jälkeen.
www.hs.fi
Ja kuitenkin tilanne on se, että rajoitukset on oltava todella tiukat (baarit: Kiinni, Tapahtumat: Pois, Koulut osittain kiinni, kuntosalit kiinni, Erittäin monet palvelut kiinni), jotta saadaan sairastumisnopeus lievään laskuun.
Suomalaisen yhteiskunnan arvoihin kuuluu, että pyritään antamaan kaikille tasavertaiset mahdollisuudet kouluttautua kotitaustasta riippumatta. Tältäkin foorumilta kyllä löytyy paljon porukkaa joka on tästä eri mieltä, mutta itseäni tuollaiset mielipiteet lähinnä oksettavat.
Niin että ennen koronaako yhteiskunta sitten laittoi yksittäisten ihmisten terveyden kaiken muun edelle? Pitäisi olla aika helppoa tajuta, että näin ei ole koskaan ollut eikä tule varmaan koskaan olemaankaan.
puheenvuoro.uusisuomi.fi
Terveisiä täältä lahden toiselta puolelta. Koko korona ajan täällä on ollut suht normaalia elämää eikä meidän perhe ole kärsinyt tästä onneksi ollenkaan. Ja nyt pari viikkoa sitten tehtiin vasta ensimmäinen "radikaali" rajoitus joka on että vain elintarvikekaupat, lemmikkikaupat ja apteekit voi olla auki. Ja ravinolat myy takeaway + kotiinkuljetuksena.Virossa näemmä tapausmäärät tippuneet aika radikaalisti viime päivinä. Vinkkinä muuten Suomen hallitukselle, ettei Virossa ole eikä tule liikkumisrajoituksia
Virossa näemmä tapausmäärät tippuneet aika radikaalisti viime päivinä. Vinkkinä muuten Suomen hallitukselle, ettei Virossa ole eikä tule liikkumisrajoituksia
Tarkoititko: testausmäärät? Ei noissa prosenteissa nähdäkseni radikaalia pudotusta, mutta kai sitä voi koittaa vinkata, että noita lukuja saisi alaspäin vähentämällä testausta.
Virossa voi liikkua ulkona korkeintaan 2 ihmistä ja turvavälit pitää olla 2 metriä.Virossa näemmä tapausmäärät tippuneet aika radikaalisti viime päivinä. Vinkkinä muuten Suomen hallitukselle, ettei Virossa ole eikä tule liikkumisrajoituksia
yle.fi
yle.fi
Joo, paikkoja vaan kiinni tarvittaessa ja kokoontumisrajoituksen laajennus koskemaan myös yksityisiä kokoontumisia, niin siinäpä se, ei tarvita liikkumisrajoituksia.
Joo, no aika näyttää. Voi myös olla, ettei testeihin mennä, kun ei ole oireita.News | Government installation profile
www.terviseamet.ee
Tarkoititko: testausmäärät? Ei noissa prosenteissa nähdäkseni radikaalia pudotusta, mutta kai sitä voi koittaa vinkata, että noita lukuja saisi alaspäin vähentämällä testausta.
E. En väitä, etteikö laskua voisi olla, mutta ei noista luvuista se mielestäni vielä selviä. Oli tuolla pienempiä tuloksia välillä aikaisemminkin.
Sama sääntö myös julkisissa sisätiloissa.
Joo, pääsiäinen auttaa asiaa edelleen, etenkin jos ihmiset lähtisivätkin maalle eivätkä jäisi kaupunkeihin shoppailemaan pääsiäisen koriste-esineitä ruuhka-aikaan
Tällä trendillä ei toivottavasti aleta rokotusjärjestystäkään muuttamaan... Mutta vielähän tsadilaiset ehtii tilanteen sössiä, jotta saavat rokotteensa ennen muita.
Jos tulee jotain "alueellisia" kiintiöitä niin en usko että valkoihoisena helsinkiläisenä olisin yhtään aiemmin jonossa kuin muutenkaanTällä trendillä ei toivottavasti aleta rokotusjärjestystäkään muuttamaan... Mutta vielähän tsadilaiset ehtii tilanteen sössiä, jotta saavat rokotteensa ennen muita.
Aivan, eli mitkään ihan pienet toimet ei sitä tasoa tule tiputtamaan viidennekseen parissa viikossa, koska rajoitukset on jo melko tiukat. Ei tässä nyt mitään järkeä ole täyttä lockdownia vetää kun ei ole pakko. Unohdat tässä sujuvasti, että englannissa homma onnistui sen takia, että heillä oli ja on edelleen paljon kovempi rokotustahti vrt. Suomi. Ilman rokotuksia sielläkin olisi lähdetty heti takaisin nousuun. Kun rokotukset etenee niin sairaanhoidon kuormitus laskee ja rajoituksia voidaan alkaa poistamaan. Kesäkuussa pitäisi olla tullut 6 miljoonaa annosta rokotetta tai enemmän. Jos määrät pitävät paikkansa, niin ei tässä enää pitkään mene kunnes rajoituksia voidaan alkaa poistamaan. Nythän tartunnat on jo laskussa ja rokotukset tukevat tätä kehitystä kun niitä alkaa vihdoinkin tulla enemmän. Eli ei tätä koko kesää tarvitse jatkaa. Siinä vaiheessa kun päästä johonkin ~50% rokotetuissa ei niillä sairastuneiden määrällä ole paljoakaan merkitystä kun iäkkäät & riskiryhmät on rokotettu, joten sairaalahoitoa ei enää paljon tarvita. Israel hyvä esimerkki miten käy kun rokotuskattavuus alkaa nousta.
