Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Näyttää yhä hyvältä rokotetoimitusten tahti. Tämän ja 2 seuraavan viikon keskimääräinen toimitustahti on noin 230k annosta viikossa. Eli tarkoittaa että jo huhtikuussa päästäisiin noin miljoonaan annokseen.


Jos trendi jatkuu ja viikkomäärät kasvavat, niin saadaan kesän aikana kaikille halukkaille (aikuisista) ensimmäinen piikki ja isolle osalle toinenkin.
Ainakin on päästy ~100k / viikko tasolta ~200k / viikko tasolle. J&J rokote siihen päälle niin uusien aaltojen sairaanhoitoriski alkaa pian laskea. Israel ja britit ovat tässä testilaboratoriona, brittien päivittäiset kuolinlukemat ovat vihdoin aisoissa - koska Suomi meni UK-strategiaan viivästetyllä toisella piikillä, brittitulokset lupaavat hyvää kesän tilanteen suhteen.
 
Britannia alkaa avata sulkujaan, se tulee olemaan varsin hyvä indikaattori rokotteiden tehosta. Rokotekattavuus ensimmäisen rokotteen osalta on 45%, eli paljon on vielä potentiaalista tartuntapintaa koronalle. Historian valossa britit ovat lisäksi varsin tehokkaita levittämään koronaa keskuudessaan, joten jos sulut puretaan nopeasti ja tauti pysyy silti kurissa, antaa se kyllä varsin lupaavan kuvan rokotteiden tehosta.

Israelissa muuten näkyy se, että rokotukset ovat hidastuneet selvästi, eli ehkä rokotteen ovat jo ottaneet ne, jotka sitä ensimmisten joukossa hamusivat. 59% näyttäisi olevan kattavuus, mikä on sinänsä ihan hyvä, mutta varmasti odotukset ovat suuremmat.
Briteillä on suunnitelmat, miten puretaan sulut ja sulkujen purku on aloitettu jo alku kuun puolella.. Siellä edetään pikkuaskelin. Laitoin joskus linkin suunnitelmiin tähän ketjuun..
 
Näyttää yhä hyvältä rokotetoimitusten tahti. Tämän ja 2 seuraavan viikon keskimääräinen toimitustahti on noin 230k annosta viikossa. Eli tarkoittaa että jo huhtikuussa päästäisiin noin miljoonaan annokseen.

Vielä kun lukisi mitä on saapunut. Tuleeko sitä Phizeriä jo vai kaikki zenecaa?
 
Onko missään näkynyt spekulaatiota miten alle 18-vuotiaiden rokotuksia tullaan testaamaan/edistämään? Käsittääkseni nuorempia ei tällä hetkellä rokoteta lainkaan, kun ei ole testattu rokotteen sopivuutta.
 
Onko missään näkynyt spekulaatiota miten alle 18-vuotiaiden rokotuksia tullaan testaamaan/edistämään? Käsittääkseni nuorempia ei tällä hetkellä rokoteta lainkaan, kun ei ole testattu rokotteen sopivuutta.
Moderna on ainakin aloittanut phase 2/3 trialin 6 kk-12v ikäisille Moderna Announces First Participants Dosed in Phase 2/3 Study of COVID-19 Vaccine Candidate in Pediatric Population | Moderna, Inc.

Muita ei ole sattunut silmään, mutta ainakin suunnitteilla lienee.
 
Vaikka maskipakosta voikin luikerrella keksimällä itselleen astman, näin ei kuitenkaan aina tehdä. HSL:n maskipakon jälkeen maskittomien osuus on puolittunut (20% -> 10%):

Maskien käyttöaste Helsingin seudun joukkoliikenteessä on noussut selvästi 13.3. käyttöön ottamamme maskipakon jälkeen. Maskeja käyttää nyt keskimäärin 90 prosenttia matkustajista.

Ennen maskipakkoa liikenteessämme on ollut suositus kasvomaskien käytöstä elokuusta 2020 asti. Maskien käyttö on yleistynyt siitä asti tasaisesti. Ennen maskipakon käyttöönottoa maskeja käytti keskimäärin noin 80 prosenttia matkustajista.


Muoks: jatkot maskiketjuun.
 
Viimeksi muokattu:
Onko missään näkynyt spekulaatiota miten alle 18-vuotiaiden rokotuksia tullaan testaamaan/edistämään? Käsittääkseni nuorempia ei tällä hetkellä rokoteta lainkaan, kun ei ole testattu rokotteen sopivuutta.
Pfizer aloitti juuri testit, Moderna ja AstraZeneca ovat aloittaneet myös. Vaatimukset turvallisuudesta ovat sen verran kovemmat kuin aikuisille, joten pienimpiä lapsia päästään Faucin mukaan rokottamaan vasta ensi vuonna.

Rokotteiden myyntiluvat sallivat muuten jo nykyisellään 16-vuotiaiden rokotukset, vaikka näin nuoria ei testeissä ollut. Tämä oli yksi keskustelua herättänyt asia siinä ihan ensimmäisessä asiantuntijapaneelissa, jossa päätettiin Pfizer/Biontechin myyntiluvasta USA:ssa. Ennen äänestystä moni ilmoitti, että voitaisiinko äänestettävää kysymystä muokata niin, että myyntilupa lähtisi 18-vuotiaista, mutta tähän ei suostuttu, joten moni "joutui" äänestämään alemman ikärajan puolesta, koska kuitenkin halusivat puoltaa myyntilupaa ylipäätään :) Sinänsä ihan järkevää kuitenkin, koska alle 18-vuotiaiden joukossa on varmasti niitä äärimmäisiin riskiryhmiin kuuluvia, joten pientä riskinottoa rokotteen suhteen pitää voida harkita...

 
Tuleeko sitä Phizeriä jo vai kaikki zenecaa?

Suurin osa ainakin tähän asti ollut Pfizeriä. Modernaa vähiten. Ja aiemmin todettiin, että nimenomaan Pfizerin toimitusmäärät nousevat huhtikuussa. Toisaalta asialla ei toistaiseksi ole kauheasti merkitystä, sillä yli 65v rokotettavia löytyy vielä vaikka kuinka paljon. Eli öbaut kaikki saadaan käytettyä.
 
Vaikka maskipakosta voikin luikerrella keksimällä itselleen astman, näin ei kuitenkaan aina tehdä. HSL:n maskipakon jälkeen maskittomien osuus on puolittunut (20% -> 10%):



Niin, vaikka itse en maskeista itse juuri välitä, niin kyllähän nuo julkiset liikennevälineet on juuri niitä paikkoja joissa sellaista itsekin pitäisin. Eipä tule heti toista vastaavaa tilaa mieleen missä ison ihmismassan kanssa ollaan kuin sillit suolassa samaa ilmaa hengitellen ilman kunnollista ilmanvaihtoa.

Muutenkin tuntuu, että jostain syystä aina samaan bussiin osuu kaikki köhijät, haisevat pulsut sekä muut sekalaiset avohoitotapaukset. Lopetin julkisten käytön kolmisen vuotta sitten about kokonaan eikä ole kaduttanut. Kävellen ja pyörällä pääsee töihin paljon kätevämmin. Samalla loppui kuin seinään nuo muutaman kuukauden välein ilmaantuneet flunssat yms. joista valtaosan oletin tulevan muksun mukana päivähoidosta. Taisi noilla julkisilla olla kuitenkin enemmän merkitystä asiaan mitä luulin.
 
Etelä-Suomeen kaavaillaan harrastetilojen ja salien sulkua vaikka tartunnat ovat laskussa. Meinataankohan niitäkin laajentaa sitten koko maahan kunhan alkuun päästään.
 
Israelissa muuten näkyy se, että rokotukset ovat hidastuneet selvästi, eli ehkä rokotteen ovat jo ottaneet ne, jotka sitä ensimmisten joukossa hamusivat. 59% näyttäisi olevan kattavuus, mikä on sinänsä ihan hyvä, mutta varmasti odotukset ovat suuremmat.

Tietyt asiat kiinnostaa Israelin meiningistä:
- onko luvuissa mukana palestiinalaisalueet ja onko näissä jotain merkittäviä eroja?
- eikö ne meinaa tuon enemmän pakottaa kansaa? Kuitenkin tähän mennessä ovat tehneet kaiken oikein noiden rokotteiden kanssa, ja Israelilla pitäisi olla ihan historiaa ja edellytyksiä tehdä asioita väkisin (tyyliin 2+ vuoden pakollinen armeija ja todennäköisesti muitakin esimerkkejä riittää).
 
Tietyt asiat kiinnostaa Israelin meiningistä:
- onko luvuissa mukana palestiinalaisalueet ja onko näissä jotain merkittäviä eroja?
- eikö ne meinaa tuon enemmän pakottaa kansaa? Kuitenkin tähän mennessä ovat tehneet kaiken oikein noiden rokotteiden kanssa, ja Israelilla pitäisi olla ihan historiaa ja edellytyksiä tehdä asioita väkisin (tyyliin 2+ vuoden pakollinen armeija ja todennäköisesti muitakin esimerkkejä riittää).
Mielestäni ainakin puuhasivat "persona non grata" tyylistä rokotepassia eli vain passilla pääset suorittamaan tiettyjä asioita, joka sitten käytännössä pakottaa hommaamaan sen rokotuksen...
 
Tietyt asiat kiinnostaa Israelin meiningistä:
- onko luvuissa mukana palestiinalaisalueet ja onko näissä jotain merkittäviä eroja?
- eikö ne meinaa tuon enemmän pakottaa kansaa? Kuitenkin tähän mennessä ovat tehneet kaiken oikein noiden rokotteiden kanssa, ja Israelilla pitäisi olla ihan historiaa ja edellytyksiä tehdä asioita väkisin (tyyliin 2+ vuoden pakollinen armeija ja todennäköisesti muitakin esimerkkejä riittää).
En tiedä noista Israelin luvuista tarkemmin, en edes sitä, paljonko on maksimaalinen teoreettinen rokotekattavuus, eli myyntilupien perusteella 16+-vuotiaiden osuus väestöstä, olisiko joku 80-85%. Mutta kyllähän varmaan jo tuollaisilla 60% luvuilla alkaa tulla vastaan se, että kaikilla ei ole enää kiire piikille, varsinkin kun tilanne alkaa helpottaa. Ottavat sitten jossain vaiheessa, mutteivat pidä erityistä kiirettä.
 
Mielestäni ainakin puuhasivat "persona non grata" tyylistä rokotepassia eli vain passilla pääset suorittamaan tiettyjä asioita, joka sitten käytännössä pakottaa hommaamaan sen rokotuksen...

EU:n oma rokotepassi olisi toimiva. Pakko ei ole rokotetta ottaa mutta passi vaadittaisiin lentoyhtiöiden yms puolelta.
 
Aika monta kuolemaa oli kyllä tänäänkin eli 5, vaikka yli 8-kymppiset on pääasiassa jo rokotettu ja 7-kymppisetkin hyvässä vauhdissa.

RIP.
 
Niin. Kuinkahan suurelle osalle yli 80-vuotiaista rokote edes nostaa riittävän immuunivasteen? Kuitenkin ikä heikentää tuota aika lailla. Väkisin niitä kuolemia siinäkin ikäluokassa tulee vaikka piikki olisi kaikilla.
 
Israelissahan kuolee vieläkin porukkaa vaikka luulisi että siellä ainakin kaikki halukkaat riskiryhmäläiset ja työikäisetkin alkaa olla rokotettu.
 
Näyttää yhä hyvältä rokotetoimitusten tahti. Tämän ja 2 seuraavan viikon keskimääräinen toimitustahti on noin 230k annosta viikossa. Eli tarkoittaa että jo huhtikuussa päästäisiin noin miljoonaan annokseen.


Jos trendi jatkuu ja viikkomäärät kasvavat, niin saadaan kesän aikana kaikille halukkaille (aikuisista) ensimmäinen piikki ja isolle osalle toinenkin.

Eli siinä vaiheessa on rokotettu 500 000 kansalaista, eli 10% suomalaisista ja on keskitytty lähinnä riskiryhmiin, jotka muutenkin toimivat yleensä varovaisesti, mitä leviämistodennäköisyyksiin tulee..

Kunhan nyt on saatu joku 3 miljoona rokotettua, eli 6 miljoonaa annosta, niin sitten voi alkaa helpottamaan...

Suomeen on haalittu onnistuneesti kaikki mahdolliset isoimmat korona kannat, joten täällä toimitaan sen huonoimman ehdoilla, sillä siitä tulee automaattisesti vallitseva kanta 2-6 kuukaudessa, kun tilanne on muutoksessa.. Ja mitä suurempana esiintyvyyslukuja pidetään, sitä äkkiämmin kanta vaihtuu..
 
Eli siinä vaiheessa on rokotettu 500 000 kansalaista, eli 10% suomalaisista

Wut? Tällä hetkellä jo 840k on saanut ensimmäisen annoksen, joka antaa erittäin hyvän suojan vakavaa muotoa vastaan. Toinen annos on kiva boonus, mutta ensimmäinen on se, joka on ratkaiseva kansanterveyden kannalta. En oikein ymmärrä, miksi pidät henkilöä rokotettuna vain jos hän on saanut kaksi rokotetta?

Kyse on todennäköisyyksistä saada eriasteisia tautimuotoja ja yhdelläkään ihmisellä se ei ole 100% vaikka olisi 10 annosta rokotetta kehossa. Ero 1. ja 2. piikin välillä on siis häviävän pieni verrattuna eroon rokottamattoman ja 1. piikin välillä ja juuri siksi rokotusväli nostettiin moninkertaiseksi. Ja siksi tässä kannattaa seurata sen 1. piikin saaneiden määrää.
 
Israelissahan kuolee vieläkin porukkaa vaikka luulisi että siellä ainakin kaikki halukkaat riskiryhmäläiset ja työikäisetkin alkaa olla rokotettu.

Ortodoksijuutalaiset (ainakin ääriryhmät) eivät suotu ottamaan rokotusta, tämän ryhmän osuus (ja varsinkin äänekkyys) Israelissa on merkittävä. Oliskohan osuus n.10% kansalaisista.
 
Rokotukset | Muistio: Asiantuntijaryhmä esitti äänin 11–1 rokotusten pikaista painottamista pahimmille tautialueille – Hallitus ei noudata suositusta: Rokotukset | Muistio: Asiantuntijaryhmä esitti äänin 11–1 rokotusten pikaista painottamista pahimmille tautialueille – Hallitus ei noudata suositusta

Hallitus kuuntelee tarkasti asiantuntijoita päätöksien teossa. Tai näin on sanottu. Onpa jännä juttu, että tässä asiassa asiantuntijat voi sivuuttaa. Kai niistä maaseudun äänestäjistä täytyy niin tiukasti pitää kiinni, että voidaan kuitenkin vähän pitkittää epidemiaa
 
Hallitus kuuntelee tarkasti asiantuntijoita päätöksien teossa. Tai näin on sanottu. Onpa jännä juttu, että tässä asiassa asiantuntijat voi sivuuttaa. Kai niistä maaseudun äänestäjistä täytyy niin tiukasti pitää kiinni, että voidaan kuitenkin vähän pitkittää epidemiaa

Veikkaan että se rokotuspainotus silti otetaan käyttöön aika pian vaikka nyt mennään suositusten vastaisesti syystä tai toisesta.
 
Rokotukset | Muistio: Asiantuntijaryhmä esitti äänin 11–1 rokotusten pikaista painottamista pahimmille tautialueille – Hallitus ei noudata suositusta: Rokotukset | Muistio: Asiantuntijaryhmä esitti äänin 11–1 rokotusten pikaista painottamista pahimmille tautialueille – Hallitus ei noudata suositusta

Hallitus kuuntelee tarkasti asiantuntijoita päätöksien teossa. Tai näin on sanottu. Onpa jännä juttu, että tässä asiassa asiantuntijat voi sivuuttaa. Kai niistä maaseudun äänestäjistä täytyy niin tiukasti pitää kiinni, että voidaan kuitenkin vähän pitkittää epidemiaa
Joo, tässä politiikka ajaa käytännön edelle, mikä on typerää näin kalliissa jumpassa. Jos varsinkin mamu-alueet rokotettaisiin ensin, niin voin kyllä uskoa milläinen älämölö siitä syntyisi, vaikka se on kaikista fiksuinta koska nuo huithapeli piirit ruokkii vaan tätä pandemiaa.
 
Rokotukset | Muistio: Asiantuntijaryhmä esitti äänin 11–1 rokotusten pikaista painottamista pahimmille tautialueille – Hallitus ei noudata suositusta: Rokotukset | Muistio: Asiantuntijaryhmä esitti äänin 11–1 rokotusten pikaista painottamista pahimmille tautialueille – Hallitus ei noudata suositusta

Hallitus kuuntelee tarkasti asiantuntijoita päätöksien teossa. Tai näin on sanottu. Onpa jännä juttu, että tässä asiassa asiantuntijat voi sivuuttaa. Kai niistä maaseudun äänestäjistä täytyy niin tiukasti pitää kiinni, että voidaan kuitenkin vähän pitkittää epidemiaa
Pitää muistaa, että jos kepu lähtee hallituksesta, niin hallitus kaatuu. Ylipäätään hallitukseen meneminen oli kepulle hankala paikka, joten eivät suostu ihan kaikkeen. Ja onhan niitä maaseudun äänestäjiä muissakin puolueissa.

Hätäratkaisuna sitten kehiteltiin paniikissa poliittisesti helpompi liikkumisrajoitushimmeli, jota ei kyllä taideta saada käyttöön. Toivottavasti ei ole edes tarvetta.

Liikkumisrajoitus on helpompi siksi, että koville rajoituksille on yllättävän paljon kannatusta jopa niiden joukossa, joita rajoitukset koskevat. Toki nyt vähemmän kuin vuosi sitten.
 
Viimeksi muokattu:
Joo, tässä politiikka ajaa käytännön edelle, mikä on typerää näin kalliissa jumpassa. Jos varsinkin mamu-alueet rokotettaisiin ensin, niin voin kyllä uskoa milläinen älämölö siitä syntyisi, vaikka se on kaikista fiksuinta koska nuo huithapeli piirit ruokkii vaan tätä pandemiaa.

Kun alueellinen kohdentaminen tehdään sairaanhoitopiireittäin ei älämölöä pitäisi syntyä. Tai syntyy sittenkin mutta ei yhtä suuressa määrin.

Ei nykytilanteessakaan ole järkeä, rokotetaan pelkästään riskiryhmäläiset ja ikäjärjestyksessä niin pahimmat ja ahtaimmat asuinalueet ovat rokotuslistan häntäpäässä.
 
Kun alueellinen kohdentaminen tehdään sairaanhoitopiireittäin ei älämölöä pitäisi syntyä. Tai syntyy sittenkin mutta ei yhtä suuressa määrin.

Ei nykytilanteessakaan ole järkeä, rokotetaan pelkästään riskiryhmäläiset ja ikäjärjestyksessä niin pahimmat ja ahtaimmat asuinalueet ovat rokotuslistan häntäpäässä.

Voihan sen kohdentamisen tehdä myös EU-laajuisesti jolloin lähes kaikki Suomen koronavirusrokotteet annettaisiin esimerkiksi Viroon lähikuukausina. Ei taida paljoa saada kannatusta tuollainen Suomessa?

Maan sisälläkin sillä alueellisella rokotteiden kohdentamisella taitaa olla kaksi puolta. Isossa osassa maata korona saadaan hävitettyä käytännössä kokonaan hyvin pian kun rokotteita jaetaan väkimäärän suhteessa eikä tautitapausten määrän perusteella. Silloin se elämä voi palautua siellä lähes normaaliksi jo hyvin pian. Suomessahan on kuntia joissa yhtään ainoaa korona-tapausta ei ole ollut kuukausiin.

Etelä-Afrikan varianttia taitaa olla nyt noin kymmeneosa pk-seudun korona-tartunnoista. Siihen varianttiin eivät ne nykyiset rokotteet juuri tehoa. Sen variantin vuoksi lienee aika vaikea ensi kesänä järjestää Suomessa vaikkapa isoja rockfestareita ja muita massatapahtumia vaikka koko aikuisväestö sitä ennen ehdittäisiin jo rokottaa Suomessa korona vastaan.

Noita korona-rokotteiden kohdentamisen Helsinkiin voisi jättää rokotettavien itsensä päätettäväksi. Eli jokainen korona-rokotteen annettavalle annettaisiin ajanvarauksen yhteydessä halutessaan mahdollisuus luopua omasta korona-rokotteestaan ja antaa sen annoksen pk-seudun hyväksi ja itse saisi rokotteen sitten ehkä vasta ensi syksynä. Veikkaisin, että 99,9+ prosenttia haluaisi sen rokotteen ottaa enemmin itse kuin lahjoittaa sen pk-seudulle. Tokin sitten ne rokotekielteiset on erikseen jotka eivät rokotteita halua.
 

Kuukausi ja mennään määrällä 400 000/per viikko. Joko kelepaa?

Ei. Vessapaperi loppuu kaupoista, vääriä rokotteita tulee väärässä järjestyksessä, Suomi tekee kaikki kuitenkin kaikki väärin ja sit me joudutaan huonoon valoon muuhun Eurooppaan nähden ja lopuksi kuollaan kaikki. :D :D
 
Ihan validilta tuo THL:n kanta mielestäni on (ko. KRAR ryhmässä on jo neljä THL:n edustajaa, joten vaikka siellä lukema oli 11-1 niin asiaan liittyy muutakin):
"THL totesi, että rokotusasiantuntijaryhmän ehdotus on toteutettavissa, mutta katsoi, että teknisistä syistä päätös vaikuttaisi jakeluun kuukauden viiveellä."

Kuukaudessa tulee aika lähelle miljoona rokotetta, että en sitten tiedä mitä tuo jakelun viive tarkoittaa. Painotus lähtisi juoksemaan vasta kuukauden päästä, se on riskiryhmien kanssa hankalampaa vai että se hidastaa rokottamista kuukaudella.

Noin yleisesti isoimpien riskiryhmien rokottamisen hidastuminen ei ole toivottavaa oikeassaan missään skenaariossa, mutta en ihan ota tuosta nyt kiinni hidastaako se vai ei.

Mitä liikkumisrajoituksiin tulee, niin Marinin esittelystä eduskunnalle lainaus:

"On hyvin vaikea arvioida, milloin on oikea-aikaista antaa käsillä olevaa lainsäädäntöä eduskunnalle. Ihmisten perusoikeuksia voidaan rajoittaa vain, jos se on välttämätöntä, oikeasuhtaista ja toimien arvioidaan olevan riittävän vaikuttavia. Hallituksen on myös huomioitava, että lainsäädännön käsittely vie eduskunnalta aikaa ja siksi, meidän on pyrittävän toimimaan myös riittävän ennakoivasti tulevaan tilanteeseen nähden. Epidemiatilanne näkyy terveydenhuollossa aina viiveellä."

"Kyseessä olevan lainsäädännön käyttöönottoon liittyy monta harkinnan ja arvioinnin kohtaa. Ensin valtioneuvosto arvioi, onko sillä edellytyksiä antaa eduskunnalle esitystä asiasta. Sen jälkeen eduskunta arvioi, voidaanko laki hyväksyä. Tämän jälkeen arvioidaan vielä uudelleen toimien käyttöönoton välttämättömyys, kun valtioneuvosto antaa asiasta asetuksen. Mikäli edellytykset eivät täyty, asetusta ei anneta. Myös asetuksen antamisen jälkeen valtioneuvoston on tarkoin seurattava, ovatko rajoitusten edellytykset edelleen voimassa. Jos rajoitukset eivät enää ole välttämättömiä jollain alueella, on valtioneuvoston viipymättä ryhdyttävä toimenpiteisiin tämän lain nojalla annetun asetuksen muuttamiseksi siten, etteivät rajoitukset enää koske kyseistä aluetta."
 
Vähän näyttää siltä, että suurin osa suomalaisista on loppujen lopuksi ihan samaa mieltä kuin minäkin jo viime keväästä lähtien, eli että korona pitäisi tukahduttaa! Vaikkei tuossa nyt ihan suoraan sitä kysyttykään, niin siltä se vahvasti näyttää...

Ihmiset siis tuntuu hyvin selvästi haluavan, että epidemia lieventyy. Eikä esimerkiksi junnaa terveydenhuollon äärirajoja hipoen eteenpäin.
 
Vähän näyttää siltä, että suurin osa suomalaisista on loppujen lopuksi ihan samaa mieltä kuin minäkin jo viime keväästä lähtien, eli että korona pitäisi tukahduttaa! Vaikkei tuossa nyt ihan suoraan sitä kysyttykään, niin siltä se vahvasti näyttää...

Ihmiset siis tuntuu hyvin selvästi haluavan, että epidemia lieventyy. Eikä esimerkiksi junnaa terveydenhuollon äärirajoja hipoen eteenpäin.
Noin 1000 ihmistä ei ole sama kuin suurin osa suomalaisista. Tukahduttaminen on kuin hölmäisten hommaa. Samalla päästettiin maahan virusta niin samaan aikaan olisi yritetty tukahduttaa leviäminen.
Tietenkin riippuu miten asiaa kysytään mutta kokonaiskuvaa ei vastaajilla ilmeisesti ollut asiasta.
 
Tukahduttaminen ja lieventäminen ovat kaksi eri asiaa. Vielä enemmän ne ovat eri asioita viime keväänä, kesällä, syksyllä tai vaikka nyt.

Tautitapausten vähentäminen on varmaan kaikkien mielestä tarpeen. Sitten riippuen tilanteesta ja/tai kehityksestä tähän käytetään eri tapoja.

Tällä hetkellä tautitapausten määrä pienentäminen on myös aika paljon realistisempaa kun rokotteet tuovat helpotusta, sekä turvaa siihen että isoja aaltoja ei enää tulisi jatkossa.
Tilanne toki on varmasti aika muuttuvainen edelleen, kunnes lähes koko aikuisväestö on saanut ensimmäisen piikkinsä.
 
Vähän näyttää siltä, että suurin osa suomalaisista on loppujen lopuksi ihan samaa mieltä kuin minäkin jo viime keväästä lähtien, eli että korona pitäisi tukahduttaa! Vaikkei tuossa nyt ihan suoraan sitä kysyttykään, niin siltä se vahvasti näyttää...

Ihmiset siis tuntuu hyvin selvästi haluavan, että epidemia lieventyy. Eikä esimerkiksi junnaa terveydenhuollon äärirajoja hipoen eteenpäin.
Jos 72% kansasta kannattaa liikkumisrajoituksia, niin eikö niitä ole voinut soveltaa omaehtoisesti alusta alkaen? Jos tiedän että tupakointi on haitallista, tarvitsenko hallituksen käskemään lopettaa tupakointi? Oma-aloitteisuutta ihmiset. Jos kolme neljästä tietää kuinka tulee toimia, niin toimikaa sen mukaisesti.
 
Tuosta priorisoinnista STT:ltä lisää:
"Kansallisen rokotusasiantuntijaryhmän puheenjohtajan Ville Peltolan mukaan päätöstä rokotusten alueellisesta painottamisesta ei kannata viivyttää. Asiantuntijaryhmä suositti jo toissa viikolla, että pahimmille epidemia-alueille kohdennettaisiin pikaisesti ylimääräinen rokote-erä."

"Sosiaali- ja terveysministeriön sekä koko hallituksen odotetaan käsittelevän rokotuskysymyksiä tällä viikolla. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan mahdolliseen alueelliseen painotukseen olisi yksinkertaisinta käyttää Astra Zenecan ja Modernan rokotteit

Käytännössä kyse olisi 120 000 annoksesta Astra Zenecaa ja 30 000–50 000 Modernan annosta, joiden odotetaan saapuvan Suomeen pääsiäisen jälkeisinä neljänä viikkona. THL:n perjantaisen lausunnon mukaan päätöksessä on tosin huomioitava se, että rokotukset Astra Zenecalla ovat olleet keskeytyksissä alle 65-vuotiaiden osalta. Rokotusten mahdollista jatkamista arvioidaan uudelleen huhtikuun alkupuolella, kun on saatu lisää tietoa raportoiduista verisuonitukoksista."

j&j rokotteen toimitukset (yhden annoksen rokotetta) alkavat 19.4.
 
Tuohon YLEn galluppiin todettakoon:

Joka on valmis luopumaan vapaudestaan saadakseen turvallisuutta, ei ole ansainnut näistä kumpaakaan, eikä tule saamaan näistä kumpaakaan. -Benjamin Franklin

Toivottavasti Suomessa vallanpitäjät tulevat käyttämään lähivuosina oikein olan takaa valtaansa väärin koronan varjolla, ja toivottavasti saadaan oikein kunnon natsirajoitukset ja totalitaarinen yhteiskunta. Mitään, siis mitään, muuta suomalaiset eivät ansaitse.
 
Hidasta laskua on saatu aikaan: Soininvaaran mukaan uusien tapausten puoliintumisaika on noin 60 päivää. Tätä vauhtia ollaan siis kesän alussa vielä satojen tapausten päivätasolla. Rokotukset helpottavat tilannetta. Ilman niitä tapausmäärät olisivat vielä kasvussa.

1617040103442.jpeg


Tämä ei ole enää satunnaisvaihtelua.Uudenmaan ilmaantuvuudessa on ollut laskusuunta jo 15 päivää. Lasku on toki hidasta, 1,1 % päivä. Se merkitsee tartutojen puoliintumista 60 päivässä tai R-lukua 0,94. Tehdyt rajoitustomet näyttävät purevan. Tietysti myös rokotuksetkin vaikuttavat. Niidenpitäisi alenta R-lukua jo noin 10 prosentilla. Vaikka ilmaantuvuus on laskenut, taso on edelleen korkea. Sama vielä logaritmiasteikolla, josta näemme suhteellisen kasvunopeuden.
 
Noin 1000 ihmistä ei ole sama kuin suurin osa suomalaisista. Tukahduttaminen on kuin hölmäisten hommaa. Samalla päästettiin maahan virusta niin samaan aikaan olisi yritetty tukahduttaa leviäminen.
Tietenkin riippuu miten asiaa kysytään mutta kokonaiskuvaa ei vastaajilla ilmeisesti ollut asiasta.
Tukahduttaminen tarkoittaa sitä, että rajan yli ei myöskään päästetä virusta maahan.

Galluppeihin liittyvästä tieteestä ja sen tarkkuudesta en jaksa alkaa sun kanssa tässä nyt kinastella. Tämä on sitä korkeampaa matematiikkaa, vähän niinkuin koronan eksponentiaalinen kasvukin.
 
Loistavaa, eli rokotetoimitukset jatkavat kasvuaan ja pääkaupunkiseudulle saadaan tänne kipeästi tarvittavia lisäannoksia rokotteita. Kunnon valoa tunnelin päässä.
 
Jos vastaus monimutkaiseen kysymykseen on lainaus Frankliniltä (vieläpä lainaten häntä kontekstissa aivan päin seiniä) niin en nyt tiedä, näissä asioissa on aste-eroja mikä on vapauden ja rajoittamisen suhde.

Oikeastihan Franklinin lainaus tarkoitti, että hallinnolla on oikeus rajoittaa toimintaa yleisen turvallisuuden takia:
 
Loistavaa, eli rokotetoimitukset jatkavat kasvuaan ja pääkaupunkiseudulle saadaan tänne kipeästi tarvittavia lisäannoksia rokotteita. Kunnon valoa tunnelin päässä.
PK-seudulla rokotetaan ilmeisesti jo nyt nuorempia ikäluokkia kuin landella, esimerkiksi Vantaalla on ilmeisesti 65-69 -vuotiaiden rokotukset alkamassa.

Joten jos PK-seutu saa lisäannoksia, niin siellä varmaan parikymppisetkin rokotetaan ennen kuin keski-ikäiset landella, mikä ei kyllä hurraahuutoja tule herättelemään. Ja vaalitkin lienee sopivasti tulossa kesäkuussa. ;) Tosin eiköhän ne jollain verukkeella taas siirretä, kun on "pakko" nääs...

Itse lähtisin siitä, että JOS PK-seutua jollain tavalla suositaan rokotteissa, niin joku ikäraja siinä voisi silti olla. Eli ei nyt ainakaan nuorisoa rokoteta ennen kuin muualla on iäkkäämmät rokotettu. Itsekin olen sen ikäinen, etten ole ikäni puolesta varsinaisesti mitään riskiryhmää, mutta kuitenkin jo selvästi isommassa riskissä kuin parikymppiset. Jos joku itä-helsingin diskomies saa rokotteen ennen mua, niin en kyllä hyvällä katso sellaista pelleilyä. Toisaalta, jos hyvin käy niin ei ne mitään rokotetta halua ottaakaan, eihän ne maskejakaan käytä? Toivottavasti ovat nyt johdonmukaisia sitten.
 
Viimeksi muokattu:
Tuohon YLEn galluppiin todettakoon:

Joka on valmis luopumaan vapaudestaan saadakseen turvallisuutta, ei ole ansainnut näistä kumpaakaan, eikä tule saamaan näistä kumpaakaan. -Benjamin Franklin

Toivottavasti Suomessa vallanpitäjät tulevat käyttämään lähivuosina oikein olan takaa valtaansa väärin koronan varjolla, ja toivottavasti saadaan oikein kunnon natsirajoitukset ja totalitaarinen yhteiskunta. Mitään, siis mitään, muuta suomalaiset eivät ansaitse.

Off topiciksi menee, mutta lainaus ei liity varsinaisesti suoraan tilanteeseen (eikä ole edes aivan täsmällinen , ehkä osittain koska käännös) ja otettu aikas lailla kauaksi alkuperäisestä tarkoituksestaan. Siinä ei kuitenkaan mitään uutta ole, että lainauksesta tulkitaan jotain aivan muuta kuin alkuperäinen sanoja on tarkoittanut.

...ja sehän on varsin mahdollista, että Benjamin Franklin kuoli koronavirusinfektion aiheuttamiin komplikaatioihin, riski-iässähän tuo oli... ;)
 
Hidasta laskua on saatu aikaan: Soininvaaran mukaan uusien tapausten puoliintumisaika on noin 60 päivää. Tätä vauhtia ollaan siis kesän alussa vielä satojen tapausten päivätasolla. Rokotukset helpottavat tilannetta. Ilman niitä tapausmäärät olisivat vielä kasvussa.
Kausivaihtelu on ilmeisen merkittävää täällä neljän vuodenajan ilmastossa, linkkasinkin tuossa aiemmin katsauksen tutkimuskirjallisuuteen, jonka perusteella on nähtävissä selvä kausittaisuus muiden koronavirusten (nuhakuumekoronat) ja influenssavirusten osalta. Myös tämä nykyinen korona on osoittanut samanlaisia merkkejä.

Tämä pitää muistaa, kun mietitään kesää, itse uskon, ettei mikään kauhuskenario toteudu niin pahana kuin voisi mallintaa ilman voimakkaan kausivaihtelun ottamista huomioon. Toki pitää huomioida, että normaalia kausivaihtelua saatetaan sotkea rajoituksilla jonkun verran, eli toki netiseelliseen ympäristöön virus iskee varmasti kesälläkin jossain määrin.
 
Tuossa Soininvaaran analyysissä lienee myös ongelmana, että ei olla huomioitu rokotuskattavuuden kasvua ja sen vaikutusta R-lukuun kevään edetessä. Analysoitu käyrää ainoastaan tämän päiväisen laskutrendin mukaan. Varsinkin, jos noita rokotteita saadaan edes puolet arvioiduista määristä kesäkuun loppuun mennessä.
 
Tuossa Soininvaaran analyysissä lienee myös ongelmana, että ei olla huomioitu rokotuskattavuuden kasvua ja sen vaikutusta R-lukuun kevään edetessä. Analysoitu käyrää ainoastaan tämän päiväisen laskutrendin mukaan. Varsinkin, jos noita rokotteita saadaan edes puolet arvioiduista määristä kesäkuun loppuun mennessä.
Influenssaepidemioiden piikki Suomessa on hyvin usein päättynyt viimeistään maalis-huhtikuun vaihteessa ja esiintyvyys on käytännössä aina loppunut kokonaan toukokuun puolivälissä. Heinäkuussa ei Suomessa ole ollut tiettävästi koskaan minkäänlaista influenssa-aaltoa. Koronavirusten aiheutamista nuhakuumeista ei taida olla ihan niin tarkkaa tietoa.

Nyt eletään maalis-huhtikuun vaihdetta, olisiko piikki sitten tässä ja nyt lasketellaan? No toivoa sopii, ei tätä skeidaa enää jaksaisi.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 093
Viestejä
4 894 192
Jäsenet
78 932
Uusin jäsen
Zudoh

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom