Mielipiteet saatiin kuitenkin samoiksi yhdessä yössä...HUS:in asiantuntevuus myös huippua..? Tosin talon sisällä mielipiteet heittää jopa saman päivän sisällä ja seuraavana päivänä taas uusi mielipide. Ei järin luotettavaa asiantuntemusta.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Mielipiteet saatiin kuitenkin samoiksi yhdessä yössä...HUS:in asiantuntevuus myös huippua..? Tosin talon sisällä mielipiteet heittää jopa saman päivän sisällä ja seuraavana päivänä taas uusi mielipide. Ei järin luotettavaa asiantuntemusta.
Osoittaako se asiantuntemusta ja tilanteen tasalla olemista jos pysyy yhdessä ja samassa mielipiteessä vaikka faktat ympärillä päivittyvät?Mielipiteet saatiin kuitenkin samoiksi yhdessä yössä...
No, naapuri kilautttaa poliisit ja poliisi tulee ja jakaa kaikille sakot ja kehottaa menemään kotiin..Juuri näin. Ne ketkä haluaa bilettää, tulevat kyllä jatkamaan bilettämistä. Näille perseilijöille rajoitukset tekee siitä varmaan vielä astetta hauskempaa kun saa vähän rikkoa sääntöjä ja haistatella auktoriteeteille.
Taloudelliset haitat ovat taas todella merkittäviä.
Todella ihmeellinen tosiaan tuo vuokramökkikielto. Mitä ihmeen eroa sillä on meneekö perhe Lappiin hiihtämään vuokramökkiin vai omaan.![]()
YLEn mukaan yksityisasunnossa kokoontuminen ei ole kiellettyä, mutta liikkuminen sinne olisi. Tällöin pitäisi ehkä puuttua siihen ongelmaan liikkumisen aikaan, eli kun porukkaa valuu bilekämppään, ei niinkään enää siinä vaiheessa, kun ihmiset ovat jo asunnossa, ts. jos eivät aiheuta häiriötä, niin tuskin on perusteita tulla koputtelemaan ovelle. Selvästikään esityksessä ei ole haluttu puuttua kotirauhan alueelle, ehkä se olisi ollut hankalampi saada valiokunnissa läpi.No, naapuri kilautttaa poliisit ja poliisi tulee ja jakaa kaikille sakot ja kehottaa menemään kotiin..
Toistetaan tarvittaessa..
Käsketään laittomasti liikkuneet kotiinsa?YLEn mukaan yksityisasunnossa kokoontuminen ei ole kiellettyä, mutta liikkuminen sinne olisi. Tällöin pitäisi ehkä puuttua siihen ongelmaan liikkumisen aikaan, eli kun porukkaa valuu bilekämppään, ei niinkään enää siinä vaiheessa, kun ihmiset ovat jo asunnossa, ts. jos eivät aiheuta häiriötä, niin tuskin on perusteita tulla koputtelemaan ovelle. Selvästikään esityksessä ei ole haluttu puuttua kotirauhan alueelle, ehkä se olisi ollut hankalampi saada valiokunnissa läpi.
Niin, jos nyt sattuu joku oven avaamaan. Tai siis itse asiassa poliisi ei varmaan edes rupea koputtelemaan, kyllähän he tietävät, mitä kotirauha tarkoittaa. Eikä minkään "naapurin ilmoituksen" perusteella voi käydä ratsaamassa asuntoja, varsinkaan kun asunnossa olijat eivät taida lakia rikkoa, sillä vain liikkuminen oli kiellettyä. Ehkä sitten, jos kielletään myös oleskelu eri asunnossa kuin missä oma koti on, niin silloin varmasti poliisilla on perustelluista syistä mahdollisuus ratsata kämppiä, mutta ILMEISESTI laki ei tällaista sisällä.Käsketään laittomasti liikkuneet kotiinsa?
Onhan se sakki voinut olla siellä asunnossa jo ennen rajoitusten alkua, näyttötaakka on viranomaisella ja lisäksi tila kuuluu kotirauhan piiriin eli ei sinne kämppään niin vain astella tivaamaan henkilötodistuksia, käytännössä kotietsinnän kriteerit pitää täyttyä.Käsketään laittomasti liikkuneet kotiinsa?
Laki ei kuitenkaan voi tulla voimaan taannehtivasti eli ei sinua lailla voida siitä asunnosta ulosajaa jos olit siellä ennen lakia...Ehkä sitten, jos kielletään myös kokoontuminen eri asunnossa kuin missä oma koti on, niin silloin varmasti poliisilla on perustelluista syistä mahdollisuus ratsata kämppiä, mutta ILMEISESTI laki ei tällaista sisällä.
Totta tuokin, eli perustelluista syistä tarkoittaisi käytännössä melkeinpä sitä, että poliisi henkilökohtaisesti näkisi väärän henkilön menevän asuntoon. Eihän noiden kerrostalokyttääjien ilmoituksiin kukaan usko, eihän heillä ylipäätään ole tietoa, kenellä on oikeus liikkua mihinkin asuntoon, sillä oikeushan voi olla ties kenellä ja ties mistä syystä.Laki ei kuitenkaan voi tulla voimaan taannehtivasti eli ei sinua lailla voida siitä asunnosta ulosajaa jos olit siellä ennen lakia...
Ovathan he rikkoneet lakia kun ovat sinne liikkuneet. Paras olisi tietysti jos ihmiset käyttäisivät järkeään eivätkä kokoontuisi mihinkään.Niin, jos nyt sattuu joku oven avaamaan. Tai siis itse asiassa poliisi ei varmaan edes rupea koputtelemaan, kyllähän he tietävät, mitä kotirauha tarkoittaa. Eikä minkään "naapurin ilmoituksen" perusteella voi käydä ratsaamassa asuntoja, varsinkaan kun asunnossa olijat eivät taida lakia rikkoa, sillä vain liikkuminen oli kiellettyä. Ehkä sitten, jos kielletään myös oleskelu eri asunnossa kuin missä oma koti on, niin silloin varmasti poliisilla on perustelluista syistä mahdollisuus ratsata kämppiä, mutta ILMEISESTI laki ei tällaista sisällä.
Oli melko todennäköisesti ainakin tuplasti pahempikin, jopa THL:n viime kesäisen arvion perusteella, joka lienee konservatiivinen. Tai en kovin varmaksi mene sanomaan oliko juuri tasan vuosi sitten, mutta ainakin viime maalis-huhtikuun aikana jollakin hetkellä.Minä väitän, että vuosi sitten oli tilanne yhtä paha kuin nyt. Silloin ei vaan ihmiset menneet (tai päässeet) testeihin kuin vasta tyyliin pää kainalossa. Nythän kehotetaan menemään testeihin aivan pienen flunssa oireen takia.
Joo, mutta kun se ei ole vakava rikos (sakkoja maksimissaan taitaa tulla), niin sen perusteella ei kovia pakkokeinoja voi käyttää, eli ei voi mennä kotirauhaa häiritsemään. Ja tosiaan jos on rikosepäily, niin pitäisi olla jotain näyttöä. Se, että naapuri on nähnyt hahmojen menevän asuntoon, tuskin on riittävä peruste missään nimessä, koska eihän siinä vaiheessa tiedetä, onko hahmoilla oikeus mennä asuntoon vai ei, eli ei edes tiedetä, onko rikosta tapahtunut. Käytännössä laki varmasti vähentää kontakteja, mutta jos joku haluaa perseillä, niin vaikea siihen on puuttua.Ovathan he rikkoneet lakia kun ovat sinne liikkuneet. Paras olisi tietysti jos ihmiset käyttäisivät järkeään eivätkä kokoontuisi mihinkään.
Onhan niitä monia sääntöjä, joiden rikkomiseen voidaan käytännössä puuttua vain toiminnan kestäessä(tai ollessa ilmeisen suunnitteilla). Ei julkikusemisestakaan ketään kotiinsa mennä sakottamaan, enkä nyt tietysti tarkoita sitä että joku yrittää juosta poliisia karkuun.Ovathan he rikkoneet lakia kun ovat sinne liikkuneet. Paras olisi tietysti jos ihmiset käyttäisivät järkeään eivätkä kokoontuisi mihinkään.
Aika pitkälle noin, tai sitten sanoo menevänsä alkoon tai jotain shittiäMietin lähinnä kuinka poliisi käytännössä toimisi jos pyörisi jossain kampin lähellä. Itsekriminointisuojan takia ei tarvitse auttaa oman rikoksensa selvittelyssä. Jos poliisin kysyessä mihin oot matkalla, vastaa "paskaako se sulle kuuluu", eikö poliisin keinot selvittää rikettä lopu siihen![]()
Tässä logiikassa on sekin ongelma, että poliisin haastatellessa vastaantulijoita mitään rikostahan ei (vielä) epäillä, vaan tehdään vielä siinä vaiheessa muuta virkatehtävää. Vittuilulla vastaaminen tai vastaamatta jättäminen voidaan periaatteessa katsoa rikokseksi(artikkelin lopussa parikin nimikettä). Tämähän on rikos riippumatta siitä, onko liikkuminen ja oleskelu rajoitusten mukaista.Mietin lähinnä kuinka poliisi käytännössä toimisi jos pyörisi jossain kampin lähellä. Itsekriminointisuojan takia ei tarvitse auttaa oman rikoksensa selvittelyssä. Jos poliisin kysyessä mihin oot matkalla, vastaa "paskaako se sulle kuuluu", eikö poliisin keinot selvittää rikettä lopu siihen.
Tässä logiikassa on sekin ongelma, että poliisin haastatellessa vastaantulijoita mitään rikostahan ei (vielä) epäillä, vaan tehdään vielä siinä vaiheessa muuta virkatehtävää. Vittuilulla vastaaminen tai vastaamatta jättäminen voidaan periaatteessa katsoa rikokseksi(artikkelin lopussa parikin nimikettä). Tämähän on rikos riippumatta siitä, onko liikkuminen ja oleskelu rajoitusten mukaista.
Jotta tämä voisi teoriassakaan toimia, pitäisi siis vastata, ettei voi oikeusturvasyistä vastata.![]()
Ei tuossa artikkelissa ollut yhtäkään kohtaa joka pätisi jos sinulta tullaan tivamaan ”miksi olet täällä” tai ”mihin olet menossa”, henkilötiedot pitää antaa, kaikkeen muuhun joka koskee sinun omaa toimintaasi voi vastata mitä tykkää sillä de facto olet tässä tilanteessa jo epäiltynä rikoksesta, ei sinua ensin pidättää tarvitse.Tässä logiikassa on sekin ongelma, että poliisin haastatellessa vastaantulijoita mitään rikostahan ei (vielä) epäillä, vaan tehdään vielä siinä vaiheessa muuta virkatehtävää. Vittuilulla vastaaminen tai vastaamatta jättäminen voidaan periaatteessa katsoa rikokseksi(artikkelin lopussa parikin nimikettä). Tämähän on rikos riippumatta siitä, onko liikkuminen ja oleskelu rajoitusten mukaista.
Jotta tämä voisi teoriassakaan toimia, pitäisi siis vastata, ettei voi oikeusturvasyistä vastata.![]()
No tuo on siis väärä johtopäätös. Korona leviää siellä missä väestöntiheys on suuri, perhekoot suuria, ihmiset käyttävät paljon julkista liikennettä jne. Tämä on fakta jokaikisessä maassa ympäri maailman. Eli vaikka on kovemmat rajoitukset joita noudatetaan niin vääjäämättä tauti leviää nopeammin kuin harvaanasutussa paikassa jossa niitä ei noudateta. Eli rajoitusten noudattaminen ei ole ainoa tartuntojen kanssa korreloiva asia.
Itse kyllä uskon että läpi menee. Eiköhän tästä kunnon sirkus saada taas aikaan. Lööpit huutaa kohta vuoron perään sekä virkavallan joko todellisia tai oletettuja ylilyöntejä, että uhrien "olen syytön!" tai "olin vain kävelyllä kun sain pampusta" naukumisia. Popparit esiin.onhan tämä aivan naurettava esitys. ja vuosi ollut aikaa näillä neroilla suunnitella näitä asioita kun tarve on ollut tiedossa. joku lukiolaisten työryhmä olisi fiksumpia esityksiä saanut aikaan yhden koulupäivän aikana. ei ole mitään mahdollisuutta mennä läpi ja se kai on tarkoituskin että marinadi voi taas puolustautua "me tehtiin esitys mutta EDUSKUNTA ei sitä hyväksynyt". hieno show.
Ei, vaan tässä logiikassa ei ole mitään tolkkua. Joku taso voi olla tavoiteltava sairaanhoidon kantokyvyn kannalta mutta epidemian etenemisen kannalta taso on yhdentekevä ja vain suunnalla on väliä.THL:n luvut ovat heidän neljässä skenaarioista ihan validin tuntuisia.
”Edelleen olemme vaarallisen korkeissa tartuntaluvuissa. Jos tästä lähdetään nousuun ja mennään voimalla, olemme erittäin hankalassa tilanteessa. Pitäisi saada vähintään kolmasosaan nykyisestä, jotta voidaan jotenkuten turvallisin mielin miettiä sitä, että tilanne ei vaikeudu kovin hankalaksi.”
Ei ainakaan viime keväänä ollut mikään rautainen mallinnusosaaminen. THL hankki mallinnuksen suurelta osin ulkoa eikä sekään kovin hyvin onnistunut. Tässä on kyse hyvin pitkälle matematiikasta ja kyvystä hahmottaa ilmiöitä matemaattisten riippuvuuksien kautta. En ole juurikaan havainnut tällaista osaamista THL:ssä. Toki THL sentään osaa jotain toisin kuin STM.No siellä se paras asiantuntevuus ja tilannekuva tilanteesta on.
Jos ollaan reiluja ja oletetaan että on, niin sehän ei vielä riitä perusteluksi heidän sokeaan seuraamiseensa. Pitäisi myös voida olettaa, että THL:n isot pösöt ovat täysin poliittisesti neutraaleja, täysin immuuneja ihmismielen metkuille ja täysin valmiita aina myöntämään heti kaikki omat virheensä. Historia (ja joillekin jo yleinen elämänkokemus) osoittaa, että näistä ei kannata edes unelmoida.No siellä se paras asiantuntevuus ja tilannekuva tilanteesta on.
Yksi kummallisuus tässä on, että yhdessä yössä THL:n näkemykset muuttuivat sittenkin melko varovaisista varauksettomaksi rajoitusten tukemiseksi.Jos ollaan reiluja ja oletetaan että on, niin sehän ei vielä riitä perusteluksi heidän sokeaan seuraamiseensa. Pitäisi myös voida olettaa, että THL:n isot pösöt ovat täysin poliittisesti neutraaleja, täysin immuuneja ihmismielen metkuille ja täysin valmiita aina myöntämään heti kaikki omat virheensä. Historia (ja joillekin jo yleinen elämänkokemus) osoittaa, että näistä ei kannata edes unelmoida.
Minähän olen ihan samaa mieltä, mutta toisaalta pelkään että yleinen käsitys nykyisessä virkamieskunnassa tai jopa oikeuslaitoksessa saattaa olla toinen. Toki pidättäminen ei liity asiaan mitenkään - kyllähän usein ihmisiä ihan virallisesti ja paperilla epäillään(ja syytetään ja tuomitaan) rikoksesta ilman että heitä pidätetään tai edes otetaan kiinni.kaikkeen muuhun joka koskee sinun omaa toimintaasi voi vastata mitä tykkää sillä de facto olet tässä tilanteessa jo epäiltynä rikoksesta, ei sinua ensin pidättää tarvitse.
Nimenomaan. Ajatus tuollaisen takana saattaa olla se, että joku ei koe velvollisuudekseen selvittää normaaleja menemisiään jonkun asiattoman turhaan kysellessä, mutta katsoo myös ettei voi valehdella - joko yleisesti tai virkamiehelle.En ihan ymmärrä mitä sillä vittuilulla tai vastaamatta jättämisellä on edes tarkoitus saavuttaa. Vastaat vaan "olen menossa ruokakauppaan", tuskin poliisi lähtee sua lähimmän kaupan ovelle saattamaan.
Hienot on käyrät kun eivät edes lähde piirtymään nykyhetkestä. Saadaan näyttämään joltain pahemmalta kuin mitä tilanne oikeasti on. Kunnon laskuharjoitukset taas tosiaan tehty.
Yritetäänkö tällä lailla itseasiassa murtaa myös itsekriminointisuoja vähän vaivihkaa? Laissa nimittäin asetetaan kansalaisille nimenomainen selontekovelvollisuus:Ei tuossa artikkelissa ollut yhtäkään kohtaa joka pätisi jos sinulta tullaan tivamaan ”miksi olet täällä” tai ”mihin olet menossa”, henkilötiedot pitää antaa, kaikkeen muuhun joka koskee sinun omaa toimintaasi voi vastata mitä tykkää sillä de facto olet tässä tilanteessa jo epäiltynä rikoksesta, ei sinua ensin pidättää tarvitse.
”Niskottelu” tuossa tarkoittaisi että kysyttäessä minne punahupparinen kaveri meni ja sanot että oikealle vaikka meni vasemmalle, sen sijaan jos sanot ”en muista/tiedä” niin homma on bueno koska tällöin et harhauta viranomaista - tai ainakaan harhauta siten että sitä kukaan jälkikäteen pystyisi todistamaan.
Nimenomaan. Tällä laillahan yritetään itse asiassa ja tosiasiallisesti tehdä ihan muuta kuin pandemiaan liittyvää. Siksi siinä onkin niin kova kiire, jotta aika ei nyt vaan ehdi loppua tai tilanne liikaa parantua.Yritetäänkö tällä lailla itseasiassa
Olipa hassu yhteensattuma, että opetusministeri ilmoitti eilen, että koulujen etäopetus loppuu tähän viikkoon, myös toisella asteella, ellei paikallisesti poikkeuksellisesti toisin päätetä:Nimenomaan. Tällä laillahan yritetään itse asiassa ja tosiasiallisesti tehdä ihan muuta kuin pandemiaan liittyvää. Siksi siinä onkin niin kova kiire, jotta aika ei nyt vaan ehdi loppua tai tilanne liikaa parantua.
Nimenomaan. Tällä laillahan yritetään itse asiassa ja tosiasiallisesti tehdä ihan muuta kuin pandemiaan liittyvää. Siksi siinä onkin niin kova kiire, jotta aika ei nyt vaan ehdi loppua tai tilanne liikaa parantua.
Muista kysyä ensin "virkamerkkiä" (se ajokortin tapainen läpyskä mistä selviää että henkilö on poliisi), että varmistutaan siitä että kyseessä on tosiaan poliisi eikä valepoliisi. Sitten kysyt mistä sinua epäillään ja mihin lainkohtaan se perustuu jne. Tässä vaiheessa voi vielä hieman puhua diipadaapaa ja kysyä tarkennuksia lakiin, mutta loukkaava ei kannata olla, koska sitten voi käydä niin, että kissalan pojilla menee tunteisiin ja ottavat koppiin virkavallan vastustamisesta. Lopuksi toteat, että olet menossa ostamaan ruokaa 24h Alepaan kun suoli kurnii ja Marin sanoi että se on sallittua.Mietin lähinnä kuinka poliisi käytännössä toimisi jos pyörisi jossain kampin lähellä. Itsekriminointisuojan takia ei tarvitse auttaa oman rikoksensa selvittelyssä. Jos poliisin kysyessä mihin oot matkalla, vastaa "paskaako se sulle kuuluu", eikö poliisin keinot selvittää rikettä lopu siihen. Mielenkiintoista sinänsä miten paljon resursseja tälläiseen asiaan ladataan. Ei ole pahemmin näkynyt poliiseja ylitöissä selvittämässä pyörävarkauksia.
Tähän liittyen melkoinen osa aivokuolleesta massasta ajattelee samansuuntaisesti. Ei niinkään se, että he itse haluaisivat tulla alistetuiksi tai nauttisivat siitä. He vaan nauttivat siitä kun joku alistaa jotain toista siten, ettei se heidän merkityksetöntä elämäänsä juuri enempää kurjista. Eivätpähän enää itse ole eniten kärsiviä, tai ainakin joku toinenkin kärsii. He nauttivat juuri siitä.Kaappi-BDSM -väki. Näiden ja Marinin julkinen ja eksplisiittinen alistumissuhde on ollut ehkä kiintoisin näytelmä koronan aikana. Harvoin näkee ihmisiä, joiden suurin ongelma tuntuu olevan se, ettei heitä käskytetä ja pakoteta tarpeeksi. Voisivat minun puolesta kyllä toteuttaa seksuaalisia taipumuksiaan yksityisesti, mutta minä olenkin vanha ja kärttyisä ukko.
Saattaa kokonaisuudelle olla jopa hyväksi tällainen pyyteetön ja uhrautuva kansalaisaktivismi. 1-2 kpl reinikaisia(sikäli kun eivät vielä olleet relevantilla elämänkokemuksella siunattuja) saattaa tulla järkiinsä ja huomata, mihin de facto kannattaa priorisoida. Nimittäin tällaisina aikoina ei pelkästään ole niitä kovasti huudeltuja kotihälytyksiä(epäilen ettäkö niitä olisi tavallista enemmän) vaan myös kaikenlaista kunnon kansalaisiin kohdistuvaa rikollisuutta. Kun varkailla on vähemmän tilaisuuksia rullata känniläisiä tai myymiönäpistellä, he keskittyvät murtautumaan ihmisten koteihin, vandalisoimaan autoja ja nussimaan fillareita.Kiusa se on pienikin kiusa. Eikä se poliisin vika ole, että päättäjät ovat aivottomia, mutta tuokin käytetty aika on poissa muiden kyttäämisestä, eli sanoisin että hyvä teko.
Höpöhöpö. Rutto tappaa vähän tyypistä riippuen varmasti/hitusen vähemmällä todennäköisyydellä lääkityksessä. Se on ollut olemassa tuhansia vuosia ja putkahtelee silloin tällöin. Jossain kaikenlisäksi vielä lääkeresistenttinä. Laajaa leviämistä odotellessaTaitaa koronasta tulla ihmiskunnan suurin vitsaus vuosisatoihin eikä vielä tiedetä onko sillä ässä hihassa.
Hallitus ja viranomaistahot ovat sekaisin kuin käkikello hyvän loogisen ajattelutavan omaavan johtajan puuttuessa kokoonpanosta mikä heijastuu jokaisella alemmalle portaalla.
Kansan tyytymättömyys kasvaa epätiedon, sekavien suosituksien, näennäisten sulkujen ja asiontuntijoiden puhuvien päiden selityksien vallatessa uutiset päivästä toiseen. Ei ihme että Penalla ja mökin mummolla on nuppi sekasin.
Toivon että ihme tapahtuu ja löytyy jostain musta hevonen joka pistää sekä rivit että koronan ojennukseen olettaen että pandemia kestää vuosikausia uusine
toinen toistaan vakavimpine muunnoksineen.
Näyttää täälläkin asia huolettaneen kovasti kun tekstiä on suollettu raamatun verran.
Onpa harvinaisen osuvasti luonnehdittu yleensä-niin-kuivilta perustuslakiasiantuntijoilta:Ei tämä lakiesitys mikään läpihuutojuttu ole. Korjauksia varmasti odotettavissa, eli venyy ja vanuu kyllä käyttöönotto, ehkä ollaan kesäterasseilla, kun on valmista.
Perustuslakivaliokunnasta kommentoidaan IS:lle, että liikkumisrajoituksissa olisi kyse vuosikymmeniin merkittävimmästä puuttumisesta suomalaisten perusoikeuksiin.
– Ehkä jopa merkittävin puuttuminen perusoikeuksiin sitten sotien. Perustuslakivaliokunnalla on todella herkkä paikka.
![]()
Liikkumisrajoitukset eduskunnan syyniin – perustuslakiasiantuntija kritisoi esitystä: ”Lyödään lekalla ruuvia”
STM:n kansliapäällikön Kirsi Varhilan mukaan liikkumisrajoitukset ovat ”välillinen keino” rajoittaa ihmisten välisiä kohtaamisia yksityistilaisuuksissa. Pauli Rautiaisen mukaan yksityisiin juhliin voitaisiin puuttua myös tartuntatautilakia kehittämällä.www.is.fi
Höpöhöpö ei ole tiedossa vasta kuin tulevaisuudessa joten turha vähätellä.Höpöhöpö. Rutto tappaa vähän tyypistä riippuen varmasti/hitusen vähemmällä todennäköisyydellä lääkityksessä. Se on ollut olemassa tuhansia vuosia ja putkahtelee silloin tällöin. Jossain kaikenlisäksi vielä lääkeresistenttinä. Laajaa leviämistä odotellessa. Espanjantauti. Paljon koronaa pahempi. HIV. Paljon koronaa pahempi. Onhan meillä ollut epidemioita, monesti paikallisia. Silloin tällöin maailmanlaajuisia. Nykyään informatiota on tarjolla niin paljon, ja maailmalla liikutaan ihan eri nopeudella kuin 1900-luvun alussa, että epidemiat myös leviää nopeammin. Mutta toisaalta Koronan kanssa on tapeltu vasta vuosi. Espanjantautikin oli ohi ilman rokotuksia kahdessa vuodessa. Aikaisemmin ei ole osattu rajoittaa leviämistä, kun ei oikein ole ymmärretty miten taudit leviää tai ei muuten vaan ole ollut keinoja (maailmansota menossa tms)
Joku on vihdoin herännyt ja avannut suunsa. Muutama viikko sitä odotettiinkin. Eihän se mitään foliohattuilua ole, että nyt ollaan nollaamassa laskuri, joka on saanut punakapinasta asti raksuttaa.Perustuslakivaliokunnasta kommentoidaan IS:lle, että liikkumisrajoituksissa olisi kyse vuosikymmeniin merkittävimmästä puuttumisesta suomalaisten perusoikeuksiin.
No, eiköhän maailmansodat, nälänhädät, tulivuorten aiheuttamatkin, ja vaikkapa yksi influenssaepidemia reilu sata vuotta sitten olleet suurempia satojen vuosien aikajänteellä. Taloudellisesti koronapaniikkia voi verrata useampaankin pörssiromahdukseen sadan vuoden kuluessa.Taitaa koronasta tulla ihmiskunnan suurin vitsaus vuosisatoihin
En vähättele. Aikalailla tieto koronasta alkaa olla kasassa. Voihan se mutatoitua pahempaan suuntaan, mutta tuskin. Vitsauksella varmaan tarkoitit maailman reagointia, mikä toki nykyaikana saattaa tuntua kovalta. Ei pääse lentämään tai kahviloihin. Talouskaan ei ole pahasti kyykännyt vielä. Hirveän paljon pahempaa, kuin viime vuosien pahimmat skenaariot länsimaissa, internetissä mielen pahoittaminen. Näkisin kuitenkin jonkun 90-luvun laman olleen Suomelle 100x koronaa pahempi asia. 15000 itsemurhaa vaikkapa.Höpöhöpö ei ole tiedossa vasta kuin tulevaisuudessa joten turha vähätellä.
Ikävä kyllä ei kovin valoisalta näytä.
En tarkoita vitsauksella pelkästään kuolemia minkä varmaan sisäistit.
Tällainen käsitys minullakin on. Liekö vanhojen koronavirusten alkuperä samanlainen. Ehkä joskus on tullut uusi tauti jota ei silloisella sairastelulla ja kuolemistahdilla juuri edes havaittu. Lopulta niistä tuli - ei influenssaan verrattavia vaan - tavallisia nuhia.Voihan se mutatoitua pahempaan suuntaan, mutta tuskin.
No, kyllähän korona on selkeästi vittumaisin, ympäri maailmaa levinnyt pandemia vuosikymmeniin.Ei tämä lakiesitys mikään läpihuutojuttu ole. Korjauksia varmasti odotettavissa, eli venyy ja vanuu kyllä käyttöönotto, ehkä ollaan kesäterasseilla, kun on valmista.
Perustuslakivaliokunnasta kommentoidaan IS:lle, että liikkumisrajoituksissa olisi kyse vuosikymmeniin merkittävimmästä puuttumisesta suomalaisten perusoikeuksiin.
– Ehkä jopa merkittävin puuttuminen perusoikeuksiin sitten sotien. Perustuslakivaliokunnalla on todella herkkä paikka.
![]()
Liikkumisrajoitukset eduskunnan syyniin – perustuslakiasiantuntija kritisoi esitystä: ”Lyödään lekalla ruuvia”
STM:n kansliapäällikön Kirsi Varhilan mukaan liikkumisrajoitukset ovat ”välillinen keino” rajoittaa ihmisten välisiä kohtaamisia yksityistilaisuuksissa. Pauli Rautiaisen mukaan yksityisiin juhliin voitaisiin puuttua myös tartuntatautilakia kehittämällä.www.is.fi
Kyllä tämä tilanne tästä pikku hiljaa helpottaa kun ihmisiä rokotetaan, vaikka ne ei tehoaisikaan uusiin muunnoksiin kovin hyvin. Syksyllä tai talvella sitten toinen setti toivon mukaan...Taitaa koronasta tulla ihmiskunnan suurin vitsaus vuosisatoihin eikä vielä tiedetä onko sillä ässä hihassa.
Hallitus ja viranomaistahot ovat sekaisin kuin käkikello hyvän loogisen ajattelutavan omaavan johtajan puuttuessa kokoonpanosta mikä heijastuu jokaisella alemmalle portaalla.
Kansan tyytymättömyys kasvaa epätiedon, sekavien suosituksien, näennäisten sulkujen ja asiontuntijoiden puhuvien päiden selityksien vallatessa uutiset päivästä toiseen. Ei ihme että Penalla ja mökin mummolla on nuppi sekasin.
Toivon että ihme tapahtuu ja löytyy jostain musta hevonen joka pistää sekä rivit että koronan ojennukseen olettaen että pandemia kestää vuosikausia uusine
toinen toistaan vakavimpine muunnoksineen.
Näyttää täälläkin asia huolettaneen kovasti kun tekstiä on suollettu raamatun verran.
Espanjantaudin R0:n arvellaan olleen noin 1,8. Toisin sanoen se ei ole ollut edes niin tarttuva kuin koronan alkuperäinen versio, ja lisäksi influenssahan yleensä tarttuu vasta kun potilaalla on oireita eikä salakavalasti oireettomana kuten korona. Näin ollen influenssaepidemian saa kuriin aika helposti yksinkertaisesti siten, että eristetään sairaat ihmiset ja vältellään niitä. Lisäksi influenssa todellakin on varsin kausiluontoinen tauti.HIV. Paljon koronaa pahempi. Onhan meillä ollut epidemioita, monesti paikallisia. Silloin tällöin maailmanlaajuisia. Nykyään informatiota on tarjolla niin paljon, ja maailmalla liikutaan ihan eri nopeudella kuin 1900-luvun alussa, että epidemiat myös leviää nopeammin. Mutta toisaalta Koronan kanssa on tapeltu vasta vuosi. Espanjantautikin oli ohi ilman rokotuksia kahdessa vuodessa. Aikaisemmin ei ole osattu rajoittaa leviämistä, kun ei oikein ole ymmärretty miten taudit leviää tai ei muuten vaan ole ollut keinoja (maailmansota menossa tms)
Tämä kaikki ymmärtääkseni pitää paikkansa. Oikeastaan tartuttavuus oli noin matala juuri sen takia, että se tarttuu tehokkaasti vasta kun potilas on subjektiivisesti tai silminnähden oireinen. Ei siis "lisäksi".Espanjantaudin R0:n arvellaan olleen noin 1,8. Toisin sanoen se ei ole ollut edes niin tarttuva kuin koronan alkuperäinen versio, ja lisäksi influenssahan yleensä tarttuu vasta kun potilaalla on oireita eikä salakavalasti oireettomana kuten korona. Näin ollen influenssaepidemian saa kuriin aika helposti yksinkertaisesti siten, että eristetään sairaat ihmiset ja vältellään niitä. Lisäksi influenssa todellakin on varsin kausiluontoinen tauti.
Influenssaan on nykyään olemassa rokotteet ja tällaisen influenssavariantin vaarallisuus olisi varmaankin ollut meidän tiedossa jo hyvissä ajoin ennen sen iskemistä pohjoiselle pallonpuoliskolle... Juuri näinhän kävi sikainfluenssan kanssa.On kuitenkin todettava, että espanjantaudin aiheuttama ruumisluku oli moninkertaisesti suurempi kuin uuden koronataudin aiheuttama olisi, jos mitään ei olisi tehty. Lisäksi kuolleisuus kohdistui ylikorostetusti nuoreen väestöön, vaikka eivät edes olleet läskejä. Olisi tehnyt samoin jos espanjantauti olisi iskenyt viime talvena koronataudin sijaan, sitä en tiedä olisiko läskiys, laiskuus ja juoppous ennestään altistanut vai peräti suojannut nykynuorisoa länsimaissa. Joka tapauksessa "lääketieteen kehitys", "tehohoito" tms. ei olisi juuri auttanut, kun melkein kaikki olisivat olleet sairaina samaan aikaan ja resurssipulassa olisi toivottu sairastamaan kotona.
Se THL:n laskelma 75 estetystä koronakuolemasta kuuden viikon ajalta noilla tulevilla liikkumisrajoituksilla ei kyllä kuulosta kovin paljolta. Suomessa kuolee kuitenkin ihan tavallisenaki päivänä noin kaksi kertaa tuon verran ihmisiä.
No ei se kyllä siltikään ole kovin paljoaNe skenaariot olivat Uudenmaan lukuja (ei Suomen).
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.