Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Ei taida tämän foorumin keskustelu paljoa hallitusta kiinnostaa. Täällä keskustellaan aika monestakin asiasta ihan riippumatta siitä valmisteleeko hallitus jotain vai ei.

Ei keskusteltaisi jos valmisteltaisiin salaa. Ainakaan faktapohjaisesti. Ei niin, että se toisaalta tässä ketjussa näkyisi mitenkään.

Mutta edelleen, väitteesi oli että 'ei ole keskustelua, pelkkää pelottelua ja uhkailua'. Otetaan sivuuttamasi loppuosa uudestaan: esim. Rajoitukset | STT kysyi hallituspuolueiden kantaa liikkumisrajoituksiin, vasemmistoliitto ja Rkp kriittisimpiä

En tiedä näetkö sinä nuokin pelotteluna ja uhkailuna. Artikkelissa viitataan aikaisempaan keskusteluun. Ketjussa kyllä olen lukenut pelottelua kaikenlaisesta, mutta kuten sanoit, tuskin hallitusta kiinnostaa.

Poliitikot ovat korostaneet liikkumisrajoituksia viimesijaisena keinona siitä asti, kun niiden mahdollisuudesta on keskusteltu julkisuudessa.
 
paitsi että nyt koronarajoitukset ovat torpanneet influenssan. Tästähän voisi tulla uusi ja ihana normaali. Hälytysraja matalalle, maskipakko, ravintolat ja rajat kiinni riittävän ajoissa.
Tämähän on laajemminkin kiinnostava ajatusleikki. Jos tämä nykyinen larppaaminen jatkuu vuosia, miten käy ihmisten immuunipuolustuksen? Onko jokainen hengitystieinfektio lopulta pelottava lääkärireissun paikka? Entä allergiat sun muut? Vuosikymmenten ylihygieenisyys on yleisen hypoteesin mukaan jo tehnyt lapsista sairaita ja ihmisistä yliherkkiä kaikelle. Mitenköhän käy, kun ei enää kätellä ketään ja kuljetaan filtteri päässä kotoa poistuessa?
 
Tämähän on laajemminkin kiinnostava ajatusleikki. Jos tämä nykyinen larppaaminen jatkuu vuosia, miten käy ihmisten immuunipuolustuksen? Onko jokainen hengitystieinfektio lopulta pelottava lääkärireissun paikka? Entä allergiat sun muut? Vuosikymmenten ylihygieenisyys on yleisen hypoteesin mukaan jo tehnyt lapsista sairaita ja ihmisistä yliherkkiä kaikelle. Mitenköhän käy, kun ei enää kätellä ketään ja kuljetaan filtteri päässä kotoa poistuessa?

Kun ei lasketa mukaan elintasosairauksia, vaan keskitytään mm. autoimmuniteettisairauksiin ja oikeaan a-tyypin diabetekseen yms, niin suurin syy kroonisten sairausten lisääntymiseen on se, että ne kroonisesti sairaat ihmiset (joita syntyy (melkein) yhtä paljon) eivät enää kuole oudosti lapsena, vaan elävät aikuisiksi asti, kun heidät osataan pitää hengissä. Aiemmin lapsi vaan kuoli, eikä sen kuolinsyytä sen tarkemmin osattu yhdistää johonkin krooniseen sairauteen, joka nykyään osataan diagnosoida ja hoitaa.

Käy vähän kävelemässä hautausmaalla ja katselee hautakivien päivämääriä, niin huomaa, että 1800-luvulla n. puolet ihmisistä kuoli ennen kuin täytti 18 vuotta.

Mutta toki liiallisella hygienialla on vaikutusta allegioiden kehittymiseen. Se ei kuitenkaan ole pääsyy siihen, että kroonisia sairauksia on nykyään paljon.
 
Kun ei lasketa mukaan elintasosairauksia, vaan keskitytään mm. autoimmuniteettisairauksiin ja oikeaan a-tyypin diabetekseen yms, niin suurin syy kroonisten sairausten lisääntymiseen on se, että ne kroonisesti sairaat ihmiset (joita syntyy (melkein) yhtä paljon) eivät enää kuole oudosti lapsena, vaan elävät aikuisiksi asti, kun heidät osataan pitää hengissä. Aiemmin lapsi vaan kuoli, eikä sen kuolinsyytä sen tarkemmin osattu yhdistää johonkin krooniseen sairauteen, joka nykyään osataan diagnosoida ja hoitaa.

Käy vähän kävelemässä hautausmaalla ja katselee hautakivien päivämääriä, niin huomaa, että 1800-luvulla n. puolet ihmisistä kuoli ennen kuin täytti 18 vuotta.

Mutta toki liiallisella hygienialla on vaikutusta allegioiden kehittymiseen. Se ei kuitenkaan ole pääsyy siihen, että kroonisia sairauksia on nykyään paljon.
Pitää paikkansa. Olen muistuttanut samasta varmaankin tälläkin foorumilla useissa ketjuissa kun elämänkalluilta unohtuu.

Tästä voi silti koitua harmia. Ai niin, unohdin käsidesin ja antibakteeriset kodin pesuaineet.
 
Tuskin sitä lopullista lopettamista nyt ihan pelkästään koronan syyksi kannattaa laittaa, vaikka siitä oivan tekoosyyn saakin.
En odottanut että olisit juttua edes lukenut koska kiire on mutulla kirjoittamaan. Referoin siitä sulle sen ytimen " Aiempina vuosina lisenssimäärät ovat lähes poikkeuksetta nousseet. Yleensä ollaan kauden päätteeksi oltu 2 000–3 000 harrastajan verran plussalla edelliseen kauteen verrattuna" "Juuri Etelä-Suomessa korona olikin selkeästi yleisin lopettamisen syy. "

Melkoinen asenne kyllä on jos uskoo että ne lapset ja nuoret etsii vain tekosyitä harrastamisen lopettamiselle, outo yhteensattuma että juuri koronavuonna se on noin suurta...
 
Ei keskusteltaisi jos valmisteltaisiin salaa. Ainakaan faktapohjaisesti. Ei niin, että se toisaalta tässä ketjussa näkyisi mitenkään.
Salaahan sitä valmistellaan. Eikä mitään faktoja ole julkisuudessa kenelläkään. Ainoastaan vihjailuja niistä salaa valmistelluista suunnitelmista. Aika toivotonta nyt sinulta yrittää väkisin vääntää ja vängätä musta valkoiseksi.

Jos asiasta haluttaisiin oikeasti keskustella, hallitus esittäisi suunnitelmansa julkisuuteen ja kysyisi mitäs olette mieltä. Sitä odotellessa.
 
En odottanut että olisit juttua edes lukenut koska kiire on mutulla kirjoittamaan. Referoin siitä sulle sen ytimen " Aiempina vuosina lisenssimäärät ovat lähes poikkeuksetta nousseet. Yleensä ollaan kauden päätteeksi oltu 2 000–3 000 harrastajan verran plussalla edelliseen kauteen verrattuna" "Juuri Etelä-Suomessa korona olikin selkeästi yleisin lopettamisen syy. "

Melkoinen asenne kyllä on jos uskoo että ne lapset ja nuoret etsii vain tekosyitä harrastamisen lopettamiselle, outo yhteensattuma että juuri koronavuonna se on noin suurta...
Toki luin sen artikkelin.

Pointti oli, että jos globaalin pandemian vuoksi ei pääse hetkellisesti harrastamaan juuri sitä omaa lajia ja päätyy sen vuoksi lopettamaan kokonaan, niin se on tietenkin ikävä asia, eikä siitä ole kukaan eri mieltä. Se on kuitenkin pikkujuttu suuremmassa kokonaisuudessa, jossa on suojattava yhteiskunnan toimintaa ja sitä kautta ihmishenkiä.

Ja sitten tosiaan sekin, että tuskin se harrastus niin hirveän tärkeä oli alunperinkään, jos se tähän loppuu.
 
Melkoinen asenne kyllä on jos uskoo että ne lapset ja nuoret etsii vain tekosyitä harrastamisen lopettamiselle, outo yhteensattuma että juuri koronavuonna se on noin suurta...
On tietysti kurjaa, jos joutuu mahdollisuuksien puutteessa lopettamaan rakkaan harrastuksensa. Toisaalta kaikilla tilanne ei ole tämä ja on vain iloinen asia, jos nuoret saavat tekosyyn lopettaa typeriä harrastuksia joihin vanhemmat ovat pakottaneet tai painostaneet. Lisäksi lopulta voi osalle innokkaistakin olla parempi, jos keksii joukkueurheilun sijaan jotain älykkäämpää tekemistä. :smoke:
 
Ihan sama, millä tavalla monien vastustamia asioita (kuten monet koronarajoitukset) valmistellaan, valitusta tulee aina:

1) Jos asia otetaan avoimen valmistelun ja avoimen julkisen keskustelun alle aikaisessa vaiheessa, kun sen toteuttaminen on vielä kaukana ja epätodennäköistä, nousee hirveä valitus, että tällaista pahaa asiaa suunnitellaan, ei saa! Lisäksi valitetaan siitä, että suunnitelmat on epämääräisiä eikä tarkkoja (vaikka mitään suunnitelmaa ei edes ole vaan sitä vasta aletaan tehdä)

2) Jos asiaa valmistellaan/suunnitellaan salassa kaiken varalta plan B:nä, siinä vaiheessa kun tieto että tätä on suunniteltu salaa, nousee hirveä valitus siitä, että pahoja asioita suunnitellaan salaa.


Ainoa päätöksentekotapa mikä ihmisille tuntuu kelpaavan on, että tehdään hätäisiä ja huonoja päätöksiä hetken mielijohteesta ilman mitään valmistelua. Tätäkö oikeasti halutaan?
 
Ihan sama, millä tavalla monien vastustamia asioita (kuten monet koronarajoitukset) valmistellaan, valitusta tulee aina:

1) Jos asia otetaan avoimen valmistelun ja avoimen julkisen keskustelun alle aikaisessa vaiheessa, kun sen toteuttaminen on vielä kaukana ja epätodennäköistä, nousee hirveä valitus, että tällaista pahaa asiaa suunnitellaan, ei saa! Lisäksi valitetaan siitä, että suunnitelmat on epämääräisiä eikä tarkkoja (vaikka mitään suunnitelmaa ei edes ole vaan sitä vasta aletaan tehdä)

2) Jos asiaa valmistellaan/suunnitellaan salassa kaiken varalta plan B:nä, siinä vaiheessa kun tieto että tätä on suunniteltu salaa, nousee hirveä valitus siitä, että pahoja asioita suunnitellaan salaa.


Ainoa päätöksentekotapa mikä ihmisille tuntuu kelpaavan on, että tehdään hätäisiä ja huonoja päätöksiä hetken mielijohteesta ilman mitään valmistelua. Tätäkö oikeasti halutaan?

Kunhan tehtäisiin niitä oikeita päätöksiä. Eikä vain esitetä toiveita ja kehoiteta pesemään käsiä, käyttämään maskia ja pitämään turvavälejä.
Pitkään oli tiedossa että uusia variantteja esiintyy pitkin eurooppaa ja jotkut asiantuntijat jopa varoittelivat niiden saapumisesta myös suomeen.
Mitä täällä tehtiin...ei mitään, pidettiin ovet auki ja toivotettiin maahan saapuvat tervetulleiksi tuliaisineen. Nyt kun se paska osui tuulettimeen niin kärsiköön kaikki jos ja kun jodumme sulkemaan kaiken paitsi pakolliset kaupat ja apteekit.
 
Ihan sama, millä tavalla monien vastustamia asioita (kuten monet koronarajoitukset) valmistellaan, valitusta tulee aina:

1) Jos asia otetaan avoimen valmistelun ja avoimen julkisen keskustelun alle aikaisessa vaiheessa, kun sen toteuttaminen on vielä kaukana ja epätodennäköistä, nousee hirveä valitus, että tällaista pahaa asiaa suunnitellaan, ei saa! Lisäksi valitetaan siitä, että suunnitelmat on epämääräisiä eikä tarkkoja (vaikka mitään suunnitelmaa ei edes ole vaan sitä vasta aletaan tehdä)

2) Jos asiaa valmistellaan/suunnitellaan salassa kaiken varalta plan B:nä, siinä vaiheessa kun tieto että tätä on suunniteltu salaa, nousee hirveä valitus siitä, että pahoja asioita suunnitellaan salaa.


Ainoa päätöksentekotapa mikä ihmisille tuntuu kelpaavan on, että tehdään hätäisiä ja huonoja päätöksiä hetken mielijohteesta ilman mitään valmistelua. Tätäkö oikeasti halutaan?
Eiköhän se valmistelun avoimuuden taso pitäisi riippua siitä kuinka ajankohtaisia ja todennäköisiä niiden valmisteltujen asioiden käyttöönotto on.

Tottakai valmiussuunnitelmia on kaikkeen ydinsodasta alkaen, mutta ei näistä pääministeri puhu TV-haastattelussa "voi olla että joudumme evakoimaan Helsingin" tyyppisesti ja tekisimme sen niin ja näin.

Eli jos kyseessä on vain epätodennäköinen kaiken varalta suunnitelma, jota kukaan ei oikeasti pidä ajankohtaisena (kuten täällä on esitetty kun näitä "kuvitteellisia" rajoituksia on kritisoitu), niin näitä ei ehkä ole syytä käsitellä kuin ne olisivat ajankohtaisia ja todennäköisiä.

Jos taas ne ovat ajankohtaisia ja todennäköisiä, niin julkinen valmistelu on paikallaan, mutta tällöin näiden perusteiden krisointi ei ole myöskään "kuvitteellisten rajoitusten" joita kukaan ei ole vaatinutkaan kritisointia.
 
Ja sitten tosiaan sekin, että tuskin se harrastus niin hirveän tärkeä oli alunperinkään, jos se tähän loppuu.

Näin varmasti on, setämies tietää ja muut kumartaa.
Voisi kuvitella että vaihe 13-17v ei ole se kaikkein selkein aika elämässä ja kovin suurta ärsykettä ei tarvita että ajatukset muuttuvat, mutta kummasti nämä ulkopuolelta tulevat hahmot tietävät paremmin.
Ei kai ole olemassa ihmisiä jotka aikuisena katuisivat jotain, etenkään harrastuksensa lopettamista?

On tietysti kurjaa, jos joutuu mahdollisuuksien puutteessa lopettamaan rakkaan harrastuksensa. Toisaalta kaikilla tilanne ei ole tämä ja on vain iloinen asia, jos nuoret saavat tekosyyn lopettaa typeriä harrastuksia joihin vanhemmat ovat pakottaneet tai painostaneet. Lisäksi lopulta voi osalle innokkaistakin olla parempi, jos keksii joukkueurheilun sijaan jotain älykkäämpää tekemistä. :smoke:

Näinhän se on, pelkkää positiviista asiaa tapahtuu harrastusten loputtua.
Kun kaikki on tyytyväisiä että huonot harrastukset loppuvat ja älykkäämpää tekemistä on olemassa niin miksi kukaan kuvittelisi maassa olevan lapsivihaa...?

Sama ajatus on ollut varmaan hallituksessakin, hyvä vaan että äänetön kansanosa lopettaa kaiken, harrastaminen ei ole älykästä ja pakolla sinne viedään porukkaa, laitetaan harrastaminen säppiin ja pidetään se ydinjoukko tyytyväisinä baareissa laulamassa ja raksalla rakentamassa.
 
Näin varmasti on, setämies tietää ja muut kumartaa.
Voisi kuvitella että vaihe 13-17v ei ole se kaikkein selkein aika elämässä ja kovin suurta ärsykettä ei tarvita että ajatukset muuttuvat, mutta kummasti nämä ulkopuolelta tulevat hahmot tietävät paremmin.
Ei kai ole olemassa ihmisiä jotka aikuisena katuisivat jotain, etenkään harrastuksensa lopettamista?



Näinhän se on, pelkkää positiviista asiaa tapahtuu harrastusten loputtua.
Kun kaikki on tyytyväisiä että huonot harrastukset loppuvat ja älykkäämpää tekemistä on olemassa niin miksi kukaan kuvittelisi maassa olevan lapsivihaa...?

Sama ajatus on ollut varmaan hallituksessakin, hyvä vaan että äänetön kansanosa lopettaa kaiken, harrastaminen ei ole älykästä ja pakolla sinne viedään porukkaa, laitetaan harrastaminen säppiin ja pidetään se ydinjoukko tyytyväisinä baareissa laulamassa ja raksalla rakentamassa.
Olkoon sitten lapsivihaa, mutta pakko nyt sanoa:

Monella lapsella ei ole rahaa tai mahdollisuutta harrastaa alunperinkään. Ei se pumpulissa kasvatettu kullannuppu mene siitä rikki, jos joutuu joskus kohtaamaan tosielämän realiteetteja.

Eihän se toki mitään kivaa ole. Mutta kaikki ei ole aina kivaakaan. Edes lasten elämässä, tai oikeastaan etenkään lasten elämässä.
 
Pointti oli, että jos globaalin pandemian vuoksi ei pääse hetkellisesti harrastamaan juuri sitä omaa lajia ja päätyy sen vuoksi lopettamaan kokonaan, niin se on tietenkin ikävä asia, eikä siitä ole kukaan eri mieltä. Se on kuitenkin pikkujuttu suuremmassa kokonaisuudessa, jossa on suojattava yhteiskunnan toimintaa ja sitä kautta ihmishenkiä.

Ja sitten tosiaan sekin, että tuskin se harrastus niin hirveän tärkeä oli alunperinkään, jos se tähän loppuu.
Siitä voi kiistellä onko se pikkujuttu vai ei yksilötasolla, mutta jos puhutaan kansanterveysmerkityksestä vs. korona, niin ei se niin kauhean yksiselitteistä ole.

Jos 10 000 ihmistä vähentää liikuntaharrastuksia sen verran, että heidän odotetettavissa oleva elinikä laskee kuukaudella, niin tuo on 833 elinvuotta menetetty. Jos yli 80-vuotias pitkäaikaissairas kuolee koronaan niin se 2-10 menetettyä elinvuotta. Sama pätee sairauksiin. Eli aika monta koronakuolemaa pitää toimilla välttää, että touhussa on järkeä.

Ja ei, en halua kiistellä siitä vähentääkö 10 000 vai enemmän vai vähemmän liikuntaansa, ja vaikuttaako se viikolla vai kuukaudella vai vuodella heidän elinikäänsä. Vaan sanoa, että se ei ole mikään itsestäänselvyys, että suurta osaa koskeava "pikkujuttu" on automaattisesti parempi kuin hyvin pientä joukkoa kohtaava "iso juttu".

Sama koskee vaikka sitä ulkonaliikkumiskieltoa, yksi viikko ulkonaliikkumiskieltoa 5,6 miljoonalle ihmiselle vastaa noin 100 000 elinvuotta ulkonaliikkumiskiellossa. Ei, se ei ole sama asia kuin kuolema, mutta jälleen kerran ei voida minusta itsestäänselvästi sanoa, että tämä on pienempi paha kuin vaikkapa 100 tai 1000 menetettyä elinvuotta. Myöskään ei ole itsestäänselvää, että joku perussairas riskiryhmävanhus jonka elinajanodote on muutama vuosi paremmaksi varmuuden vuoksi pysyä puolet merkittävän osan jäljellä olevasta eliniästään eristyksessä erossa läheisistään vs. ottaa x % riskin aikaisemmasta kuolemasta Ja lähtökohtaisesti jos asia ei ole selvä, niin se pitäisi jättää yksilön päätettäväksi, sen sijaan että minä, sinä tai Sanna Marin tietää paremmin.
 
Näinhän se on, pelkkää positiviista asiaa tapahtuu harrastusten loputtua.
Kun kaikki on tyytyväisiä että huonot harrastukset loppuvat ja älykkäämpää tekemistä on olemassa niin miksi kukaan kuvittelisi maassa olevan lapsivihaa...?
Vedä välillä henkeä. Miten sait näkemykseni "ikävää" väännettyä muotoon "pelkkää positiivista"?

Mitä on tämä "lapsiviha"? Matala syntyvyys on kyllä vakava yhteiskunnan - vai pitäisikö sanoa kansan - ongelma, mutta juuri nyt meillä on pari muutakin vakavaa ongelmaa.

Ihmisiltä menee työt ja toimeentulo. Samalla meidät orjuutetaan pysyvästi verovelvollisiksi liittovaltiolle. Joku potkupallo ei tässä kuvassa merkkaa yhtään mitään. Eihän sekään paljon haittaa, ettei voi käydä pubissa - paitsi tietysti sitä joka kävisi siellä töissä, mutta eihän ajatus näin kauas juokse.
 
Ulkonaliikkumiskielto voisi mielestäni enemmänkin olla Suomen sisäinen matkustuskielto. Lähialueilla liikkuminen sallittu(esim.2km), mutta pidemmälle matkustaminen kielletty, ellei ole tarpeellista (ruokakauppa, apteekki, terveys, työ). Jos omasta lähiöstä löytyy ruokakauppa ja apteekki, niin liikkuminen jo rajoittuu reilusti. Tämä yhdistettynä korkeantason korona alueiden rajoituksilla(baarit, kuntosalit kiinni), niin voisi jo päästä hyviin tuloksiin ja viruksen liikkuminen alueiden välillä kuristuu minimiin. Ei pääsisi tapahtumaan hiihtolomien kaltaista leviämistä lomalaisten takia.
 
Siitä voi kiistellä onko se pikkujuttu vai ei yksilötasolla, mutta jos puhutaan kansanterveysmerkityksestä vs. korona, niin ei se niin kauhean yksiselitteistä ole.

Jos 10 000 ihmistä vähentää liikuntaharrastuksia sen verran, että heidän odotetettavissa oleva elinikä laskee kuukaudella, niin tuo on 833 elinvuotta menetetty. Jos yli 80-vuotias pitkäaikaissairas kuolee koronaan niin se 2-10 menetettyä elinvuotta. Sama pätee sairauksiin. Eli aika monta koronakuolemaa pitää toimilla välttää, että touhussa on järkeä.

Ja ei, en halua kiistellä siitä vähentääkö 10 000 vai enemmän vai vähemmän liikuntaansa, ja vaikuttaako se viikolla vai kuukaudella vai vuodella heidän elinikäänsä. Vaan sanoa, että se ei ole mikään itsestäänselvyys, että suurta osaa koskeava "pikkujuttu" on automaattisesti parempi kuin hyvin pientä joukkoa kohtaava "iso juttu".

Sama koskee vaikka sitä ulkonaliikkumiskieltoa, yksi viikko ulkonaliikkumiskieltoa 5,6 miljoonalle ihmiselle vastaa noin 100 000 elinvuotta ulkonaliikkumiskiellossa. Ei, se ei ole sama asia kuin kuolema, mutta jälleen kerran ei voida minusta itsestäänselvästi sanoa, että tämä on pienempi paha kuin vaikkapa 100 tai 1000 menetettyä elinvuotta. Myöskään ei ole itsestäänselvää, että joku perussairas riskiryhmävanhus jonka elinajanodote on muutama vuosi paremmaksi varmuuden vuoksi pysyä puolet merkittävän osan jäljellä olevasta eliniästään eristyksessä erossa läheisistään vs. ottaa x % riskin aikaisemmasta kuolemasta Ja lähtökohtaisesti jos asia ei ole selvä, niin se pitäisi jättää yksilön päätettäväksi, sen sijaan että minä, sinä tai Sanna Marin tietää paremmin.

Tässähän tämä on hyvin selitetty.

Itse monta vuotta eri lajeja eri ikäisissä valmentaneena omakohtaista kokemusta löytyy siitä kun jengi jää pois ja alkaa vetää röökiä ja lonnia jossain kauppakeskuksessa. Harvemmin se syy on että harrastus ei ollutkaan niin tärkeä kun heti pienten vastoinkäymisten tai muutosten kohdalla jäädään pois. Pennut nyt vaan on semmoisia että mieli muuttuu nopeasti, sietokyky vastoinkäymisiin on erilainen kuin aikuisilla ja tulevaisuutta ei kovin kauas mietitä.

Todennäköisyyksistähän tässä puhutaan, muutaman viikon tauko vieläpä tämmöisen pandemian yhteydessä nostaa riskiä sille että porukka lopettaa urheilun kokonaan. On aika selkeää että tämä kustantaa yhteiskunnalle aika paljon rahaa.

Itse olen sitä mieltä että lapsien liikunnan rajoittaminen on tyhmintä mitä tässä tilanteessa voidaan tehdä.
 
Ihmisiltä menee työt ja toimeentulo. Samalla meidät orjuutetaan pysyvästi verovelvollisiksi liittovaltiolle. Joku potkupallo ei tässä kuvassa merkkaa yhtään mitään. Eihän sekään paljon haittaa, ettei voi käydä pubissa - paitsi tietysti sitä joka kävisi siellä töissä, mutta eihän ajatus näin kauas juokse.

Jos nyt jätetään aiemmat johonkin järkevämpään aikaan hautumaan, niin tässä olet kyllä lähes täysin oikeassa. Aika synkkä tulevaisuus on edessä ja käsillä. Se mitä itse koen tärkeämmäksi on se toivon säilyttäminen lapsilla, jotka tähän ovat syyttömiä ja jotka tulevat meidät tästä pelastamaan. Kyllä aikuiset voivat vaikka tolpan nokassa olla tämän ajan.

Tästä syystä lasten ja nuorten liikunnan rajoittaminen on yksiselitteisesti tyhmin päätös mitä voidaan tehdä
 
Pojan futisjengissä on koronarajoitusten vuoksi lopettanut (jäänyt tauolle) 5 pelaajaa 34 pelaajasta. Vanhemmat eivät halua/pysty maksamaan seuramaksuja tyhjästä, kun hallit olivat kiinni eikä ulkona pystynyt harjoittelemaan lumitilanteen vuoksi. Nyt on sitten vaikeuksia pyörittää kahta peliryhmää 11v11 sarjassa.

Ihan ymmärrettävää, koska kk-maksu huitelee 90 euron luokassa. Voitte arvailla, mitä Leppävaarassa 14 vuotiaat tekevät kun harrastukset loppuvat. Notkuvat Sellossa toimettomina.
 
Pojan futisjengissä on koronarajoitusten vuoksi lopettanut (jäänyt tauolle) 5 pelaajaa 34 pelaajasta. Vanhemmat eivät halua/pysty maksamaan seuramaksuja tyhjästä, kun hallit olivat kiinni eikä ulkona pystynyt harjoittelemaan lumitilanteen vuoksi. Nyt on sitten vaikeuksia pyörittää kahta peliryhmää 11v11 sarjassa.

Ihan ymmärrettävää, koska kk-maksu huitelee 90 euron luokassa. Voitte arvailla, mitä Leppävaarassa 14 vuotiaat tekevät kun harrastukset loppuvat. Notkuvat Sellossa toimettomina.
Nyky-yhteiskunnassa on jotain kyllä laajemminkin rikki kun vaihtoehdot ovat maksaa 1000e vuodessa harrastusmaksuja tai notkua kauppakeskuksissa. Mutta ei varsinaisesti liity ketjuun.
 
Hieman tuntuu koronahysteria ampuvan yli kun ottaa huomioon tautiin menehtyneiden keski iän (83 vuotta) sekä, suora lainaus THL:n sivuilta: Tilannekatsaus koronaviruksesta - Infektiotaudit ja rokotukset - THL
  • Kuolleista, joista tällä hetkellä on saatavilla tarkempia terveystietoja tartuntatautirekisteristä, valtaosalla (yli 95 %) oli yksi tai useita pitkäaikaissairauksia.
No jopas, pitkäaikaissairaita vanhuksia kuolee yhtä paljon kuin normaalisti viime vuosikymmenen aikana. Siihen perään THL jatkaa:

"Koronavirusepidemia ei ole lisännyt kokonaiskuolleisuutta Suomessa. Työikäisten kuolemantapaukset ovat hyvin harvinaisia. Lasten ja nuorten koronavirustautiin liittyviä kuolemia ei ole Suomessa todettu lainkaan."

Kuulostaako hämmentävältä? Tiedän kyllä että rajoitukset ovat varmasti säästänyt monta ihmishenkeä mutta millä hinnalla? Valtio velkaantuu, lasten koulunkäynti kärsii, sadat ellei tuhannet yritykset kaatuu... listaa voisi jatkaa pitkään.
Päälle lasketaan vielä mielenterveys ongelmat, masennus, jatkuva median lietsoma pelkotila voidaan kokonais hintaa vain arvailla. Enkä nyt puhu pelkätään rahasta.
 
Hieman tuntuu koronahysteria ampuvan yli kun ottaa huomioon tautiin menehtyneiden keski iän (83 vuotta) sekä, suora lainaus THL:n sivuilta: Tilannekatsaus koronaviruksesta - Infektiotaudit ja rokotukset - THL
  • Kuolleista, joista tällä hetkellä on saatavilla tarkempia terveystietoja tartuntatautirekisteristä, valtaosalla (yli 95 %) oli yksi tai useita pitkäaikaissairauksia.
No jopas, pitkäaikaissairaita vanhuksia kuolee yhtä paljon kuin normaalisti viime vuosikymmenen aikana. Siihen perään THL jatkaa:

"Koronavirusepidemia ei ole lisännyt kokonaiskuolleisuutta Suomessa. Työikäisten kuolemantapaukset ovat hyvin harvinaisia. Lasten ja nuorten koronavirustautiin liittyviä kuolemia ei ole Suomessa todettu lainkaan."

Kuulostaako hämmentävältä? Tiedän kyllä että rajoitukset ovat varmasti säästänyt monta ihmishenkeä mutta millä hinnalla? Valtio velkaantuu, lasten koulunkäynti kärsii, sadat ellei tuhannet yritykset kaatuu... listaa voisi jatkaa pitkään.
Päälle lasketaan vielä mielenterveys ongelmat, masennus, jatkuva median lietsoma pelkotila voidaan kokonais hintaa vain arvailla. Enkä nyt puhu pelkätään rahasta.

Kyse on sairaalahoidon kapasiteetista. Jos tiedettäisiin yhtä hyvin kuin kuolemien osalta miltä sairaalahoidon tilanne näyttää kolmen kuukauden päästä niin rajoitukset varmasti näyttäisi erilaisilta.

Ei ole millään tapaa kyse nyt kuolemista tai kuolleisuudesta rajoituksissa.
 
Hieman tuntuu koronahysteria ampuvan yli kun ottaa huomioon tautiin menehtyneiden keski iän (83 vuotta) sekä, suora lainaus THL:n sivuilta: Tilannekatsaus koronaviruksesta - Infektiotaudit ja rokotukset - THL
  • Kuolleista, joista tällä hetkellä on saatavilla tarkempia terveystietoja tartuntatautirekisteristä, valtaosalla (yli 95 %) oli yksi tai useita pitkäaikaissairauksia.
No jopas, pitkäaikaissairaita vanhuksia kuolee yhtä paljon kuin normaalisti viime vuosikymmenen aikana. Siihen perään THL jatkaa:

"Koronavirusepidemia ei ole lisännyt kokonaiskuolleisuutta Suomessa. Työikäisten kuolemantapaukset ovat hyvin harvinaisia. Lasten ja nuorten koronavirustautiin liittyviä kuolemia ei ole Suomessa todettu lainkaan."

Kuulostaako hämmentävältä? Tiedän kyllä että rajoitukset ovat varmasti säästänyt monta ihmishenkeä mutta millä hinnalla? Valtio velkaantuu, lasten koulunkäynti kärsii, sadat ellei tuhannet yritykset kaatuu... listaa voisi jatkaa pitkään.
Päälle lasketaan vielä mielenterveys ongelmat, masennus, jatkuva median lietsoma pelkotila voidaan kokonais hintaa vain arvailla. Enkä nyt puhu pelkätään rahasta.

Ei kuulosta yhtään hämmentävältä. Hyvin hämmentävältä kuulostaa se, että jos vihjaillaan että meillä olisi parempi olla hyvin kevyillä rajoituksilla tai ei ollenkaan ja annettaisiin viruksen levitä niinkuin se tekisi ja kunnolla. Sitten vasta voitaisiinkin kyllä puhua kunnon hysteriasta ja paniikista.
 
Ulkonaliikkumiskielto voisi mielestäni enemmänkin olla Suomen sisäinen matkustuskielto. Lähialueilla liikkuminen sallittu(esim.2km), mutta pidemmälle matkustaminen kielletty, ellei ole tarpeellista (ruokakauppa, apteekki, terveys, työ). Jos omasta lähiöstä löytyy ruokakauppa ja apteekki, niin liikkuminen jo rajoittuu reilusti. Tämä yhdistettynä korkeantason korona alueiden rajoituksilla(baarit, kuntosalit kiinni), niin voisi jo päästä hyviin tuloksiin ja viruksen liikkuminen alueiden välillä kuristuu minimiin. Ei pääsisi tapahtumaan hiihtolomien kaltaista leviämistä lomalaisten takia.
Juuh, poliisi ja armeija laittelee tiesulkuja sinne ja tänne ja tenttaavat autoilijoita, että minnekä sitä kuvitellaan olevansa matkalla. :D
 
Hieman tuntuu koronahysteria ampuvan yli kun ottaa huomioon tautiin menehtyneiden keski iän

Niin, sä - kuten niin moni muu - nyt vähättelet koronaa ilmeisesti ymmärtämättä, että koronan vaikutus tällä hetkellä pätee ainoastaan näillä rajoitustoimilla. Eli nykyisillä (rajuilla) rajoitustoimilla kuolevien keski-ikä ja määrä on se mikä se on. Näillä rajoitustoimilla Turussa on suljettu kaksi leikkaussalia koronan aiheuttaman kapasiteettivajeen takia. Näillä rajoitustoimilla on HUS ilmoittanut lykkäävänsä kiireettömiä leikkauksia kapasiteetin takia. Onko siis turhaa hysteriaa kun sairaalat ovat jo nyt ongelmissa? Kyllähän sä tajuat, että se kapasiteetti romahtaa, jos tuon annettaisiin mellastaa vapaana, kun se kapasiteetti kerran on jo nyt käytetty.

Jos meillä ei olisi rajoituksia, olisivat sairaalat täysin kykenemättömiä hoitamaan koronapotilaita ja/tai muita potilaita. Se on se syy, minkä takia tässä hiukan panikoidaan ja "ollaan hysteerisiä".
 
Jos meillä ei olisi rajoituksia, olisivat sairaalat täysin kykenemättömiä hoitamaan koronapotilaita ja/tai muita potilaita. Se on se syy, minkä takia tässä hiukan panikoidaan ja "ollaan hysteerisiä".

Pitäiskö sitä sitten kasvattaa kapasiteettia?

Onko niin tehty? Onhan tässä ollut vuosi aikaa.
 
Uusi ennätys 863 tapausta.
Luku on toistaiseksi suurin päivittäin raportoiduista uusien tartuntojen määristä. Päivittäin raportoitavaa uutta tartuntamäärää ei kuitenkaan ole jaettu näytteenottopäiville.
Jos tarkastellaan tartuntamääriä näytteenottopäivien mukaan, korkein tällä hetkellä tiedossa oleva päivittäinen määrä on THL:n mukaan 868. Nämä tartunnat todettiin 1. maaliskuuta otetuista näytteistä.

Viimeisen kahden viikon aikana tartuntoja on todettu 1  844 enemmän kuin edeltävien kahden viikon aikana.
 
Juuh, poliisi ja armeija laittelee tiesulkuja sinne ja tänne ja tenttaavat autoilijoita, että minnekä sitä kuvitellaan olevansa matkalla. :D

Oli sulku sitten minkälainen tahansa, koettelee se valvovia viranomaisia. Suurin osa kuitenkin noudattaa määräyksiä.
Uppiniskaisia ohjaillaan sakon uhalla, kuten on myös liikkumisrajoitukset muissakin maissa toteutettu. Poliisit pysäyttelee ja kyselee ahkerammin ja sakottaa. Suomessa tietysti poliisien määrä on rajallisempi, mutta varmaan saataisiin riski sakosta kohtalaiselle tasolle, että moni miettii kannattaako.
 
Sairaanhoitaja AMK on 3,5v, josta nykytilanteessa se on 4v ehkäpä. Sitten useamman vuoden työkokemus ja erikoistuminen tehohoito-työhön. Vuodessa on hidasta kapasiteettia nostaa, kun samalla alalta karkaa työntekijöitä.
Kai nyt jotain on tehty... Tai sitten vaan jatketaan panikointia ja paniikkiratkaisuilla. :)
 
Kai nyt jotain on tehty... Tai sitten vaan jatketaan panikointia ja paniikkiratkaisuilla. :)

Olitpas nokkela, "paniikki".

Tästähän on jauhettu ties kuinka paljon niin luulisi tämän olevan jo ihan tuulipukukansallakin selvillä kun löytyy ihan iltalehden etusivuiltakin. Myös ketjussa jauhettu sama asia n+1 kertaa läpi.
 
Onko lukujen takana oikeasti sairaat ihmiset vs lievästi/oireettamat positiiviset tartunnat (melkovarmasti vastaus on, että ei)? Esimerkki taas kuultuna, että 10 ihmistä kokoontuivat viettämään iltaa joista 8:lla todettiin korona. 7 täysin oireetonta ja 1 lievä joka sekin meni päivässä ohi ja kahdella altistustuneelle ei ollut tartuntaa.

Kai noita määriä ja lukuja voi kauhistella jos haluaa, mutta kiinnostaisi tietää (Suomen osalta), että positiiviseksi testatut henkilöiden määrä jotka ovat taudin oikeasti sairastanut muutoin, kuin paperilla. Muotoillaan tämä uusiksi, että kiinnostaisi tietää, kun eihän tuollaisesta mitään dataa ole.
 
Luku on toistaiseksi suurin päivittäin raportoiduista uusien tartuntojen määristä. Päivittäin raportoitavaa uutta tartuntamäärää ei kuitenkaan ole jaettu näytteenottopäiville.
Jos tarkastellaan tartuntamääriä näytteenottopäivien mukaan, korkein tällä hetkellä tiedossa oleva päivittäinen määrä on THL:n mukaan 868. Nämä tartunnat todettiin 1. maaliskuuta otetuista näytteistä.

Viimeisen kahden viikon aikana tartuntoja on todettu 1  844 enemmän kuin edeltävien kahden viikon aikana.

Juu en löytäny sitä omaa kirjoitusta ja aattelin et tuo luku meni sen edelle. Sillo ei viel lukenu muuta iltasanomien jutussa kuin tuo lukema.
 
Onko lukujen takana oikeasti sairaat ihmiset vs lievästi/oireettamat positiiviset tartunnat (melkovarmasti vastaus on, että ei)? Esimerkki taas kuultuna, että 10 ihmistä kokoontuivat viettämään iltaa joista 8:lla todettiin korona. 7 täysin oireetonta ja 1 lievä joka sekin meni päivässä ohi ja kahdella altistustuneelle ei ollut tartuntaa.

Kai noita määriä ja lukuja voi kauhistella jos haluaa, mutta kiinnostaisi tietää (Suomen osalta), että positiiviseksi testatut henkilöiden määrä jotka ovat taudin oikeasti sairastanut muutoin, kuin paperilla. Muotoillaan tämä uusiksi, että kiinnostaisi tietää, kun eihän tuollaisesta mitään dataa ole.

Ei se ketään kiinnosta, ei tulisi niin paljoa klikkauksia.
 
Ei, vaan sitten kun kaikki kymmenen kokoontuvat vastaavankokoisen uuden ryhmän kanssa on yksi sairastunut muuttunut sadaksi.

Aika vajaa pitää olla ettei tajua, että sitten taas lähennellään terveydenhuollon kapasiteetin loppumista.
 
Onko lukujen takana oikeasti sairaat ihmiset vs lievästi/oireettamat positiiviset tartunnat (melkovarmasti vastaus on, että ei)? Esimerkki taas kuultuna, että 10 ihmistä kokoontuivat viettämään iltaa joista 8:lla todettiin korona. 7 täysin oireetonta ja 1 lievä joka sekin meni päivässä ohi ja kahdella altistustuneelle ei ollut tartuntaa.

Kai noita määriä ja lukuja voi kauhistella jos haluaa, mutta kiinnostaisi tietää (Suomen osalta), että positiiviseksi testatut henkilöiden määrä jotka ovat taudin oikeasti sairastanut muutoin, kuin paperilla. Muotoillaan tämä uusiksi, että kiinnostaisi tietää, kun eihän tuollaisesta mitään dataa ole.

Cherry Picking on hieno asia.

Jos tähän laittaisi uutisen, jossa 7 perheen jäsenestä kaikki sairastuivat tautiin ja 4 heistä kuoli. Mitähän siitä tuumattaisiin kun kauhisteltaisiin lukuja ja tehtäisiin jotain johtopäätöksiä.

Taudista on julkaistu prosentuaaliset lukemat vakavuusasteille. Sekä riskikertoimia. Nykyinen brittivariantti lisää oireista sairastamista enemmän ja pahentaa taudinkuvaa eli vanhoihin lukemiin hieman lisää.
 
Niin, sä - kuten niin moni muu - nyt vähättelet koronaa ilmeisesti ymmärtämättä, että koronan vaikutus tällä hetkellä pätee ainoastaan näillä rajoitustoimilla. Eli nykyisillä (rajuilla) rajoitustoimilla kuolevien keski-ikä ja määrä on se mikä se on. Näillä rajoitustoimilla Turussa on suljettu kaksi leikkaussalia koronan aiheuttaman kapasiteettivajeen takia. Näillä rajoitustoimilla on HUS ilmoittanut lykkäävänsä kiireettömiä leikkauksia kapasiteetin takia. Onko siis turhaa hysteriaa kun sairaalat ovat jo nyt ongelmissa? Kyllähän sä tajuat, että se kapasiteetti romahtaa, jos tuon annettaisiin mellastaa vapaana, kun se kapasiteetti kerran on jo nyt käytetty.

Jos meillä ei olisi rajoituksia, olisivat sairaalat täysin kykenemättömiä hoitamaan koronapotilaita ja/tai muita potilaita. Se on se syy, minkä takia tässä hiukan panikoidaan ja "ollaan hysteerisiä".
Hyviin osaat kärjistää, en sanonu että kaikki rajoitukset pois vaan ja eletään niin kuin mitään uhkaa ei olisi. Olisiko järkevämpää antaa ihmisten itse ottaa vastuuta omasta terveydestä eli jos koet olevasi vaarassa toimi sen mukaisesti. Pitääkö miljoonien perusterveiden ihmisten kykkiä kotosalla
eristyksissä vai koettaa pitää valmiiksi sairaat huonokuntoiset yksilöt paremmin suojassa?

Tietenkin aina löytyy uunoja jotka ei ymmärrä ohjeita mutta valtaosa vanhuksista ja perussairaista varmasti osaisi käyttäytyä tilanteen vaatimalla tavalla.
 
Juuh, poliisi ja armeija laittelee tiesulkuja sinne ja tänne ja tenttaavat autoilijoita, että minnekä sitä kuvitellaan olevansa matkalla. :D

Tämä keino on ollut jo ptkään esim Espanjassa käytössä. Riippuen alueesta rajoitustoimia on höllätty kun tapaukset on saatu riittävän alas. Samaan aikaan käytössä on ollut alueiden (meillä vastaisi ehkä vanhoja läänejä) väliset liikkumiskiellot, ilman erittäin hyvää syytä ei ole päässyt liikkumaan alueelta toiselle. Tiesulut olleet 24/7 valvomassa liikkumisrajoituksia.

Siellä on myös ulkonaliikkumiskiellot, ravintoloiden/kahviloiden aukioloajarajoitukset yms. olleet voimassa joita sitten muutettu alueiden tartuntamäärien mukaan.

En tiedä mikä on maan poliisivoimien vahvuus/asukas vrt esim. Suomeen mutta on siellä viranomaisia tuohon riittänyt.

Siinä mielessä tämä on hyvä vrt. viime maaliskuuhun kun maassa julistettiin täydellinen lockdown. Olin itse paikanpäällä alueella jossa tapauksia oli vähemmän kuin samaan aikaan uudellamaalla. Poliisit partioivat katuja ja piti olla hyvä syy liikumiseen. Tilanne oli kakin puolin ihan p---stä. Edes paikalliset eivät aluksi tienneet miten rajoitukset hoidettaisiin kyseisellä alueella.
 
Hyviin osaat kärjistää, en sanonu että kaikki rajoitukset pois vaan ja eletään niin kuin mitään uhkaa ei olisi. Olisiko järkevämpää antaa ihmisten itse ottaa vastuuta omasta terveydestä eli jos koet olevasi vaarassa toimi sen mukaisesti. Pitääkö miljoonien perusterveiden ihmisten kykkiä kotosalla
eristyksissä vai koettaa pitää valmiiksi sairaat huonokuntoiset yksilöt paremmin suojassa?

Tietenkin aina löytyy uunoja jotka ei ymmärrä ohjeita mutta valtaosa vanhuksista ja perussairaista varmasti osaisi käyttäytyä tilanteen vaatimalla tavalla.

Ongelma tulee yhteiskunnalle siitä että kun ihmiset ottavat vastuun omasta terveydestä lasku lankeaa aina yhteiskunnalle.

Koronan ongelma kun ei ole perusterveiden työikäisten suuri kuolinprosentti.

Ongelma on koronan helppo leviäisyys mikä aiheuttaa sen että se leviää nopeammin mitä yhteiskunnan terveydenhuolto pystyy kestämään.

Aina osa näistä perusterveistä joutuu sairaalahoitoon ja heistä osa (vaikka pieni osa) tehohoitoon. Ja kun tauti leviää liian nopeasti ei terveydenhuolto kestä sitä. Ja kun kestokyky ylittyy alkaa ruumita tulla kovemmalla vauhdilla ja isommalla prosentilla.

Tämä on nähty kaikissa maailman maissa missä tauti on päässyt liian pahasti leviämään.

Lisäksi puhut vanhoista ja sairaista. Et huomioi että työelämässä on suuri joukko ihmisiä joilla joku perussairaus tai elämäntapa aiheuttaa sen että heille korona on huomattavasti vaarallisempi mitä urheilevalle perus-io tekkiläiselle. Diapeetikoita, Astmaa sairastavia, sydänvaivaisia, ylipainoisia jne.

Mitäs heille tehdään ? Valtio myöntää palkallisen karanteenin kunnes pandemia on ohi ?
 
Hyviin osaat kärjistää, en sanonu että kaikki rajoitukset pois vaan ja eletään niin kuin mitään uhkaa ei olisi. Olisiko järkevämpää antaa ihmisten itse ottaa vastuuta omasta terveydestä eli jos koet olevasi vaarassa toimi sen mukaisesti. Pitääkö miljoonien perusterveiden ihmisten kykkiä kotosalla
eristyksissä vai koettaa pitää valmiiksi sairaat huonokuntoiset yksilöt paremmin suojassa?

Tietenkin aina löytyy uunoja jotka ei ymmärrä ohjeita mutta valtaosa vanhuksista ja perussairaista varmasti osaisi käyttäytyä tilanteen vaatimalla tavalla.

Tällaisessa ajattelutavassa ilmentyy psykopatian tunnusmerkit. Kyseinen toiminta olisi itsekästä, empatiakyvytöntä, julmaa ja vastuutonta.

Valitettavasti yhteiskuntamme perusarvoja ovat heikoimmista huolehtiminen. Aina voi muuttaa sellaiseen maahan, jossa kokee olevansa sinut. Brasiliassa vaalitaan Jair Bolsonaron johdolla kyseisiä arvoja tänä pandemian aikana ja hyvinhän siellä menee.

Jos/kun tilanne pahentuu Suomessa niin rajoitusten kiristämisen ohella voisi lisätä päiväsakot mukaan tietyissä rikkomuksissa niin voitaisiin näiden öykkäreiden kustannuksella rahoittaa yrityksiä, urheiluseuroja sekä terveydenhuoltoa.
 
Poistin juuri satakunta viestiä maskiofftopicia ketjusta viikonlopun ajalta. Maskikeskustelulle on oma ketjunsa, joten sitä ei tule harjoittaa tässä ketjussa.


Nyt jokainen ketjuun kirjoittava kiinnittää erityistä huomiota aiheessa pysymiseen. Tämä ketju on otsikon mukaisesti taudista ja viruksesta sekä rokotuksesta ja yleisestä tilanteesta keskustelemiseen. Toiset käyttäjät voivat myös edesauttaa aiheessa pysymistä ja ohjeistaa asiallisesti jatkamaan offtopicia oikeassa ketjussa. Tästä eteenpäin huomautan kirjallisesti ja tarvittaessa varoitan kaikkia tässä ketjussa maskiofftopicia ruokkivia ja ylläpitäviä käyttäjiä.

Vapaampaa koronakeskustelua voi myös halutessaan käydä omassa ketjussaan:

 
Hyviin osaat kärjistää, en sanonu että kaikki rajoitukset pois vaan ja eletään niin kuin mitään uhkaa ei olisi. Olisiko järkevämpää antaa ihmisten itse ottaa vastuuta omasta terveydestä eli jos koet olevasi vaarassa toimi sen mukaisesti. Pitääkö miljoonien perusterveiden ihmisten kykkiä kotosalla
eristyksissä vai koettaa pitää valmiiksi sairaat huonokuntoiset yksilöt paremmin suojassa?

Tietenkin aina löytyy uunoja jotka ei ymmärrä ohjeita mutta valtaosa vanhuksista ja perussairaista varmasti osaisi käyttäytyä tilanteen vaatimalla tavalla.
Tässä nyt iloisesti sekoitetaan vastuun ottaminen itsestä ja vastuun ottaminen muista. On ihan ok vaarantaa oma terveys, mutta sitten pitää eristää itsensä niistä muista ihmisistä.
 
Ulkonaliikkumiskielto voisi mielestäni enemmänkin olla Suomen sisäinen matkustuskielto. Lähialueilla liikkuminen sallittu(esim.2km), mutta pidemmälle matkustaminen kielletty, ellei ole tarpeellista (ruokakauppa, apteekki, terveys, työ). Jos omasta lähiöstä löytyy ruokakauppa ja apteekki, niin liikkuminen jo rajoittuu reilusti. Tämä yhdistettynä korkeantason korona alueiden rajoituksilla(baarit, kuntosalit kiinni), niin voisi jo päästä hyviin tuloksiin ja viruksen liikkuminen alueiden välillä kuristuu minimiin. Ei pääsisi tapahtumaan hiihtolomien kaltaista leviämistä lomalaisten takia.
Tässäkun <jostain> katselin noita palkkeja tässä "muutama" päivä sitten, männäviikolla tai edellisellä, niin tuli väkisin tiettyjä ajatuksia siitä, miten korona leviää juuri nyt.

Siellä oli todella iso palkki (Kotonta / perheestä tullut tartunta). Kun sitä ajattelee, niin tajuaa, että on oltava niin, että korona leviää isommissa perheissä vuorotellen eri perheenjäseniin. Lisäksi korona selvästi etenee huomattavasti enemmän suuremmissa perheissä (joka on täysin luonnollista, kun tämä uusi versio on jalostettu onnistuneesti selkeästi entistä paremmin lapsiin tarttuvaksi). Eli kuten nuhat ja mahapöpöt, korona on nyt käynyt vaeltelemaan kouluissa ja sieltä sitten leviää perheen sisällä vanhempiin ja muihin lapsiin..
 
Tällaisessa ajattelutavassa ilmentyy psykopatian tunnusmerkit. Kyseinen toiminta olisi itsekästä, empatiakyvytöntä, julmaa ja vastuutonta.

Valitettavasti yhteiskuntamme perusarvoja ovat heikoimmista huolehtiminen. Aina voi muuttaa sellaiseen maahan, jossa kokee olevansa sinut. Brasiliassa vaalitaan Jair Bolsonaron johdolla kyseisiä arvoja tänä pandemian aikana ja hyvinhän siellä menee.

Jos/kun tilanne pahentuu Suomessa niin rajoitusten kiristämisen ohella voisi lisätä päiväsakot mukaan tietyissä rikkomuksissa niin voitaisiin näiden öykkäreiden kustannuksella rahoittaa yrityksiä, urheiluseuroja sekä terveydenhuoltoa.
Onpas mahtavaa artikulointia, kerrotko vielä miten se liittyy minun kirjoituksiin?

Tässä nyt iloisesti sekoitetaan vastuun ottaminen itsestä ja vastuun ottaminen muista. On ihan ok vaarantaa oma terveys, mutta sitten pitää eristää itsensä niistä muista ihmisistä.
Ei kai ole toisiaan pois sulkevia asioita? Jos pystyy itse välttämään tartunnan ei sitä todennäköisesti levittä muihin.

Kaikki ei pysty itsestään huolehtimaan, näiden ihmisten suojelemiseen olisi hyvä kiinnittää erityisesti huomiota eikä siihen kuinka monta asiakasta jossain lounasravintolassa käy syömässä. Nykyisellä taktiikalla kestää ikuisuus ennen kuin tauti on selätetty
ottaen huomioon jos rokotukset ei tehoa muuntoviruksiin.
 
Uusi ennätys 863 tapausta.
Sulkutoimien pitäisi näkyä tapauksissa aikaisintaan viikon-puolentoista kuluttua. Silloin on kulunut se kuuluisa 2vkoa uusista rajoituksista.

ed: Lisäksi tämän päivän luvuissa on mukana "tekninen ongelma" eli parin päivän tapaukset yhdestä laboratoriosta tulivat viiveellä tälle yhdelle päivälle.

 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
287 229
Viestejä
4 929 854
Jäsenet
79 318
Uusin jäsen
Backmaan

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom