Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[HTK12]

Kai se maksetaan siinä kuitenkin? Ja tässä tapauksessa kontaktiksi kyllä riittää ihan ilmavälitteinenkin kanssakäyminen. Ei sillä työntekijällä ole kahden metrin käsiä.

Ellet maksa käteisellä ei maksamisessa tarvitse mitään ojentaa työntekijälle ja hyvin onnistuu se 2m väli. Työntävät sieltä sen lukijan ulos auton ikkunalle ihan sellaisen metallivarren päässä. Lähinnä ongelma olisi se tilauksen ottaminen, kun se ojennetaan käteen (tai ainakin ojennettiin ennen koronaa).

 

[FireFly Renaissance]

Ellet maksa käteisellä ei maksamisessa tarvitse mitään ojentaa työntekijälle ja hyvin onnistuu se 2m väli. Työntävät sieltä sen lukijan ulos auton ikkunalle ihan sellaisen metallivarren päässä. Lähinnä ongelma olisi se tilauksen ottaminen, kun se ojennetaan käteen (tai ainakin ojennettiin ennen koronaa).

On maailma muuttunut. Koskahan oon käynyt viimeksi.

 

[Tatuks]

Ihan mielenkiinnosta, kun se kuvan julkaiseminen nyt oli niin suuri elämänpilaava ongelma niin pystyisitkö sinä nyt tunnistamaan kyseisen naisen vaikka tuolla kadulla?

Itsellä kun ei olisi hajuakaan, eikä edes mitään muistikuvaa enää henkilön nimestäkään.

Mä ehkä enemmän ajattelin semmoista tilannetta että:

- Tässä on mun käyntikortti, soittele jos tulee mitään kysyttävää!
- Hei etkös sä ollut julkisuudessa tossa pari vuotta sitten?

Tai että potentiaalinen asiakas valitsee itselleen siivoajaa ja tekee nopean googlauksen tai kyselyn että tietää minkälaisista henkilöistä puhutaan. Voin tilanteita vierestä seuranneena kertoa, että tämmöisen homman jälkeen aiheutuu melkoisia vaikeuksia pyörittää minkäänlaista liiketoimintaa.

 

[erihyva]

Tai että potentiaalinen asiakas valitsee itselleen siivoajaa ja tekee nopean googlauksen tai kyselyn että tietää minkälaisista henkilöistä puhutaan. Voin tilanteita vierestä seuranneena kertoa, että tämmöisen homman jälkeen aiheutuu melkoisia vaikeuksia pyörittää minkäänlaista liiketoimintaa.

Jos olisin itselleni valitsemassa siivoojaa, niin en kyllä valitsisi sellaista, joka rikkoo lääkärin määräämiä tartuntatautikaranteeneja.
Harmillista, että hän ei saa minusta asiakasta, mutta teoilla on seurauksia, aikuisten tulee kantaa niistä vastuunsa.

 

[HTK12]

On maailma muuttunut. Koskahan oon käynyt viimeksi.

Tuo systeemi on ollut ainakin mäkkärillä todella pitkään (ainakin useita vuosia, ehkä jopa vuosikymmenen). Itsekään en ole korona aikana käynyt autokaistalla, niin en tiedä ovatko jonkun ratkaisun tuohon tuotteiden antamiseen kehittäneet. Muutenkin tuo kanssakäyminen henkilökunnan kanssa pikaruokapaikoissa on jo paljon ennen koronaa vähentynyt kun tuli ne tilausautomaatit sisälle. Ainakin BG tainneet olla jo kolme tai neljä vuotta. Hiljaisempina aikoina ei ole ketään edes siinä kassalla vaan tekevät ne ateriat ja porukka tilaa kaikki niistä automaateista.

 

[Tatuks]

Jos olisin itselleni valitsemassa siivoojaa, niin en kyllä valitsisi sellaista, joka rikkoo lääkärin määräämiä tartuntatautikaranteeneja.
Harmillista, että hän ei saa minusta asiakasta, mutta teoilla on seurauksia, aikuisten tulee kantaa niistä vastuunsa.

En valitsisi minäkään. Se ongelma mistä tässä keskustellaan on edelleen se että myöhemmin voidaan todeta oikeudessa että eihän tässä rikottukaan mitään lakeja tai henkilö on syytön. Voin kertoa että silloin mediaa tai ketään muutakaan ei kiinnosta asiasta enää kirjoitella tai keskustella ja henkilö jää kansan silmissä syylliseksi lopun elämäänsä.

Tämän takia en allekirjoita nimen ja kuvan julkaisemista suoriltaan hyvänä asiana. Tämä muutenkin on se syy minkä takia niitä tietoja julkaistaan aika niukasti ja sen takia sinne lakiinkin on kirjattu tästä nimenomaisesta aiheesta.

 

[Unihiekkamyrsky]

en tiedä ovatko jonkun ratkaisun tuohon tuotteiden antamiseen kehittäneet.

Samaan tapaan antavat kuin ennen koronaa. Maskit toki myyjillä, ja joillain taitaa olla hanskatkin.

 

[FireFly Renaissance]

En valitsisi minäkään. Se ongelma mistä tässä keskustellaan on edelleen se että myöhemmin voidaan todeta oikeudessa että eihän tässä rikottukaan mitään lakeja tai henkilö on syytön. Voin kertoa että silloin mediaa tai ketään muutakaan ei kiinnosta asiasta enää kirjoitella tai keskustella ja henkilö jää kansan silmissä syylliseksi lopun elämäänsä.

Tämän takia en allekirjoita nimen ja kuvan julkaisemista suoriltaan hyvänä asiana. Tämä muutenkin on se syy minkä takia niitä tietoja julkaistaan aika niukasti ja sen takia sinne lakiinkin on kirjattu tästä nimenomaisesta aiheesta.

Tässä kyseisessä tapauksessa ainoa kysymys on siitä kuinka paljon niitä lakeja rikottiin. Henkilön olisi pitänyt olla karanteenissa alun alkaenkin, oli koronaa tai ei. Sen jälkeen on jatkettu perseilyä, vaikka olisi ollut mahdollisuus muuttaa (monta kertaa) omaa toimintaa niin, että se nimi ja pärstä ei päädy julkisuuteen.

 

[miloytyn]

En valitsisi minäkään. Se ongelma mistä tässä keskustellaan on edelleen se että myöhemmin voidaan todeta oikeudessa että eihän tässä rikottukaan mitään lakeja tai henkilö on syytön. Voin kertoa että silloin mediaa tai ketään muutakaan ei kiinnosta asiasta enää kirjoitella tai keskustella ja henkilö jää kansan silmissä syylliseksi lopun elämäänsä.

Öö eikö hän rikkonut karanteenia, joten vaikka jollain ihmeellä paljastuisi nyt terveeksi niin rikkoi joka tapauksessa lakia.

 

[Tonnin Seteli]

Varmaan aika monia kuten itseäni itkupotkuraivostuttaa se että naama laitetaan viranomaisten toimesta näkyville siinä vaiheessa kun vasta epäillään rikosta ja käytännössä tuhotaan ura ja mahdollisesti tehdään elämästä helvettiä kun kaikenmaailman tupauunot alkaa lähettelemään tappouhkauksia.

Mitäs sitten kun huomataan jälkeenpäin että oho laboratoriossa tuli virhe tai tulos oli väärä positiivinen? Ainiin unohdin, paremman ja yhteisen asian puolesta ollaan liikkeellä joten näitä voi sitten mitettiä myöhemmin jos tarvetta.

Saattaa "parhaassa" tapauksessa joku todella käydä laittamassa kylmäksi(mahdollisesti jonkun ihan sivullisenkin), sen verran kova on paniikki ja öyhötys. Mutta eihän se mitään, kun oltiin hyvien puolella ja ainakin signaloitiin. Ja olihan se vielä hankalan oloinenkin, joten ajatellaan ettei se niin haittaa.

 

[?..]

Öö eikö hän rikkonut karanteenia, joten vaikka jollain ihmeellä paljastuisi nyt terveeksi niin rikkoi joka tapauksessa lakia.

Veikkaan, että hän aika pienet rapsut saa jos rikkoo karanteenia ollessaan, testatusti, terve. Luultavasti menisi päinvastoin, koska jos olet testatusti terve, on pakkokaranteeni laiton (yleisvaarallisen taudin pakkokaranteenin laillisuus perustuu yleisvaarallisen viruksen leviämisen estämiseen). Siis jos näin sattuisi olemaan. Lisäksi jos olikin terve niin voi hakea isoja korvauksia oman bisneksen tuhoamisesta ja kunnianloukkauksesta.

 

[Zigh]

Tuli tällainen kysymys mieleen kun kävin päivällä mäkkärin autokaistalla: saakohan koronapositiivinen käydä mäkkärin autokaistalla?

Ei saa.

Sairastuneet määrätään yleensä eristykseen, silloin ei saa poistua kotoa.

Eristys on siis eri asia kuin karanteeni. Karanteeniin määrätään yleensä altistuneita. Karanteenissa on hieman liikkumisvapauksia.

www.hel.fi/helsinki/korona-fi/sote-palvelut/ohjeita-eristyksessa-olevalle/

 

[Unihiekkamyrsky]

silloin ei saa poistua kotoa.

Tuossa sivullakin lukee että eristyksessä saa ulkoiluttaa koiraa ja viedä roskat. Jos asuu kerrostalossa, niin viedessä koiraa hissillä ulos alistaa mielestäni todennäköisemmin jonkun hississä kuin että jos käy autolla mäkkärin autokaistalla.

 

[Zigh]

Tuossa sivullakin lukee että eristyksessä saa ulkoiluttaa koiraa ja viedä roskat. Jos asuu kerrostalossa, niin viedessä koiraa hissillä ulos alistaa mielestäni todennäköisemmin jonkun hississä kuin että jos käy autolla mäkkärin autokaistalla.

Sillä mennään mitä siinä eristysmääräyksessä lukee. Mäkkärin autokaistalle meno ei ole koiran ulkoiluttamista tai roskien viemistä.

 

[Dr. Who]

Ei saa.

Sairastuneet määrätään yleensä eristykseen, silloin ei saa poistua kotoa.

Eristys on siis eri asia kuin karanteeni. Karanteeniin määrätään yleensä altistuneita. Karanteenissa on hieman liikkumisvapauksia.

www.hel.fi/helsinki/korona-fi/sote-palvelut/ohjeita-eristyksessa-olevalle/

Saa poistua, esimerkiksi sitä koiraa kusettamaan jos ei muuten onnistu, karanteenissa sitten saa liikkua ulkona.

 

[Gespard]

HS: THL suosittelee hallitukselle liikkumisrajoitusten käyttöönottoa

Helsingin Sanomien tietojen mukaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) suosittelee hallitukselle, että hallitus alkaisi valmistella säädöksiä ulkona liikkumisen rajoittamisesta.

www.is.fi

Täällä naureskeltiin kun sanoin syksyllä että hallitus & ym. ajavat rajoituksilla Suomea sulkua kohden. Nyt sitten puhutaan jo ulkona liikkumisen rajoituksesta vakavissaan.

 

[weetabix]

Tuossa sivullakin lukee että eristyksessä saa ulkoiluttaa koiraa ja viedä roskat. Jos asuu kerrostalossa, niin viedessä koiraa hissillä ulos alistaa mielestäni todennäköisemmin jonkun hississä kuin että jos käy autolla mäkkärin autokaistalla.

Jos tarkoitat että lukeeko eristysmääräyksessä että saako mennä mäkkärin autokaistalle, niin ei lue, mutta:
"Jos olet kotieristyksessä...
Ulos, esimerkkisi kauppaan tai muille asioille et saa mennä, vaikka olisit hyvävointinen. Koiraa voit ulkoiluttaa, jos se ei muuten järjesty....."

 

[Paapaa]

HS: THL suosittelee hallitukselle liikkumisrajoitusten käyttöönottoa

Helsingin Sanomien tietojen mukaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) suosittelee hallitukselle, että hallitus alkaisi valmistella säädöksiä ulkona liikkumisen rajoittamisesta.

www.is.fi

Täällä naureskeltiin kun sanoin syksyllä että hallitus & ym. ajavat rajoituksilla Suomea sulkua kohden. Nyt sitten puhutaan jo ulkona liikkumisen rajoituksesta vakavissaan.

Ei kai syksyllä mitkään sulut olleet millään tavalla ajankohtaisia tai tarpeellisia? Mitä meinaat että silloin ajettiin suomea sulkua kohden? Nyt ajetaan, jos tartuntoja ei saada laskuun. Ei syksyllä ajettu.

 

[Gespard]

Ei kai syksyllä mitkään sulut olleet millään tavalla ajankohtaisia tai tarpeellisia? Mitä meinaat että silloin ajettiin suomea sulkua kohden? Nyt ajetaan, jos tartuntoja ei saada laskuun. Ei syksyllä ajettu.

Mielestäni silloin jo näki suuntauksesta että strategiana on koko ajan kiristää rajoituksia kunnes ollaan sulussa. Se siis on pitkän ajan ns. väsytystaktiikka, ettei tule isoa vastustusta.

 

[Kautium]

Saa poistua, esimerkiksi sitä koiraa kusettamaan jos ei muuten onnistu, karanteenissa sitten saa liikkua ulkona.

Tuo koiran ulkoilutus on eristyksessä oltaessa käytännössä ainoa poikkeus ja sekin tosiaan vain jos sitä ei saa muuten järjestymään.

Karanteeni ja eristys - THL

thl.fi

Ulos, esimerkiksi kauppaan tai muille asioille et saa mennä, vaikka olisit hyvävointinen. Koiraa voit ulkoiluttaa, jos se ei muuten järjesty. Säilytä kuitenkin ulkoillessa yli 2 metrin turvaväli muihin ihmisiin.

Eristys ei ole myöskään mikään "no kyllä mä nyt voin käydä vähän kävelyllä" -tyyppinen tilanne. Eristys määrätään tartuntatautiviranomaisen toimesta ja se on hallinnollinen ja lainvoimainen määräys, jota on lain noudatettava. Suomen lain mukaan karanteenin tai eristyksen rikkomisesta, vaikka ei toimillaan tartuttaisi ketään, voidaan rangaista terveydensuojelurikkomuksena sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi.

 

[Paapaa]

Mielestäni silloin jo näki suuntauksesta että strategiana on koko ajan kiristää rajoituksia kunnes ollaan sulussa. Se siis on pitkän ajan ns. väsytystaktiikka, ettei tule isoa vastustusta.

No toi on nyt ihan omaa foliotasi. Strategia on se, että kun tartuntamäärät kasvavat, keinot kovenevat, ja kun tartuntamäärät laskevat, rajoituksia puretaan. On puhdasta foliohattuilua, jos kuvittelet että rajoituksia pystytetään niiden pystyttämisen ilosta.

 

[Elux]

Miten perustelet että hallitus haluaa tiukempia rajoituksia kiusatakseen ihmisiä ? Eiköhän näillä toimilla ole tarkoitus suojata kansaa eikä luoda diktatuuria

 

[Gespard]

Miten perustelet että hallitus haluaa tiukempia rajoituksia kiusatakseen ihmisiä ? Eiköhän näillä toimilla ole tarkoitus suojata kansaa eikä luoda diktatuuria

Missäs puhuin kiusauksesta nyt? Puhuin strategiasta.

 

[Elux]

Mistähän strategiasta ja mikä sen päämäärä on

 

[Gespard]

Mistähän strategiasta ja mikä sen päämäärä on

Kysy fiksumpia kysymyksia niin voin vastatakin.

 

[Paapaa]

Missäs puhuin kiusauksesta nyt? Puhuin strategiasta.

Juu, ei ole mitään strategiaa, jonka tavoitteena olisi lisätä rajoituksia huvin vuoksi. Lopeta nyt toi foliohattuilu tai siirry spekulointeinesi salaliittoketjuun. Jos tuollainen strategia olisi, olisi meillä ollut ulkonaliikkumiskielto ja viime kesänä ja Uudenmaan sulkua ei olisi koskaan lopetettu.

 

[Zigh]

Mielestäni silloin jo näki suuntauksesta että strategiana on koko ajan kiristää rajoituksia kunnes ollaan sulussa. Se siis on pitkän ajan ns. väsytystaktiikka, ettei tule isoa vastustusta.

Rajoituksia joudutaan koko ajan kiristämään, koska tartunnat vain lisääntyvät. Väsytystaktiikka kuulostaa jo itsessään ihan "oxymoronilta" koska rajoituksiin väsyneet ihmiset eivät varmasti hyväksy lisää rajoituksia.

 

[Gespard]

On puhdasta foliohattuilua, jos kuvittelet että rajoituksia pystytetään niiden pystyttämisen ilosta.

No kerro nyt sinäkin missä sanoin äsken niin? Onko tämä oikeasti keskustelukulttuuri täällä että laitetaan sanoja suuhun ja sitten syytetään päälle? Eli heti ns. henkilökohtainen hyökkäys linjalle?

 

[weetabix]

HS: THL suosittelee hallitukselle liikkumisrajoitusten käyttöönottoa

Helsingin Sanomien tietojen mukaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) suosittelee hallitukselle, että hallitus alkaisi valmistella säädöksiä ulkona liikkumisen rajoittamisesta.

www.is.fi

Täällä naureskeltiin kun sanoin syksyllä että hallitus & ym. ajavat rajoituksilla Suomea sulkua kohden. Nyt sitten puhutaan jo ulkona liikkumisen rajoituksesta vakavissaan.

Eiköhän siitä ole ihan vakavissaan aina puhuttu. Vaikea nähdä että joku leikillään moisesta juttelisi. Mutta tottakai lisärajoituksia suunnitellaan jos tapausmäärät eivät laske. Sinänsä edelleen kategorista ulkona liikkumiskieltoa ei ole suunnittelussa. Sitä vaan että et voi pahimmilla alueilla suorittaa ulkoiluakaan kuin perhepiiriin kuuluvan ihmisen kanssa sitten. Myöskään aikaa ja/tai määrää ei rajoiteta.

Suomessa on metsää siihen malliin, että tuokin on relevantti lähinnä vain estämään esim. Helsingissä tapahtuva ostoskeskuksen nurkille kokoontuminen ja vastaava toiminta. Ja pääkaupunkiseudulle se onkin pääsääntöisesti suunnattu jos tuollaista tullaan tarvitsemaan eikä tapausmäärät tipu muuten.

 

[Elux]

Jos päämäärä on kansan suojeleminen niin eikös se silloin toimi oikein vai mitä meinaat

 

[Gespard]

Kirjoitin yhden ainoan viestin ja heti ollaan käymässä päälle. Ihan naurettava päiväkotikerho täällä kokoontuu.

 

[Paapaa]

No kerro nyt sinäkin missä sanoin äsken niin? Onko tämä oikeasti keskustelukulttuuri täällä että laitetaan sanoja suuhun ja sitten syytetään päälle? Eli heti ns. henkilökohtainen hyökkäys linjalle?

Kirjoitit: "strategiana on koko ajan kiristää rajoituksia kunnes ollaan sulussa". Tuollaista strategiaa ei ole, se on foliohattuilua. Strategia on pitää korona hallinnassa ja estää sairaaloiden ylikuormitus ja kuolemat - ei suinkaan nautiskella rajoitusten lisäämisestä.

Jos tarkoitit jotain muuta, niin kerro ihmeessä.

 

[taxman]

Ei kai syksyllä mitkään sulut olleet millään tavalla ajankohtaisia tai tarpeellisia? Mitä meinaat että silloin ajettiin suomea sulkua kohden? Nyt ajetaan, jos tartuntoja ei saada laskuun. Ei syksyllä ajettu.

Kyllä korona levisi jo syksyllä kuten se leviää nyt. Tapausmäärien taso oli vain alhaisempi.

Gespard on oikeassa siinä, että hallitus ajoi tilanteen tähän. Kun ei saatu rajoja kiinni, niin brittivariantti pääsi Suomeen ja sen hallinta vaatii kovempia toimenpiteitä kuin aikaisemmin dominoineen variantin. Molemmat kyllä pyörivät vielä väestössä.

 

[Gespard]

Jos päämäärä on kansan suojeleminen niin eikös se silloin toimi oikein vai mitä meinaat

No voi toimiakin. Missäs sanoin ettei toimisi. Sitähän minä silloin syksylläkin vihjasin että tässä ollaan tietoisesti hakemassa tällaista.

 

[Gespard]

Kirjoitit: "strategiana on koko ajan kiristää rajoituksia kunnes ollaan sulussa". Tuollaista strategiaa ei ole, se on foliohattuilua. Strategia on pitää korona hallinnassa ja estää sairaaloiden ylikuormitus ja kuolemat - ei suinkaan nautiskella rajoitusten lisäämisestä.

Jos tarkoitit jotain muuta, niin kerro ihmeessä.

Enpähän jaksa edes kommentoida enää kun lähdit jo tälle ilkkumislinjalle. Kokeile asiallisesti ensi kerralla.

 

[Disfear]

"Mielestäni silloin jo näki suuntauksesta että strategiana on koko ajan kiristää rajoituksia kunnes ollaan sulussa. Se siis on pitkän ajan ns. väsytystaktiikka, ettei tule isoa vastustusta."

Tästä siis saattaa saada sen kuvan, että hallituksen strategiana on vähintään syksystä asti ollut kiristää rajoituksia sulkuun asti huolimatta tautitilanteen kehityksestä, ja että hallitus olisi jo syksyllä määrätietoisesti tiennyt vievänsä rajoituksia tähän suuntaan, ja ainoa syy, miksei nykyisen kaltaisiin toimiin ryhdytty jo silloin, oli kansalaisten mahdollinen tyytymättömyys näihin rajoituksiin.

Ei tietty tarvitse kenenkään hyökätä, mutta tuolta ainakin omaan silmään viestisi näytti.

 

[Zigh]

No voi toimiakin. Missäs sanoin ettei toimisi. Sitähän minä silloin syksylläkin vihjasin että tässä ollaan tietoisesti hakemassa tällaista.

Tietoisesti hakemassa kansalaisten suojelemista?

No tästä varmasti olemme yhtä mieltä. Mutta mikä tässä on mielestäsi se ongelma?

 

[Paapaa]

Enpähän jaksa edes kommentoida enää kun lähdit jo tälle ilkkumislinjalle. Kokeile asiallisesti ensi kerralla.

Et tietenkään "jaksa", koska ei noita folioita voikaan perustella. Hallituksella ei ole mitään sellaista strategiaa, jonka tavoite on vain rajoitusten lisääminen. Se on ihan omaa kuvitelmaasi. Ja jos sille naurettiin syksyllä, niin oikein naurettu.

 

[Gespard]

Et tietenkään "jaksa", koska ei noita folioita voikaan perustella. Hallituksella ei ole mitään sellaista strategiaa, jonka tavoite on vain rajoitusten lisääminen. Se on ihan omaa kuvitelmaasi. Ja jos sille naurettiin syksyllä, niin oikein naurettu.

Kiitos mielipiteestäsi.

 

[Hellepermanni]

Hohhoijaa vai ulkonaliikkusmiskielto eikö nyt ensin vaikka kannattaisi kokeilla sulkea vaikkapa ostoskeskukset. Ruokakaupat auki ja muut kiinni. Ostarileillahan tuota jengiä tuntuu pyörivän

 

[Gespard]

Tietoisesti hakemassa kansalaisten suojelemista?

No tästä varmasti olemme yhtä mieltä. Mutta mikä tässä on mielestäsi se ongelma?

Ei siinä ole ongelmaa. Mutta täällä näyttää olevan ongelma että totesin näin.

 

[maninthemoon]

Tästä on myös puhuttu täällä aiemmin, mutta eristysohjeesta kopioitu.

"Ulkoilu yksin tai kanssasi samassa asunnossa asuvan kanssa on sallittua, mutta ulkoilun aikana tulee välttää lähikontakteja muiden ihmisten kanssa."

Eli tuossa ei puhuta mitään, että ulkoilua pitäisi välttää viimeiseen asti, kun nimenomaan liikkuminen on suositeltu mahdollisuuksien mukaan tukosriskien takia.

Karanteenimääräyksestä kopioitu ohje.

"Saat ulkoilla, kunhan se tapahtuu yksin ja tapaamatta läheltä muita ihmisiä."

 

[Disfear]

Ei siinä ole ongelmaa. Mutta täällä näyttää olevan ongelma että totesin näin.

Ongelma tulee varmaan siitäkin, että kukaan ei ole voinut esittää (sinä mukaan lukien) hallituksen mahdollisia motiiveja tällaiselle strategialle, jonka avulla rajoituksia tilanteesta huolimatta hitaasti kiristellään syksystä alkaen kohti kevättä. Eli löytyykö sille jotain sisältöä?

 

[Gespard]

Ongelma tulee varmaan siitäkin, että kukaan ei ole voinut esittää (sinä mukaanlukien) hallituksen mahdollisia motiiveja tällaiselle strategialle, jonka avulla rajoituksia tilanteesta huolimatta hitaasti kiristellään syksystä alkaen kohti kevättä. Eli löytyykö sille jotain sisältöä?

Enemmänkin sen näki yleisestä ilmapiiristä päättäjien suhteen. Esim. ns. maskigate jossa sen hetkisestä tutkimuksesta huolimatta päädyttiin niiden käyttöönottoon. Eli valittiin selvästi tie, jossa seurataan mm. muita EU maita. Sinänsä ihan järkeenkäypää, mutta itseäni asiassa häiritsi ja häiritsee se että Suomi on väestötiheydeltään ihan erilainen maa. Täällä olisi ollut omasta mielestäni potentiaalia erilaiselle strategialle.

Edit: Tästä tulee myös se syy miksi sanoin että strategiana on ajaa sulkuun asti. Jo silloin syksyllä oli nähtävissä trendi ympäri maapalloa että rajoitukset lopulta kulminoituvat sulkuun. Jos Suomi lähtee tälle tielle (kuten lähti) niin lopulta Suomikin on sulussa ihan yhtä lailla.

 

[kilroy1]

Enemmänkin sen näki yleisestä ilmapiiristä päättäjien suhteen. Esim. ns. maskigate jossa sen hetkisestä tutkimuksesta huolimatta päädyttiin niiden käyttöönottoon. Eli valittiin selvästi tie, jossa seurataan mm. muita EU maita. Sinänsä ihan järkeenkäypää, mutta itseäni asiassa häiritsi ja häiritsee se että Suomi on väestötiheydeltään ihan erilainen maa. Täällä olisi ollut omasta mielestäni potentiaalia erilaiselle strategialle.

Haluatko kertoa mikä olisi ollut Suomen kannalta toimivampi ja tehokkaampi strategia?

 

[herra57]

Esim. ns. maskigate jossa sen hetkisestä tutkimuksesta huolimatta päädyttiin niiden käyttöönottoon. Eli valittiin selvästi tie, jossa seurataan mm. muita EU maita. Sinänsä ihan järkeenkäypää, mutta itseäni asiassa häiritsi ja häiritsee se että Suomi on väestötiheydeltään ihan erilainen maa. Täällä olisi ollut omasta mielestäni potentiaalia erilaiselle strategialle.

Aijaa. Mielestäni hallitusta pikeminkin arvosteltiin siitä että keväällä ja kesällä pitkään EI suositeltu vielä maskeja vaikka tutkimustieto oli jo alkanut puoltaa maskien hyödyllisyytta. Eli hallituksella oli silloin varmaan strategiana olla leväperäinen ja sairastuttaa kansa jotakin vakavan salaista tarkoitusperää varten. Niintai näin niin aina menee väärin. Etenkin jos yrittää sooloilla ja ei mene suunilleen samoin kuin mitä muutkin maat ovat tehneet.

 

[Gespard]

Aijaa. Mielestäni hallitusta pikeminkin arvosteltiin siitä että keväällä ja kesällä pitkään EI suositeltu vielä maskeja vaikka tutkimustieto oli jo alkanut puoltaa maskien hyödyllisyytta. Eli hallituksella oli silloin varmaan strategiana olla leväperäinen ja sairastuttaa kansa jotakin vakavan salaista tarkoitusperää varten. Niintai näin niin aina menee väärin. Etenkin jos yrittää sooloilla ja ei mene suunilleen samoin kuin mitä muutkin maat ovat tehneet.

Niin huom ulkomainen tutkimustieto. Eihän nyt toki kannata soveltaa paikallista tutkimustietoa Suomeen.

Näen itse kyllä asiat eri tavalla. Se alku oli lupaava kun yritettiin löytää hyvää paikallista ratkaisua Suomeen. Mutta sitten pian siirryttiinkin matkimaan suoraan mitä ulkomailla tapahtuu. Se siitä sitten ja loput on historiaa.

 

[Gespard]

Aijaa. Mielestäni hallitusta pikeminkin arvosteltiin siitä että keväällä ja kesällä pitkään EI suositeltu vielä maskeja vaikka tutkimustieto oli jo alkanut puoltaa maskien hyödyllisyytta. Eli hallituksella oli silloin varmaan strategiana olla leväperäinen ja sairastuttaa kansa jotakin vakavan salaista tarkoitusperää varten. Niintai näin niin aina menee väärin. Etenkin jos yrittää sooloilla ja ei mene suunilleen samoin kuin mitä muutkin maat ovat tehneet.

Ja katsohan muuten kevään/kesän tilastot ja osoita niistä miten paha hallitus oli kun ei suositellut maskeja? Ne putosivat nollaan kesään mennessä.

 

[weetabix]

Tästä on myös puhuttu täällä aiemmin, mutta eristysohjeesta kopioitu.

"Ulkoilu yksin tai kanssasi samassa asunnossa asuvan kanssa on sallittua, mutta ulkoilun aikana tulee välttää lähikontakteja muiden ihmisten kanssa."

Tuo koskee vain karanteenia (sinulla ei ole testillä todettu koronapositiiviseksi). Eristyksessä tuo on jo kiellettyä (poikkeuksena koiran ulkoiluttaminen, mutta sekin vain jos se ei muuten jonkun toisen tekemänä onistu). Kotieristyksessä uloskaan ei siis ole tuon yhden poikkeuksen ulkopuolella asiaa (ja senkin kanssa on maski ja etäisyysrajoituksia).

Loogisesti kun samassa ohjeessa on sekä karanteeniohjeet (ennen positiivista tulosta) ja eristysohjeet (positiivisen tuloksen jälkeen) sekä vielä tarkennuksia karanteenin kohdalle jos olet oireinen (mutta sinulla ei ole testillä varmennettua tartuntaa).

 

[Paapaa]

Tästä tulee myös se syy miksi sanoin että strategiana on ajaa sulkuun asti. Jo silloin syksyllä oli nähtävissä trendi ympäri maapalloa että rajoitukset lopulta kulminoituvat sulkuun. Jos Suomi lähtee tälle tielle (kuten lähti) niin lopulta Suomikin on sulussa ihan yhtä lailla.

Tässä ei ole yhä edelleen päätä eikä häntää. Suomella ei ole ollut mitään strategiaa syksystä asti viedä maata sulkuun olosuhteista riippumatta. Ei ole ollut mitään strategiaa jonka tarkoitus on toistaa muiden maiden rajoitustoimet oman maamme tilanteesta riippumatta. En osaa sanoa, miksi tuollaista kuvittelet ja toistat.