Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Disfear]

Joo shottirallia sun muuta "kun ei tänne varmaan paljoa ihmisiä tule".

 

[Gespard]

On se ihana huomata että ravintolat ovat vastuullisia. "Maailmanlopun bileet".

Helsinkiläisravintola mainosti maailmanlopun bileitä ja sai kritiikkiä osakseen – yrittäjä vastaa: ”Siltä tämä meistä tuntuu”

Toimitusjohtaja Tarja Palomäen mukaan ravintola-ala on joutunut korona-ajan sylkykupiksi.

www.iltalehti.fi

Irvailua on hyvä antaa takaisin kun on koko vuosi valitettu joka päivä sinne suuntaan.

 

[Elux]

No kyllä se on vaan tosi että kun nuo paarit pistetään kiinni niin tartunnat laskevat

 

[Zeppelin]

Ihan sama vaikka se olisi pärjännyt testeissä hyvin ja vaikka EMA hyväksyisi sen, mutta mulla ei riitä luotto siihen, että venäläinen rokotetuotanto olisi täysin vapaa maanantai-kappaleista.

Se on tietenkin eri asia, jos tuota alettaisiin valmistaa Suomessa. Tai jossain muussa sivistysmaassa.

Jos tuo hyväksyminen tehdään venäläistutkijoiden venäjällä tekemiin tutkimuksiin perustuen niin luotto siihen on nolla. Puhutaan kuitenkin maasta jossa kalsarisi myrkytetään jos sinun katsotaan olevan valtion vihollinen joka voi olla vaikkapa henkilö joka toteaa että ei tää meidän rokote ehkä olekaan niin hyvä ja vaaraton kuin mitä on kerrottu.

 

[Johan_V]

Mielenkiintoisia tutkimustuloksia noille "covid on vaarallinen vain vanhuksille" huutelijoille:

In this cohort of individuals with COVID-19 who were followed up for as long as 9 months after illness, approximately 30% reported persistent symptoms. A unique aspect of our cohort is the high proportion of outpatients with mild disease. Persistent symptoms were reported by one-third of outpatients in our study, consistent with a previously reported study,4 in which 36% of outpatients had not returned to baseline health by 14 to 21 days following infection. However, this has not been previously described 9 months after infection.
Consistent with existing literature, fatigue was the most commonly reported symptom.2-4 This occurred in 14% of individuals in this study, lower than the 53% to 71%2-4 reported in cohorts of hospitalized patients, likely reflecting the lower acuity of illness in our cohort. Furthermore, impairment in HRQoL has previously been reported among hospitalized patients who have recovered from COVID-19; we found 29% of outpatients reported worsened HRQoL.5

Sequelae in Adults at 6 Months After COVID-19 Infection
Eli siis huomattavalla osalla koronaviruksen sairastaneista on pitkään jatkuvia oireita, yleisempänä väsymys. Otoskoko on kieltämättä suhteellisen pieni.
Sitten vastaavaa lapsilla:

129 children diagnosed with COVID-19 between March and November, 2020 were enrolled (mean age of 11 ± 4.4 years, 62 (48.1%) female). Subsequently, three developed Multisystem Inflammatory Syndrome (2.3%) and two myocarditis (1.6%). Patients were assessed on average 162.5 ± 113.7 days after COVID-19 microbiological diagnosis. 41.8% completely recovered, 35.7% had 1 or 2 symptoms and 22.5% had 3 or more. 52.7% had at least one symptom 120 days or more after diagnosis

Preliminary Evidence on Long COVID in children

Ilmeisesti ainakin US ottaa asian todesta, sillä NIH aikoo rahoittaa 'long covid' tutkimusta miljardilla dollarilla:
US health agency will invest $1 billion to investigate 'long COVID'

 

[Centteri]

Jos tuo hyväksyminen tehdään venäläistutkijoiden venäjällä tekemiin tutkimuksiin perustuen niin luotto siihen on nolla. Puhutaan kuitenkin maasta jossa kalsarisi myrkytetään jos sinun katsotaan olevan valtion vihollinen joka voi olla vaikkapa henkilö joka toteaa että ei tää meidän rokote ehkä olekaan niin hyvä ja vaaraton kuin mitä on kerrottu.

Luuletko että yleisesti rokote hyväksytään siten että toinen sanoo että on se turvallinen. Olet väärässä, ei niitä kevyin peustein hyväksytä myyntiin euroopassa.

 

[Cereal killah]

Mielenkiintoisia tutkimustuloksia noille "covid on vaarallinen vain vanhuksille" huutelijoille:

Eli siis huomattavalla osalla koronaviruksen sairastaneista on pitkään jatkuvia oireita, yleisempänä väsymys.

Eli oliko tässä nyt tarkoitus jotenkin järkyttyä tästä että joku voi väsyä joskus? Muutenkin "long term covid" oireet ovat aika tarkalleen samat kuin itseaiheutetulla stressillä ja luulotautisuudella.

 

[Erkki_erikeepperi]

Luuletko että yleisesti rokote hyväksytään siten että toinen sanoo että on se turvallinen. Olet väärässä, ei niitä kevyin peustein hyväksytä myyntiin euroopassa.

Jos EMA sanoo todisteiden pohjalta esimerkiksi 1.4.2021 että Sputnik on turvallinen ja tehokas rokote, niin ei se takaa mitenkään sitä, että minulle toukokuussa valmistettu annos olisi kaikin puolin hyvä, tasalaatuinen ja turvallinen. Ja se on tässä nyt se isoin ongelma. Venäjä ei ansaitse pienintäkään luottamusta tällaisissa asioissa.

Vähintäänkin jokaisen toimituserän laatu pitäisi aina erikseen testata pistokokein...

 

[FireFly Renaissance]

Luuletko että yleisesti rokote hyväksytään siten että toinen sanoo että on se turvallinen. Olet väärässä, ei niitä kevyin peustein hyväksytä myyntiin euroopassa.

Eiköhän se hyväksyntä papereiden perusteella kuitenkin tehdä. Tässä on nyt sitten vain iso kysymys voiko niihin papereihin ollenkaan luottaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköhän se hyväksyntä papereiden perusteella kuitenkin tehdä. Tässä on nyt sitten vain iso kysymys voiko niihin papereihin ollenkaan luottaa.

Ei sitä varmaan monikaan vakavasti epäile, etteikö rokote sinänsä voisi olla ihan toimiva ja turvallinen, simppeliin tekniikkaanhan se perustuu, mutta isommat kysymysmerkit liittyy mielestäni rokotteen tuotantoon...

Vähän sama kuin että venäläisellä ja suomalaisella juustolla on "eroa", vaikka ihan samaan "tekniikkaan" ne perustuu suurin piirtein. =) Ja se ero on niin suuri, että jopa venäläiset itse välttää venäläistä juustoa. Kuten Sputnikiakin, ei sen puoleen...

 

[Super Hessu]

On se ihana huomata että ravintolat ovat vastuullisia. "Maailmanlopun bileet".

Helsinkiläisravintola mainosti maailmanlopun bileitä ja sai kritiikkiä osakseen – yrittäjä vastaa: ”Siltä tämä meistä tuntuu”

Toimitusjohtaja Tarja Palomäen mukaan ravintola-ala on joutunut korona-ajan sylkykupiksi.

www.iltalehti.fi

Voi kauhia, mä niin pahoitin mieleni!

 

[FireFly Renaissance]

Ei sitä varmaan monikaan vakavasti epäile, etteikö rokote sinänsä voisi olla ihan toimiva ja turvallinen, simppeliin tekniikkaanhan se perustuu, mutta isommat kysymysmerkit liittyy mielestäni rokotteen tuotantoon...

Vähän sama kuin että venäläisellä ja suomalaisella juustolla on "eroa", vaikka ihan samaan "tekniikkaan" ne perustuu suurin piirtein. =)

Niin voisi olla. Ei mulla ainakaan ole luottoa yhtään siihen, ettäkö se ei yhtä hyvin voisi olla turvaton. Tuossa maassa voidaan kuitenkin tehdä ihan mitä tahansa ilman mitään seurauksia, jos oligarkki tai palatsimies niin haluaa. Euroopassa on sentään joku kontrolli. Vaikka toki täälläkin voidaan tehdä virheitä.

 

[Zeppelin]

Luuletko että yleisesti rokote hyväksytään siten että toinen sanoo että on se turvallinen. Olet väärässä, ei niitä kevyin peustein hyväksytä myyntiin euroopassa.

No ainakin keveämmin perustein kuin Sveitsissä joka ei hyväksynyt astrazenecan rokotetta. Joidenkin mukaan ero voisi selittyä esim. sillä että euroopassa oli poliittista painetta saada hyväksyntä aikaiseksi vaikean tautitilanteen takia. Mahdollisesti poliittista painetta voisi olla myös sellaisen rokotteen hyväksymiseen jota jo käytetään joissain eu-maissa kuten esim Sputnikia. Lancetissa (arvostettu lääketieteen julkaisu) oli taannoin artikkeli jonka mukaan Sputnik on tehokas ja turvallinen ja jonka perusteella aika moni totesi että nyt vaan pää märkänä venäjältä rokotetta hankkimaan. Tuskin kukaan kiinnitti huomiota siihen että se tutkimus mihin artikkeli perustui oli nimenomaan venäläisten tutkijoiden venäjällä tekemä.

 

[taxman]

Luuletko että yleisesti rokote hyväksytään siten että toinen sanoo että on se turvallinen. Olet väärässä, ei niitä kevyin peustein hyväksytä myyntiin euroopassa.

Onko hyväksyntä yhtä tiukkaa kuin sikainfluenssarokotteen kanssa?

 

[ojisama]

Onko hyväksyntä yhtä tiukkaa kuin sikainfluenssarokotteen kanssa?

Eli on riski, että hyvin pienellä osalla voi alttius jollekin harvinaiselle taudille aktivoitua, kuten taudin sairastamallakin olisi käynyt (mutta vältytään muilta oireilta).

Kun kyseessä on näin tehokkaasti leviävä tauti, niin ihan hyvä. Mieluummin ei mitään sivuoireita, mutta harva asia on täydellisen turvallista.

 

[erihyva]

Eli oliko tässä nyt tarkoitus jotenkin järkyttyä tästä että joku voi väsyä joskus? Muutenkin "long term covid" oireet ovat aika tarkalleen samat kuin itseaiheutetulla stressillä ja luulotautisuudella.

Itseaiheutettu stressi ja luulotautisuus eivät aiheuta sisäelin- ja keuhkovaurioita.

 

[Tonnin Seteli]

Eli siis huomattavalla osalla koronaviruksen sairastaneista on pitkään jatkuvia oireita, yleisempänä väsymys. Otoskoko on kieltämättä suhteellisen pieni.

Taitaa aika huomattavalla osalla väestöstä olla tällä hetkellä väsymystä, uupumusta, masennusta ja epäuskoa. Jopa täällä, missä ei ole vielä ulkonaliikkumiskieltoja tai kovaa poliisiväkivaltaa käytetty. Samoja oireita epäilemättä esiintyi jo ennen edellistä sisällissotaa.

 

[weetabix]

Jos EUn lääkintäviranomainen ja Suomen oma toteaa Sputnikin tehokkaaksi ja turvalliseksi niin sitten sitä piikitetään. Itseäni vähän ihmetyttää että lääketieteellinen tuote jonka käyttö tutkimuksesta, valmistamisesta ja jakelusta asti vaatii tiukan kontrollin olisi nyt yhtäkkiä joku navetassa likaisissa lasiastioissa kasaan kyhätty cocktail.

Rokottaminen on kirinyt tosiaan aika reippaasti viime päivinä. Mutta onhan 8:sta prosentista vielä matkaa 70 prosenttiin. Pari viime päivää sairaalapotilaiden määrä on ollut pienessä laskuvaiheessa mutta vaikea sanoa johtuuko tuo vain luonnollisesta vaihtelusta vai onko syynä esim. vanhemmissa ikäluokissa tapahtuneet isommat altistumisketjut jotka ovat rauhoittuneet.

 

[Tonnin Seteli]

Jos EUn lääkintäviranomainen ja Suomen oma toteaa Sputnikin tehokkaaksi ja turvalliseksi niin sitten sitä piikitetään

Vain, jos joku suomalainen on niin vässykkä, että ottaa vastaan.

lääketieteellinen tuote jonka käyttö tutkimuksesta, valmistamisesta ja jakelusta asti vaatii tiukan kontrollin

Juu, se vaatii Venäjällä.

Pari viime päivää sairaalapotilaiden määrä on ollut pienessä laskuvaiheessa mutta vaikea sanoa johtuuko tuo vain luonnollisesta vaihtelusta

Vai johtuisiko siitä, että meillä on aika suuren kansanosan puolesta jo sulkutila päällä. Mihin sitä menisi? Viimeistä viikkoa ryyppäämään pubiin, joka on vielä pari päivää auki? Useimmat ovat jo uskaltaneet "pitkästä aikaa" käydä joskus viime kesäkuun jälkeen eikä nyt ole tarvetta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos EUn lääkintäviranomainen ja Suomen oma toteaa Sputnikin tehokkaaksi ja turvalliseksi niin sitten sitä piikitetään. Itseäni vähän ihmetyttää että lääketieteellinen tuote jonka käyttö tutkimuksesta, valmistamisesta ja jakelusta asti vaatii tiukan kontrollin olisi nyt yhtäkkiä joku navetassa likaisissa lasiastioissa kasaan kyhätty cocktail.

Sitähän me ei tiedetä mikä cocktail se on, ei sitä vielä ole hyväksytty. Ja vaikka hyväksytäänkin, niin pitää olla tarkka "jälkivalvonta" ja muutenkin viranomaisten pitää kyllä onnistua vakuuttamaan kansalaiset harvinaisen hyvin siitä, että tämä on nyt ihan ok juttu, sillä muuten tulee olemaan kyllä pahaa mieltä paljon ilmassa. Ja voi olla siltikin, jos tuota puoliväkisin ihmisille annetaan.

Jos Venäjällä valmistettava Sputnik hyväksytään, niin mielestäni sen ottamisen pitäisi perustua enemmän vapaaehtoisuuteen kuin länsimaisten rokotemerkkien. Siis sillä tavalla, että sulle ei tule mitään "sanktioita" siitä, jos kieltäydyt kunniasta ja odotat mieluummin länsimaista rokotetta.

Jos esimerkiksi mulla on mahdollisuus saada Sputnik kesäkuun lopussa tai toinen merkki paria viikkoa myöhemmin, niin aion kyllä odottaa sen pari viikkoa...

 

[Super Hessu]

Jatkoa aikaisempaan.

Iisalmessa koronaeristyksessä ollut nainen vapautettu

Viranomaisten tämän hetken tiedon mukaan yrittäjän kautta altistuneiden määrä on hieman yli 100 ja tartunnan saaneiden määrä yli 10.

yle.fi

 

[Tonnin Seteli]

Jatkoa aikaisempaan.

Iisalmessa koronaeristyksessä ollut nainen vapautettu

Viranomaisten tämän hetken tiedon mukaan yrittäjän kautta altistuneiden määrä on hieman yli 100 ja tartunnan saaneiden määrä yli 10.

yle.fi

Hups, taisi tulla aika kalliiksi.

Pitääkö täällä enemmänkin alkaa pelkäämään punakaartin hyökkäyksiä koteihin? Meilläkin kyllä ammuskelivat pihassa reilu 100 vuotta sitten. Senhän tietää, miten siinä kävi lopulta, mutta ei se tee tekemättömäksi heidän aiheuttamiaan vainajia. Lapsiakin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Naisen kannattaa toivoa, ettei kukaan tartunnan saaneista kuole, sillä siinä tapauksessa voi tulla kovemmatkin rapsut...

Tai jos tulisi vaikka paha long covid, niin mielestäni uhrilla on oikeus vaatia korvauksia siltä ajalta minkä se tauti kestää.

 

[Tonnin Seteli]

Mitä kenelläkin on intresseissä toivoa ulkomaiselta toimijalta. Taisi kuitenkin tulla mokattua proseduurin ja teknillisyyksien puolesta.

 

[Petteri Punakuono]

Sitähän me ei tiedetä mikä cocktail se on, ei sitä vielä ole hyväksytty. Ja vaikka hyväksytäänkin, niin pitää olla tarkka "jälkivalvonta" ja muutenkin viranomaisten pitää kyllä onnistua vakuuttamaan kansalaiset harvinaisen hyvin siitä, että tämä on nyt ihan ok juttu, sillä muuten tulee olemaan kyllä pahaa mieltä paljon ilmassa. Ja voi olla siltikin, jos tuota puoliväkisin ihmisille annetaan.

Jos Venäjällä valmistettava Sputnik hyväksytään, niin mielestäni sen ottamisen pitäisi perustua enemmän vapaaehtoisuuteen kuin länsimaisten rokotemerkkien. Siis sillä tavalla, että sulle ei tule mitään "sanktioita" siitä, jos kieltäydyt kunniasta ja odotat mieluummin länsimaista rokotetta.

Jos esimerkiksi mulla on mahdollisuus saada Sputnik kesäkuun lopussa tai toinen merkki paria viikkoa myöhemmin, niin aion kyllä odottaa sen pari viikkoa...

Ketään kiinnosta mitä rokotetta joku Erkki ottaa eikä sua pakoteta ottamaan Sputnikkia. Vittu taas sivu hoettu että minähän en mitään Sputnikkia ota. No kiva tietää. Kiviäkin kiinnostaa.

 

[taxman]

Eli on riski, että hyvin pienellä osalla voi alttius jollekin harvinaiselle taudille aktivoitua, kuten taudin sairastamallakin olisi käynyt (mutta vältytään muilta oireilta).

Kun kyseessä on näin tehokkaasti leviävä tauti, niin ihan hyvä. Mieluummin ei mitään sivuoireita, mutta harva asia on täydellisen turvallista.

Voi olla ihan hyvä, mutta hyväksyttävää tuollainen ei ole. Loppuelämän olennaisesti ruhoava tauti ei saa aktivoitua ilman, että mahdollisuudesta ja sen todennäköisyydestä on kerrottu erukäteen. Jos rokotetta sanotaan turvalliseksi, niin silloin tuollaista ei saa esiintyä.

 

[Petteri Punakuono]

Voi olla ihan hyvä, mutta hyväksyttävää tuollainen ei ole. Loppuelämän olennaisesti ruhoava tauti ei saa aktivoitua ilman, että mahdollisuudesta ja sen todennäköisyydestä on kerrottu erukäteen. Jos rokotetta sanotaan turvalliseksi, niin silloin tuollaista ei saa esiintyä.

Jokaikisessä lääkkeessä sekä rokotteessa on sivuvaikutuksia ripulista kuolemaan asti. Mitään 100% turvallista lääkettä tai rokotetta ei ole eikä tule. Näin se vaan on.

 

[?..]

Naisen kannattaa toivoa, ettei kukaan tartunnan saaneista kuole, sillä siinä tapauksessa voi tulla kovemmatkin rapsut...

Tai jos tulisi vaikka paha long covid, niin mielestäni uhrilla on oikeus vaatia korvauksia siltä ajalta minkä se tauti kestää.

Uutisten perusteella ei ole tietoa, että naisella edes oli covid. Hänethän vietiin raudoissa covid testiin.

 

[Julian]

Mielestäni terveen ihmisen pakkotestaaminen poliisivoimin on aikamoinen ylilyönti valtiossa nimeltä Suomi. Valtiossa jossa kuka tahansa voi huutaa kadulla mitä tahansa ja ketään ei kiinnosta. Muualla voisi saada hirttotuomion vastaavasta huutelusta.

Ihmiskunta myöskin unohtaa, että sairauksien ideana onkin karsia heikommat pois kuleksimasta. Tämä sääntö on elämän yksi peruspilareista, mutta jostakin syystä monille mahdoton hyväksyä. Jos ihminen saisi päättää, niin täällä maapallolla eläis 2000 vuotta vanhoja ihmisiä eikä kukaan kuolisi, mutta näin ei onneksi ole.

Jostakin luin että tulevaisuudessa kun pystytään jokaiselle sydänvikaisellekin kasvattamaan "lasipurkissa" juuri oikeanlainen sydän, niin ihmisen keski elinikä voisi olla jopa 190 vuotta. Aivot rappeutuu silti, mutta ehkä siihenkin keksitään ratakaisu, niin keskielinikä voisi olla 300 vuotta? Joo se marsin valloitus ei vaikuta yhtään enää liian kalliilta ja turhalta.

 

[Gespard]

Mielestäni terveen ihmisen pakkotestaaminen poliisivoimin on aikamoinen ylilyönti valtiossa nimeltä Suomi. Valtiossa jossa kuka tahansa voi huutaa kadulla mitä tahansa ja ketään ei kiinnosta. Muualla voisi saada hirttotuomion vastaavasta huutelusta.

Tässä kannattaa myös muistaa että testistä kieltäytyminen ei ole (vielä) rikos. Se toki saatetaan sellaiseksi muuttaa. Lieneekö siis mahdollista jo sellainenkin että kieltäydyt testistä ja poliisit hakevat sinut pakolla testiin, vaikka et ole tehnyt rikosta? Onhan se aikamoista. Mutta saisi ilmaisen kyydin.

 

[ojisama]

Ihmiskunta myöskin unohtaa, että sairauksien ideana onkin karsia heikommat pois kuleksimasta. Tämä sääntö on elämän yksi peruspilareista, mutta jostakin syystä monille mahdoton hyväksyä.

Taidettu nukkua biologian tunneilla? Sairaudet leviää, jos pääsevät leviämään, ja mutaatioiden kautta tämä onnistuu. Jos tauti mutatoituu, ja on erityisen tappava nimimerkki Julianille (ja muille joilla sama alttius), niin ei se välttämättä tarkoita, että nimimerkki Julian olisi muuten heikompi, edes vastustuskyvyn osalta.

 

[Iså]

Naisella oli covid ja kuumeisena veti joogaryhmiä ja siivoili toisten koteja. Ei suostunut testeihin omista syistään ja ei suostunut kertomaan asiakkaidensa nimiä. 10 tartuntaa ja 100 altistusta tämän toiminnan seurauksena. Lisäksi useat urheiluseurat ovat keskeyttäneet toimintansa. Kymmenet yritykset ovat joutuneet myös keskeyttämään toimintansa kun asiakkaat ovat jääneet kotiin. Oma arvio on että jonkun tuomion tulee saamaa tahallisesta toiminnasta.

 

[Disfear]

Mielestäni terveen ihmisen pakkotestaaminen poliisivoimin on aikamoinen ylilyönti valtiossa nimeltä Suomi. Valtiossa jossa kuka tahansa voi huutaa kadulla mitä tahansa ja ketään ei kiinnosta. Muualla voisi saada hirttotuomion vastaavasta huutelusta.

Ihmiskunta myöskin unohtaa, että sairauksien ideana onkin karsia heikommat pois kuleksimasta. Tämä sääntö on elämän yksi peruspilareista, mutta jostakin syystä monille mahdoton hyväksyä. Jos ihminen saisi päättää, niin täällä maapallolla eläis 2000 vuotta vanhoja ihmisiä eikä kukaan kuolisi, mutta näin ei onneksi ole.

Jostakin luin että tulevaisuudessa kun pystytään jokaiselle sydänvikaisellekin kasvattamaan "lasipurkissa" juuri oikeanlainen sydän, niin ihmisen keski elinikä voisi olla jopa 190 vuotta. Aivot rappeutuu silti, mutta ehkä siihenkin keksitään ratakaisu, niin keskielinikä voisi olla 300 vuotta? Joo se marsin valloitus ei vaikuta yhtään enää liian kalliilta ja turhalta.

Huhh mitä.. logiikkaa taas. Ensin siis Suomea sorsitaan "hyvänä oikeusvaltiona" tosta naisen hakemisesta kotoaan, jonka jälkeen pitäisikin samana oikeusvaltiona kuitenkin antaa kansalaistensa ennemmin vaikka menehtyä kulkutautiin, koska survival of the fittest ja sitä rataa?

 

[Paapaa]

Naisella oli covid ja kuumeisena veti joogaryhmiä ja siivoili toisten koteja. Ei suostunut testeihin omista syistään ja ei suostunut kertomaan asiakkaidensa nimiä. 10 tartuntaa ja 100 altistusta tämän toiminnan seurauksena. Lisäksi useat urheiluseurat ovat keskeyttäneet toimintansa. Kymmenet yritykset ovat joutuneet myös keskeyttämään toimintansa kun asiakkaat ovat jääneet kotiin. Oma arvio on että jonkun tuomion tulee saamaa tahallisesta toiminnasta.

Julkaistiinko muuten se kuva kun positiivinen testitulos oli tiedossa, vai kun epäiltiin vasta tartuntaa? Ihan idioottimaista käytöstä toi oli häneltä. Mutta kovat oli toimetkin kyllä (jos kyseessä oli tartuntaepäily).

 

[Malp]

Mielestäni terveen ihmisen pakkotestaaminen poliisivoimin on aikamoinen ylilyönti valtiossa nimeltä Suomi. Valtiossa jossa kuka tahansa voi huutaa kadulla mitä tahansa ja ketään ei kiinnosta. Muualla voisi saada hirttotuomion vastaavasta huutelusta.

Ihmiskunta myöskin unohtaa, että sairauksien ideana onkin karsia heikommat pois kuleksimasta. Tämä sääntö on elämän yksi peruspilareista, mutta jostakin syystä monille mahdoton hyväksyä. Jos ihminen saisi päättää, niin täällä maapallolla eläis 2000 vuotta vanhoja ihmisiä eikä kukaan kuolisi, mutta näin ei onneksi ole.

Jostakin luin että tulevaisuudessa kun pystytään jokaiselle sydänvikaisellekin kasvattamaan "lasipurkissa" juuri oikeanlainen sydän, niin ihmisen keski elinikä voisi olla jopa 190 vuotta. Aivot rappeutuu silti, mutta ehkä siihenkin keksitään ratakaisu, niin keskielinikä voisi olla 300 vuotta? Joo se marsin valloitus ei vaikuta yhtään enää liian kalliilta ja turhalta.

No nyt on valikoiva kirjoitus. saa olla muuta ei pidä mutta on. Täysin eriytynyt ajatuksesta että on pandemia eikä paratiisi päällä.

Jos testaus on liikaa, minuutin testaus, yhteiskunnan sitä pyytäessä niin painu metsään valittamasta.

Oli/en sillä kannalla että tartutetaan kaikki mahdolliset turvallisesti ja jatketaan elämää mutta tässä sitä ollaan tukahduttelemassa ja olen mukana talkoissa kun on päätetty.

 

[Paapaa]

Yöllä taas hyvä uutinen "halpisrokotteen" tehosta: AstraZeneca näyttäisi antavan hyvän suojan myös Brasilian muunnosta vastaan. Ei vielä virallista tietoa, eikä tietoa todellisesta tehosta, mutta hyvä ennakkotieto, jos rokotetta ei tarvitse muokata/kehittää uudelleen tuota varianttia varten.

RIO DE JANEIRO (Reuters) - Preliminary data from a study conducted at the University of Oxford indicates that the COVID-19 vaccine developed by AstraZeneca PLC is effective against the P1, or Brazilian, variant, a source with knowledge of the study told Reuters on Friday.

The data indicates that the vaccine will not need to be modified in order to protect against the variant, which is believed to have originated in the Amazonian city of Manaus, said the source, who requested anonymity as the results have not yet been made public.

Exclusive: Oxford study indicates AstraZeneca effective against Brazil variant, source says

Preliminary data from a study conducted at the University of Oxford indicates that the COVID-19 vaccine developed by AstraZeneca PLC is effective against the P1, or Brazilian, variant, a source with knowledge of the study told Reuters on Friday.

www.reuters.com

Ensitutkimusten mukaan teho Etelä-Afrikan varianttia vastaan oli heikko. Mutta WHO on todennut, että tuloksista ei vielä voi vetää johtopäätöksiä, sillä dataa on liian vähän.

 

[FireFly Renaissance]

Mielestäni terveen ihmisen pakkotestaaminen poliisivoimin on aikamoinen ylilyönti valtiossa nimeltä Suomi. Valtiossa jossa kuka tahansa voi huutaa kadulla mitä tahansa ja ketään ei kiinnosta. Muualla voisi saada hirttotuomion vastaavasta huutelusta.

Ihmiskunta myöskin unohtaa, että sairauksien ideana onkin karsia heikommat pois kuleksimasta. Tämä sääntö on elämän yksi peruspilareista, mutta jostakin syystä monille mahdoton hyväksyä. Jos ihminen saisi päättää, niin täällä maapallolla eläis 2000 vuotta vanhoja ihmisiä eikä kukaan kuolisi, mutta näin ei onneksi ole.

Jostakin luin että tulevaisuudessa kun pystytään jokaiselle sydänvikaisellekin kasvattamaan "lasipurkissa" juuri oikeanlainen sydän, niin ihmisen keski elinikä voisi olla jopa 190 vuotta. Aivot rappeutuu silti, mutta ehkä siihenkin keksitään ratakaisu, niin keskielinikä voisi olla 300 vuotta? Joo se marsin valloitus ei vaikuta yhtään enää liian kalliilta ja turhalta.

Nyt kyllä vähän huvittaa. Mistä lähtien valtio nimeltä Suomi on ollut mielestäsi joku hippikommuuni?

Sairauksilla ei ole mitään ideaa. Sairaudet vain on.

 

[Paapaa]

HUS nyt sitten tekee sen toimen, jolla tehohoitokapasiteettia saadaan lisää ja joka laajentaa koronan terveydellisiä vaikutuksia niihin, jotka eivät suoraan ole riskiryhmä koronalle. HUS alkaa lykätä hyväksytyn lain myötä kiireettömiä leikkauksia, kuten lonkkaleikkauksia, koronapotilaiden takia. Tämä on yksi syy sille, että koronaan ei voi suhtautua kuten influenssaan ja miksi ei voida elää vapaasti, "koska nuhakuume".

Mäkijärvi arvioi, että Husin sairaaloissa kiireetön toiminta – leikkaukset, toimenpiteet ja tutkimukset – vähintään puolittuu tai potilasryhmästä riippuen jopa keskeytyy kokonaan.

Sairaalat | Lonkkaleikkausta voi nyt varautua jonottamaan jopa kuukausia lisää – Husissa hoitotakuuseen päästään arvion mukaan vasta 1–2 vuotta epidemian loppumisen jälkeen

Hallitus ilmoitti perjantaina, että kiireettömän hoidon määräajoista tingitään valmiuslain perusteella. Arvion mukaan hoitotakuuseen pääseminen vaatii noin 1–2 vuotta sen jälkeen, kun koronavirusepidemia on ohi.

www.hs.fi

Ja tämä vastauksena siihen ihmettelyyn, että miten muka viime keväänä oli tehohoitokapasiteettia ja nyt ei ole. No kyllä on, ja kuten sanoin monta kertaa, se revitään se kapasiteetti kiireettömästä hoidosta. Mitään tyhjän panttina seisovia tehohoitajia ei reservissä ole.

 

[Gespard]

Ja tämä vastauksena siihen ihmettelyyn, että miten muka viime keväänä oli tehohoitokapasiteettia ja nyt ei ole. No kyllä on, ja kuten sanoin monta kertaa, se revitään se kapasiteetti kiireettömästä hoidosta. Mitään tyhjän panttina seisovia tehohoitajia ei reservissä ole.

Korona ei vastaavasti myöskään ole syynä terveydenhuollon heikkoon tilaan. Se tila on ollut heikko jo monia vuosia. Lähinnä on kysymys milloin tilanne menee todella huonoksi.

 

[Disfear]

Tosin ei se sitä poista, että pandemian jälkeen joudutaan ilmeisesti vuoden pari odotella hoitotakuun palautumista. Ei mikään ihan pieni asia.

 

[Gespard]

Tosin ei se sitä poista, että pandemian jälkeen joudutaan ilmeisesti vuoden pari odotella hoitotakuun palautumista. Ei mikään ihan pieni asia.

Eihän se. Sitä voikin sitten pohtia onko kyse enemmän olemattomasta kapasiteetista poikkeustilanteisiin vai koronasta.

 

[Disfear]

Joo, sitä en ole tältä istumalta lainkaan pätevä arvioimaan. Saa nähdä, miten tällainen pandemia vaikuttaa eri maissa sen kapasiteetin fiksaamiseen.

 

[Paapaa]

Eihän se. Sitä voikin sitten pohtia onko kyse enemmän olemattomasta kapasiteetista poikkeustilanteisiin vai koronasta.

Ikinä ei siis tule olemaan tilannetta, että meillä tumput suorina olevia tehohoitajia, jotka ovat 20v kotona odottamassa soittoa ja sitten kun pandemia alkaa, tulevat pelastamaan. Poikkeuskapasiteetti otetaan aina muualta tuottavasta työstä. Toki jos jo pohjalla on pitkä hoitovelka, pahenee tilanne entisestään. Mutta mitään jatkuvaa reserviä ei meillä koskaan ole. Tämän hoitovelan lisäyksen syy on vain ja ainoastaan korona.

Se mihin voidaan varautua on koulutus ja helppo tilojen muokkaaminen poikkeustarpeisiin.

 

[plösöpulla]

Hesarissa on pitkä juttu koronan toisen aallon hoidosta. Juttuun on haastateltu lääkäreitä. Jutusta käy ilmi myös tuo, miten koko syksyn ajan on kamppailtu resurssien riittävyyden kanssa, kun ei olla haluttu lykätä kiireettömiä leikkauksia ja muuta.

Pitää virtuaalisesti nostaa hattua heidän tekemälleen arvokkaalle työlle.

 

[FireFly Renaissance]

Korona ei vastaavasti myöskään ole syynä terveydenhuollon heikkoon tilaan. Se tila on ollut heikko jo monia vuosia. Lähinnä on kysymys milloin tilanne menee todella huonoksi.

Onko tällä jotain merkitystä jonkun kanssa? Se tilanne nyt joka tapauksessa on se mitä se on eiikä mitä se voisi ehkä olla.

 

[Elux]

Tätä resurssi pulaa juurikin yritetään auttaa niillä rajoituksilla mitä ei osa porukasta tunnu tajuavan

 

[vipe]

HUS nyt sitten tekee sen toimen, jolla tehohoitokapasiteettia saadaan lisää ja joka laajentaa koronan terveydellisiä vaikutuksia niihin, jotka eivät suoraan ole riskiryhmä koronalle. HUS alkaa lykätä hyväksytyn lain myötä kiireettömiä leikkauksia, kuten lonkkaleikkauksia, koronapotilaiden takia. Tämä on yksi syy sille, että koronaan ei voi suhtautua kuten influenssaan ja miksi ei voida elää vapaasti, "koska nuhakuume".

Kun kerran influenssan itse mainitsit, niin vuonna 2018 lykättiin influenssan vuoksi ei-kiireellisiä leikkauksia ihan samaan tapaan, esim.:

Ärhäkkä influenssa siirtää ei-kiireellisiä toimenpiteitä Seinäjoen keskussairaalassa

Sairaalahoitoa vaativat influenssapotilaat ovat ruuhkauttaneet Seinäjoen keskussairaalan päivystyspoliklinikan ja vuodeosastot.

yle.fi

Samaten potilassiirtoja tehtiin monilla alueilla tilanteen tasapainottamiseksi.

Terveydenhuolto on niin kireäksi mitoitettu, että lähes mikä leviävä tauti hyvänsä keikuttaa venettä.

 

[Disfear]

Tätä resurssi pulaa juurikin yritetään auttaa niillä rajoituksilla mitä ei osa porukasta tunnu tajuavan

Niinpä. Ja pitkään on saanu myös ihmetellä miten ei tajuta, että rajoituksilla taistellaan suurempia tartunta-/sairaalahoitomääriä vastaan. Siis kun on nämä Sedut sun muut itkemässä, että "on vain näin vähän ihmisiä teholla ja näin vähän tartuntoja niin miksi ei nyt saa olla kaikki paikat auki ja nuha tää vaan on", vaikka tilanteen logiikka aukeaa varmaan monelle ala-asteelaisellekin.

 

[Iså]

Julkaistiinko muuten se kuva kun positiivinen testitulos oli tiedossa, vai kun epäiltiin vasta tartuntaa? Ihan idioottimaista käytöstä toi oli häneltä. Mutta kovat oli toimetkin kyllä (jos kyseessä oli tartuntaepäily).

Ihan tarkkaa tietoa ei ole missä vaiheessa silloin mentiin mutta kuva julkaistiin kun muuten nainen ei antanut tietoa asiakkaistaan ja haluttiin saada kaikki altistuneet kiinni. Tuossa vaiheessa positiivisiä joogailijoita on ainakin ollut.

 

[Julian]

Huhh mitä.. logiikkaa taas. Ensin siis Suomea sorsitaan "hyvänä oikeusvaltiona" tosta naisen hakemisesta kotoaan, jonka jälkeen pitäisikin samana oikeusvaltiona kuitenkin antaa kansalaistensa ennemmin vaikka menehtyä kulkutautiin, koska survival of the fittest ja sitä rataa?

No nyt on valikoiva kirjoitus. saa olla muuta ei pidä mutta on. Täysin eriytynyt ajatuksesta että on pandemia eikä paratiisi päällä.

Jos testaus on liikaa, minuutin testaus, yhteiskunnan sitä pyytäessä niin painu metsään valittamasta.

Oli/en sillä kannalla että tartutetaan kaikki mahdolliset turvallisesti ja jatketaan elämää mutta tässä sitä ollaan tukahduttelemassa ja olen mukana talkoissa kun on päätetty.

Jos 200:sta koronaan altistuneesta 5% sairastuu ja niistä 2% kuolee ja vielä suurin osa olisi kuollut jokatapauksessa lähiaikoina, niin onko järkevää repiä pelihousut ja lietsoa paniikkia, sulkea yrityksiä + pysäyttää vielä maapallokin? Mielestäni mopo alkaa jo keulimaan ja lähtee kohta käsistä jos ihmisiä aletaan Suomessa pakkotestaamaan poliisivoimin. Seuraavaksi sitten eristysleirit? Täytyy muistaa että 500-2000 on kuollut vuosittain Suomessa influenssaan ja kukaan ei ole voivotellut aikasemmin. Elävän olennon sisällä käy solutasolla jatkuva kamppailu elämästä ja kuolemasta, mutta sitä ei huomaa kun on terve, mutta jossain vaiheessa kuolema voittaa ja sillä ole hirveästi merkitystä oliko korona tai syöpä, mutta jos oli alkava syöpä ja sait koronan niin kuolit koronaan.