Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

2 viikkoa aikaa ja sitten pitää rueta kotona jo hakkaamaan lautoja ikkunoihin ja oviin ;/ Voi Helsinkiläiset minkä teette....

Tehohoidon ylilääkäri kauhistui nähtyään uudet koronaluvut:”Ei meillä ole aikaa odottaa lähes kahta viikkoa”

Anestesia- ja tehohoidon ylilääkäri Risto Kuosa järkyttyi tuoreista koronaluvuista.

www.is.fi

Eksponentiaalinen kasvu on jännä juttu. 720:stä ei ole enää pitkä matka tuhanteen. Ja kun tuhat menee rikki, on kaksi tuhatta pian jo ovella.

Mutta sellainen fiilishän tässä on ollut, ettei valtioneuvostossa oikein matematiikan päälle ymmärretä. Mikäs kiire tässä on valmiissa maailmassa, odotellaan vaan nyt "sulkua" vielä 8.3. asti kaikessa rauhassa ja annetaan tapausten raketoida, turha tässä vielä on mitään tehdä "koska sitten virus tulee uudestaan"....

 

[HTK12]

Mitä sä nyt taas sönkötät. Varautua paremmin? Kerro vaan mistä sä taiot tehohoitajia vuoden sisällä kun meillä on ollut 10+ vuotta jatkuva hoitajapula. Niitä ei ole tarjolla. Ja en usko, että korona olisi erityisesti tehnyt alaa houkuttelevammaksi tässä välillä Mutta kyllä pitäisi paremmin varautua!

Ei saatana noita sun juttujas. Ja sä kirjoitit "lupailtiin 200 tehohoitopaikkaa HUS alueella nyt vuotta myöhemmin se ei kai onnistukkaan". Sehän on puhdasta paskaa taas kerran. Tietenkin onnistuu, kuten onnistui viimeksi. Ja viimeksikin jouduttiin sulkemaan leikkaussaleja kuten joudutaan nytkin. Viimeksi hoitovelka kasvoi ihan helvetisti, kuten se kasvaa nytkin. Mutta onnistuu kyllä, toisin kuin sä vingut täällä jatkuvasti sivusta toiseen.

Niin olisi koulutettu niitä tehohoitoon kykeviä hoitajia nyt töissä olevista hoitajista valmiiksi, jotka sitten työskentelisi niiden kokeneempien kanssa. Keväällä niitä koulutettiin kiireellä, nyt olisi ollut vuosi aikaa kouluttaa.Mikä siinä on vaikea ymmärtää: "Ei ole realistista tässä tilanteessa. " Eli niitä 200 ei käytännössä ole mahdollista ottaa käyttöön nykyisellä hoitajamäärällä. Sitä tehohoitoa tarvitaan paljon muuhunkin kun koronaan. Jos kaikkialta muualta otetaan ne hoitajat, niin muut ihmiset jää hoitamatta. Ei terveydenhuoltoa voida muilta osin ajaa alas kokonaan koronan takia, tai sitten porukkaa alkaa kuolla muihin tauteihin. Keväällä ei kyllä missään vaiheessa ollut 200 koronapotilasta teholla. Ainakin tuosta haasttelusta sai sen käsityksen, että nyt vasta suunnitellaan mitä tehdään jos ns. paska osuu tuulettimeen. Kannattaa varmaan välillä käydä vähän vetämässä happea, kun vanne on noin kireällä.

 

[HTK12]

Eli jos on 20 tehohoitopaikkaa, niin henkilökuntaa on kyseisellä osastolla jatkuvasti käytettävissä 100?

Niinhän tuosta voisi vähän päätellä, paha tosin mennä sanomaan.

 

[Kautium]

Pitäisiköhän ruveta kirjoittamaan itselleen ylös näitä "kahden viikon päästä räjähtää" ennustuksia...no, tämä on ihan hyvä keissi niin quottaan tätä 2 viikon päästä ja katsotaan miten meni.

Jos ei räjähdä käsiin riittävällä tasolla, niin tullaan lällättelemään ja jos lukemat nousevat (kuten nyt on käynyt), niin sitten ollaan hiljaa? Jälkiviisaus on aina niin helppoa.

 

[Tlapio]

Jos ei räjähdä käsiin riittävällä tasolla, niin tullaan lällättelemään ja jos lukemat nousevat (kuten nyt on käynyt), niin sitten ollaan hiljaa?

Ja ongelma on ettei kukaan osaa oikeasti sanoa mitä tapahtuu edes huomenna. Nuo on vaan olettamuksia mitä voi tapahtua. Ja jokainen näkee että tartuntoja tulee ja ne lisääntyy jos ei ihmiset tajua vähentää kontakteja.

 

[Superjusui]

Näissä eilen julistetuissa uusissa rajoitustoimissa jäi minusta uutisoinnissa pienelle huomiolle se, että toimivalta useammissakin toimissa on paikallisilla ja alueellisilla viranomaisilla. Esimerkiksi täällä Rovaniemellä tiedotettiin tänään seuraavasti

Rovaniemen tiedote

Ja sieltä se merkittävä osa:

Perjantaina aamulla kokoontunut Lapin sairaanhoitopiirin alueen koronakoordinaatioryhmä totesi Lapin olevan edelleen kiihtymisvaiheessa, toisin kuin valtioneuvoston ulostulosta saattoi ymmärtää. Rovaniemen tartuntatautitilanne ei täytä leviämisvaiheen kriteereitä ja näin ollen esimerkiksi tilojen sulkemiselle ei ole Rovaniemellä perusteita. Meneillään olevat hiihtolomat ja niihin liittyvä matkustus muodostavat kuitenkin riskin tartuntojen leviämiselle.

Häiriötilanteiden johtoryhmä päätti suositella yli kuuden henkilön yksityistilaisuuksien välttämistä ajalla 1.–28.3. Yleisötilaisuuksien yleisömäärän suhteen kaupunki jää odottamaan aluehallintoviraston päätöstä.

Suomen hallitus ohjasi torstaina Lappia ottamaan käyttöön koronapandemian torjuntaan tiukempia rajoituksia. Häiriötilanteen johtoryhmä on käynyt sosiaali- ja terveysministeriön ohjauskirjeen läpi ja toteaa, että kyseiset toimet ovat Rovaniemellä pääosin jo käytössä: laaja maskisuositus, etätyösuositus, korkeakoulujen etäopetus sekä yli 16-vuotiaiden ryhmäharrastusten tauotus. Häiriötilanteen johtoryhmä päätti pitää nykyiset suositukset voimassa toistaiseksi. Harrastustoiminnan tauotuksen ikärajan alentamista arvioidaan tulevissa kokouksissa erikseen.

Ihan järkevää minusta, että paikallisesti on mahdollista säätää rajoitustoimia tiettyyn rajaan asti. Toki tekee kokonaiskuvan hahmottamisen hankalammaksi, kun eri paikoissa on erilaisia rajoituksia, suosituksia ja hurskaita toiveita voimassa samaan aikaan. Vääräleuka voisi tosin todeta, että tällä ei pitäisi olla ihan hirveästi väliä. Asuinpaikkakunnan rajoitukset ovat kuitenkin tuttuja ja miksi kukaan matkustelisi näin epidemian aikana ellei ole pakko.

 

[Paapaa]

Eli niitä 200 ei käytännössä ole mahdollista ottaa käyttöön nykyisellä hoitajamäärällä.

Sä olet väärässä. Jutussa todettiin: "Jos ajatellaan, että meillä muu sairaanhoito pyritään pitämään normaalina, niin se on kaukana realistisesta."

Tuo tarkoittaa samaa kuin että onnistuu, mutta vain isoin uhrauksin ja hoitovelkaa kasvattaen. Eli onnistuu mutta silloin muuta sairaanhoitoa ei voida pitää normaalina.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihan järkevää minusta, että paikallisesti on mahdollista säätää rajoitustoimia tiettyyn rajaan asti. Toki tekee kokonaiskuvan hahmottamisen hankalammaksi, kun eri paikoissa on erilaisia rajoituksia, suosituksia ja hurskaita toiveita voimassa samaan aikaan. Vääräleuka voisi tosin todeta, että tällä ei pitäisi olla ihan hirveästi väliä. Asuinpaikkakunnan rajoitukset ovat kuitenkin tuttuja ja miksi kukaan matkustelisi näin epidemian aikana ellei ole pakko.

Teoriassa järkevää, mutta käytännössä on jo nähty, ettei tämä "vastuun siirtäminen" ole oikein toiminut tähän asti. Eli että hallitus aina vetäytyy sen taakse, että on jonkun muun velvollisuus tehdä jotain...

 

[HTK12]

Sä olet väärässä. Jutussa todettiin: "Jos ajatellaan, että meillä muu sairaanhoito pyritään pitämään normaalina, niin se on kaukana realistisesta."

Tuo tarkoittaa samaa kuin että onnistuu, mutta vain isoin uhrauksin ja hoitovelkaa kasvattaen. Eli onnistuu mutta silloin muuta sairaanhoitoa ei voida pitää normaalina.

Niin siinä jutussa todettiin myös ettei ole realistinen vaihtoehto. Ei kaikkia työntekijöitä voida ottaa sieltä leikkaussaleista yms., ei muuta terveydenhuoltoa voi ajaa alas koronan takia. Itse tuossa äsken seltit, että onnistuisi kuten keväälläkin, ainut vaan ettei keväällä edes koko Suomessa ollut 200 teholla koronan takia. HUS alueella on enimmillään alle 50 koronan takia teholla ja silloin oltiin jo ihan kusessa. Se, että sinne pitäisi saada yli nelinkertainen määrä potilaita tarkoittaisi varmaan melkein kaikkien leikkaussalien ym. sulkemista, eli ei käytännössä realistinen vaihtoehto vaikka se teoriassa olisikin mahdollista. Viime keväänä ei ollut edes ne kaikki lisätilat käytössä mm. se Meilahdessa oleva, koska ei ollut silloinkaan henkilökuntaa, eikä ole nytkään.

 

[Baldrick]

Niin siinä jutussa todettiin myös ettei ole realistinen vaihtoehto. Ei kaikkia työntekijöitä voida ottaa sieltä leikkaussaleista yms., ei muuta terveydenhuoltoa voi ajaa alas koronan takia. Itse tuossa äsken seltit, että onnistuisi kuten keväälläkin, ainut vaan ettei keväällä edes koko Suomessa ollut 200 teholla koronan takia. HUS alueella on enimmillään alle 50 koronan takia teholla ja silloin oltiin jo ihan kusessa. Se, että sinne pitäisi saada yli nelinkertainen määrä potilaita tarkoittaisi varmaan melkein kaikkien leikkaussalien ym. sulkemista, eli ei käytännössä realistinen vaihtoehto vaikka se teoriassa olisikin mahdollista. Viime keväänä ei ollut edes ne kaikki lisätilat käytössä mm. se Meilahdessa oleva, koska ei ollut silloinkaan henkilökuntaa, eikä ole nytkään.

Ainahan ne hoitajat on jostain muualta pois? Ei siellä ole mitään pandemiareserviä ollut varalla johon nyt kajotaan, pikemminkin työvoimapulaa.

 

[@Pauli]

Käänne tartunnoissa maailmalla on nähtävissä, suunta on alaspäin. Kevät vähensi tartuntoja viime vuonna Suomessa, joten toiveikkuus on ylöspäin.
Hallitus ui täysin vastavirtaan omilla toimillaan, voi olla että ovat silti oikeassa, mutta jos normaalin kansalaisen pitäisi uutisvirrasta jotain poimia niin yksiselitteistä vastausta ei tunnu löytyvän.
- > johdettuna yhä suuremmalle osalle tulee olo, että "ihan sama" tai mikä ikinä korovaväsymystä kuvastaakin ja huolimatta tiedolla johtamisesta, fokus yksinkertaisesti karkaa ja tartunnat saavuttavat uuden huipun kun turvaväleistä aletaan lipsua.

Lisäksi, jos STM pitää tiedotustilaisuuden jossa kerrotaan "kaikkein pessimistisimmässä skenaariossa, jossa käytettävissä on vain Pfizer/Biontechin ja Modernan koronarokotteet, pystytään Suomessa rokottamaan kesään mennessä vain 40 prosenttia väestöstä. 40 prosenttia vastaa suunnilleen 1,8 miljoonaa ihmistä," alkaa tyhmempikin tajuamaan että joko tarkoituksella valehdellaan tai sitten koronavastaavat on täysin hukassa kaikesta.
Suomennettuna, jos "kesään mennessä" tarkoittaa vaikka kesäkuun alkua, pitäisi viikkojen 5-22 välillä tulla 3,4 miljoonaa rokotetta (200k jo tullut) eli 200000kpl viikossa. Nyt kun tiedetään ettei Helmikuussa tule kuin 50k viikossa, pitäisi maalis-toukokuussa tulla ~300000, koska rokotteita jää kaappeihin/matkalle eikä tuloviikolla voida kaikkia rokotteita käyttää.

Pessimistisin skenaario on että Suomeen tulee 2 miljoonaa rokotetta kesäkuuhun mennessä, 150000 keskimääräisellä viikkovauhdilla.

Helmikuu ja tartunnat saavuttivat uuden huipun. Herrakansa haukkuu alaisiaan täällä mutta karavaani kulkee.
Maaliskuu alkaa ensi viikolla ja rokotteita ei ole tulossa 300k viikossa vaan 80-100k tahdilla, joten aika hyvältä pessimistisin skenaariokin alkaa vaikuttaa...

Aina jossitella voidaan paljonko rajoitukset auttoivat vrt. ei rajoituksia mutta sitä ei koskaan saada tietää, nyt voidaan ainoastaan mitata aikaväliä ei rajoituksia - rajoitukset ja katsoa kummalla sektorilla oli enemmän tartuntoja.
Maailmalla tuskallisen pitkä laskutrendikin on saatu käännettyä nousuksi tartunnoissa. 3 viikon tulossa oleva sulku vastaa mittaluokaltaan Tsekin "state emergencya" joka julistettiin 14/2 ja päättyy Sunnuntaina tai niin ainakin uskotellaan vielä. Tuolla aikavälillä tartuntojen määrä kasvoi ~50%

Varmaan oma tulkinta tästä on se ettei rajoituksen maininta tiedotustilaisuudessa auta yhtään/mitään.
Jos ihmiset päättävät kuunnella parvekkeilla Darudea niin tartunnat laskee, jos käyvät töissä ja pitävät kasvomaskeja niin tartunnat nousee. Ainoa millä tämän trendin voisi katkaista on hankkia enemmän rokotteita, tiedän että palstan tietoviisaat kertovat ettei se ole mahdollista, harmillisesti Tanska ja Serbia missasi tämän memon...
Tanskaan tulossa ennen kesää vajaa miljoona rokoteannosta odotettua enemmän, Suomi ymmällään – Pfizer STM:lle: ”EU-mailla samat toimitusaikataulut”
Serbia kääntyi Kiinan puoleen EU:n rokotetoimitusten viipyessä – Kiinalaisrokotetta lennätetään vauhdilla myös Latinalaiseen Amerikkaan

 

[Paapaa]

Niin siinä jutussa todettiin myös ettei ole realistinen vaihtoehto. Ei kaikkia työntekijöitä voida ottaa sieltä leikkaussaleista yms., ei muuta terveydenhuoltoa voi ajaa alas koronan takia

Voidaan ajaa ihan samalla tavoin kuin vuosi sitten. Eli onnistuu mutta vaikutukset ovat vakavat. Eli saadaan tehipaikkoja lisää vaikka kuinka mutta sillä on hintansa ja sitä ei haluta, vaan mieluummin kovat rajoitukset päälle.

Mä kritisoin vain ihmettelyä että kategorisesti ei mitenkään päästä lisäämään merkittävästi tehopaikkoja. Musta se on virheellinen tulkinta. Jätän tän nyt tähän kunnes joku taas nostaa esille.

 

[mti]

Näissä eilen julistetuissa uusissa rajoitustoimissa jäi minusta uutisoinnissa pienelle huomiolle se, että toimivalta useammissakin toimissa on paikallisilla ja alueellisilla viranomaisilla. Esimerkiksi täällä Rovaniemellä tiedotettiin tänään seuraavasti

Ihan järkevää minusta, että paikallisesti on mahdollista säätää rajoitustoimia tiettyyn rajaan asti. Toki tekee kokonaiskuvan hahmottamisen hankalammaksi, kun eri paikoissa on erilaisia rajoituksia, suosituksia ja hurskaita toiveita voimassa samaan aikaan. Vääräleuka voisi tosin todeta, että tällä ei pitäisi olla ihan hirveästi väliä. Asuinpaikkakunnan rajoitukset ovat kuitenkin tuttuja ja miksi kukaan matkustelisi näin epidemian aikana ellei ole pakko.

Tämä on myös yksi asia, minkä olen itsekin havainnoinut. Senhän huomaa hyvin myös tässä keskustelussa, kun ei monesti malteta edes yrittää ottaa selvää, mitä rajoituksia ja suosituksia missäkin on voimassa, mutta mielipide on kyllä esittää. Osasyy on toki tuossa tiedottamisessa, minkä pitäisi olla valtakunnan tasolla yksiselitteisempää (ts. tiedottaa, mistä sitä tietoa oikeasti löytyy, vaikkapa Ylen uutisten yhteydessä silloin, kun koronasta uutisoidaan). Sitten on tietty tuo Erkin yllä mainitsema "vastuun siirtäminen", ei sekään ihan saumattomasti ole vaikuttanut menevän (kts. vaikka tiedotus ja toimet lentokentillä viime vuonna).

Sinänsä mikäli on yhtään tottunut netin käyttäjä, on tietoa löydettävissä varsin helposti. Näitä seurattavia kanavia ovat esim.:

• Valtiotason toimijoiden osalta: Valtioneuvosto (hallituksen päätökset yms), THL, STM
• Aluehallintovirastojen yleistiedoksiannot (eli määräykset käytännössä)
• Sairaanhoitopiirien omat sivut (esim. minun alueeltani VSSHP)
• Ja toki kuntien ynnä kaupunkien omat sivut (esim. Turun sivusto, joka on itse asiassa varsin hyvin jäsennelty)

Ja toki (paikalliset) uutiset, mutta pelkästään niitä lukemalla tulee asioista hyvin helposti vinoutunut kuva. Ja kun huomioidaan se, että varsinkin noiden valtioneuvoston sekä avien määräysten tulkinta vaatii jonkinlaista asiantuntemusta, ei voida mielestäni olettaa tavan kansalaisen sisäistävän kaikkea aivan tuosta vain, saati että kaikilla olisi aikaa kahlata jokaista lähdettä läpi säännöllisesti. Tärkeintähän olisi toki seurata niitä oman asuinpaikkakunnan nettisivuja tai muuta tiedotusta, mikäli se vain on ajantasaista ja riittävää (en oikein usko, että kaikkialla on).

 

[Erkki_erikeepperi]

Helmikuu ja tartunnat saavuttivat uuden huipun. Herrakansa haukkuu alaisiaan täällä mutta karavaani kulkee.
Maaliskuu alkaa ensi viikolla ja rokotteita ei ole tulossa 300k viikossa vaan 80-100k tahdilla, joten aika hyvältä pessimistisin skenaariokin alkaa vaikuttaa...

Aina jossitella voidaan paljonko rajoitukset auttoivat vrt. ei rajoituksia mutta sitä ei koskaan saada tietää, nyt voidaan ainoastaan mitata aikaväliä ei rajoituksia - rajoitukset ja katsoa kummalla sektorilla oli enemmän tartuntoja.
Maailmalla tuskallisen pitkä laskutrendikin on saatu käännettyä nousuksi tartunnoissa. 3 viikon tulossa oleva sulku vastaa mittaluokaltaan Tsekin "state emergencya" joka julistettiin 14/2 ja päättyy Sunnuntaina tai niin ainakin uskotellaan vielä. Tuolla aikavälillä tartuntojen määrä kasvoi ~50%

Varmaan oma tulkinta tästä on se ettei rajoituksen maininta tiedotustilaisuudessa auta yhtään/mitään.
Jos ihmiset päättävät kuunnella parvekkeilla Darudea niin tartunnat laskee, jos käyvät töissä ja pitävät kasvomaskeja niin tartunnat nousee. Ainoa millä tämän trendin voisi katkaista on hankkia enemmän rokotteita, tiedän että palstan tietoviisaat kertovat ettei se ole mahdollista, harmillisesti Tanska ja Serbia missasi tämän memon...

Kyllä kovat rajoitukset ihan todistetusti toimii. Mutta niiden kanssa pitää olla tosissaan eikä mitenkään leikillään.

 

[HTK12]

Voidaan ajaa ihan samalla tavoin kuin vuosi sitten. Eli onnistuu mutta vaikutukset ovat vakavat. Eli saadaan tehipaikkoja lisää vaikka kuinka mutta sillä on hintansa ja sitä ei haluta, vaan mieluummin kovat rajoitukset päälle.

Mä kritisoin vain ihmettelyä että kategorisesti ei mitenkään päästä lisäämään merkittävästi tehopaikkoja. Musta se on virheellinen tulkinta. Jätän tän nyt tähän kunnes joku taas nostaa esille.

Pakko tähän kyllä todeta kuten totesin jo tuossa edellä, niin vuosi sitten oli HUS teholla vain alle 50, ei todellakaan riitä ne alas ajot alkuunkaan, jos pitäisi saada nelinkertainen määrä hoitajia koronapotilaita sinne teholle hoitamaan. Vaatisi todella massiiviset alasajot, joita ei tehty keväällä eikä tulla tekemään nytkään. Ei ole realistinen vaihtoehto kuten siinä jutussa sanottiin. Itse kritisoin tuohon juttuun liittyen sitä, että siellä on homma vielä edelleen suunnitteluvaiheessa ja niitä hoitajia ei ole vielä koulutettu tuon lehtijutun perusteella, jos se paska ns. osuu tuulettimeen HUS kunnolla. Keväällähän niitä jouduttiin kouluttamaan hirveällä kiireellä, nyt olisi ollut vuosi aikaa hoitaa koulutusta.

Ainahan ne hoitajat on jostain muualta pois? Ei siellä ole mitään pandemiareserviä ollut varalla johon nyt kajotaan, pikemminkin työvoimapulaa.

No sehän se ongelma on, että kyseessä spesiaali hoitajat, joita ei voi noin vain muualta ottaa kun silloin siellä jää potilaat hoitamatta.

 

[krapu]

Kyllä kovat rajoitukset ihan todistetusti toimii. Mutta niiden kanssa pitää olla tosissaan eikä mitenkään leikillään.

Jep, näinhän se on ja siitä ei ole kiistämistä. On käsittämätöntä, että tätä samaa keskustelua joudutaan jatkuvalla toistolla käymään läpi. "Rajoitukset" / suositukset toimii kun ihmiset niitä noudattaa. Ne jotka vinkuu, että rajoitukset sitä ja tätä eivät toimi - eivät syytä oikeaa tahoa. Kritiikki pitäisi kohdistaa idioottien toimintaan, jotka käytännössä sabotoivat yhteiskuntaa. Olkoon tämä vaikka sitten nimityksenä vaikka 'terveysterrorismia'. Kun näitä hienoja termejä monet tahot viljelevät.

 

[Cereal killah]

Jos ei räjähdä käsiin riittävällä tasolla, niin tullaan lällättelemään ja jos lukemat nousevat (kuten nyt on käynyt), niin sitten ollaan hiljaa? Jälkiviisaus on aina niin helppoa.

Kannattaisiko joskus kommentoida ihmisten todellisia tekemisiä eikä kuviteltuja tai oletettuja? Helvetin rasittavaa keskustelua.

 

[Kautium]

Kannattaisiko joskus kommentoida ihmisten todellisia tekemisiä eikä kuviteltuja tai oletettuja? Helvetin rasittavaa keskustelua.

Mikä helvetin moderaattori sinä luulet olevasi? Pitäisiköhän sinunkin katsoa sitä minun viestihistoriaa vähän tarkemmin ennen noita kuviteltuja tai oletettuja kommentteja, jotka vasta ovatkin helvetin rasittavaa keskustelua?

Ja minkäs minä sille voin, että tuolla tavallahan täällä ikävän usein on tapana toimia, eli otetaan kokonaisuudesta yksi osa ja jos se sopii omaan agendaan nyt tai myöhemmin, niin sitten repostellaan sillä ja vastaavasti muuten ollaan hiljaa tai vähätellään asiaa.

Edit.
Sitä paitsi siinä oli kysymysmerkki perässä. Olisit voinut vastata ihan asiallisesti, jos se oli mielestäsi virheellisesti kysytty tai vihjattu.

En ihan heti keksi mitä lisäarvoa keskustelulle voi tuoda ehdottamasi kommenttien kerääminen ja uhkailu niiden lainaamisella siinä tapauksessa jos yksittäisen kirjoittajan arvio ei myöhemmin toteudukaan. Voin olla väärässä, mutta kuulostaa vähän siltä, että yritetään hiljentää tai tehdä naurunalaisaeksi omista näkemyksistä poikkeavat kommentit.

 

[Superjusui]

Tämä on myös yksi asia, minkä olen itsekin havainnoinut. Senhän huomaa hyvin myös tässä keskustelussa, kun ei monesti malteta edes yrittää ottaa selvää, mitä rajoituksia ja suosituksia missäkin on voimassa, mutta mielipide on kyllä esittää. Osasyy on toki tuossa tiedottamisessa, minkä pitäisi olla valtakunnan tasolla yksiselitteisempää (ts. tiedottaa, mistä sitä tietoa oikeasti löytyy, vaikkapa Ylen uutisten yhteydessä silloin, kun koronasta uutisoidaan). Sitten on tietty tuo Erkin yllä mainitsema "vastuun siirtäminen", ei sekään ihan saumattomasti ole vaikuttanut menevän (kts. vaikka tiedotus ja toimet lentokentillä viime vuonna).

Totta. Tosin päätöksistä tiedottamisessa on minusta kyse pikemminkin siitä, että koska osa toimenpiteistä vaatii paikallisia päätöksiä ja paikallisviranomaisilla on aitoa harkintaa, ei lopullista tietoa kunkin alueen rajoituksista voi olla heti silloin kun hallitus saa omat päätöksensä tiedotettua. Esimerkkinä Lappi nyt uusimmissa rajoituksissa. Torstaina hallitus sanoo, että tehdään tiettyjä toimenpiteitä, myös Lapin alueella. Perjantaina paikallisviranomaiset toteavat, että joo osa meillä onkin jo voimassa, osa otetaan voimaan ja osaa ei koska ei ole perusteita. Eli näitä julkisuudessa arvioidaan vähän etukenossa. Toki erot ovat aika pieniä, mutta silti. Ja onko tämä nyt sitten vastuun siirtoa, jos paikallisesti päätetään toimivallan rajoissa toisin, kuin mitä valtiojohto toivoo. Minusta ei.

Vastuun siirtoa oli minusta enemmän valtion virastojen sisällä, etenkin rajaviranomaisten kanssa viime keväänä. Näissä asioissa, jossa toimivaltaa on alueellisella ja paikallisella tasolla kunnat ja avit ovat nähdäkseni ihan kiitettävän aktiivisesti vastanneet koronatilanteen kehittymiseen ottamalla rajoituksia käyttöön ja luopumalla niistä tarpeen mukaan. Ja niin kai sen oli tarkoituskin mennä, valtio päättää suuret linjat, joita sitten alueellisesti sovelletaan.

Ja toki (paikalliset) uutiset, mutta pelkästään niitä lukemalla tulee asioista hyvin helposti vinoutunut kuva. Ja kun huomioidaan se, että varsinkin noiden valtioneuvoston sekä avien määräysten tulkinta vaatii jonkinlaista asiantuntemusta, ei voida mielestäni olettaa tavan kansalaisen sisäistävän kaikkea aivan tuosta vain, saati että kaikilla olisi aikaa kahlata jokaista lähdettä läpi säännöllisesti.

Välillä Ylen paikallisjuttuja lukiessa tuntuu, että toimittajillekin on vaikea tulkita mitä päätöksissä on keskeistä, tai mitä niissä ylipäänsä sanotaan.

Tärkeintähän olisi toki seurata niitä oman asuinpaikkakunnan nettisivuja tai muuta tiedotusta, mikäli se vain on ajantasaista ja riittävää (en oikein usko, että kaikkialla on).

Word.

 

[ATE]

Tuntuu kyllä käsittämättömältä että koronarokotteissa on päällä patentit jonka seurauksena suurin osa lääketehtaista on rokotteiden suhteen toimettomina vaikka niisä voitaisiin niitä tuottaa rokotetta samaan aikaan kun niistä on kiljuva pula ja tauti jyllää ja tappaa ihmisiä liukuhihnalta maailmassa. Rokotteiden kehittämiseen on kuitenkin moneen kaadettu yhteiskuntienkin varoja.

Koronarokotteista on huutava pula, mutta niitä valmistaa vain harva tehdas – Lääkärijärjestö: Se tapahtui, mistä varoitettiin

Lääkärit ilman rajoja moittii, että tutkimukseen laitettiin paljon julkista rahaa, mutta rokotteen saatavuutta ei varmistettu.

yle.fi

 

[mti]

Ja onko tämä nyt sitten vastuun siirtoa, jos paikallisesti päätetään toimivallan rajoissa toisin, kuin mitä valtiojohto toivoo. Minusta ei.

Ei minustakaan.

Vastuun siirtoa oli minusta enemmän valtion virastojen sisällä, etenkin rajaviranomaisten kanssa viime keväänä. Näissä asioissa, jossa toimivaltaa on alueellisella ja paikallisella tasolla kunnat ja avit ovat nähdäkseni ihan kiitettävän aktiivisesti vastanneet koronatilanteen kehittymiseen ottamalla rajoituksia käyttöön ja luopumalla niistä tarpeen mukaan. Ja niin kai sen oli tarkoituskin mennä, valtio päättää suuret linjat, joita sitten alueellisesti sovelletaan.

Jeps, oli ehkä minulta vähän sivuosuma tuo vastuun siirto -kommentti, sillä kuten sanot, vastuun oleminen paikallisella ja alueellisella tasolla on enemmänkin järkevää, kuin pelkkää vastuun siirtoa STM:ltä pois (tai toisin päin). Todella on näin, että tuota "vastuun siirtoa" näkyi enemmän valtion virastojen sisällä, eikä niinkään etteivätkö eri toimijat olisi yleisesti ottaneet niille lain mukaan kuuluvaa vastuuta (ja hyvin ovat ottaneetkin, huomioiden kuinka hankala tulevaisuutta on yleensäkään ennustaa). Kuitenkin pykälät ovat jo ennen koronapandemiaa menneet niin, että toimivalta ja siten käytännössä myös vastuu on todella monessa kohden paikallisilla ja alueellisilla viranomaisilla, ja STM vain ohjaa niitä "eteenpäin". Toki, vaikka tämä on jo vähän eri keskustelun aihetta kuin alun perin, on tämäkin asia hyvä huomioida.

 

[HTK12]

Tiedottamisessa olisi paranettavaa, ei läheskään kaikkia kiinnosta alkaa jatkuvasti kahlaamaan monia viranomaisten sivuja läpi tietääkseen mitkä rajoitukset ovat juuri nyt voimassa omalla alueella. Kun toimittajillakin tuntuu olevan vaikeuksia tulkinnoissa, niin ei voi oikein olettaa jokaisen kansalaisen itse sitä tietoa kaivavan ja tulkitsevan oikein.

 

[living_death]

Nyt on AstraZeneca piikki laitettu olkavarteen

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuntuu kyllä käsittämättömältä että koronarokotteissa on päällä patentit jonka seurauksena suurin osa lääketehtaista on rokotteiden suhteen toimettomina vaikka niisä voitaisiin niitä tuottaa rokotetta samaan aikaan kun niistä on kiljuva pula ja tauti jyllää ja tappaa ihmisiä liukuhihnalta maailmassa. Rokotteiden kehittämiseen on kuitenkin moneen kaadettu yhteiskuntienkin varoja.

Koronarokotteista on huutava pula, mutta niitä valmistaa vain harva tehdas – Lääkärijärjestö: Se tapahtui, mistä varoitettiin

Lääkärit ilman rajoja moittii, että tutkimukseen laitettiin paljon julkista rahaa, mutta rokotteen saatavuutta ei varmistettu.

yle.fi

AstraZeneca ei käsittääkseni tavoittele rokotteellaan voittoa pandemian aikana, eikä mun ymmärtääkseni niillä olisi välttämättä mitään sitä vastaan, että lisensoivat valmistusoikeuksia kolmansille tehtaille. Saatan olla väärässäkin.

Mutta ei noiden rokotteiden valmistaminen taida ihan niin "yksinkertaista" olla kuin tuossa jutussa maalaillaan... Eli että maailmassa olisi mielin määrin tällaiseen koronarokotteen massatuotantoon nopeasti kykeneviä tehtaita. Ei se nyt ihan niin taida olla.

Anyway, mä olin jo kauan sitten sitä mieltä, että Suomen pitäisi panna kaikki paukut kotimaisen rokotehankkeen taakse, ja nyt on entistä helpompi sanoa, että niin olisi pitänyt.

PS. Enkä tykkää taas yhtään tuossa jutussa vallitsevasta vasemmistolaisesta teemasta kehitysmaiden kohtaloon liittyen. Eurooppa on ollut pahiten koronasta kärsiviä mantereita väestödemografisista ja muista syistä johtuen, eikä meidän pitäisi potea yhtään huonoa omaatuntoa siitä, että jotkut Kenian 20-vuotiaat joutuu odottamaan rokotetta vähän pidempään.

 

[Cereal killah]

Sitä paitsi siinä oli kysymysmerkki perässä. Olisit voinut vastata ihan asiallisesti, jos se oli mielestäsi virheellisesti kysytty tai vihjattu.

En ihan heti keksi mitä lisäarvoa keskustelulle voi tuoda ehdottamasi kommenttien kerääminen ja uhkailu niiden lainaamisella siinä tapauksessa jos yksittäisen kirjoittajan arvio ei myöhemmin toteudukaan. Voin olla väärässä, mutta kuulostaa vähän siltä, että yritetään hiljentää tai tehdä naurunalaisaeksi omista näkemyksistä poikkeavat kommentit.

Onko se jotain uhkailua kun tarkoitus vaan katsoa miten tällainen HUS:n ylilääkärin ennustus toteutuu? Osaan kyllä ihan objektiivisesti tehdä asioita vaikka ne ei minun ison kuvan mielipiteitä muuttaisikaan. Osaan jopa myöntää olevani väärässä silloin kun olen väärässä. Tarkoitus oli tsekata parin viikon päästä tilanne ja postata tänne oli tulos mikä tahansa. En tajua mikä tässä saa aikaiseksi niin raivoisia vastineita. Oikeasti en ajatellut viettää perjantai-iltaani jonain psykoterapeuttina, joten en palaa tähän enempää.

 

[Centteri]

Alkaako täällä(kin) olla jonkin asteista koronaväsymystä jutuista päätellen..? Asiat kiertävät kehää täällä aika-ajoin, sille ei nyt mitään voi.

Sen sijaan se itseäni ihmetyttää että onko tosiaan niin, että jokin asetus estää uusien tiukennosten täytäntöönpanon heti 1.3 alkaen.

 

[HTK12]

Tätä ei lie täällä vielä ollut (maksumuurin takana): Rakennustyömaille on pesiytynyt omituinen koronaa vähättelevä alakulttuuri – ”Ulkomaalaiset käyttäytyvät ikään kuin uhmalla”

Eli rakennuksilla käyttäydytään melko välipitämättömästi koronan suhteen, joka ei varmaan kyllä tullut kenellekkään uutisointia seuraavalle yllätyksenä. Tapauksia on noin tuplat muuhun väestöön verrattuna. "Kun tulee määräys tai ohjeistus omaehtoiseen karanteeniin, sille suurelta osin naureskellaan. Vuokrafirman pitäisi järjestää kymmenen päivän tai kahden viikon karanteeni, mutta tosiasiassa sitä ei järjestetä. Kaveri siirtyy hissun kissun saman työnantajan urakkaan toiselle työmaalle, vaikka pitäisi olla karanteenissa.

 

[Tiutau]

Tätä ei lie täällä vielä ollut (maksumuurin takana): Rakennustyömaille on pesiytynyt omituinen koronaa vähättelevä alakulttuuri – ”Ulkomaalaiset käyttäytyvät ikään kuin uhmalla”

Eli rakennuksilla käyttäydytään melko välipitämättömästi koronan suhteen, joka ei varmaan kyllä tullut kenellekkään uutisointia seuraavalle yllätyksenä. Tapauksia on noin tuplat muuhun väestöön verrattuna. "Kun tulee määräys tai ohjeistus omaehtoiseen karanteeniin, sille suurelta osin naureskellaan. Vuokrafirman pitäisi järjestää kymmenen päivän tai kahden viikon karanteeni, mutta tosiasiassa sitä ei järjestetä. Kaveri siirtyy hissun kissun saman työnantajan urakkaan toiselle työmaalle, vaikka pitäisi olla karanteenissa.

Itse alalla työskentelevänä voin vahvistaa tämän. Ongelma on nimenomaan ulkomaalaiset työntekijät, jotka kaikki asuvat samassa luukussa ja tartuttavat toisensa.
Tiedän tapauksia joissa positiiviseksi todettu kaveri siirretään sairaana toiselle työmaalle töihin.
Työmaan johtoa ei kiinnosta paskaakaan koko asia, kunhan työt tulee tehtyä.

Myöskään positiivisista testeistä ei kerrota työmaalla, vaan asiasta ollaan hiljaa jotta työt eivät keskeydy.
Onhan näistä jonkin verran lehdissä kirjoiteltu, mutta mitäpä se muuttaa.

Erään työmaani viestiryhmässä on jopa viestejä työnjohdolta, jossa kehotetaan olemaan välittämättä testeistä ja niiden tuloksista sekä täydellistä vähättelyä koko asiaa kohtaan.

Olenkin tässä jo hetken aikaa harkinnut näiden viestien toimittamista eteenpäin ihan nimien kera, josko saataisiin edes yksi näistä ihmispaskoista vastuuseen toimistaan.

 

[Tlapio]

Ja sitten muut kärsii kun laitetaan sulkuja päälle. Jos maailma olisi oikeudenmukainen niin noitten pitäis kärsiä mut nyt kärsii joku muu.

 

[Kautium]

Itse alalla työskentelevänä voin vahvistaa tämän. Ongelma on nimenomaan ulkomaalaiset työntekijät, jotka kaikki asuvat samassa luukussa ja tartuttavat toisensa.
Tiedän tapauksia joissa positiiviseksi todettu kaveri siirretään sairaana toiselle työmaalle töihin.
Työmaan johtoa ei kiinnosta paskaakaan koko asia, kunhan työt tulee tehtyä.

Myöskään positiivisista testeistä ei kerrota työmaalla, vaan asiasta ollaan hiljaa jotta työt eivät keskeydy.
Onhan näistä jonkin verran lehdissä kirjoiteltu, mutta mitäpä se muuttaa.

Erään työmaani viestiryhmässä on jopa viestejä työnjohdolta, jossa kehotetaan olemaan välittämättä testeistä ja niiden tuloksista sekä täydellistä vähättelyä koko asiaa kohtaan.

Olenkin tässä jo hetken aikaa harkinnut näiden viestien toimittamista eteenpäin ihan nimien kera, josko saataisiin edes yksi näistä ihmispaskoista vastuuseen toimistaan.

Taitaa olla jo jonkin sortin rikos jos positiivisen tuloksen jälkeen saa karanteenimääräyksen ja silti ramppaa töissä. Lehdistö saattaisi kiinnostua kommenteistasi ja varmaan olisivat halukkaita julkaisemaan jutun nimettömänä.

 

[HTK12]

Itse alalla työskentelevänä voin vahvistaa tämän. Ongelma on nimenomaan ulkomaalaiset työntekijät, jotka kaikki asuvat samassa luukussa ja tartuttavat toisensa.
Tiedän tapauksia joissa positiiviseksi todettu kaveri siirretään sairaana toiselle työmaalle töihin.
Työmaan johtoa ei kiinnosta paskaakaan koko asia, kunhan työt tulee tehtyä.

Myöskään positiivisista testeistä ei kerrota työmaalla, vaan asiasta ollaan hiljaa jotta työt eivät keskeydy.
Onhan näistä jonkin verran lehdissä kirjoiteltu, mutta mitäpä se muuttaa.

Erään työmaani viestiryhmässä on jopa viestejä työnjohdolta, jossa kehotetaan olemaan välittämättä testeistä ja niiden tuloksista sekä täydellistä vähättelyä koko asiaa kohtaan.

Olenkin tässä jo hetken aikaa harkinnut näiden viestien toimittamista eteenpäin ihan nimien kera, josko saataisiin edes yksi näistä ihmispaskoista vastuuseen toimistaan.

Tälläinen käsitys minullakin on meiningistä, kunhan hommat saadaan valmiiksi, niin muulla ei väliä (sukulainen oli aiemmin raksahommissa).

 

[maninthemoon]

Taitaa olla jo jonkin sortin rikos jos positiivisen tuloksen jälkeen saa karanteenimääräyksen ja silti ramppaa töissä. Lehdistö saattaisi kiinnostua kommenteistasi ja varmaan olisivat halukkaita julkaisemaan jutun nimettömänä.

Näinhän se näyttäisin olevan. Olisi kyllä ihan asiallista, että karanteeniin määrätyt jaksaisivat pysyä kotona. Vielä hullunkurisempaa tuosta tekee sen, jos esihenkilöt ovat ollut tuossa mukana tavalla tai toisella.

"
Viranomaisen määräystä rikkovalle rangaistus
Rikoslaissa sanotaan, että karanteenin rikkomisessa on kysymys terveydensuojelurikkomuksesta.

– Jos joku tahallaan tai huolimattomuuttaan rikkoo viranomaisen antamaa määräystä tai laiminlyö yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen estämiseksi asetetun velvollisuuden, on hänet tuomittava sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta."

Koronakaranteenin rikkoja voi saada sakkoja tai jopa kolme kuukautta vankeutta – Rikkomuksen todistaminen voi olla vaikeaa, Kymsoten johtajaylilääkäri toteaa: "Naapuri voi tietysti narauttaa, jos on varma asiastaan"

Karanteenissa pitää välttää lähikontaktia oman talouden ulkopuolisiin ihmisiin. Kaikille eristykseen tai karanteeniin määrätylle ilmoitetaan siitä henkilökohtaisesti, eli karanteenin noudattamatta jättäminen ei voi johtua tietämättömyydestä. Virallinen karanteeni ei pääty, vaikka sen...

kymensanomat.fi

 

[Tiutau]

Taitaa olla jo jonkin sortin rikos jos positiivisen tuloksen jälkeen saa karanteenimääräyksen ja silti ramppaa töissä. Lehdistö saattaisi kiinnostua kommenteistasi ja varmaan olisivat halukkaita julkaisemaan jutun nimettömänä.

Vaan mitäpä se muuttaa? Lehdistön jututettavaksi raahataan joku sätkynukke, joka pahoittelee toimintaa ja vierittää syytä alihankkijan niskaan. Tämän jälkeen sama leikki jatkuu kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

Johan se nähtiin menneellä viikolla, kun yhdeltä työmaalta julkaistiin kuva, jossa oli ohjeet miten vastata kysymyksiin sairastumisesta ja altistumisesta. Mihin tämä johti? Aivan oikein, ei mihinkään.

Turhauttavaa, koska Raivo ja Ragnar perseilee ja me kaikki muut saamme kärsiä siitä (Lue: Rajoitukset kiristyy yms.)

 

[Tilipitappitippitappi]

Kuinkahan monille positiivisen koronatestituloksen antaneille oikeasti annetaan se määräys, eli lääkäri soittaa ja määrää karanteeniin?

 

[Tiutau]

Näinhän se näyttäisin olevan. Olisi kyllä ihan asiallista, että karanteeniin määrätyt jaksaisivat pysyä kotona. Vielä hullunkurisempaa tuosta tekee sen, jos esihenkilöt ovat ollut tuossa mukana tavalla tai toisella.

Tottakai työmaan johto on hommassa mukana, koska heillä usein palkka riippuu siitä, valmistuuko hommat ajallaan. Hehän niitä kovimpia rikollisia yleensä koko sakista ovat.

Nykyisessäkin kohteessa koko johto on osannut olla koko viikon "etänä", ja tänään sitten joku lipsautti tiedon että muutama kaveri on saanut positiivisen tuloksen heti maanantaina.
Eli ovat itse vältelleet kohdetta jotta eivät altistu, mutta eivät välitä vittuakaan työntekijöistä.

 

[maninthemoon]

Kuinkahan monille positiivisen koronatestituloksen antaneille oikeasti annetaan se määräys, eli lääkäri soittaa ja määrää karanteeniin?

Käsittääkseni kaikille ellei mokia tapahdu.

Edit. kuten myös altistuneillekin.

 

[Centteri]

Itse alalla työskentelevänä voin vahvistaa tämän. Ongelma on nimenomaan ulkomaalaiset työntekijät, jotka kaikki asuvat samassa luukussa ja tartuttavat toisensa.
Tiedän tapauksia joissa positiiviseksi todettu kaveri siirretään sairaana toiselle työmaalle töihin.
Työmaan johtoa ei kiinnosta paskaakaan koko asia, kunhan työt tulee tehtyä.

Myöskään positiivisista testeistä ei kerrota työmaalla, vaan asiasta ollaan hiljaa jotta työt eivät keskeydy.
Onhan näistä jonkin verran lehdissä kirjoiteltu, mutta mitäpä se muuttaa.

Erään työmaani viestiryhmässä on jopa viestejä työnjohdolta, jossa kehotetaan olemaan välittämättä testeistä ja niiden tuloksista sekä täydellistä vähättelyä koko asiaa kohtaan.

Olenkin tässä jo hetken aikaa harkinnut näiden viestien toimittamista eteenpäin ihan nimien kera, josko saataisiin edes yksi näistä ihmispaskoista vastuuseen toimistaan.

...ja töiden jälkeen se samainen raksaporukka menee sinne lähiöbaariin bussilla örveltämään ja nollaamaan aivot.

 

[@Pauli]

AstraZeneca ei käsittääkseni tavoittele rokotteellaan voittoa pandemian aikana, eikä mun ymmärtääkseni niillä olisi välttämättä mitään sitä vastaan, että lisensoivat valmistusoikeuksia kolmansille tehtaille. Saatan olla väärässäkin.

Mutta ei noiden rokotteiden valmistaminen taida ihan niin "yksinkertaista" olla kuin tuossa jutussa maalaillaan... Eli että maailmassa olisi mielin määrin tällaiseen koronarokotteen massatuotantoon nopeasti kykeneviä tehtaita. Ei se nyt ihan niin taida olla.

Anyway, mä olin jo kauan sitten sitä mieltä, että Suomen pitäisi panna kaikki paukut kotimaisen rokotehankkeen taakse, ja nyt on entistä helpompi sanoa, että niin olisi pitänyt.

PS. Enkä tykkää taas yhtään tuossa jutussa vallitsevasta vasemmistolaisesta teemasta kehitysmaiden kohtaloon liittyen. Eurooppa on ollut pahiten koronasta kärsiviä mantereita väestödemografisista ja muista syistä johtuen, eikä meidän pitäisi potea yhtään huonoa omaatuntoa siitä, että jotkut Kenian 20-vuotiaat joutuu odottamaan rokotetta vähän pidempään.

AZ ei tavoittele EU:n kanssa voittoa H1/2021 aikana, sen jälkeen ei ole puhetta mistään, varmaan sattumaa että toisella vuosipuoliskolla rokotteita on enemmän saatavilla...
Press corner

 

[Erkki_erikeepperi]

AZ ei tavoittele EU:n kanssa voittoa H1/2021 aikana, sen jälkeen ei ole puhetta mistään, varmaan sattumaa että toisella vuosipuoliskolla rokotteita on enemmän saatavilla...
Press corner

AZ on kyllä ainakin aiemmin sanonut selvästi, ettei tavoittele voittoa pandemian aikana.

Mutta sitähän ei toki ole voitu tietää, että jatkuuko pandemia H1/2021 jälkeen vai ei... Nyt toki tiedetään, että kyllä jatkuu, mutta ei sitä välttämättä silloin tiedetty kun toi sopimus on tehty.

 

[shaminy]

Tätä ei lie täällä vielä ollut (maksumuurin takana): Rakennustyömaille on pesiytynyt omituinen koronaa vähättelevä alakulttuuri – ”Ulkomaalaiset käyttäytyvät ikään kuin uhmalla”

Eli rakennuksilla käyttäydytään melko välipitämättömästi koronan suhteen, joka ei varmaan kyllä tullut kenellekkään uutisointia seuraavalle yllätyksenä. Tapauksia on noin tuplat muuhun väestöön verrattuna. "Kun tulee määräys tai ohjeistus omaehtoiseen karanteeniin, sille suurelta osin naureskellaan. Vuokrafirman pitäisi järjestää kymmenen päivän tai kahden viikon karanteeni, mutta tosiasiassa sitä ei järjestetä. Kaveri siirtyy hissun kissun saman työnantajan urakkaan toiselle työmaalle, vaikka pitäisi olla karanteenissa.

Mikä yhdistää Mamun ja Persun (karrikoidusti). Kumpikin pitää koronaa höpönlöpönä ja kulkee ylpeästi ilman maskia ja tekee siitä vielä ison numeron.

Tänään oli hauskaa, kun ajelin autolla työmatkaa pomon kanssa, joka juuri sanoi että Persut ovat ainoa puolue jota hän voisi äänestää, ja hän pitää Koronaa höpön höpönä, ja kirosi vasemmiston kun sulkee suomen 3 viikoksi moisen flunssan takia. Kuuntelimme samalla Ylen Ykkösaamua, jossa sitten haastateltiin Persujen Slunga-Poutsaloa, joka vaati paljon tiukempia Koronarajoituksia Suomeen,kuin mitä tämä juuri haukuttu Vasemmisto hallitus laittoi voimaan. Kyllä siinä meni kaveri hiljaiseksi, kun kysyin, että eikö sinua haittaa että nuo Persut haluaisivat sinunkin bisnekset säppiin kolmeksi viikoksi. Sitten kaveri kohta mutisi, että "mutta mamu juttu on tärkeä!".

Ja lähde vielä, kun joku Persu varmaan epäilee että ei Persut vaadi kovempia rajoituksia:
Ykkösaamu | Audio Areena (yle.fi)

 

[Kautium]

Vaan mitäpä se muuttaa? Lehdistön jututettavaksi raahataan joku sätkynukke, joka pahoittelee toimintaa ja vierittää syytä alihankkijan niskaan. Tämän jälkeen sama leikki jatkuu kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

Johan se nähtiin menneellä viikolla, kun yhdeltä työmaalta julkaistiin kuva, jossa oli ohjeet miten vastata kysymyksiin sairastumisesta ja altistumisesta. Mihin tämä johti? Aivan oikein, ei mihinkään.

Turhauttavaa, koska Raivo ja Ragnar perseilee ja me kaikki muut saamme kärsiä siitä (Lue: Rajoitukset kiristyy yms.)

En tiedä, mutta silloin ainakaan ei mikään muutu jos ei avaa suutaan kun havaitsee epäkohdan.

 

[varadruidi]

	Viro (1,33 milj. as.)	Suomi (5,52 milj. as.)
26.2.	1204	720
25.2.	1153	565
24.2.	1067	590

 

[jinx1980]

Onkos Virossa joku härdelli päällä? Ainakaan suomalaisiin uutisiin asti ei ole kuulunut yhtään mitään. Tartuntoja 5,52/1,33*1204/720=6,9x eli 7 kertainen määrä, meidän uutisoinnilla tästä oman nykytilanteen vakavuudesta päätellen tuolla pitäisi tällä hetkellä kaatua väkeä kuin talvisodassa, mikä on todellisuus?

 

[Elux]

Eihän se niiden rakennusmiesten vika ole että ovat täällä töissä vaan heidät palkanneiden yritysten jotka eivät suostu palkkaamaan Suomalaisia koska ovat niin kallitaa ammattimiehiä . He yrittävät saada leipää perheidensä pöytään samalla kun meidän omat ukot ovat kortistossa kun he ovat yritysten mielestä niin kallista ukkojaan.
Sory off topick

 

[Petteri Punakuono]

Eihän se niiden rakennusmiesten vika ole että ovat täällä töissä vaan heidät palkanneiden yritysten jotka eivät suostu palkkaamaan Suomalaisia koska ovat niin kallitaa ammattimiehiä . He yrittävät saada leipää perheidensä pöytään samalla kun meidän omat ukot ovat kortistossa kun he ovat yritysten mielestä niin kallista ukkojaan.
Sory off topick

Niin, eihän se väärin ole töitä tehdä. Harva sitä on sanonut. Maskia eivät kuitenkaan käytä. Kaupassa kun näkee maskittoman tyypin, niin raksaäijähän se 95 prosenttisesti on. Oli sitten kotimainen tai ulkomaalainen.

 

[jinx1980]

Tää touhu kokonaisuutena on kyllä kun jostain hölmöläisten satukirjasta . Ei siinä, oikea veto Tampereelta! Ja sossutäti taas väläyttää valmiuslakikorttia, alkaa olemaan aika kulunut vitsi ja ketään ei enää sekään kiinnosta...

Marin Twitterissä: Poikkeusolot maanantaina – Pirkanmaa ei aio siirtyä etäkouluun

Twitterissä alkoi perjantaina sanaharkka rajoituksista. Pääministeri viestii tiukkasävyisesti rajoitusten noudattamisesta.

www.iltalehti.fi

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Niin, eihän se väärin ole töitä tehdä. Harva sitä on sanonut. Maskia eivät kuitenkaan käytä. Kaupassa kun näkee maskittoman tyypin, niin raksaäijähän se 95 prosenttisesti on. Oli sitten kotimainen tai ulkomaalainen.

Mene itse fyysistä raskasta työtä maski päällä tekemään niin rupeat ymmärtämään miksei niitä käytetä.

 

[Elux]

Kyllä sitä maskia voi kaupassa käydessä käyttää ei se niin hirveän fyysistä hommaa ole

 

[Petteri Punakuono]

Mene itse fyysistä raskasta työtä maski päällä tekemään niin rupeat ymmärtämään miksei niitä käytetä.

Jaa-a, kuule. Minä teen fyysistä työtä maski päässä. Olen tehnyt työtäni maski päässä nyt sen 6kk.

Mites, onko se kaupassa käynti fyysistä työtä kun ei voi sielläkään maskia käyttää.

 

[Centteri]

Mene itse fyysistä raskasta työtä maski päällä tekemään niin rupeat ymmärtämään miksei niitä käytetä.

Niin, tauko aamulla klo 9. Ruokatunti 12-13. Kahvitauko taas klo 14. Työt loppuu pääosin klo 16. Maski päällä osin aikaa ja sisätöissä joo. Ulkohommissa ei maskia tarvitse käyttää.

Ongelma on se yhteisasuminen, kimppakyyti ja ryypiskely baareissa viikonloppuisin.