Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Tämä on myös yksi asia, minkä olen itsekin havainnoinut. Senhän huomaa hyvin myös tässä keskustelussa, kun ei monesti malteta edes yrittää ottaa selvää, mitä rajoituksia ja suosituksia missäkin on voimassa, mutta mielipide on kyllä esittää. Osasyy on toki tuossa tiedottamisessa, minkä pitäisi olla valtakunnan tasolla yksiselitteisempää (ts. tiedottaa, mistä sitä tietoa oikeasti löytyy, vaikkapa Ylen uutisten yhteydessä silloin, kun koronasta uutisoidaan). Sitten on tietty tuo Erkin yllä mainitsema "vastuun siirtäminen", ei sekään ihan saumattomasti ole vaikuttanut menevän (kts. vaikka tiedotus ja toimet lentokentillä viime vuonna).
Totta. Tosin päätöksistä tiedottamisessa on minusta kyse pikemminkin siitä, että koska osa toimenpiteistä vaatii paikallisia päätöksiä ja paikallisviranomaisilla on aitoa harkintaa, ei lopullista tietoa kunkin alueen rajoituksista voi olla heti silloin kun hallitus saa omat päätöksensä tiedotettua. Esimerkkinä Lappi nyt uusimmissa rajoituksissa. Torstaina hallitus sanoo, että tehdään tiettyjä toimenpiteitä, myös Lapin alueella. Perjantaina paikallisviranomaiset toteavat, että joo osa meillä onkin jo voimassa, osa otetaan voimaan ja osaa ei koska ei ole perusteita. Eli näitä julkisuudessa arvioidaan vähän etukenossa. Toki erot ovat aika pieniä, mutta silti. Ja onko tämä nyt sitten vastuun siirtoa, jos paikallisesti päätetään toimivallan rajoissa toisin, kuin mitä valtiojohto toivoo. Minusta ei.

Vastuun siirtoa oli minusta enemmän valtion virastojen sisällä, etenkin rajaviranomaisten kanssa viime keväänä. Näissä asioissa, jossa toimivaltaa on alueellisella ja paikallisella tasolla kunnat ja avit ovat nähdäkseni ihan kiitettävän aktiivisesti vastanneet koronatilanteen kehittymiseen ottamalla rajoituksia käyttöön ja luopumalla niistä tarpeen mukaan. Ja niin kai sen oli tarkoituskin mennä, valtio päättää suuret linjat, joita sitten alueellisesti sovelletaan.

Ja toki (paikalliset) uutiset, mutta pelkästään niitä lukemalla tulee asioista hyvin helposti vinoutunut kuva. Ja kun huomioidaan se, että varsinkin noiden valtioneuvoston sekä avien määräysten tulkinta vaatii jonkinlaista asiantuntemusta, ei voida mielestäni olettaa tavan kansalaisen sisäistävän kaikkea aivan tuosta vain, saati että kaikilla olisi aikaa kahlata jokaista lähdettä läpi säännöllisesti.
Välillä Ylen paikallisjuttuja lukiessa tuntuu, että toimittajillekin on vaikea tulkita mitä päätöksissä on keskeistä, tai mitä niissä ylipäänsä sanotaan.
Tärkeintähän olisi toki seurata niitä oman asuinpaikkakunnan nettisivuja tai muuta tiedotusta, mikäli se vain on ajantasaista ja riittävää (en oikein usko, että kaikkialla on).
Word.
 
  • Tykkää
Reactions: mti
Tuntuu kyllä käsittämättömältä että koronarokotteissa on päällä patentit jonka seurauksena suurin osa lääketehtaista on rokotteiden suhteen toimettomina vaikka niisä voitaisiin niitä tuottaa rokotetta samaan aikaan kun niistä on kiljuva pula ja tauti jyllää ja tappaa ihmisiä liukuhihnalta maailmassa. Rokotteiden kehittämiseen on kuitenkin moneen kaadettu yhteiskuntienkin varoja.

 
Ja onko tämä nyt sitten vastuun siirtoa, jos paikallisesti päätetään toimivallan rajoissa toisin, kuin mitä valtiojohto toivoo. Minusta ei.
Ei minustakaan.
Vastuun siirtoa oli minusta enemmän valtion virastojen sisällä, etenkin rajaviranomaisten kanssa viime keväänä. Näissä asioissa, jossa toimivaltaa on alueellisella ja paikallisella tasolla kunnat ja avit ovat nähdäkseni ihan kiitettävän aktiivisesti vastanneet koronatilanteen kehittymiseen ottamalla rajoituksia käyttöön ja luopumalla niistä tarpeen mukaan. Ja niin kai sen oli tarkoituskin mennä, valtio päättää suuret linjat, joita sitten alueellisesti sovelletaan.
Jeps, oli ehkä minulta vähän sivuosuma tuo vastuun siirto -kommentti, sillä kuten sanot, vastuun oleminen paikallisella ja alueellisella tasolla on enemmänkin järkevää, kuin pelkkää vastuun siirtoa STM:ltä pois (tai toisin päin). Todella on näin, että tuota "vastuun siirtoa" näkyi enemmän valtion virastojen sisällä, eikä niinkään etteivätkö eri toimijat olisi yleisesti ottaneet niille lain mukaan kuuluvaa vastuuta (ja hyvin ovat ottaneetkin, huomioiden kuinka hankala tulevaisuutta on yleensäkään ennustaa). Kuitenkin pykälät ovat jo ennen koronapandemiaa menneet niin, että toimivalta ja siten käytännössä myös vastuu on todella monessa kohden paikallisilla ja alueellisilla viranomaisilla, ja STM vain ohjaa niitä "eteenpäin". Toki, vaikka tämä on jo vähän eri keskustelun aihetta kuin alun perin, on tämäkin asia hyvä huomioida.
 
Tiedottamisessa olisi paranettavaa, ei läheskään kaikkia kiinnosta alkaa jatkuvasti kahlaamaan monia viranomaisten sivuja läpi tietääkseen mitkä rajoitukset ovat juuri nyt voimassa omalla alueella. Kun toimittajillakin tuntuu olevan vaikeuksia tulkinnoissa, niin ei voi oikein olettaa jokaisen kansalaisen itse sitä tietoa kaivavan ja tulkitsevan oikein.
 
  • Tykkää
Reactions: mti
Tuntuu kyllä käsittämättömältä että koronarokotteissa on päällä patentit jonka seurauksena suurin osa lääketehtaista on rokotteiden suhteen toimettomina vaikka niisä voitaisiin niitä tuottaa rokotetta samaan aikaan kun niistä on kiljuva pula ja tauti jyllää ja tappaa ihmisiä liukuhihnalta maailmassa. Rokotteiden kehittämiseen on kuitenkin moneen kaadettu yhteiskuntienkin varoja.

AstraZeneca ei käsittääkseni tavoittele rokotteellaan voittoa pandemian aikana, eikä mun ymmärtääkseni niillä olisi välttämättä mitään sitä vastaan, että lisensoivat valmistusoikeuksia kolmansille tehtaille. Saatan olla väärässäkin.

Mutta ei noiden rokotteiden valmistaminen taida ihan niin "yksinkertaista" olla kuin tuossa jutussa maalaillaan... Eli että maailmassa olisi mielin määrin tällaiseen koronarokotteen massatuotantoon nopeasti kykeneviä tehtaita. Ei se nyt ihan niin taida olla.

Anyway, mä olin jo kauan sitten sitä mieltä, että Suomen pitäisi panna kaikki paukut kotimaisen rokotehankkeen taakse, ja nyt on entistä helpompi sanoa, että niin olisi pitänyt.

PS. Enkä tykkää taas yhtään tuossa jutussa vallitsevasta vasemmistolaisesta teemasta kehitysmaiden kohtaloon liittyen. Eurooppa on ollut pahiten koronasta kärsiviä mantereita väestödemografisista ja muista syistä johtuen, eikä meidän pitäisi potea yhtään huonoa omaatuntoa siitä, että jotkut Kenian 20-vuotiaat joutuu odottamaan rokotetta vähän pidempään.
 
Sitä paitsi siinä oli kysymysmerkki perässä. Olisit voinut vastata ihan asiallisesti, jos se oli mielestäsi virheellisesti kysytty tai vihjattu.

En ihan heti keksi mitä lisäarvoa keskustelulle voi tuoda ehdottamasi kommenttien kerääminen ja uhkailu niiden lainaamisella siinä tapauksessa jos yksittäisen kirjoittajan arvio ei myöhemmin toteudukaan. Voin olla väärässä, mutta kuulostaa vähän siltä, että yritetään hiljentää tai tehdä naurunalaisaeksi omista näkemyksistä poikkeavat kommentit.

Onko se jotain uhkailua kun tarkoitus vaan katsoa miten tällainen HUS:n ylilääkärin ennustus toteutuu? Osaan kyllä ihan objektiivisesti tehdä asioita vaikka ne ei minun ison kuvan mielipiteitä muuttaisikaan. Osaan jopa myöntää olevani väärässä silloin kun olen väärässä. Tarkoitus oli tsekata parin viikon päästä tilanne ja postata tänne oli tulos mikä tahansa. En tajua mikä tässä saa aikaiseksi niin raivoisia vastineita. Oikeasti en ajatellut viettää perjantai-iltaani jonain psykoterapeuttina, joten en palaa tähän enempää.
 
Alkaako täällä(kin) olla jonkin asteista koronaväsymystä jutuista päätellen..? Asiat kiertävät kehää täällä aika-ajoin, sille ei nyt mitään voi.

Sen sijaan se itseäni ihmetyttää että onko tosiaan niin, että jokin asetus estää uusien tiukennosten täytäntöönpanon heti 1.3 alkaen.
 
Tätä ei lie täällä vielä ollut (maksumuurin takana): Rakennustyömaille on pesiytynyt omituinen koronaa vähättelevä alakulttuuri – ”Ulkomaalaiset käyttäytyvät ikään kuin uhmalla”

Eli rakennuksilla käyttäydytään melko välipitämättömästi koronan suhteen, joka ei varmaan kyllä tullut kenellekkään uutisointia seuraavalle yllätyksenä. Tapauksia on noin tuplat muuhun väestöön verrattuna. "Kun tulee määräys tai ohjeistus omaehtoiseen karanteeniin, sille suurelta osin naureskellaan. Vuokrafirman pitäisi järjestää kymmenen päivän tai kahden viikon karanteeni, mutta tosiasiassa sitä ei järjestetä. Kaveri siirtyy hissun kissun saman työnantajan urakkaan toiselle työmaalle, vaikka pitäisi olla karanteenissa.
 
Tätä ei lie täällä vielä ollut (maksumuurin takana): Rakennustyömaille on pesiytynyt omituinen koronaa vähättelevä alakulttuuri – ”Ulkomaalaiset käyttäytyvät ikään kuin uhmalla”

Eli rakennuksilla käyttäydytään melko välipitämättömästi koronan suhteen, joka ei varmaan kyllä tullut kenellekkään uutisointia seuraavalle yllätyksenä. Tapauksia on noin tuplat muuhun väestöön verrattuna. "Kun tulee määräys tai ohjeistus omaehtoiseen karanteeniin, sille suurelta osin naureskellaan. Vuokrafirman pitäisi järjestää kymmenen päivän tai kahden viikon karanteeni, mutta tosiasiassa sitä ei järjestetä. Kaveri siirtyy hissun kissun saman työnantajan urakkaan toiselle työmaalle, vaikka pitäisi olla karanteenissa.

Itse alalla työskentelevänä voin vahvistaa tämän. Ongelma on nimenomaan ulkomaalaiset työntekijät, jotka kaikki asuvat samassa luukussa ja tartuttavat toisensa.
Tiedän tapauksia joissa positiiviseksi todettu kaveri siirretään sairaana toiselle työmaalle töihin.
Työmaan johtoa ei kiinnosta paskaakaan koko asia, kunhan työt tulee tehtyä.

Myöskään positiivisista testeistä ei kerrota työmaalla, vaan asiasta ollaan hiljaa jotta työt eivät keskeydy.
Onhan näistä jonkin verran lehdissä kirjoiteltu, mutta mitäpä se muuttaa.

Erään työmaani viestiryhmässä on jopa viestejä työnjohdolta, jossa kehotetaan olemaan välittämättä testeistä ja niiden tuloksista sekä täydellistä vähättelyä koko asiaa kohtaan.

Olenkin tässä jo hetken aikaa harkinnut näiden viestien toimittamista eteenpäin ihan nimien kera, josko saataisiin edes yksi näistä ihmispaskoista vastuuseen toimistaan.
 
Ja sitten muut kärsii kun laitetaan sulkuja päälle. Jos maailma olisi oikeudenmukainen niin noitten pitäis kärsiä mut nyt kärsii joku muu.
 
Itse alalla työskentelevänä voin vahvistaa tämän. Ongelma on nimenomaan ulkomaalaiset työntekijät, jotka kaikki asuvat samassa luukussa ja tartuttavat toisensa.
Tiedän tapauksia joissa positiiviseksi todettu kaveri siirretään sairaana toiselle työmaalle töihin.
Työmaan johtoa ei kiinnosta paskaakaan koko asia, kunhan työt tulee tehtyä.

Myöskään positiivisista testeistä ei kerrota työmaalla, vaan asiasta ollaan hiljaa jotta työt eivät keskeydy.
Onhan näistä jonkin verran lehdissä kirjoiteltu, mutta mitäpä se muuttaa.

Erään työmaani viestiryhmässä on jopa viestejä työnjohdolta, jossa kehotetaan olemaan välittämättä testeistä ja niiden tuloksista sekä täydellistä vähättelyä koko asiaa kohtaan.

Olenkin tässä jo hetken aikaa harkinnut näiden viestien toimittamista eteenpäin ihan nimien kera, josko saataisiin edes yksi näistä ihmispaskoista vastuuseen toimistaan.
Taitaa olla jo jonkin sortin rikos jos positiivisen tuloksen jälkeen saa karanteenimääräyksen ja silti ramppaa töissä. Lehdistö saattaisi kiinnostua kommenteistasi ja varmaan olisivat halukkaita julkaisemaan jutun nimettömänä.
 
Itse alalla työskentelevänä voin vahvistaa tämän. Ongelma on nimenomaan ulkomaalaiset työntekijät, jotka kaikki asuvat samassa luukussa ja tartuttavat toisensa.
Tiedän tapauksia joissa positiiviseksi todettu kaveri siirretään sairaana toiselle työmaalle töihin.
Työmaan johtoa ei kiinnosta paskaakaan koko asia, kunhan työt tulee tehtyä.

Myöskään positiivisista testeistä ei kerrota työmaalla, vaan asiasta ollaan hiljaa jotta työt eivät keskeydy.
Onhan näistä jonkin verran lehdissä kirjoiteltu, mutta mitäpä se muuttaa.

Erään työmaani viestiryhmässä on jopa viestejä työnjohdolta, jossa kehotetaan olemaan välittämättä testeistä ja niiden tuloksista sekä täydellistä vähättelyä koko asiaa kohtaan.

Olenkin tässä jo hetken aikaa harkinnut näiden viestien toimittamista eteenpäin ihan nimien kera, josko saataisiin edes yksi näistä ihmispaskoista vastuuseen toimistaan.

Tälläinen käsitys minullakin on meiningistä, kunhan hommat saadaan valmiiksi, niin muulla ei väliä (sukulainen oli aiemmin raksahommissa).
 
Taitaa olla jo jonkin sortin rikos jos positiivisen tuloksen jälkeen saa karanteenimääräyksen ja silti ramppaa töissä. Lehdistö saattaisi kiinnostua kommenteistasi ja varmaan olisivat halukkaita julkaisemaan jutun nimettömänä.
Näinhän se näyttäisin olevan. Olisi kyllä ihan asiallista, että karanteeniin määrätyt jaksaisivat pysyä kotona. Vielä hullunkurisempaa tuosta tekee sen, jos esihenkilöt ovat ollut tuossa mukana tavalla tai toisella.

"
Viranomaisen määräystä rikkovalle rangaistus
Rikoslaissa sanotaan, että karanteenin rikkomisessa on kysymys terveydensuojelurikkomuksesta.

– Jos joku tahallaan tai huolimattomuuttaan rikkoo viranomaisen antamaa määräystä tai laiminlyö yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen estämiseksi asetetun velvollisuuden, on hänet tuomittava sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta."

 
Taitaa olla jo jonkin sortin rikos jos positiivisen tuloksen jälkeen saa karanteenimääräyksen ja silti ramppaa töissä. Lehdistö saattaisi kiinnostua kommenteistasi ja varmaan olisivat halukkaita julkaisemaan jutun nimettömänä.

Vaan mitäpä se muuttaa? Lehdistön jututettavaksi raahataan joku sätkynukke, joka pahoittelee toimintaa ja vierittää syytä alihankkijan niskaan. Tämän jälkeen sama leikki jatkuu kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

Johan se nähtiin menneellä viikolla, kun yhdeltä työmaalta julkaistiin kuva, jossa oli ohjeet miten vastata kysymyksiin sairastumisesta ja altistumisesta. Mihin tämä johti? Aivan oikein, ei mihinkään.

Turhauttavaa, koska Raivo ja Ragnar perseilee ja me kaikki muut saamme kärsiä siitä (Lue: Rajoitukset kiristyy yms.)
 
Kuinkahan monille positiivisen koronatestituloksen antaneille oikeasti annetaan se määräys, eli lääkäri soittaa ja määrää karanteeniin?
 
Näinhän se näyttäisin olevan. Olisi kyllä ihan asiallista, että karanteeniin määrätyt jaksaisivat pysyä kotona. Vielä hullunkurisempaa tuosta tekee sen, jos esihenkilöt ovat ollut tuossa mukana tavalla tai toisella.

Tottakai työmaan johto on hommassa mukana, koska heillä usein palkka riippuu siitä, valmistuuko hommat ajallaan. Hehän niitä kovimpia rikollisia yleensä koko sakista ovat.

Nykyisessäkin kohteessa koko johto on osannut olla koko viikon "etänä", ja tänään sitten joku lipsautti tiedon että muutama kaveri on saanut positiivisen tuloksen heti maanantaina.
Eli ovat itse vältelleet kohdetta jotta eivät altistu, mutta eivät välitä vittuakaan työntekijöistä.
 
Viimeksi muokattu:
Itse alalla työskentelevänä voin vahvistaa tämän. Ongelma on nimenomaan ulkomaalaiset työntekijät, jotka kaikki asuvat samassa luukussa ja tartuttavat toisensa.
Tiedän tapauksia joissa positiiviseksi todettu kaveri siirretään sairaana toiselle työmaalle töihin.
Työmaan johtoa ei kiinnosta paskaakaan koko asia, kunhan työt tulee tehtyä.

Myöskään positiivisista testeistä ei kerrota työmaalla, vaan asiasta ollaan hiljaa jotta työt eivät keskeydy.
Onhan näistä jonkin verran lehdissä kirjoiteltu, mutta mitäpä se muuttaa.

Erään työmaani viestiryhmässä on jopa viestejä työnjohdolta, jossa kehotetaan olemaan välittämättä testeistä ja niiden tuloksista sekä täydellistä vähättelyä koko asiaa kohtaan.

Olenkin tässä jo hetken aikaa harkinnut näiden viestien toimittamista eteenpäin ihan nimien kera, josko saataisiin edes yksi näistä ihmispaskoista vastuuseen toimistaan.
...ja töiden jälkeen se samainen raksaporukka menee sinne lähiöbaariin bussilla örveltämään ja nollaamaan aivot. :facepalm:
 
AstraZeneca ei käsittääkseni tavoittele rokotteellaan voittoa pandemian aikana, eikä mun ymmärtääkseni niillä olisi välttämättä mitään sitä vastaan, että lisensoivat valmistusoikeuksia kolmansille tehtaille. Saatan olla väärässäkin.

Mutta ei noiden rokotteiden valmistaminen taida ihan niin "yksinkertaista" olla kuin tuossa jutussa maalaillaan... Eli että maailmassa olisi mielin määrin tällaiseen koronarokotteen massatuotantoon nopeasti kykeneviä tehtaita. Ei se nyt ihan niin taida olla.

Anyway, mä olin jo kauan sitten sitä mieltä, että Suomen pitäisi panna kaikki paukut kotimaisen rokotehankkeen taakse, ja nyt on entistä helpompi sanoa, että niin olisi pitänyt.

PS. Enkä tykkää taas yhtään tuossa jutussa vallitsevasta vasemmistolaisesta teemasta kehitysmaiden kohtaloon liittyen. Eurooppa on ollut pahiten koronasta kärsiviä mantereita väestödemografisista ja muista syistä johtuen, eikä meidän pitäisi potea yhtään huonoa omaatuntoa siitä, että jotkut Kenian 20-vuotiaat joutuu odottamaan rokotetta vähän pidempään.
AZ ei tavoittele EU:n kanssa voittoa H1/2021 aikana, sen jälkeen ei ole puhetta mistään, varmaan sattumaa että toisella vuosipuoliskolla rokotteita on enemmän saatavilla...
Press corner
 
AZ ei tavoittele EU:n kanssa voittoa H1/2021 aikana, sen jälkeen ei ole puhetta mistään, varmaan sattumaa että toisella vuosipuoliskolla rokotteita on enemmän saatavilla...
Press corner
AZ on kyllä ainakin aiemmin sanonut selvästi, ettei tavoittele voittoa pandemian aikana.

Mutta sitähän ei toki ole voitu tietää, että jatkuuko pandemia H1/2021 jälkeen vai ei... Nyt toki tiedetään, että kyllä jatkuu, mutta ei sitä välttämättä silloin tiedetty kun toi sopimus on tehty.
 
Tätä ei lie täällä vielä ollut (maksumuurin takana): Rakennustyömaille on pesiytynyt omituinen koronaa vähättelevä alakulttuuri – ”Ulkomaalaiset käyttäytyvät ikään kuin uhmalla”

Eli rakennuksilla käyttäydytään melko välipitämättömästi koronan suhteen, joka ei varmaan kyllä tullut kenellekkään uutisointia seuraavalle yllätyksenä. Tapauksia on noin tuplat muuhun väestöön verrattuna. "Kun tulee määräys tai ohjeistus omaehtoiseen karanteeniin, sille suurelta osin naureskellaan. Vuokrafirman pitäisi järjestää kymmenen päivän tai kahden viikon karanteeni, mutta tosiasiassa sitä ei järjestetä. Kaveri siirtyy hissun kissun saman työnantajan urakkaan toiselle työmaalle, vaikka pitäisi olla karanteenissa.
Mikä yhdistää Mamun ja Persun (karrikoidusti). Kumpikin pitää koronaa höpönlöpönä ja kulkee ylpeästi ilman maskia ja tekee siitä vielä ison numeron.

Tänään oli hauskaa, kun ajelin autolla työmatkaa pomon kanssa, joka juuri sanoi että Persut ovat ainoa puolue jota hän voisi äänestää, ja hän pitää Koronaa höpön höpönä, ja kirosi vasemmiston kun sulkee suomen 3 viikoksi moisen flunssan takia. Kuuntelimme samalla Ylen Ykkösaamua, jossa sitten haastateltiin Persujen Slunga-Poutsaloa, joka vaati paljon tiukempia Koronarajoituksia Suomeen,kuin mitä tämä juuri haukuttu Vasemmisto hallitus laittoi voimaan. Kyllä siinä meni kaveri hiljaiseksi, kun kysyin, että eikö sinua haittaa että nuo Persut haluaisivat sinunkin bisnekset säppiin kolmeksi viikoksi. Sitten kaveri kohta mutisi, että "mutta mamu juttu on tärkeä!".

Ja lähde vielä, kun joku Persu varmaan epäilee että ei Persut vaadi kovempia rajoituksia:
Ykkösaamu | Audio Areena (yle.fi)
 
Vaan mitäpä se muuttaa? Lehdistön jututettavaksi raahataan joku sätkynukke, joka pahoittelee toimintaa ja vierittää syytä alihankkijan niskaan. Tämän jälkeen sama leikki jatkuu kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

Johan se nähtiin menneellä viikolla, kun yhdeltä työmaalta julkaistiin kuva, jossa oli ohjeet miten vastata kysymyksiin sairastumisesta ja altistumisesta. Mihin tämä johti? Aivan oikein, ei mihinkään.

Turhauttavaa, koska Raivo ja Ragnar perseilee ja me kaikki muut saamme kärsiä siitä (Lue: Rajoitukset kiristyy yms.)
En tiedä, mutta silloin ainakaan ei mikään muutu jos ei avaa suutaan kun havaitsee epäkohdan.
 
Onkos Virossa joku härdelli päällä? Ainakaan suomalaisiin uutisiin asti ei ole kuulunut yhtään mitään. Tartuntoja 5,52/1,33*1204/720=6,9x eli 7 kertainen määrä, meidän uutisoinnilla tästä oman nykytilanteen vakavuudesta päätellen tuolla pitäisi tällä hetkellä kaatua väkeä kuin talvisodassa, mikä on todellisuus?
 
Eihän se niiden rakennusmiesten vika ole että ovat täällä töissä vaan heidät palkanneiden yritysten jotka eivät suostu palkkaamaan Suomalaisia koska ovat niin kallitaa ammattimiehiä . He yrittävät saada leipää perheidensä pöytään samalla kun meidän omat ukot ovat kortistossa kun he ovat yritysten mielestä niin kallista ukkojaan.
Sory off topick
 
Eihän se niiden rakennusmiesten vika ole että ovat täällä töissä vaan heidät palkanneiden yritysten jotka eivät suostu palkkaamaan Suomalaisia koska ovat niin kallitaa ammattimiehiä . He yrittävät saada leipää perheidensä pöytään samalla kun meidän omat ukot ovat kortistossa kun he ovat yritysten mielestä niin kallista ukkojaan.
Sory off topick

Niin, eihän se väärin ole töitä tehdä. Harva sitä on sanonut. Maskia eivät kuitenkaan käytä. Kaupassa kun näkee maskittoman tyypin, niin raksaäijähän se 95 prosenttisesti on. Oli sitten kotimainen tai ulkomaalainen.
 
Tää touhu kokonaisuutena on kyllä kun jostain hölmöläisten satukirjasta :). Ei siinä, oikea veto Tampereelta! Ja sossutäti taas väläyttää valmiuslakikorttia, alkaa olemaan aika kulunut vitsi ja ketään ei enää sekään kiinnosta...
 
Niin, eihän se väärin ole töitä tehdä. Harva sitä on sanonut. Maskia eivät kuitenkaan käytä. Kaupassa kun näkee maskittoman tyypin, niin raksaäijähän se 95 prosenttisesti on. Oli sitten kotimainen tai ulkomaalainen.
Mene itse fyysistä raskasta työtä maski päällä tekemään niin rupeat ymmärtämään miksei niitä käytetä.
 
Mene itse fyysistä raskasta työtä maski päällä tekemään niin rupeat ymmärtämään miksei niitä käytetä.

Niin, tauko aamulla klo 9. Ruokatunti 12-13. Kahvitauko taas klo 14. Työt loppuu pääosin klo 16. Maski päällä osin aikaa ja sisätöissä joo. Ulkohommissa ei maskia tarvitse käyttää.

Ongelma on se yhteisasuminen, kimppakyyti ja ryypiskely baareissa viikonloppuisin.
 
Niin, tauko aamulla klo 9. Ruokatunti 12-13. Kahvitauko taas klo 14. Työt loppuu pääosin klo 16. Maski päällä osin aikaa ja sisätöissä joo. Ulkohommissa ei maskia tarvitse käyttää.

Ongelma on se yhteisasuminen, kimppakyyti ja ryypiskely baareissa viikonloppuisin.

Mene itse baariin ryyppäämään maski päällä niin rupeat ymmärtämään miksei niitä käytetä. :p
 
Täällä mennyt näköjään maskikeskusteluksi. Sille ihan omakin topikki löytyy, johon kommentoinkin vasta näin:

Onko maskeista hyötyä? Ei ainakaan todistetusti, totetaa European Centre for Disease Prevention and Control, eli ECDC tässä:

"The evidence regarding the effectiveness of medical face masks for the prevention of COVID-19 in the community is compatible with a small to moderate protective effect, but there are still significant uncertainties about the size of this effect. Evidence for the effectiveness of non-medical face masks, face shields/visors and respirators in the community is scarce and of very low certainty."


Todettu jo täällä kotimaassakin - STM tilasi keväällä Suomen johtavilta virusasiantuntijoilta puolueettoman tutkimuksen emeritaprofessori Marjukka Mäkelän johtamalta tutkijaryhmältä. Siinäkin päädyttiin samaan lopputulokseen. Maskeista ei ole mitään hyötyä. Mäkelää ei pystytä lahjomaan hiljaiseksi ja hän totesi saman asian vielä lokakuun lopulla:


"Mäkelän mukaan uusi analyysi aineistosta oli tehty tarkoitushakuisesti.
– Siihen oli valittu vain tietyt osat meidän löytämistämme tutkimusta ja käytetty metodeita, joilla saatiin näyttämään siltä, että maskeilla olisi vaikutusta, Mäkelä sanoo."

" Muistuttaahan maski epidemiasta näkyvästi, mutta tärkeämpiä ovat tapaamisrajoitukset, käsien pesu ja turvavälit. Yhteisvaikutus on varmasti epidemiaa hidastava, mutta maskin osuus näyttää aika vähäiseltä tutkimustiedon perusteella."

Tuossa toki pointti - maski pitää pitää ns. paniikin yllä, eikä kansalaiset unohda missä ajassa eletään.
 
Vähän enteillen jos tartunnat nousevat päälle tuhannen niin uudenmaan alueella saatetaan ottaa käyttöön ulkonaliikkumiskielto.
En ihan heti uskoisi sitä mutta ymmärrän jos ja kun se toteutuu.

 
Vähän enteillen jos tartunnat nousevat päälle tuhannen niin uudenmaan alueella saatetaan ottaa käyttöön ulkonaliikkumiskielto.
En ihan heti uskoisi sitä mutta ymmärrän jos ja kun se toteutuu.


Voisivat nyt ensin ehkä vain suositella että samasta ruokakunnasta ei ole useampaa henkilöä ostoksilla, ja että ostoksilla ei käydä joka päivä eikä siellä ollessa hilluta tarpeettomasti. Tämän voisi laittaa helposti voimaan vaikka heti, koko Suomeen.

En oikein ymmärrä minkälaisen ulkonaliikkumiskiellon tähän maahan voisi antaa nykyisen perustuslain puitteissakaan, saati sitten miten sitä valvoisi.
 
Voisivat nyt ensin ehkä vain suositella että samasta ruokakunnasta ei ole useampaa henkilöä ostoksilla, ja että ostoksilla ei käydä joka päivä eikä siellä ollessa hilluta tarpeettomasti. Tämän voisi laittaa helposti voimaan vaikka heti, koko Suomeen.

En oikein ymmärrä minkälaisen ulkonaliikkumiskiellon tähän maahan voisi antaa nykyisen perustuslain puitteissakaan, saati sitten miten sitä valvoisi.
Jos viime keväänä noin 700 poliisia valvoi maakunnan rajoja niin tämä on kevyttä siihen verattuna. Ulkonaliikkumiskielto olisi ilta-yöaikaan liittyvää valvontaa.
 
Tää touhu kokonaisuutena on kyllä kun jostain hölmöläisten satukirjasta :). Ei siinä, oikea veto Tampereelta! Ja sossutäti taas väläyttää valmiuslakikorttia, alkaa olemaan aika kulunut vitsi ja ketään ei enää sekään kiinnosta...
ja aina vaan paranee :)
 
Espoon tartunnoista ja nuorten urheilusta ja muista harrastuksista hieman.


1,5 prosentin vuoksi taas kaikki jäihin. Pojan futisjengin toimintaan tulee kuukauden stoppi, kun sekä sisä- että ulkoharrastaminen on kielletty. Tietty hallimaksut ja muut kulut juoksevat kuitenkin.
 
Espoon tartunnoista ja nuorten urheilusta ja muista harrastuksista hieman.


1,5 prosentin vuoksi taas kaikki jäihin. Pojan futisjengin toimintaan tulee kuukauden stoppi, kun sekä sisä- että ulkoharrastaminen on kielletty. Tietty hallimaksut ja muut kulut juoksevat kuitenkin.
Vapaavuorelle vaan mailia että mikäli se pressan pesti kiinnostaa niin kaikki keinot käyttöön, kentältä löytyy tukea. Koulut on ainakin alueiden päätäntävallassa kuten case tampere osoitti. Avilla ei liene sananvaltaa julkisiin tiloihin eli nekin on edelleen alueiden päätäntävalllan alla, joten mikään ei estä lasten harrastusten ja koulun jatkumista jos vaan painetta lyödään tarpeeksi. Tuo viher-vasemmisto pitäisi saada toki lisäksi ulos ja äkkiä...
 
Espoon tartunnoista ja nuorten urheilusta ja muista harrastuksista hieman.


1,5 prosentin vuoksi taas kaikki jäihin. Pojan futisjengin toimintaan tulee kuukauden stoppi, kun sekä sisä- että ulkoharrastaminen on kielletty. Tietty hallimaksut ja muut kulut juoksevat kuitenkin.

Eikö nyt samalla voisi erottaa kokonaan nämä huvi/liikunta menot toisistaan? Liikunta antaa niin paljon terveyshyötyjä ihmisille että ihmettelen miksi ne kielletään. Etenkin kun on todettu (kuten tässä) että ne aiheuttavat vain pienen osan tartunnoista. Miksi pitää ns. kurittaa kaikkea. Minusta se ei ole hyvä peruste että tehdään varmuuden vuoksi kieltoja.
 
Liikuntatiloissakin on kiinni miten asiat hoidetaan.. Aikaisemmin joku kertoi täällä Elixian salista joka oli aivan täynnä.. Meillä taas paikallinen (yrittäjävetoinen) sali on hoitanut niin että ryhmäliikunnoissa max on 50% normimäärästä käyttäjiä. Jos ei saada muuten riittäviä välejä niin vielä vähemmän. Punttisalille n. 20 ihmistä kerrallaan.. Salin koko n. 500m2
 

Ei ole poliittista painostusta uskokaa jo. Miksi tämä Varhiala saa edelleen häärätä vapaasti eikä ole samalla leirillä kuin kiinan Uiguurit? Aivan tajutonta että tällainen täystuho saa edelleen suoltaa tällaisia kommentteja ilmoille:

VARHILAN mukaan yli kymmenen hengen tilat pitää sulkea kokonaan. Auki saisivat jäädä vain sellaiset pienet tilat, joissa normaalistikin on enintään kymmenen henkeä kerrallaan. Sitä suuremmissa tiloissa toimintaa ei siis pitäisi saada STM:n mielestä jatkaa myöskään niin, että henkilöiden määrää rajataan.

Tämän inkompetentin tontun mielestä on ok pitää auki pieniä tiloja joihin ei mahdu yli kymmentä, mutta ei saa pitää auki isoja tiloja vaikka kuinka rajataan käyttäjämäärää. Huomautan että tämä sama älyllisesti rajoittunut aivan väärässä tehtävässä oleva ihmisoletettu oli keväällä maskeja vastaan.
 
Varhilan mukaan yli kymmenen hengen tilat pitää sulkea kokonaan. Auki saisivat jäädä vain sellaiset pienet tilat, joissa normaalistikin on enintään kymmenen henkeä kerrallaan.
Sitä suuremmissa tiloissa toimintaa ei siis pitäisi saada STM:n mielestä jatkaa myöskään niin, että henkilöiden määrää rajataan.

Etelä-Suomen avi on tehnyt päätöksensä uudistetun tartuntatautilain nojalla. Sen mukaan sulkemispäätökset voivat koskea sisätiloja, ”joita käytetään yli kymmenen asiakkaan tai osallistujan samanaikaiseen oleskeluun”. Varhilan mukaan pitäisi olla täysin selvää, ettei se tarkoita, että esimerkiksi kuntosalien toimintaa voitaisiin jatkaa asiakasmääriään rajoittamalla.

”Se on kokonaan sulki, eikä niin, että siellä saa enintään kymmenen henkeä olla. Valitettavasti avissa nyt ei ole ohjeitamme jostain syystä ymmärretty.”

Varhila huomauttaa, että hallitus aikoo esimerkiksi sulkea ravintolat kokonaan. Hänen mukaansa on ”älytön ajatus”, että tartuntatautilain nojalla kuntosaleja ja liikuntatiloja ei kuitenkaan suljettaisi kokonaan.

”Me tarvitsemme kunnon sulun."

Luulisi että siellä väljemmissä tiloissa olisi turvallisempaa.. :rolleyes:
 
Ei ole poliittista painostusta uskokaa jo. Miksi tämä Varhiala saa edelleen häärätä vapaasti eikä ole samalla leirillä kuin kiinan Uiguurit? Aivan tajutonta että tällainen täystuho saa edelleen suoltaa tällaisia kommentteja ilmoille:
Tämän inkompetentin tontun mielestä on ok pitää auki pieniä tiloja joihin ei mahdu yli kymmentä, mutta ei saa pitää auki isoja tiloja vaikka kuinka rajataan käyttäjämäärää. Huomautan että tämä sama älyllisesti rajoittunut aivan väärässä tehtävässä oleva ihmisoletettu oli keväällä maskeja vastaan.

Huom. Keväällä julkaistiin suomalainen tutkimus, jonka mukaan maskeista ei ole merkittävää hyötyä. Olisiko pitänyt jättää tutkimus huomiotta vai? Eikös tässä pitänyt toimia sen hetkisen parhaan tiedon mukaan eikä mutun. Itse pointti ihan hyvä noista tiloista. Pitäisi nyt pienryhmien pystyä niitä käyttämään olipa suuri tai pieni halli.
 

Ei ole poliittista painostusta uskokaa jo. Miksi tämä Varhiala saa edelleen häärätä vapaasti eikä ole samalla leirillä kuin kiinan Uiguurit? Aivan tajutonta että tällainen täystuho saa edelleen suoltaa tällaisia kommentteja ilmoille:



Tämän inkompetentin tontun mielestä on ok pitää auki pieniä tiloja joihin ei mahdu yli kymmentä, mutta ei saa pitää auki isoja tiloja vaikka kuinka rajataan käyttäjämäärää. Huomautan että tämä sama älyllisesti rajoittunut aivan väärässä tehtävässä oleva ihmisoletettu oli keväällä maskeja vastaan.


Mhh, Hallitus ja ainakin osa eduskunnasta ja Presidentti ovat nämä hyväksyneet ja uudenmaan Avit älyä että, niitä pitäs totella?

Edit: vai tota oliko kysymys tästä Merjasta ;) hups.. jos näin
 
Viimeksi muokattu:
Itse alalla työskentelevänä voin vahvistaa tämän. Ongelma on nimenomaan ulkomaalaiset työntekijät, jotka kaikki asuvat samassa luukussa ja tartuttavat toisensa.
Tiedän tapauksia joissa positiiviseksi todettu kaveri siirretään sairaana toiselle työmaalle töihin.
Työmaan johtoa ei kiinnosta paskaakaan koko asia, kunhan työt tulee tehtyä.

Myöskään positiivisista testeistä ei kerrota työmaalla, vaan asiasta ollaan hiljaa jotta työt eivät keskeydy.
Onhan näistä jonkin verran lehdissä kirjoiteltu, mutta mitäpä se muuttaa.

Erään työmaani viestiryhmässä on jopa viestejä työnjohdolta, jossa kehotetaan olemaan välittämättä testeistä ja niiden tuloksista sekä täydellistä vähättelyä koko asiaa kohtaan.

Olenkin tässä jo hetken aikaa harkinnut näiden viestien toimittamista eteenpäin ihan nimien kera, josko saataisiin edes yksi näistä ihmispaskoista vastuuseen toimistaan.
Ja se ei ole pelkästään rakennusala, joka on paha poika. Aivan samaa sontaa on muuallakin. Itä-Euroopasta, Ukrainasta lähtien, tullaan heittämällä Suomeen ja painellaan suoraan kohteeseen ja kauppoihin ilman testejä ja karanteeneja. Lisäksi kaksoiskansalaisuuden omaavat suhaavat Suomen ja kotimaansa väliä ilman kontrollia.

Henkilökohtaisesti olen väsynyt ja kyllästynyt koko korona-aiheeseen.

Mutta kyllä se pistää risomaan, että maa laitetaan taas kerran kiinni vähintään muutamaksi viikoksi. Tulee miljardien tappioita, työttömyyttä, lomautuksia ja elämä vähintäänkin vaikeutuu.

Ja kaikki vain siksi, että Suomi on täydellisen kyvytön laittamaan rajojaan kiinni sakilta, jota emme välttämättä täällä Suomessa nyt edes tarvitse.
 
Mhh, Hallitus ja ainakin osa eduskunnasta ja Presidentti ovat nämä hyväksyneet ja uudenmaan Avit älyä että, niitä pitäs totella?

Siellä pyritään noudattamaan lakia.

Päätöksemme tilojen sulkemisesta pääkaupunkiseudulla ja lähialueilla on herättänyt keskustelua tartuntatautilain pykälän 58 g tulkinnasta ja soveltamisen rajoista.
Päätöksemme perustuu lakiin ja noudattaa hybridistrategian toimintasuunnitelmaa
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 254
Viestejä
4 491 086
Jäsenet
74 171
Uusin jäsen
äänihaitta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom