Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[weetabix]

Onko tuo tuo Z luku (eli verrataan koko väestöön)? Katsopa niitä 65+ ikäluokkia ihan mielenkiinnosta sekä määrää yleisesti. Toki jos otetaan joku geneerinen luku ja verrataan sen prosenttimuutoksia niin saahan siitä aika siistin käppyrän.

Laita ihmeessä kuka Hussin ylilääkäri on nyt tuota mieltä että rajoituksia on liikaa.
Tässä ainakin ollaan loppuvuodesta sitä mieltä että rajoituksia pitää lisätä:

Husin ylilääkäri: Tässä menee raja – jos koronaluvut eivät käänny laskuun, lisää rajoituksia tultava

Elleivät uudet rajoitukset ja suositukset pure, on harkittava liikkumisrajoituksia ainakin pääkaupunkiseudulle, toteaa Husin johtajaylilääkäri.

www.iltalehti.fi

 

[Elux]

Mitähän mahtaa tapahtua hiihtolomilen alkaessa. Etelästä lähtee iso määrä porukaa ympäri Suomea

 

[Tilipitappitippitappi]

Onko tuo tuo Z luku (eli verrataan koko väestöön)? Katsopa niitä 65+ ikäluokkia ihan mielenkiinnosta sekä määrää yleisesti. Toki jos otetaan joku geneerinen luku ja verrataan sen prosenttimuutoksia niin saahan siitä aika siistin käppyrän.

Laita ihmeessä kuka Hussin ylilääkäri on nyt tuota mieltä että rajoituksia on liikaa.
Tässä ainakin ollaan loppuvuodesta sitä mieltä että rajoituksia pitää lisätä:

Husin ylilääkäri: Tässä menee raja – jos koronaluvut eivät käänny laskuun, lisää rajoituksia tultava

Elleivät uudet rajoitukset ja suositukset pure, on harkittava liikkumisrajoituksia ainakin pääkaupunkiseudulle, toteaa Husin johtajaylilääkäri.

www.iltalehti.fi

Näkyy olevan eri lääkärin mielipide linkissäsi.

HUSin ylilääkäri MTV:lle: Koronalta suojattava vain iäkkäitä ja riskiryhmiä | Verkkouutiset

HUSin ylilääkäri MTV:lle: Koronalta suojattava vain iäkkäitä ja riskiryhmiä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Kyllä, tosiaan 65+ ikäluokalle koronan vakava muoto on vaarallinen. Onhan se koronaan kuolleiden keski-ikä 84-vuotta. Sehän on yli odotetun keskimääräisen elinajanodotteen. Aiemmin vanhukset kuoli keuhkokuumeeseen, nykyisin korona vie hautaan.

Kovin näyttää muuten suomen osalta statistiikka kuolemien osalta alas päin tänä vuonna. Ensi vuonna saadaan sitten nousua ja korona tietysti syynä.

 

[FireFly Renaissance]

HUS:n ylilääkäri jo viime keväänä sanoi että koronalta suojattava vain iäkkäitä ja riskiryhmiä. Olisipa se ollut paljon kustannustehokkaampaa. Nyt on tullut nykyiselle ja tulevillekin sukupolville aivan helvetin kalliiksi tämä pelleily.

Miten tämä iäkkäiden suojaaminen on tarkoitus mielestäsi toteuttaa, jos korona leviää täysin vapaasti näiden riskiryhmien kontaktien parissa? Tapetaan riskiryhmät nälkään?

Nämä rajoitukset ovat nimenomaan sitä millä ne riskiryhmät suojataan koronalta.

 

[Centteri]

Mitähän mahtaa tapahtua hiihtolomilen alkaessa. Etelästä lähtee iso määrä porukaa ympäri Suomea

Ei kait mitään sen kummempaa. Ruuhkia maanteillä ja koska hiithtolomat niin perheiden kanssa mökeissä. Rinnebaarit tuskin kovalla käyttöasteella. Toivottavasti.

 

[Tilipitappitippitappi]

Miten tämä iäkkäiden suojaaminen on tarkoitus mielestäsi toteuttaa, jos korona leviää täysin vapaasti näiden riskiryhmien kontaktien parissa? Tapetaan riskiryhmät nälkään?

Nämä rajoitukset ovat nimenomaan sitä millä ne riskiryhmät suojataan koronalta.

No jos mietitään summaa mitä tämä panikointi on jo tullut maksamaan, niin ei kun piikki vapaasti auki ja keksimään ideoita kuinka se käytännössä hoituu. Niillä loputtomilla miljardeilla kehittää ties minkälaista automaatiota vanhuksille.

 

[FireFly Renaissance]

No jos mietitään summaa mitä tämä panikointi on jo tullut maksamaan, niin ei kun piikki vapaasti auki ja keksimään ideoita kuinka se käytännössä hoituu. Niillä loputtomilla miljardeilla kehittää ties minkälaista automaatiota vanhuksille.

Eikun minä kysyin sinulta, kun selvästi sinulla on tämä koko homma jo mietittynä.

 

[Centteri]

Miten tämä iäkkäiden suojaaminen on tarkoitus mielestäsi toteuttaa, jos korona leviää täysin vapaasti näiden riskiryhmien kontaktien parissa? Tapetaan riskiryhmät nälkään?

Nämä rajoitukset ovat nimenomaan sitä millä ne riskiryhmät suojataan koronalta.

Rajoitukset ovat kai lähinnä terveydenhuollon kapasiteettia varten. Johan se on nähty että suojat vuotavat vanhusten hoidossa muutenkin.

 

[FireFly Renaissance]

Rajoitukset ovat kai lähinnä terveydenhuollon kapasiteettia varten. Johan se on nähty että suojat vuotavat vanhusten hoidossa muutenkin.

Samaa terveydenhuoltokapasiteettia se vanhushoito syö. Ja nimenomaan, ne suojat vuotavat jo nyt. Miten sitten jos esiintyvyys väestössä olisi 10-50 kertainen?

 

[Centteri]

Samaa terveydenhuoltokapasiteettia se vanhushoito syö. Ja nimenomaan, ne suojat vuotavat jo nyt. Miten sitten jos esiintyvyys väestössä olisi 10-50 kertainen?

Hyvin syö kun sairaalat ovat melko tyhjinä koronapotilaista. Tehohoidossa myös tyhjyyttä. Mitä sitten jos ja jos..?

 

[FireFly Renaissance]

Hyvin syö kun sairaalat ovat melko tyhjinä koronapotilaista. Tehohoidossa myös tyhjyyttä. Mitä sitten jos ja jos..?

Jos nyt luet mistä oli puhe niin tässä haluttiin päästää virus leviämään täysin vapaasti. Ihan turha sotkea tämän hetken kapasiteetteja kun niillä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

 

[Centteri]

Jos nyt luet mistä oli puhe niin tässä haluttiin päästää virus leviämään täysin vapaasti. Ihan turha sotkea tämän hetken kapasiteetteja kun niillä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

No niinpä. Samaa jossittelua se 10-50 kertainen esiintyvyys tai mikä vaan tahansa se skenaario on.

 

[FireFly Renaissance]

No niinpä. Samaa jossittelua se 10-50 kertainen esiintyvyys tai mikä vaan tahansa se skenaario on.

Se oli se mitä ehdotettiin ja haluttiin. En nyt ymmärrä kiukuttelua? Jos skenaariointi oli ongelma, kritiikki osuu paremmin tuonne alkuperäiseen viestiin.

 

[Centteri]

Se oli se mitä ehdotettiin ja haluttiin. En nyt ymmärrä kiukuttelua? Jos skenaariointi oli ongelma, kritiikki osuu paremmin tuonne alkuperäiseen viestiin.

Joo, pahoittelut. Skenaariot ja jossittelut juurikin ärsyttää.

 

[shaminy]

Hieno voimannäyttö EU:lta ja samalla napakka isku suoraa Brittien nokkaan. Tyykkään!


Rokotesota: EU asettaa vientirajoituksia koronarokotteiden valmistajille – Britannia rajoituslistalla
EU-maat voivat lauantaista alkaen tarvittaessa rajoittaa koronarokotteiden vientiä EU:n ulkopuolelle.
Rokotesota: EU asettaa vientirajoituksia koronarokotteiden valmistajille – Britannia rajoituslistalla - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

 

[=JP=]

Jyväskylässä senkus jatkuu leviäminen ja nyt on oudompikin tapaus tuo kuntosaliin liittyvä, ku levinnyt ilman, että ihmiset edes ovat nähneet toisiaan. Maanantaina vasta saadaan tieto, onko kyseessä tuo herkemmin tarttuva malli...

Jyväskylässä poikkeuksellinen tartuntaketju: Eri aikoihin kuntosalilla vierailleet saivat koronatartunnan – ”Outo juttu kaikkiaan”

Jyväskylässä on todettu kaksi poikkeuksellisen laajalle levinnyttä tartuntaketjua. Erityisen poikkeavia piirteitä on löydetty kuntosalilta lähteneestä tartuntaketjusta.

www.is.fi

 

[Makos]

Jyväskylässä senkus jatkuu leviäminen ja nyt on oudompikin tapaus tuo kuntosaliin liittyvä, ku levinnyt ilman, että ihmiset edes ovat nähneet toisiaan. Maanantaina vasta saadaan tieto, onko kyseessä tuo herkemmin tarttuva malli...

Jyväskylässä poikkeuksellinen tartuntaketju: Eri aikoihin kuntosalilla vierailleet saivat koronatartunnan – ”Outo juttu kaikkiaan”

Jyväskylässä on todettu kaksi poikkeuksellisen laajalle levinnyttä tartuntaketjua. Erityisen poikkeavia piirteitä on löydetty kuntosalilta lähteneestä tartuntaketjusta.

www.is.fi

Oiskohan aika laittaa jyväskylä karanteeniin?!

 

[Kautium]

Oiskohan aika laittaa jyväskylä karanteeniin?!

Varmaan sitten, jos näyttää että siellä esiintyvyys on muuta Suomea merkittävästi suurempaa ja että etenemisen rajoittaminen vaatii sitä. Ihan samalla tavalla siis kuin missä tahansa muuallakin Suomessa.

En vaan ihan vielä näe tuota skenaariota realistisena.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jyväskylässä senkus jatkuu leviäminen ja nyt on oudompikin tapaus tuo kuntosaliin liittyvä, ku levinnyt ilman, että ihmiset edes ovat nähneet toisiaan. Maanantaina vasta saadaan tieto, onko kyseessä tuo herkemmin tarttuva malli...

Jyväskylässä poikkeuksellinen tartuntaketju: Eri aikoihin kuntosalilla vierailleet saivat koronatartunnan – ”Outo juttu kaikkiaan”

Jyväskylässä on todettu kaksi poikkeuksellisen laajalle levinnyttä tartuntaketjua. Erityisen poikkeavia piirteitä on löydetty kuntosalilta lähteneestä tartuntaketjusta.

www.is.fi

Jos ja kun korona leviää myös aerosolina, ja etenkin uusi mutaatio aiempaa herkemmin, niin eihän se sitä edellytä että henkilöiden pitää olla tilassa täsmälleen samaan aikaan. Eihän se aerosoli sitä tiedä, että ketä siellä on kulloinkin läsnä...

Etenkin jos paikassa on vielä huono ilmanvaihto.

Joka tapauksessa jos Suomi on maa, jossa on kuntosalit olleet normaalisti auki koko pandemian ajan, niin kyllä sille varmaan tulee vielä loppu tämän kevään aikana. Syytä kyllä olisikin.

 

[SheikYerbouti]

Hieno voimannäyttö EU:lta ja samalla napakka isku suoraa Brittien nokkaan. Tyykkään!

Voi vaan osua EU:ta omaan nilkkaan, kun Pfizer on jo alkanut pohtimaan tuotannon siirtoa Euroopasta USA:han ja lisäksi osa rokotteen tarvitsemista materiaaleista valmistetaan Briteissä.

 

[El eks]

Suomessa on iso joukko ihmisiä joilla on joku pitkäaikais tai pysyväis-sairaus
Diabetes , sydän/verisuoni tai lisääntyvä mienterveys ongelma , näissä käytetään lääkehoitoja joiden tasot ja tehot saadaan selviksi kokeilemalla
Nyt nämä rokotteet ovat kemiallisia litkuja joiden yhteisvaikutuksia minkään aikaisempien lääkevalmisteiden kanssa ei ole keritty tutkia ollenkaan
Suomen lääkintäviranomaiset eivät ole julkaisseet selvitystä onko järjestelmä valmiina lisäämään testauksia myös rokotteen sivu tai haittavaikutusten suhteen
Nyt sauhutaan pelkästään lääkeyhtiöitten mainosten ja myyntiohjelmien mukaan
Vanhat ja riskiryhmäläiset julistettiin karanteeriin viime keväänä , eikö pian rupeaisi olemaan aika jolloin seurantaraportti tästä määräyksestä ja sen tehosta tai tehottomuudesta julkaistaisiin

 

[namlepo]

Vaimolla varmaan 7-8 riskiryhmä vaivaa. Diapetes,sydän, uniapnea ja mielisairaus. Ja polttaa vielä tupakkaa. Tänään sai rokotteen. Toinen piikki sitten muutaman viikon päästä. Pääsee seurailemaan tuleeko rokotteesta oireita. Jyväskylästä tuli opiskelija kylään. . No etänä ollut jo viime vuoden puolelta. Eikä asu jyväskylässä.

 

[runboy93]

Ei kyllä nyt näiden bileiden kanssa:

Koronavirusta kantava henkilö osallistui Rauhassa mökkibileisiin vajaa viikko sitten – Bileet ovat jatkuneet päiväkausia

Eksotella on jo aiemmin ollut vihiä, että Etelä-Karjalassa järjestetään mökkibileitä, jotka voivat toimia koronalinkona.

uutisvuoksi.fi

Koronavirusta kantava henkilö osallistui Rauhassa mökkibileisiin vajaa viikko sitten – Bileet ovat jatkuneet päiväkausia

Eksotella on jo aiemmin ollut vihiä, että Etelä-Karjalassa järjestetään mökkibileitä, jotka voivat toimia koronalinkona.

Etenkin noissa mökkirietannoissa se paha juttu kun siellä ei ole mitään ohjeita yms.

 

[weetabix]

Nyt nämä rokotteet ovat kemiallisia litkuja joiden yhteisvaikutuksia minkään aikaisempien lääkevalmisteiden kanssa ei ole keritty tutkia ollenkaan

Voit lohduttautua sillä, että Etelä-Afrikassa on esim. jenkkien koronarokotetta (ei tätä jota ehkä täälläkin kohta saadaan, vaan sitä toista) testattu mittavasti myös HIV positiivisilla ja teho on briteissä olevan 92% sijaan vain 49% Etelä-Afrikan varianttia vastaan (64% ilman hiv:tä). Koronan sairastaminen tosin ei suojaa uudelleen tartunnalta kovin hyvin tuolla variantilla, mutta rokotteen kanssa suojaa saa. Tosin ilmeisesti ovat tekemässä uutta versiota tuota vastaan jossa teho on parempi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei kyllä nyt näiden bileiden kanssa:

Koronavirusta kantava henkilö osallistui Rauhassa mökkibileisiin vajaa viikko sitten – Bileet ovat jatkuneet päiväkausia

Eksotella on jo aiemmin ollut vihiä, että Etelä-Karjalassa järjestetään mökkibileitä, jotka voivat toimia koronalinkona.

uutisvuoksi.fi

Etenkin noissa mökkirietannoissa se paha juttu kun siellä ei ole mitään ohjeita yms.

Hyvin yksinkertainen, helppo ohje voisi olla: "ÄLÄ JÄRJESTÄ MÖKKIBILEITÄ". Ja: "Jos kuitenkin järjestät mökkibileet, niin älä ainakaan kutsu sinne yli 10 henkilöä paikalle".

Koronan sairastaminen tosin ei suojaa uudelleen tartunnalta kovin hyvin tuolla variantilla, mutta rokotteen kanssa suojaa saa. Tosin ilmeisesti ovat tekemässä uutta versiota tuota vastaan jossa teho on parempi.

Koronan sairastaminen aiemmin suojaa uudelta variantilla osittain ja samoin toi Novavaxin rokote tuo jonkinlaista, osittaista suojaa. Onko näillä asioilla millainen ero, niin enpä tiedä.

 

[Rami_666]

*clip*

Kovin näyttää muuten suomen osalta statistiikka kuolemien osalta alas päin tänä vuonna. Ensi vuonna saadaan sitten nousua ja korona tietysti syynä.

Ei, vaan keltaisella merkattu ei ole vielä tajantasalla. Päivittynee toki Suomen osalta about edellisen viivan jatkumoksi ilman muutoksia suuntaan tai toiseen.

 

[runboy93]

Aiemmin täällä puhuttiin maaliskuusta ja huhtikuusta (uutinen) että silloin mahdollisesti alkaa tapahtumaan, mutta mites helmikuu kun on nähtävissä jo nyt tammikuun lopulla että tartunnat ovat jo lähteneet kasvuun, monesta suunnasta kerrottu tästä (THL, STM tiedotustilaisuus), ja myös sitä kerrottu että jos lähtee piikki liikkeelle niin puhutaan viikoista pikemmikin kuin kuukaudesta (?)

Ehkä kuitenkin tässä lähiaikoina tämä tulee kenties todennäköisemmäksi (samasta uutisesta):

THL: Uusi ”lockdown” olisi järkevintä toteuttaa 1. huhtikuuta alkaen – näin hallitus varautuu jopa ulkonaliikkumiskieltoon

Nykyisillä rajoitustoimilla koronatartunnat lähtevät THL:n mukaan rajuun nousuun maaliskuussa.

www.iltalehti.fi

2. taso lähellä

Ennen ulkonaliikkumiskieltoa työkalupakissa on kuitenkin vielä muita toimia.

 

[valurauta]

Jyväskylässä senkus jatkuu leviäminen ja nyt on oudompikin tapaus tuo kuntosaliin liittyvä, ku levinnyt ilman, että ihmiset edes ovat nähneet toisiaan. Maanantaina vasta saadaan tieto, onko kyseessä tuo herkemmin tarttuva malli...

Eihän nyt vain ole käynyt niin, että Suomessa olisi syntynyt joku uusi mutaatio (tai tuotu tänne esim. Venäjältä tai Ruotsista)? Tässä on ollut useampia ryppäitä, joissa virus on levinnyt yllättävän ärhäkästi, ainakin Jyväskylän baari ja nyt myös kuntosali ja aiemmin Kajaanin kuntoutuskoti:

Kajaanissa ärhäkästi levinnyt virustyyppi ei ollut virusmuunnos

Samoojan kuntoutuskodin tartuntaryppäästä määrättiin lähes sata ihmistä 14 vuorokauden karanteeniin, koska virusta epäiltiin virusmuunnokseksi.

yle.fi

THL on selvittänyt Kajaanissa Samoojan kuntoutuskodissa tammikuussa levinneen koronavirustyypin. Se ei ole mikään tunnettu virusmuunnos.​

​

Epidemian intensiteetti on Suomessa sen verran matala, että mutaatioiden määrä ei voine olla meillä kovin suuri. Toisaalta meillä leviäminen on niin heikkoa, että nimenomaan leviämistä tehostavat mutaatiot saisivat heti merkittävää kilpailuetua.

 

[runboy93]

Harrastusten alkaminen jakaa vanhemmat, moni jatkaa taukoa vapaaehtoisesti

Taitaa olla tässä vaiheessa ihan hyvä idea ainakin miettiä kunnolla, kun kaikki on vielä niin hämärän peitossa että mitä tapahtuu seuraavaksi.

Ja yleisesti miettiä muutenkin näitä muita ns. ei pakollisia kontaktien välttämistä, kuten THL myös suosittaa.

 

[=JP=]

Eihän nyt vain ole käynyt niin, että Suomessa olisi syntynyt joku uusi mutaatio (tai tuotu tänne esim. Venäjältä tai Ruotsista)? Tässä on ollut useampia ryppäitä, joissa virus on levinnyt yllättävän ärhäkästi, ainakin Jyväskylän baari ja nyt myös kuntosali ja aiemmin Kajaanin kuntoutuskoti:

Turha tälläistä on spekuloida, kun asia selviää maanantaina kun ovat saaneet sekvensoitua viruksen eli tunnistettua alkuperän...

 

[valurauta]

Turha tälläistä on spekuloida, kun asia selviää maanantaina kun ovat saaneet sekvensoitua viruksen eli tunnistettua alkuperän...

Miksi spekulointi olisi turhaa? En tietenkään väitä, että tässä olisi mistään uudesta mutaatiosta kyse mutta olisi ihan hyvä pohtia sitäkin vaihtoehtoa, että mitä vaikutuksia aiemmin tuntemattomalla mutaatiolla voisi olla. Ei ole kiva tulla yllätetyksi "housut kintuissa" missään asiassa.

 

[Bladekill]

Voi vaan osua EU:ta omaan nilkkaan, kun Pfizer on jo alkanut pohtimaan tuotannon siirtoa Euroopasta USA:han

Jos Pfizer tekee USA:n tuotannollaan rokotteita Britteihin niin en usko että se ketään haittaa, mutta jos se on Euroopan tuotannosta jollain tavalla pois niin yritys leikkii tulella. EU:lla on huomattavasti isommat aseet käytössä tarvittaessa mitä mantereella toimivilla yrityksillä joten en kauheasti lähtisi hyppimään silmille. Todennäköisesti koko horina on kuitenkin pelkkää bluffia. Pfizerin USA:n tuotanto on jo tähänkin mennessä ollut paskaa ja mennyt alle kaikkien odotusten.

ja lisäksi osa rokotteen tarvitsemista materiaaleista valmistetaan Briteissä.

Toimitusketjut ovat pelkkä järjestelykysymys. Toiseksi vähän epäilen että brexitin jälkeisessä Brittilässä alettaisiin kauheasti EU:n toimitusketjuja häiritsemään kun brittien tarve EU:lle on äärettömän paljon isompi kuin EU:n tarve briteille.

Juuri julkistettua AZ:n ja EU:n sopimusta tulkitsemalla näyttää kuitenkin siltä, että EU on mennyt tekemään tuhnun sopimuksen ja AZ taas on mennyt lupaamaan EU:lle rokotetuotantoa briteistä vaikka heillä oli jo entuudestaan sopimus brittien kanssa siitä ettei briteissä tapahtuvaa tuotantoa siirretä maan ulkopuolelle. Kyseessä siis on mahdollisesti sekä EU:n kädetys että AZ:n petos ja vaikka Britit olisivatkin itsekkäitä narsistisia mulkkuja niin näyttää siltä että juridisesti he eivät ole tehneet mitään väärää asian suhteen.

 

[namlepo]

Tuo palautuksista haaveilu on kyllä hedelmätöntä. Koska tiedetään ettei niin tule tapahtumaan. Mutta jotta tapahtuisi siihenkin on keinot. Ensin äänestetään kuntavaaleissa sitä yhtä järki puoluetta ja toistetaan sama temppu seuraavissa eduskuntavaaleissa. Ja sen jälkeen voidaankin pitää maastalähtö juhlia joka vokin luona.

 

[Centteri]

Tällä hetkellä näyttää siltä että mutaatiot eivät ole levinneet suomessa sen kummemmin. Taitaa jäädä suutariksi se nyt kun rajat ovat ainakin sen kuukauden tarkemmassa syynissä ja suomeen tulijoijoita vaaditaan negatiivinen todistus.

Toivottavasti tämä todistus vaadistaan myös jatkossa.

 

[varadruidi]

Jyväskylässä senkus jatkuu leviäminen ja nyt on oudompikin tapaus tuo kuntosaliin liittyvä, ku levinnyt ilman, että ihmiset edes ovat nähneet toisiaan. Maanantaina vasta saadaan tieto, onko kyseessä tuo herkemmin tarttuva malli...

Jyväskylässä poikkeuksellinen tartuntaketju: Eri aikoihin kuntosalilla vierailleet saivat koronatartunnan – ”Outo juttu kaikkiaan”

Jyväskylässä on todettu kaksi poikkeuksellisen laajalle levinnyttä tartuntaketjua. Erityisen poikkeavia piirteitä on löydetty kuntosalilta lähteneestä tartuntaketjusta.

www.is.fi

Olisiko kuitenkin niin, että tartunnat ovat peräisin kuntosalilaitteiden pinnoilta tai ovenkahvoista? Kuntosaleilla ei kuitenkaan käytetä mitään maskeja, ja tokihan pinnoille tarttuu hikeä ja muita eritteitä, tai riittänee, että joku yskii voimakkaasti, jolloin sylkeä päätyy pinnoille, joita pahaa aavistamattomat asiakkaat ennen pitkää koskevat. Seuraavaksi asiakkaat usein käsittelevät puhelimiaan, joita tunnetusti varsin harvat puhdistelevat edes päivittäin jos koskaan.

Samankaltaisia riskejä on nähtävillä myös laskettelukeskuksissa, josta itsellänikin on tuoretta kokemusta. Mennessäni ostamaan lippuja, minua hämmästytti se, että yhdelläkään toisella asiakkaalla ei ollut vuokraamon tiloissa minkäänlaista maskia kasvoillaan, vaikka niitä tarjottiin siellä asiakkaille ilmaiseksi. Puheesta päätellen asiakaskunta koostui ennen muuta eteläsuomalaisista, mutta joukkoon mahtui myös ulkomaalaisia. Rinteessä tai hisseissä riskit ovat vähäisemmät, mutta kyllä sieltäkin löytyy niitä, jotka eivät piittaa turvaväleistä tai saattavat jopa pitää torikokousta hissien läheisyydessä niin ylhäällä kuin alhaalla.

 

[Teeristi]

Olisiko kuitenkin niin, että tartunnat ovat peräisin kuntosalilaitteiden pinnoilta tai ovenkahvoista?

Korjatkaa nyt jos erehdyn, mutta ymmärtääkseni Covidin tarttuminen fomiittien (pinnoilta, kaupassa kopeloitujen hedelmien) välityksellä jne. on alun perin oletettua vähäisempää, ja pääasialliset tartuntamekanismit olisivat todennäköisimmin aerosolit ja pisaratartunnat. (esi mer kik si)

Tuossa on hyvä myös huomioida se mahdollisuus, että paikalla on ollut useampi kuin yksi tartuttaja.

 

[kibe]

Olisiko kuitenkin niin, että tartunnat ovat peräisin kuntosalilaitteiden pinnoilta tai ovenkahvoista? Kuntosaleilla ei kuitenkaan käytetä mitään maskeja, ja tokihan pinnoille tarttuu hikeä ja muita eritteitä, tai riittänee, että joku yskii voimakkaasti, jolloin sylkeä päätyy pinnoille, joita pahaa aavistamattomat asiakkaat ennen pitkää koskevat. Seuraavaksi asiakkaat usein käsittelevät puhelimiaan, joita tunnetusti varsin harvat puhdistelevat edes päivittäin jos koskaan.

Samankaltaisia riskejä on nähtävillä myös laskettelukeskuksissa, josta itsellänikin on tuoretta kokemusta. Mennessäni ostamaan lippuja, minua hämmästytti se, että yhdelläkään toisella asiakkaalla ei ollut vuokraamon tiloissa minkäänlaista maskia kasvoillaan, vaikka niitä tarjottiin siellä asiakkaille ilmaiseksi. Puheesta päätellen asiakaskunta koostui ennen muuta eteläsuomalaisista, mutta joukkoon mahtui myös ulkomaalaisia. Rinteessä tai hisseissä riskit ovat vähäisemmät, mutta kyllä sieltäkin löytyy niitä, jotka eivät piittaa turvaväleistä tai saattavat jopa pitää torikokousta hissien läheisyydessä niin ylhäällä kuin alhaalla.

Kuntosaleilla on aika hyvin laitteiden pyyhkimiseen tarkoitettuja aineita ja ilmanvaihtokin keskimääräistä tehokkaampaa. Ei jossain hissijonossa älyttömän suurta riskiä saada tartunta ole, jos ei ihan niskaan hengitä. Tiedä sitten onko mitään turvavälejä mahdollista pitää jos jonot on pitkiä. Sen sijaan after skissä tai lounaalla riittää, että joku yskäisee ilmaan ja lähimmät pöydät saa omansa. Tokihan kaikki sisätiloissa tapahtuva sosiaalisuus on riski, ulkona ei niinkään.

 

[?..]

Aiemmin täällä puhuttiin maaliskuusta ja huhtikuusta (uutinen) että silloin mahdollisesti alkaa tapahtumaan, mutta mites helmikuu kun on nähtävissä jo nyt tammikuun lopulla että tartunnat ovat jo lähteneet kasvuun, monesta suunnasta kerrottu tästä (THL, STM tiedotustilaisuus), ja myös sitä kerrottu että jos lähtee piikki liikkeelle niin puhutaan viikoista pikemmikin kuin kuukaudesta (?)

Ehkä kuitenkin tässä lähiaikoina tämä tulee kenties todennäköisemmäksi (samasta uutisesta):

THL: Uusi ”lockdown” olisi järkevintä toteuttaa 1. huhtikuuta alkaen – näin hallitus varautuu jopa ulkonaliikkumiskieltoon

Nykyisillä rajoitustoimilla koronatartunnat lähtevät THL:n mukaan rajuun nousuun maaliskuussa.

www.iltalehti.fi

Suomeen ei tule ikinä ulkonaliikkumiskieltoa. Ei sentään eletä missään banaanivaltiossa.

 

[varadruidi]

Suomeen ei tule ikinä ulkonaliikkumiskieltoa. Ei sentään eletä missään banaanivaltiossa.

En itsekään usko siihen, että ulkonaliikkumiskielto voisi olla mahdollinen vaikka tilanne pahenisi kuinka. "Ulkona liikkumista välttävä suositus" sopisi paremminkin nykyhallituksen työkalupakkiin.

 

[vipe]

Jyväskylässä senkus jatkuu leviäminen ja nyt on oudompikin tapaus tuo kuntosaliin liittyvä, ku levinnyt ilman, että ihmiset edes ovat nähneet toisiaan. Maanantaina vasta saadaan tieto, onko kyseessä tuo herkemmin tarttuva malli...

Jyväskylässä poikkeuksellinen tartuntaketju: Eri aikoihin kuntosalilla vierailleet saivat koronatartunnan – ”Outo juttu kaikkiaan”

Jyväskylässä on todettu kaksi poikkeuksellisen laajalle levinnyttä tartuntaketjua. Erityisen poikkeavia piirteitä on löydetty kuntosalilta lähteneestä tartuntaketjusta.

www.is.fi

Ihmettelen miten voidaan sanoa 100% varmuudella (?), että tartunta on juuri tuolta kuntosalilta peräisin ja että asiaan ei liity mahdollisia muita osapuolia tai paikkoja?

Nämä tyypit ovat siis teleporttautuneet tuonne kuntosalille, eivät käyneet päiväkausiin yhtään missään muualla, tai nähneet ketään muita ihmisiä? Toisekseen nämä asiathan perustuu asianomaisten omiin kertomuksiin, joten täysin aukotonta sekään ei ole.

 

[Kautium]

Suomeen ei tule ikinä ulkonaliikkumiskieltoa. Ei sentään eletä missään banaanivaltiossa.

Ulkonaliikkumiskieltoa on jouduttu käyttämään mm. ravintolahölmöilyjen rajaamiseksi mm. joissakin paikoissa USA:ssa, Ranskassa ja Italiassa. Ovatko nämäkin mielestäsi "banaanivaltioita"?

 

[erihyva]

Suomeen ei tule ikinä ulkonaliikkumiskieltoa. Ei sentään eletä missään banaanivaltiossa.

Ovatko Ranska, Espanja ja Alankomaat banaanivaltioita?
Edit: hidas

 

[marko_k80]

Ovatko Ranska, Espanja ja Alankomaat banaanivaltioita?
Edit: hidas

Ainakin Ranskassa niitä ulkonaliikkumiskieltoja tuntuu olevan oli sitten pandemiaa tai ei.

 

[weetabix]

Ainakin Ranskassa niitä ulkonaliikkumiskieltoja tuntuu olevan oli sitten pandemiaa tai ei.

No aika harvoin (ehkä kerran vuoteen pariin) joillakin rajatuilla kaupunkilähiöillä. Ei ehkä tämänkaltaista jossa kodista saa liikkua vain lähialueille ja sinnekin pitää olla lappu mukana jossa selvittää mihin menee ja koska palaa kotiin jos on välttämätöntä asiaa tekemässä (kuten menossa apteekkiin). Tällöinkin vaaditaan että reitti on suora, eikä lähdetä höntyilemään johonkin muuhun suuntaan.

Ja poliisit ovat oikeasti liikkeellä ja pysäyttävät ihmisiä tarkistamaan että ovat oikealla asialla.

 

[f0rr1]

Tällä hetkellä näyttää siltä että mutaatiot eivät ole levinneet suomessa sen kummemmin. Taitaa jäädä suutariksi se nyt kun rajat ovat ainakin sen kuukauden tarkemmassa syynissä ja suomeen tulijoijoita vaaditaan negatiivinen todistus.

Toivottavasti tämä todistus vaadistaan myös jatkossa.

Rajat ovat tarkemmassa syynissä, mutta koronatestausta ei kai edelleenkään vaadita. Nythän vain kaikki ohjataan johonkin neuvontaan, jossa kysellään tilasta ja kerrotaan, että saa mennä halutessaan ilmaiseen koronatestiin. Korona testi ei siis ole edellytys maahan saapumiseen, edes ei suomalaiselle, jolla on peruste saapua maahan. Yle

Esim. Finnair vaatii negatiivisen koronatestituloksen ennen kuin pääsee koneeseen, mutta tämä on Finnairin oma tapa. Varmaan tuohon pitäisi taas jotain lakia vääntää, että tuo koronatestaus tulisi oikeasti maahanpääsyn edellytykseksi.

 

[renee]

Suomeen ei tule ikinä ulkonaliikkumiskieltoa. Ei sentään eletä missään banaanivaltiossa.

Ihan hyvin voi tulla, sen verran sekaisin porukka on. Mitään järkeä tässä ei kyllä olisi, mutta kyllähän tuo vallankäyttö houkuttaa.

 

[Gespard]

Ulkonaliikkumiskieltoa on jouduttu käyttämään mm. ravintolahölmöilyjen rajaamiseksi mm. joissakin paikoissa USA:ssa, Ranskassa ja Italiassa. Ovatko nämäkin mielestäsi "banaanivaltioita"?

Kyllähän nämä on. Kuvaa hyvin miten paikassa menee ylipäätään jos tarvitsee edes harkita tuollaisia toimia viruksen takia. Ei millään tapaa kestävää tai älykästä toimintaa. Taustalla voi olla usein esim rajoituksista johtuvien mellakointien sivussa tehtäviä liikkeiden ryöstöjä, joihin se ulkonaliikkumiskielto liittyy.

 

[Centteri]

Kyllähän nämä on. Kuvaa hyvin miten paikassa menee ylipäätään jos tarvitsee edes harkita tuollaisia toimia viruksen takia. Ei millään tapaa kestävää tai älykästä toimintaa. Taustalla voi olla usein esim rajoituksista johtuvien mellakointien sivussa tehtäviä liikkeiden ryöstöjä, joihin se ulkonaliikkumiskielto liittyy.

Lisäksi näissä valtioissa on integroitunut niin monta kansanryhmää joita ei korona paskaakaan kiinnosta.

 

[Cereal killah]

Ulkonaliikkumiskieltoa on jouduttu käyttämään mm. ravintolahölmöilyjen rajaamiseksi mm. joissakin paikoissa USA:ssa, Ranskassa ja Italiassa. Ovatko nämäkin mielestäsi "banaanivaltioita"?

Jos banaanivaltion kriteerinä otetaan esim. jatkuvat mellakoinnit kaduilla (muutenkin), alkeellinen terveydenhuoltojärjestelmä, voimakas satunnaisen väkivallan uhka suurkaupungeissa jne. niin ainakin kaksi ensin mainittua todellakin, se nyt sitten on vaan semantiikkaa että onko "banaaanivaltio" vai "kehitysmaa" paras termi. Itse toki lasken banaanivaltioiksi mieluiten tropiikin kehitysmaat (joissa banaani kasvaa tai voisi kasvaa). edit: Ja Italia pysyy pystyssä vain EU:n taikaseinällä.

 

[erihyva]

Jos banaanivaltion kriteerinä otetaan esim. jatkuvat mellakoinnit kaduilla (muutenkin), alkeellinen terveydenhuoltojärjestelmä, voimakas satunnaisen väkivallan uhka suurkaupungeissa jne. niin ainakin kaksi ensin mainittua todellakin, se nyt sitten on vaan semantiikkaa että onko "banaaanivaltio" vai "kehitysmaa" paras termi. Itse toki lasken banaanivaltioiksi mieluiten tropiikin kehitysmaat (joissa banaani kasvaa tai voisi kasvaa). edit: Ja Italia pysyy pystyssä vain EU:n taikaseinällä.

Mitä vikaa Ranskan terveydenhuoltojärjestelmässä on?