Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[mustajoki]

Ensimmäistä kertaa koko covid-aikana maailman käyrä on käytännössä laskussa, UK:ssa ja Saksassakin käyrät osoittavat kovaa vauhtia alaspäin. Nämä syövät uskottavuutta virusmuunnosten tarttuvuudesta. Rokotukset ja tuleva kevät antavat aihetta ihmisille huokaista helpotuksesta. Hallitus ei kuitenkaan tätä ymmärrä vaan rummuttaa läpi valtaoikeuksien eksponentaalista kasvua itselleen.
Oma veikkaus on että Helmikuussa nähdään tästä käänteisestä asetelmasta johtuen all time high lukema päivätartunnoissa Suomessa.

En ymmärrä yhtään viestin logiikkaa.

*Jos* virusmuunnos ei olisikaan niin tarttuva, niin..
se johtaisi all time high päivätartuntoihin Suomessa helmikuussa...
koska hallitus pitää liian *kovia* rajoituksia....
vaikka ihmiset haluaisivat huokaista helpotuksesta keväällä - eli helmikuun *jälkeen*?

 

[mustajoki]

Salminen virusmuunnoksesta: 300-500 tutkitaan viikossa. Määrää pyritään kasvattamaan. Ulkomailla saatujen tartuntojen osuus tällä hetkellä 6%.

Oma tulkintani:
Vertautuu 7pv summaan, noin 2500

Eli tällä hetkellä pyöreästi 10-20% positiivista näytteistä tutkitaan virusmuunnoksen varalta.

Kun ulkomaan tartunnat ja nopeasti levinneet tartuntaketjut otetaan pois tuosta, seulontaa tehdään siis varmaankin jonkin verran mutta varsin vähän.

 

[runboy93]

Ja sitten näitä mielipiteitä taas... lähes kaikki ovat vastaan noita lasten harrastusmahdollisuuksien avaamista pääkaupunkiseudulla, tälläisillä uutisilla vain tungetaan ihmisten mieliin että ei kannata.

Kuinka vaikean päätöksen edessä vanhemmat ovat? Keskustele: Päästätkö oman lapsesi harrastamaan, vaikka hallitus ja asiantuntijat vastustavat ajatusta?

Lasten ja nuorten harrastustoimintaa avataan rajoitetusti pääkaupunkiseudulla ensi maanantaina.

yle.fi

Ja se tunnettu ravintola niistä tartuntaryppäistä suljettiin jyväskylässä:

Jyväskylässä koronalinkona toiminut ravintola sulkee ovensa

Jyväskylän keskustassa sijaitseva ravintola kertoi päätöksestä keskiviikkona.

yle.fi

 

[Elux]

Saas nähdä laittaako hallitus tason 2 käyttöön Helmikuussa ennen hiihtolomia

 

[Kautium]

Ja sitten näitä mielipiteitä taas... lähes kaikki ovat vastaan noita lasten harrastusmahdollisuuksien avaamista pääkaupunkiseudulla, tälläisillä uutisilla vain tungetaan ihmisten mieliin että ei kannata.

Kuinka vaikean päätöksen edessä vanhemmat ovat? Keskustele: Päästätkö oman lapsesi harrastamaan, vaikka hallitus ja asiantuntijat vastustavat ajatusta?

Lasten ja nuorten harrastustoimintaa avataan rajoitetusti pääkaupunkiseudulla ensi maanantaina.

yle.fi

En minäkään ymmärrä miksi rajoituksia pitäisi löysätä, kun käyrät näyttävät nousujohdanteisilta ja se uusi muuntovirus on vähitellen saamassa jalansijaa.

Ja se tunnettu ravintola niistä tartuntaryppäistä suljettiin jyväskylässä:

Jyväskylässä koronalinkona toiminut ravintola sulkee ovensa

Jyväskylän keskustassa sijaitseva ravintola kertoi päätöksestä keskiviikkona.

yle.fi

Korjataan sen verran, että sulkivat omatoimisesti ja vain hetkellisesti, koska työntekijät ovat karanteenissa. Vajaassa parissa viikossa meno jatkuu taas entisellään.

 

[runboy93]

Todella karmakkaa luettavaa

Yksi ilta, yksi ravintola, 80 tartuntaa – näin korona ryöpsähti Jyväskylässä

Jyväskylän konstit koronan rajoittamiseen alkavat olla vähissä, kun lasten harrastuksia ei haluta rajoittaa.

yle.fi

 

[@Pauli]

En ymmärrä yhtään viestin logiikkaa.

*Jos* virusmuunnos ei olisikaan niin tarttuva, niin..
se johtaisi all time high päivätartuntoihin Suomessa helmikuussa...
koska hallitus pitää liian *kovia* rajoituksia....
vaikka ihmiset haluaisivat huokaista helpotuksesta keväällä - eli helmikuun *jälkeen*?

Käänne tartunnoissa maailmalla on nähtävissä, suunta on alaspäin. Kevät vähensi tartuntoja viime vuonna Suomessa, joten toiveikkuus on ylöspäin.
Hallitus ui täysin vastavirtaan omilla toimillaan, voi olla että ovat silti oikeassa, mutta jos normaalin kansalaisen pitäisi uutisvirrasta jotain poimia niin yksiselitteistä vastausta ei tunnu löytyvän.
- > johdettuna yhä suuremmalle osalle tulee olo, että "ihan sama" tai mikä ikinä korovaväsymystä kuvastaakin ja huolimatta tiedolla johtamisesta, fokus yksinkertaisesti karkaa ja tartunnat saavuttavat uuden huipun kun turvaväleistä aletaan lipsua.

Lisäksi, jos STM pitää tiedotustilaisuuden jossa kerrotaan "kaikkein pessimistisimmässä skenaariossa, jossa käytettävissä on vain Pfizer/Biontechin ja Modernan koronarokotteet, pystytään Suomessa rokottamaan kesään mennessä vain 40 prosenttia väestöstä. 40 prosenttia vastaa suunnilleen 1,8 miljoonaa ihmistä," alkaa tyhmempikin tajuamaan että joko tarkoituksella valehdellaan tai sitten koronavastaavat on täysin hukassa kaikesta.
Suomennettuna, jos "kesään mennessä" tarkoittaa vaikka kesäkuun alkua, pitäisi viikkojen 5-22 välillä tulla 3,4 miljoonaa rokotetta (200k jo tullut) eli 200000kpl viikossa. Nyt kun tiedetään ettei Helmikuussa tule kuin 50k viikossa, pitäisi maalis-toukokuussa tulla ~300000, koska rokotteita jää kaappeihin/matkalle eikä tuloviikolla voida kaikkia rokotteita käyttää.

Pessimistisin skenaario on että Suomeen tulee 2 miljoonaa rokotetta kesäkuuhun mennessä, 150000 keskimääräisellä viikkovauhdilla.

 

[mölyä]

Todella karmakkaa luettavaa

Yksi ilta, yksi ravintola, 80 tartuntaa – näin korona ryöpsähti Jyväskylässä

Jyväskylän konstit koronan rajoittamiseen alkavat olla vähissä, kun lasten harrastuksia ei haluta rajoittaa.

yle.fi

Jos tilanne pahenee niin kyllä se kohta menee meilläkin siihen ettei tällaisia pääse syntymään. Kaikki on tehty lain kirjainta noudattaen, tapahtumakin on vastuullisesti peruttu ja tapahtumasivullakin on sanottu että kaikkia Covid-19 rajoituksia tullaan noudattamaan: Join the guestlist for Jyväskylä I International Student Festival at Heidi's Bier Bar, Thu 21 Jan 2021

 

[taxman]

Todella karmakkaa luettavaa

Yksi ilta, yksi ravintola, 80 tartuntaa – näin korona ryöpsähti Jyväskylässä

Jyväskylän konstit koronan rajoittamiseen alkavat olla vähissä, kun lasten harrastuksia ei haluta rajoittaa.

yle.fi

Kylläpä "ravintoloista vain mahdollisia altistumisia" -huutelijat ovat hiljaa, kun kakka osuu tuulettimeen. Tästä on varoitettu, mutta tahtoa riskin poistamiseksi ei ole ollut. Seurauksena viruksen laajaa leviämistä. Kuinkahan paljon leviämistä tapahtuu pienemmissä erissä?

 

[KoneenKokoaja]

Heh kiinassa otetaan korona testejä nykyään myös perseestä:

Kiinalaisia kehotetaan juhlimaan uuttavuotta kotonaan – uusi näytteenottotapa peräaukosta on johtanut testin välttelyyn

Pekingissä tehdyissä massatestauksissa on löydetty pieniä koronatartuntaryppäitä.

www.mtvuutiset.fi

Periaatteella: Annas kun tarkastaja vähän kokeilee onko sitä koronaa vain ei.

 

[Sonic Empire]

Joku täälläkin kirjoittu Ruotsin ennennäkemättömien tiukkojen rajoitusten osalta. Iivo Niskasella on hieman eri käsitys meiningistä:

Hiihtäjät järkyttyivät Falunin koronatesteistä – Iivo Niskanen jakoi puhuttelevan kokemuksensa ruotsalaisten asenteesta

Hiihtäjät nostivat pöydälle Falunin maailmancupin koronatestaukset.

www.is.fi

 

[Griffin]

Käänne tartunnoissa maailmalla on nähtävissä, suunta on alaspäin. Kevät vähensi tartuntoja viime vuonna Suomessa, joten toiveikkuus on ylöspäin.
Hallitus ui täysin vastavirtaan omilla toimillaan, voi olla että ovat silti oikeassa, mutta jos normaalin kansalaisen pitäisi uutisvirrasta jotain poimia niin yksiselitteistä vastausta ei tunnu löytyvän.
- > johdettuna yhä suuremmalle osalle tulee olo, että "ihan sama" tai mikä ikinä korovaväsymystä kuvastaakin ja huolimatta tiedolla johtamisesta, fokus yksinkertaisesti karkaa ja tartunnat saavuttavat uuden huipun kun turvaväleistä aletaan lipsua.

Lisäksi, jos STM pitää tiedotustilaisuuden jossa kerrotaan "kaikkein pessimistisimmässä skenaariossa, jossa käytettävissä on vain Pfizer/Biontechin ja Modernan koronarokotteet, pystytään Suomessa rokottamaan kesään mennessä vain 40 prosenttia väestöstä. 40 prosenttia vastaa suunnilleen 1,8 miljoonaa ihmistä," alkaa tyhmempikin tajuamaan että joko tarkoituksella valehdellaan tai sitten koronavastaavat on täysin hukassa kaikesta.
Suomennettuna, jos "kesään mennessä" tarkoittaa vaikka kesäkuun alkua, pitäisi viikkojen 5-22 välillä tulla 3,4 miljoonaa rokotetta (200k jo tullut) eli 200000kpl viikossa. Nyt kun tiedetään ettei Helmikuussa tule kuin 50k viikossa, pitäisi maalis-toukokuussa tulla ~300000, koska rokotteita jää kaappeihin/matkalle eikä tuloviikolla voida kaikkia rokotteita käyttää.

Pessimistisin skenaario on että Suomeen tulee 2 miljoonaa rokotetta kesäkuuhun mennessä, 150000 keskimääräisellä viikkovauhdilla.

Osassa maista mm. Englannissa on huomattavan tiukat rajoitukset, joten on käynyt lähtemään alaspäin. Ihan se tarttuvampikin versio tottelee rajoituksia, niiden pitää vain olla jonkin verran tiukemmat.

 

[dude86]

Rokotteita on kolmea eri tyyppia , rokote pohjaa toiseen virukseen esim Astrazeneca , rokote pohjaa RNA rihmaan {Phizer]
rokote pohjaa puukotettuun coronaan esim kiinalaiset/venäläiset
Mutta millään rokotetyypillä tehoksi ei taata edes 90% suojausta
Onkohan niin että kipeimmät riskiryhmäläiset oikasevat koipensa pelkästä rokotepiikistä , se aiheuttaa melkoisen myllerryksen immuunijärjestelmään ja suojaako yhteiskunta itseään ja kirjaa ne tupakkakuolemien listaan
Toi jenkkien Modena näyttäis parhaalta mutta ne ei myy sitä ulos ja amerikan testaukset on toistaiseksi olleet melko huteria
Tämä käytösmalli , piikki persuuksiin ja siitä suoraan kapakkiin heilumaan ei varmasti toimi edes kehä 3 sisäpuolen ihmelasten keskuudessa
Asiasta kukkaruukkuun ; tehohoitoa hengityskoneessa vai tehostettua hoitoa eristetyissä yksiöissä pullohapella , tarvittava miehitysero on valtava , tehohoito on todella koko sairaalalle rasite , ja se vaatii ne parhaat osaajat
Mutta kuolee suomalainen mihin tahansa niin perintövero on varma

Eihän liian toimivia lääkkeitä kannata tehdä, bisnestä se on tuokin. Kohta tuodaan jotain uutta tilalle ja rahastetaan sitten lisää.

 

[Janezcky]

Onko muuten tietoinen valinta jotenkin että esim Pfizer-Biontechin rokotteesta ei oikein missään näe sitä mainittavan oikealla nimellään eli Comirnatyna?

 

[Sandaali_]

Ei ainakaan uutisissa missään ole tullut vastaan itse rokotteiden nimiä, aina puhutaan yrityksen x-rokotteesta.

 

[Elux]

Taitaa Jyväskylän ryppään ansiosta tulla koko maahan ravitoloille lisää rajoituksia vaikka muualla Suomessa asiat olisikin hoidettu hyvin

 

[@Pauli]

Osassa maista mm. Englannissa on huomattavan tiukat rajoitukset, joten on käynyt lähtemään alaspäin. Ihan se tarttuvampikin versio tottelee rajoituksia, niiden pitää vain olla jonkin verran tiukemmat.

Tämä varmasti ihan totta, mutta silti ihmisten mielissä merkityksetöntä. "Tartunnat laskee, jee", "kevät tulee, viime vuonnakin loppui siihen, jee" "jaahas, se on näköjään vaalivuosi niin poliitikot hötkyilee"
Toivon olevani täysin väärässä, mutta pahaa pelkään että suurin piikki tartunnoissa on vielä näkemättä ja hallitus sitä viestinnällään lietsoo tietämättään.
Kertoisi vaikka "näemme valoa tunnelin päässä, voimme avata rajoituksia xx päivän kuluttua, mutta siihen vaaditaan viimeinen puristus" niin olisi linjassa lukujen kanssa.

 

[Dexteri]

Tämä varmasti ihan totta, mutta silti ihmisten mielissä merkityksetöntä. "Tartunnat laskee, jee", "kevät tulee, viime vuonnakin loppui siihen, jee" "jaahas, se on näköjään vaalivuosi niin poliitikot hötkyilee"
Toivon olevani täysin väärässä, mutta pahaa pelkään että suurin piikki tartunnoissa on vielä näkemättä ja hallitus sitä viestinnällään lietsoo tietämättään.
Kertoisi vaikka "näemme valoa tunnelin päässä, voimme avata rajoituksia xx päivän kuluttua, mutta siihen vaaditaan viimeinen puristus" niin olisi linjassa lukujen kanssa.

Alueemme paikallinen erittäin pätevä ja hommansa tehokkaasti hoitanut infektiolääkäri on alkanut käyttämään viimeaikoina tätä linjaa tiedotuksissa, ja se on huomattavasti rohkaisevampaaa. "Variantteja on ja rokotukset etenee hitaasti, mutta voimakas valo on tunnelin päässä joten pitäkää se syynä jaksaa vielä hetki"

 

[Cereal killah]

Alueemme paikallinen erittäin pätevä ja hommansa tehokkaasti hoitanut infektiolääkäri on alkanut käyttämään viimeaikoina tätä linjaa tiedotuksissa, ja se on huomattavasti rohkaisevampaaa. "Variantteja on ja rokotukset etenee hitaasti, mutta voimakas valo on tunnelin päässä joten pitäkää se syynä jaksaa vielä hetki"

Vaikka olisi kuinka pätevä infektiolääkäri, niin se ei niitä rokotteita tänne pussinperälle toimita. Siten jos ei osaa tulkita että se "hetki" tarkoittaa oikeasti paria vuotta, niin varmaan jossain kohtaa alkaa ahdistaa.

 

[FireFly Renaissance]

Vaikka olisi kuinka pätevä infektiolääkäri, niin se ei niitä rokotteita tänne pussinperälle toimita. Siten jos ei osaa tulkita että se "hetki" tarkoittaa oikeasti paria vuotta, niin varmaan jossain kohtaa alkaa ahdistaa.

No, selvästi ahdistaa jo. Jossain kohtaa olisi parannus.

 

[Makos]

Kyllä vähän turhan paljon painopiste taas vaihto-opiskelijoissa ja vaihtoraksamiehissä... vittu ja seuraavaksi joudun itse ulkonaliikkumiskieltoon vaikka jo Elisabeth Rehn kielsi simputuksen

 

[renee]

Saas nähdä laittaako hallitus tason 2 käyttöön Helmikuussa ennen hiihtolomia

Eiköhän tuo tule, että saadaan Pääkaupunkiseutu taas kuriin Viime marraskuussa, kun Pääkaupunkiseutu ei noudattanut hallituksen tahtoa ja ilmoitti liian löysistä leviämisvaiheen toimista, hallitus alkoi uhkailla ties millä valmiuslaeilla ja pisti Pääkaupunkiseudun määräämään tiukemmat rajoitukset viikon päästä siitä, kun se oli ensin esitellyt omat löysemmät rajoituksensa. Mielenkiintoinen tämä malli, jossa alueet saavat päättää, jos päättävät niin kuin hallitus päättää. Armeijasta tuttu "vapaaehtoinen pakko".

Erittäin hyvä, että lasten harrastukset avattiin. Aikuisten harrastustoimintaa voitaisiin myös avata vaikkapa kokeeksi.

 

[Cereal killah]

Kyllä vähän turhan paljon painopiste taas vaihto-opiskelijoissa ja vaihtoraksamiehissä... vittu ja seuraavaksi joudun itse ulkonaliikkumiskieltoon vaikka jo Elisabeth Rehn kielsi simputuksen

Voin kuvitella sitä huutamisen ja molottamisen määrää kun Kortepohjan itsemurhakuutioissa ja -20 asteen pakkasessa aikansa tarponeet vaihtarit päästetään "Heidi's beer barissa" kunnolla irti
Koko lukuvuosi etäyhteyksillä "opiskelua" vaihto-oppilaana Suomessa on sekin niin nerokas konsepti että pitäisi jakaa mitali.

 

[Dexteri]

Selvästi ahdistaa jo osaa, tosiaankin. Tuntuu, että porukka käy varsin aggressiiviseksi jos ei itse ole sitä mieltä, että pitäisi varata kellari täyteen sapuskaa ja vetää elämästä nauttiminen pois kokonaan vielä kahdeksi vuodeksi.

Mikä muuten on suurimman osan motiivi olla aktiivisena tässä keskustelussa? Onko se ylläpitää omaa varautumista ja hysteriaa yllä, jotta on jatkuvasti varuillaan vai mikä? Omalta osaltani voin vastata, että aiheeseen liittyy paljon mielenkiintoa, mutta myöskin motiivia saada joskus toivoa oman aktiivisen elämän takaisin saamiseksi. Pelkoa sairauteen liittyen en omista juurikaan, pikemminkin lieveilmiöihin senkin edestä. Enkä väitä, etteikö ihmishenget siis kiinnosta. Tottakait kiinnostaa...

 

[renee]

Selvästi ahdistaa jo osaa, tosiaankin. Tuntuu, että porukka käy varsin aggressiiviseksi jos ei itse ole sitä mieltä, että pitäisi varata kellari täyteen sapuskaa ja vetää elämästä nauttiminen pois kokonaan vielä kahdeksi vuodeksi.

Mikä muuten on suurimman osan motiivi olla aktiivisena tässä keskustelussa? Onko se ylläpitää omaa varautumista ja hysteriaa yllä, jotta on jatkuvasti varuillaan vai mikä? Omalta osaltani voin vastata, että aiheeseen liittyy paljon mielenkiintoa, mutta myöskin motiivia saada joskus toivoa oman aktiivisen elämän takaisin saamiseksi. Pelkoa sairauteen liittyen en omista juurikaan, pikemminkin lieveilmiöihin senkin edestä. Enkä väitä, etteikö ihmishenget siis kiinnosta. Tottakait kiinnostaa...

Oma kiinnostukseni kohdistuu lähes pelkästään näihin koronaan liittyviin oheistoimiin, ei korona tautina ole mielestäni mikään kovin kiinnostava. Ilmiön globaalius on myös hyvin kiinnostavaa, sen vielä ymmärrän, että me länsimaissa olemme huolissamme, jos emme voikaan elää ikuisesti, mutta erityisen outoa on se, että maissa, joissa tällaisen taudin ei kuvittelisi olevan suurin terveyshuoli, on tehty samanlaisia toimenpiteitä kuin rikkaissa valtioissa. Tai no länsimaissakin on sen ikuisen elämän esteenä monia terveyteen liittyviä elintasosairauksia, korona ei ole varmaan missään mielessä sieltä pahimmasta päästä.

 

[@Pauli]

Mikä muuten on suurimman osan motiivi olla aktiivisena tässä keskustelussa? Onko se ylläpitää omaa varautumista ja hysteriaa yllä, jotta on jatkuvasti varuillaan vai mikä? Omalta osaltani voin vastata, että aiheeseen liittyy paljon mielenkiintoa, mutta myöskin motiivia saada joskus toivoa oman aktiivisen elämän takaisin saamiseksi. Pelkoa sairauteen liittyen en omista juurikaan, pikemminkin lieveilmiöihin senkin edestä. Enkä väitä, etteikö ihmishenget siis kiinnosta. Tottakait kiinnostaa...

Omalla kohdalla mielenkiinto, tämä on saanut aivan järjettömät mittasuhteet ja omalla kohdalla en ole päässyt oikein missään vaiheessa kärryille miksi 18-60 vuotias perusterve ihminen kokee tästä hysteriaa? Varmasti on kovempi riski kuin tavallisella flunssalla tulla vakavampi muoto, mutta joutuuhan nuoria ja lapsia joka vuosi flunssan jälkioireiden takia sairaalaan, keuhkokuume, aivokalvontulehdus tms...
Ikääntyneillä toki ymmärrän, tämä on heille kuolettavan vaarallinen, samoin jos löytyy perussairauksia.

Lisäksi nyt ääneen ovat päässeet he, jotka ovat olleet ennen vaiti. Harvassa ovat ne jotka valtaa maistettuaan siitä luopuvat, nyt tuntuu että jos viime vuonna media rummutti omaa olemassaoloaan ajatellen tautia, niin nyt äänessä ovat poliitikot ja virologit jotka kaipaavat huomiota, esim. case influenssarokotus, kannatti varmaan etätyöläisen sellainen ottaa ettei postiluukusta tartu. Tämä ei omasta näkökulmasta ole kovin haluttu tilanne, ehkä tulee puhallettua ulos ajatuksia ettei tämä kehitys ala liiemmin vaivaamaan.

 

[FireFly Renaissance]

Omalla kohdalla mielenkiinto, tämä on saanut aivan järjettömät mittasuhteet ja omalla kohdalla en ole päässyt oikein missään vaiheessa kärryille miksi 18-60 vuotias perusterve ihminen kokee tästä hysteriaa? Varmasti on kovempi riski kuin tavallisella flunssalla tulla vakavampi muoto, mutta joutuuhan nuoria ja lapsia joka vuosi flunssan jälkioireiden takia sairaalaan, keuhkokuume, aivokalvontulehdus tms...
Ikääntyneillä toki ymmärrän, tämä on heille kuolettavan vaarallinen, samoin jos löytyy perussairauksia.

No ainakin itsellä on yli 60 vuotiaita omaisia, jotka eivät kuitenkaan ole mitenkään vielä toinen jalka haudassa. Ei se nyt ihan kovin pitkälle vielä lohduta, vaikka ei itse kuolemaa pelkääkään.

Ja onhan se varmaan sen verran vittumainen tauti, ettei ihan huvin ja urheilun vuoksi alkais sairastamaan. Tai halpatyövoiman ja muiden rajan yli juoksijoiden.

Tai en mä tiedä mitä tällä hysterialla nyt taas tarkoitetaan.

 

[Cereal killah]

Omalla kohdalla mielenkiinto, tämä on saanut aivan järjettömät mittasuhteet ja omalla kohdalla en ole päässyt oikein missään vaiheessa kärryille miksi 18-60 vuotias perusterve ihminen kokee tästä hysteriaa? Varmasti on kovempi riski kuin tavallisella flunssalla tulla vakavampi muoto, mutta joutuuhan nuoria ja lapsia joka vuosi flunssan jälkioireiden takia sairaalaan, keuhkokuume, aivokalvontulehdus tms...
Ikääntyneillä toki ymmärrän, tämä on heille kuolettavan vaarallinen, samoin jos löytyy perussairauksia.

Sinänsähän tämä on vain glorifioitu kausi-influenssa, jonka mittasuhteet on seurausta siitä että kun on kertaalleen (globaalisti/länsimaissa) alettu laskemaan tartuntoja ja kuolleita vanhuksia niin sitä on ilmeisen vaikea lopettaa. Erityisesti kun siinä on toisiaan ruokkivia instansseja kuten klikkihuoraava media sekä mainitsemasi poliitikot tai HUS:n puhuvat päät. Suomi on tässäkin asiassa ihan vaan ajopuuna reagoimassa siihen, mitä isot maat Euroopassa tekee edellä. Siten Suomi ei voi omin päin tehdä paljon mitään kokonaiskuvion ratkaisemiseksi (teoriassa rokotteiden suhteen olisi voinut "tehdä Israelit" mutta se juna meni jo). Asiat helpottuu sitten kunhan Saksan ja muiden isojen maiden valtatrippailu puhkeaa tavalla tai toisella.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hyvin kyllä ennakoin asioita viime lauantaina, J&J:n rokotesekoilut ennakoin tulevan keskusteluun jossain vaiheessa kun virallismedia herää, se tapahtui eilen, ja näköjään kesään mennessä tapahtuvien rokotusten prosenteistakin olin jo silloin samaa mieltä kuin STM tänään...

Jos EU:n tavoite oli rokottaa 70% aikuisista kesään mennessä, niin saadaan kyllä olla tyytyväisiä jos päästään edes 40 prosenttiin... Ja sittenkin oletan, että kesä lasketaan alkavaksi jenkkityyliin juhannuksen kieppeillä!

STM esitteli pessimistisen arvion rokoteaikataulusta: ”Kesään mennessä on ehkä päästy rokottamaan 40 prosenttia”

STM esitteli pessimistisen arvion rokoteaikataulusta: ”Kesään mennessä on ehkä päästy rokottamaan 40 prosenttia”

Isossa-Britanniassa tehdyt tutkimukset: Iso-Britannian muuntovirus voi olla tappavampi kuin muut viruskannat.

www.is.fi

 

[FireFly Renaissance]

Sinänsähän tämä on vain glorifioitu kausi-influenssa, jonka mittasuhteet on seurausta siitä että kun on kertaalleen (globaalisti/länsimaissa) alettu laskemaan tartuntoja ja kuolleita vanhuksia niin sitä on ilmeisen vaikea lopettaa. Erityisesti kun siinä on toisiaan ruokkivia instansseja kuten klikkihuoraava media sekä mainitsemasi poliitikot tai HUS:n puhuvat päät. Suomi on tässäkin asiassa ihan vaan ajopuuna reagoimassa siihen, mitä isot maat Euroopassa tekee edellä. Siten Suomi ei voi omin päin tehdä paljon mitään kokonaiskuvion ratkaisemiseksi (teoriassa rokotteiden suhteen olisi voinut "tehdä Israelit" mutta se juna meni jo). Asiat helpottuu sitten kunhan Saksan ja muiden isojen maiden valtatrippailu puhkeaa tavalla tai toisella.

Glorifioitu kausi-influenssa olisi kausi-influenssa, mitä tämä ei ole. Glorifia on nyt muutenkin aika mielenkiintoinen ja täysin todellisuudesta irtaantunut sanavalinta...

 

[Erkki_erikeepperi]

Saksa ei aio suositella AZ:n rokotetta yli 65-vuotiaille.

Saksa ei aio suositella AstraZenecan rokotetta yli 65-vuotiaille

Saksan rokotekomissio kertoi asiasta torstaina.

www.is.fi

Jos Suomessa ollaan samaa mieltä, niin toi voi avata aika mielenkiintoisia näkymiä ja implikaatioita rokotusjärjestykseen liittyen...

 

[HTK12]

Jaahas AZ ei sitten varmaan pistetä yli 65v Suomessa.

Saksa ei aio suositella AZ:n rokotetta yli 65-vuotiaille.

Saksa ei aio suositella AstraZenecan rokotetta yli 65-vuotiaille

Saksan rokotekomissio kertoi asiasta torstaina.

www.is.fi

Jos Suomessa ollaan samaa mieltä, niin toi voi avata aika mielenkiintoisia näkymiä ja implikaatioita rokotusjärjestykseen liittyen...

Eli juuri niitä, jotka pitäisi rokottaa ei voida rokottaa AZ:lla.

 

[Dexteri]

Saksa ei aio suositella AZ:n rokotetta yli 65-vuotiaille.

Saksa ei aio suositella AstraZenecan rokotetta yli 65-vuotiaille

Saksan rokotekomissio kertoi asiasta torstaina.

www.is.fi

Jos Suomessa ollaan samaa mieltä, niin toi voi avata aika mielenkiintoisia näkymiä ja implikaatioita rokotusjärjestykseen liittyen...

Tässä tapauksessa ekat erät kaikille alle 65-riskiläisille + massojen kanssa lähityötä tekeville toki terveydenhuoltoon, mutta lisäksi OPETTAJAT (lastentarhat/koulut)

 

[Pempula]

Saksa ei aio suositella AZ:n rokotetta yli 65-vuotiaille.

Saksa ei aio suositella AstraZenecan rokotetta yli 65-vuotiaille

Saksan rokotekomissio kertoi asiasta torstaina.

www.is.fi

Jos Suomessa ollaan samaa mieltä, niin toi voi avata aika mielenkiintoisia näkymiä ja implikaatioita rokotusjärjestykseen liittyen...

Ymmärtääkseni ikäihmisten rokotusta on jo ennen tuota Saksan julkista päätöstä Suomessa suunniteltu tehtäväksi Pfizerin (ja jossain eli hyvin pienessä määrin myös Modernan) rokotteella, koska AZ:n rokotteen heikompi teho ikäihmisillä oli tiedossa jo pitkään. AZ:n rokote sen sijaan soveltuu hyvin työikäisten varsin nopeaan rokottamiseen (tietenkin edellytyksellä, että rokotetta on...).

 

[@Pauli]

Sinänsähän tämä on vain glorifioitu kausi-influenssa, jonka mittasuhteet on seurausta siitä että kun on kertaalleen (globaalisti/länsimaissa) alettu laskemaan tartuntoja ja kuolleita vanhuksia niin sitä on ilmeisen vaikea lopettaa. Erityisesti kun siinä on toisiaan ruokkivia instansseja kuten klikkihuoraava media sekä mainitsemasi poliitikot tai HUS:n puhuvat päät. Suomi on tässäkin asiassa ihan vaan ajopuuna reagoimassa siihen, mitä isot maat Euroopassa tekee edellä. Siten Suomi ei voi omin päin tehdä paljon mitään kokonaiskuvion ratkaisemiseksi (teoriassa rokotteiden suhteen olisi voinut "tehdä Israelit" mutta se juna meni jo). Asiat helpottuu sitten kunhan Saksan ja muiden isojen maiden valtatrippailu puhkeaa tavalla tai toisella.

Tämä.

Tuo puhkeaminen on ehkä se avainsana, nyt kun urheilu/tapahtumat/ravintolat jne... mitkä pyörivät massojen voimalla on käytännössä vuoden olleet enemmän tai vähemmän telakalla ja kun ollaan tsunamin hyökyvaiheessa menossa, kukaan ei uskalla katsoa mitä pohjalla on sitten kun vesi vetäytyy joskus..

 

[Mustakaapu]

Oma mielenkiinto perustuu lähinnä siihen että koen tämän sirkuksen globaalina oppituntina oikeasti pahan viruksen varalta ja miten näitä asioita hoidellaan eri valtioissa.

 

[vipe]

Ei enää tänne paljoa jaksa kirjoitella, koska kiinnostus on hiipunut (about sinne normi-influenssauutisten tasolle).

Alkuun oli hyvinkin jännittävää seurata kun oli juttua ruumiskasoista yms. ja näytti että ratkaisu liikakansoitukseen olisi tässä ja tauti oli muutenkin tuntematon. Mutta myöhemmin kun tieto lisääntyi niin tuhnuksihan tämä jäi.

Nykyäänhän tämä ketju on lähinnä rokotusspekulaatiota sekä polarisoitunutta huutelua rajoituksia lisää/rajoituksia pois. Tulee nopeasti scrollattua läpi, jos on jotain hienoja juonenkäänteitä tai aivopieruja päässyt ohi, kun ei muistakaan medioista näitä uutisia huvita enää lukea. Oksettaa koko mediarummutus tän ympärillä.

Elämä silti jatkuu about radallaan. Ihan jees välillä näinkin, kun ei tarvi matkoja tai tapahtumia yms. suunnitella. Mökilläkin viihtynyt enemmän kuin koskaan (100% etätyö maaliskuulta mahdollistaa) ja remppojakin saanut kivasti tehtyä. Ja pelailtua backlogia pois.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ymmärtääkseni ikäihmisten rokotusta on jo ennen tuota Saksan julkista päätöstä Suomessa suunniteltu tehtäväksi Pfizerin (ja jossain eli hyvin pienessä määrin myös Modernan) rokotteella, koska AZ:n rokotteen heikompi teho ikäihmisillä oli tiedossa jo pitkään. AZ:n rokote sen sijaan soveltuu hyvin työikäisten varsin nopeaan rokottamiseen (tietenkin edellytyksellä, että rokotetta on...).

AZ on toki ylipäätään heikkotehoisempi kuin Pfizer ja Moderna, ja toisaalta ikäihmisillä lienee kaikki rokotteet heikkotehoisempia kuin nuoremmilla.

Mutta ihan hyvä ajatus tietenkin, että pistetään vanhuksille Pfizeria ja nuoremmille AZ:aa, tällä tavalla tätä itsekin ajattelin jo kauan aikaa sitten. Mitään kovin "nopeaa" työikäisten rokotusta ei siltikään ole luvassa, koska tosiaan AZ pystyy toimittamaan rokotetta vain vähäisiä määriä aluksi. Tai vaikka toimittaisi odotetullakin aikataululla, niin siltikään tahti ei kovin vauhdikasta olisi yksistään tuon varassa. "Vauhdikas tahti" on lähtenyt siitä ajatuksesta, että rokotteita olisi suuri määriä valmiiksi varastossa, mutta nyt on käynyt selväksi, että ei ole vaan ne on jo pistelty parempiin käsiin Britanniassa ja muualla...

 

[Cereal killah]

Mutta ihan hyvä ajatus tietenkin, että pistetään vanhuksille Pfizeria ja nuoremmille AZ:aa, tällä tavalla tätä itsekin ajattelin jo kauan aikaa sitten. Mitään kovin "nopeaa" työikäisten rokotusta ei siltikään ole luvassa, koska tosiaan AZ pystyy toimittamaan rokotetta vain vähäisiä määriä aluksi. Tai vaikka toimittaisi odotetullakin aikataululla, niin siltikään tahti ei kovin vauhdikasta olisi yksistään tuon varassa. "Vauhdikas tahti" on lähtenyt siitä ajatuksesta, että rokotteita olisi suuri määriä valmiiksi varastossa, mutta nyt on käynyt selväksi, että ei ole vaan ne on jo pistelty parempiin käsiin Britanniassa ja muualla...

Eiköhän sitä tule niin hidasta tahtia, että voi (ilman muutoksia rokotestrategiaan) piikittää sillä vanhusten/riskiryhmäläisten lähihoitajia ja mahdollisesti omaishoitajia, sairaaloiden henkilökuntaa ja vähään tyytyviä lääkäreitä ja arvioida sen osalta tilanne uudestaan joskus syksymmällä.

 

[Dexteri]

Kiitos asiallisista vastauksista kysymykseeni viitaten. Avasi silmiä paljon ja auttoi ymmärtämään asioita uusista näkökulmista.

 

[vipe]

Tuli vastaan ihan mielenkiintoinen juttu päivättynä eilen, jossa mm. otetaan kantaa taloudellisiin näkökulmiin sekä elinvuosien hintaan:

Koronadystopian kustannukset | Uusi Suomi Puheenvuoro

Hyvät lukijat! Kävin seuraavan sähköpostikeskustelun professori Paul Lillrank´n kanssa 16.1.-18.1.2021. Hän on Aalto-yliopiston perustieteiden korkeakoulun tuotantotalouden (laadunohjaus ja…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Tuossa siis TuTa professorin ajatuksia toimittajan maallikkotason kysymyksiin. Aika vähän näitä talouteen painottuvia pohdintoja näkynyt missään.

 

[vesas]

Omalla kohdalla mielenkiinto, tämä on saanut aivan järjettömät mittasuhteet ja omalla kohdalla en ole päässyt oikein missään vaiheessa kärryille miksi 18-60 vuotias perusterve ihminen kokee tästä hysteriaa?

Kuvittele tilanne jossa sairaanhoitoon on tulossa vaikka 10x sairaita verrattuna siihen mitä pystytään hoitamaan. Brasilian Manauksessa on tämä tilanne. Eli jokainen lääkäri, hoitaja, lääkehappivalmistaja jne. on tilanteessa että kun lähdet kotio 17h työpäivän jälkeen niin ovelle jää jono. Kun tulet aamulla töihin jono on entistä pitempi ja kaikkia et ehdi hoitaa. Se on ihan sama onko sinulla tulehtunut haava sormessa, korona pahana, katkennut jalka niin hoitoon et pääse. Jos yrität väkisin niin sairaalan vartija hakkaa pampulla tai tarvittaessa ampuu kuulan kalloon.

Kun se terveydenhoito romahtaa, niin se sormen tulehtunut haava muuttuu pikkuhiljaa kuolioksi ja jos et itse sitä vedä poikki kirvellä ja polta tynkää umpeen niin siihen sitten kuolet. Kuulostaako houkuttelevalle?

 

[Tatuks]

Kuvittele tilanne jossa sairaanhoitoon on tulossa vaikka 10x sairaita verrattuna siihen mitä pystytään hoitamaan. Brasilian Manauksessa on tämä tilanne. Eli jokainen lääkäri, hoitaja, lääkehappivalmistaja jne. on tilanteessa että kun lähdet kotio 17h työpäivän jälkeen niin ovelle jää jono. Kun tulet aamulla töihin jono on entistä pitempi ja kaikkia et ehdi hoitaa. Se on ihan sama onko sinulla tulehtunut haava sormessa, korona pahana, katkennut jalka niin hoitoon et pääse. Jos yrität väkisin niin sairaalan vartija hakkaa pampulla tai tarvittaessa ampuu kuulan kalloon.

Kun se terveydenhoito romahtaa, niin se sormen tulehtunut haava muuttuu pikkuhiljaa kuolioksi ja jos et itse sitä vedä poikki kirvellä ja polta tynkää umpeen niin siihen sitten kuolet. Kuulostaako houkuttelevalle?

Niinpä. Ja sitten Venäjä hyökkää Suomeen kun 95% varusmiehistä ja reservistä makaa sairaalassa. Miehityksen jälkeen Suomalaisten perusoikeudet viedään pois ja meidät laitetaan kaikki asumaan kaduille. Siinä kun tulee paleltuma jalkaan ja rautasahalla suoritetun amputaation jälkeen jalkaa keitellään ravinnoksi niin varmaan oppii jokainen ajattelemaan oikealla tavalla koronasta.

 

[Tatuks]

Eikun eikös tää ollutkaan "jatka tarinaa" ketju... Anteeks.

 

[vesas]

Niinpä. Ja sitten Venäjä hyökkää Suomeen kun 95% varusmiehistä ja reservistä makaa sairaalassa.

Ei siihen koronaan sairastu 95% niin että ne on sairaalassa. Vakavasti sairaita lienee se muutama prosentti niistä alle kuuskymppisistä, joka senkin tekee gutaa sairaanhoidolle kun päästää koronan vähän leviämään. Normaalisti kun ne sairaalat on jo suhteellisen täynnä muista sairaista.

Pandemia on puhdasta matematiikkaa, jos ei osaa exponentti ja prosenttilaskentaa niin eihän sitä voi ymmärtää. Jos on lusikalla annettu niin ei voi kauhalla vaatia..

 

[Tatuks]

Ei siihen koronaan sairastu 95% niin että ne on sairaalassa. Vakavasti sairaita lienee se muutama prosentti niistä alle kuuskymppisistä, joka senkin tekee gutaa sairaanhoidolle kun päästää koronan vähän leviämään. Normaalisti kun ne sairaalat on jo suhteellisen täynnä muista sairaista.

Pandemia on puhdasta matematiikkaa, jos ei osaa exponentti ja prosenttilaskentaa niin eihän sitä voi ymmärtää. Jos on lusikalla annettu niin ei voi kauhalla vaatia..

Onneksi meillä on kansalaisia jotka osaavat katsoa Wikipediasta eksponentiaalisen kasvun perusteet ja tulla sivistämään meitä tyhmiä. Muuten olisi varmaan pitäny jo viime huhtikuussa opetella tekemään purkkiruokaa kuolioon joutuneista ruumiinjäsenistä.

Mutta mitäpä sitä turhaan keskustelemaan sen järkevämmin asioista kun voi säteillä omaa erinomaisuuttaan kirjoittelemalla tarinoita joiden toteutumisesta oikeassa maailmassa ei ole mitään merkkejä tai takeita.

 

[Griffin]

Niinpä. Ja sitten Venäjä hyökkää Suomeen kun 95% varusmiehistä ja reservistä makaa sairaalassa. Miehityksen jälkeen Suomalaisten perusoikeudet viedään pois ja meidät laitetaan kaikki asumaan kaduille. Siinä kun tulee paleltuma jalkaan ja rautasahalla suoritetun amputaation jälkeen jalkaa keitellään ravinnoksi niin varmaan oppii jokainen ajattelemaan oikealla tavalla koronasta.

Miksi otat täysin kuvitteellisien tilanteen, kun meillä on päällä täysin realistinen tilanne!:
Ympäri maailmaa on levinnyt virus, joka ILMAN RAJOITUKSIA aiheuttaisi sairaanhoidon romahtamisen, esim juurikin meillä Suomessa.
Lisäksi siitä on tullut hankalampi versio, joka on tainnut ottaa Suomessakin ohjat, koska rajoitukset ovat pysyneet samana, mutta sairastuneiden määrä on käynyt selkeästi kasvamaan.

Vuosi 2020 Viikko 53	Kaikki Alueet	1752​
Vuosi 2021 Viikko 01	Kaikki Alueet	1825​
Vuosi 2021 Viikko 02	Kaikki Alueet	1747​
Vuosi 2021 Viikko 03	Kaikki Alueet	2333​

Tämän viikon (04) lukemakin on muistaakseni suurempi, kuin oli viikko sitten tämä viikko (03) torstaina.
Käytännössä kannattaa siis valmistautua kiristämään rajoituksia, Englannin tapaan, kun Suomen nykyiset eivät tunnu riittäviltä.

 

[Tilipitappitippitappi]

Miksi otat täysin kuvitteellisien tilanteen, kun meillä on päällä täysin realistinen tilanne!:
Ympäri maailmaa on levinnyt virus, joka ILMAN RAJOITUKSIA aiheuttaisi sairaanhoidon romahtamisen, esim juurikin meillä Suomessa.
Lisäksi siitä on tullut hankalampi versio, joka on tainnut ottaa Suomessakin ohjat, koska rajoitukset ovat pysyneet samana, mutta sairastuneiden määrä on käynyt selkeästi kasvamaan.

Vuosi 2020 Viikko 53	Kaikki Alueet	1752​
Vuosi 2021 Viikko 01	Kaikki Alueet	1825​
Vuosi 2021 Viikko 02	Kaikki Alueet	1747​
Vuosi 2021 Viikko 03	Kaikki Alueet	2333​

Tämän viikon (04) lukemakin on muistaakseni suurempi, kuin oli viikko sitten tämä viikko (03) torstaina.
Käytännössä kannattaa siis valmistautua kiristämään rajoituksia, Englannin tapaan, kun Suomen nykyiset eivät tunnu riittäviltä.

Mikä on se taso, että meillä sairaalahoito romahtaa?
Vrt. nykyinen tilanne:

• Sairaanhoitopiirien sairaaloissa olevien potilaiden määrä: 79 (-2*)
• Kaupungin- ja terveyskeskussairaaloissa olevien potilaiden määrä: 37 (-10*)
• Tehohoidossa olevien potilaiden määrä: 22 (+2*)

 

[Tatuks]

Miksi otat täysin kuvitteellisien tilanteen, kun meillä on päällä täysin realistinen tilanne!:
Ympäri maailmaa on levinnyt virus, joka ILMAN RAJOITUKSIA aiheuttaisi sairaanhoidon romahtamisen, esim juurikin meillä Suomessa.
Lisäksi siitä on tullut hankalampi versio, joka on tainnut ottaa Suomessakin ohjat, koska rajoitukset ovat pysyneet samana, mutta sairastuneiden määrä on käynyt selkeästi kasvamaan.

Vuosi 2020 Viikko 53	Kaikki Alueet	1752​
Vuosi 2021 Viikko 01	Kaikki Alueet	1825​
Vuosi 2021 Viikko 02	Kaikki Alueet	1747​
Vuosi 2021 Viikko 03	Kaikki Alueet	2333​

Tämän viikon (04) lukemakin on muistaakseni suurempi, kuin oli viikko sitten tämä viikko (03) torstaina.
Käytännössä kannattaa siis valmistautua kiristämään rajoituksia, Englannin tapaan, kun Suomen nykyiset eivät tunnu riittäviltä.

JO VIIME KEVÄÄSTÄ on sanottu SAMAA ja hyvin on pärjätty ja samalla pidetty talouden rattaat pyörimässä ja ihmisten hyvinvointi paremmalla tasolla kuin mitä se olisi jos istuttaisiin neljän seinän sisällä. EhKä mEiDäN KAnNaTtAa oTtAa hUoMiOoN vähän muitakin TEKIJÖITÄ kuin vaan mahdollinen sairaanhoidon romahtaminen ja sen mukaan tasapainottaa rajoituksia.

 

[Centteri]

Miksi otat täysin kuvitteellisien tilanteen, kun meillä on päällä täysin realistinen tilanne!:
Ympäri maailmaa on levinnyt virus, joka ILMAN RAJOITUKSIA aiheuttaisi sairaanhoidon romahtamisen, esim juurikin meillä Suomessa.
Lisäksi siitä on tullut hankalampi versio, joka on tainnut ottaa Suomessakin ohjat, koska rajoitukset ovat pysyneet samana, mutta sairastuneiden määrä on käynyt selkeästi kasvamaan.

Vuosi 2020 Viikko 53	Kaikki Alueet	1752​
Vuosi 2021 Viikko 01	Kaikki Alueet	1825​
Vuosi 2021 Viikko 02	Kaikki Alueet	1747​
Vuosi 2021 Viikko 03	Kaikki Alueet	2333​

Tämän viikon (04) lukemakin on muistaakseni suurempi, kuin oli viikko sitten tämä viikko (03) torstaina.
Käytännössä kannattaa siis valmistautua kiristämään rajoituksia, Englannin tapaan, kun Suomen nykyiset eivät tunnu riittäviltä.

Missä kohtaa tällä hetkellä suomessa sairaanhoito on ollut romahtamassa..? Kahden viikon kuluttua vai...