Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

valurauta

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
3 528
Millä perustein positiivinen määrätään nimenomaan eristykseen, eikä karanteeniin?
Karanteeni kohdistuu altistuneeseen (tai altistuneeksi epäiltyyn) ja eristäminen sairastuneeseen (ts. positiivinen testitulos).

Sairastunutta voidaan pitää varmasti tartuttavana, joten tarvitaan järeämmät toimet taudin leviämisen estämiseksi. Altistunut taas ei ainakaan vielä levitä tautia eteenpäin, jolloin riittää kevyemmät toimet.

Meillä ei taida edelleenkään olla koronasairaaloita, joihin sairastuneiksi todetut voitaisiin eristää muista?
 

mti

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
446
Karanteeni kohdistuu altistuneeseen (tai altistuneeksi epäiltyyn) ja eristäminen sairastuneeseen (ts. positiivinen testitulos).

Sairastunutta voidaan pitää varmasti tartuttavana, joten tarvitaan järeämmät toimet taudin leviämisen estämiseksi. Altistunut taas ei ainakaan vielä levitä tautia eteenpäin, jolloin riittää kevyemmät toimet.

Meillä ei taida edelleenkään olla koronasairaaloita, joihin sairastuneiksi todetut voitaisiin eristää muista?
Minä mietin noita taas vähän toisinpäin, eli että eristää ei voi ellei ole varmasti sairastunut, mutta sairastunutta ei silti tarvitsisi välttämättä eristää (siis ei ainakaan lain puitteissa, lääkärille on annettu siinäkin harkintavalta). Samoin karanteenin kohdalla: karanteenia ei voi määrätä ellei ole vähintään altistumisepäily, mutta ei ole pakko määrätä. Tätä tukevat nähdäkseni pykälien 60 ja 63 sanamuodot "voi päättää". Käsittääkseni harvemmin sairastuneita kuitenkaan terveydenhuollon toimintayksikköön eristykseen määrätään, vai kuinka?
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 166
Sairastuneeksi todettu pitäisi määrätä eristykseen mutta tehdäänkö niin systemaattisesti vai onko jossain käytäntönä määrätä vain karanteenia?
Millä perustein positiivinen määrätään nimenomaan eristykseen, eikä karanteeniin? Eristys tapahtuu kuitenkin terveydenhuollon toimintayksikössä, siinä missä karanteeni voi olla kotonakin. Lähde: tartuntatautilaki 1227/2016, pykälät 60 ja 63. Lisäksi pykälä 3, määritelmät:

Karanteenin "muu määrätty paikka" kun voi aivan hyvin olla mallia "pysyppä kotona, ulkoilla voit kunhan et käy kaupoilla tai muutenkaan muiden ihmisten lähellä" (kuten se käytännössä katsoen onkin).
Mulla on tossa puoliston virallinen paperi, jossa se määrätään eristykseen. Itsellä on lappu jossa määrätään karanteeniin, koska olen vain altistunut.
 

mti

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
446
Mulla on tossa puoliston virallinen paperi, jossa se määrätään eristykseen. Itsellä on lappu jossa määrätään karanteeniin, koska olen vain altistunut.
No sepä on sitten sillä selvä. En nyt sinänsä toisaalta ylläty, että tässäkin sovelletaan hieman, sillä järkeväähän se vain on (säästää mm. terveydenhuollon resursseja kun voi olla kotona, vaikka pykälät ovat mitä ovat). Liekö tässäkin osittain ajatus "mielikuvamarkkinoinnista", sillä eristys kuulostaa velvoittavammalle kuin karanteeni, niin ehkäpä ihmiset sitä noudattaisivatkin sitten paremmin noin yleisellä tasolla.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 166
20210117_001140.jpg


Tämmönen kirje tosiaan tuli. Ja eristys on tosiaan velvoittava pysymään sisällä, karanteenissa saa viedä roskat, ulkoiluttaa koiraa tai muuten lenkkeillä kunhan pitää etäisyydet ihmisiin. Kaupassa ei saa käydä jne.

Edit. Hauskana lisähuomiona tuossa kirjeessä oli maininta siitä, että hallintopäätöksestä voi valittaa. Hieno homma, koska kirje tuli 2 viikkoa karanteenin päättymisen jälkeen. :D
 
Viimeksi muokattu:

mti

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
446


Tämmönen kirje tosiaan tuli. Ja eristys on tosiaan velvoittava pysymään sisällä, karanteenissa saa viedä roskat, ulkoiluttaa koiraa tai muuten lenkkeillä kunhan pitää etäisyydet ihmisiin. Kaupassa ei saa käydä jne.

Edit. Hauskana lisähuomiona tuossa kirjeessä oli maininta siitä, että hallintopäätöksestä voi valittaa. Hieno homma, koska kirje tuli 2 viikkoa karanteenin päättymisen jälkeen. :D
Kiitos vastauksestasi, hyvä nähdä että homma toimii asianmukaisesti. Mitä nyt tuo valitushomma on ihan hupaisa, eipä paljoa enää lohduta muutaman viikon myöhässä :D. Eipä sillä, että kovin monella mitään tarvetta tuommoisesta muutamasta päivästä nyt valittaa olisikaan.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 312

Aukeaapi esim Excelillä..
Viikko Määrä
52 1649
53 1752
01 1821
02 (Kesken, valmistuu ensiviikon torstaina..)
Eli kasvussa on...
Vale, emävale, tilasto. Olipa tarkoitushakuisesti valittu ajanjakso, jos olisit ottanut yhden viikon lisää, niin olisikin ihan eri vaikutelma. Kasvu on erittäin pientä eikä noin pienellä kasvulla ole merkitystä, kun välillä se menee vähän alas ja välillä vähän ylös. Käytännössä melko tasainen tahti ollut viimeiset 3vko. Katsotaampa nyt vähän pidemmällä välillä:

Vuosi 2020 Viikko 46;Kaikki Alueet;1649
Vuosi 2020 Viikko 47;Kaikki Alueet;2600
Vuosi 2020 Viikko 48;Kaikki Alueet;3131
Vuosi 2020 Viikko 49;Kaikki Alueet;3012
Vuosi 2020 Viikko 50;Kaikki Alueet;2907
Vuosi 2020 Viikko 51;Kaikki Alueet;2319
Vuosi 2020 Viikko 52;Kaikki Alueet;1649
Vuosi 2020 Viikko 53;Kaikki Alueet;1752
Vuosi 2021 Viikko 01;Kaikki Alueet;1821
Vuosi 2021 Viikko 02;Kaikki Alueet;1127

Tästä huomaammekin, että välissä oli taas pieni pyrähdys ja päädyttiinkin suunnilleen samalle tasolle takaisin. Paljon paremman tilanteen näkee vaikka täältä: Experience Tuolla näkyy viimeisen 14vrk lukema, joka on 62,1 (aiempi 68,4). Tämä päivittyy päivittäin, joten paljon parempi seurata.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 166
Kiitos vastauksestasi, hyvä nähdä että homma toimii asianmukaisesti. Mitä nyt tuo valitushomma on ihan hupaisa, eipä paljoa enää lohduta muutaman viikon myöhässä :D. Eipä sillä, että kovin monella mitään tarvetta tuommoisesta muutamasta päivästä nyt valittaa olisikaan.
Joo homma toimii. Puolisollani on samanlainen kirje jossa tosiaan vain erona on se, että määrätään eristykseen, koska on todettu koronatartunta. Tyksin henkilö joka soitti oli asiallinen ja käytiin läpi kaikki tilanteet missä olimme olleet ja antoi ohjeet miten pitää olla. Ainoa miinus tulee siitä, että lupasivat että saisin mennä koronatestiin myöhemmin, mutta tämä evättiin kuitenkin, koska itselläni ei ollut oireita.

Joulu meni karanteenissa mutta muuten 5/5. Kyllä tää homma on hanskassa, vaikka maailmanlopunhuutajat täällä ovatkin eri mieltä.
 
  • Tykkää
Reactions: mti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 045
Vale, emävale, tilasto. Olipa tarkoitushakuisesti valittu ajanjakso, jos olisit ottanut yhden viikon lisää, niin olisikin ihan eri vaikutelma. Kasvu on erittäin pientä eikä noin pienellä kasvulla ole merkitystä, kun välillä se menee vähän alas ja välillä vähän ylös. Käytännössä melko tasainen tahti ollut viimeiset 3vko. Katsotaampa nyt vähän pidemmällä välillä:

Vuosi 2020 Viikko 46;Kaikki Alueet;1649
Vuosi 2020 Viikko 47;Kaikki Alueet;2600
Vuosi 2020 Viikko 48;Kaikki Alueet;3131
Vuosi 2020 Viikko 49;Kaikki Alueet;3012
Vuosi 2020 Viikko 50;Kaikki Alueet;2907
Vuosi 2020 Viikko 51;Kaikki Alueet;2319
Vuosi 2020 Viikko 52;Kaikki Alueet;1649
Vuosi 2020 Viikko 53;Kaikki Alueet;1752
Vuosi 2021 Viikko 01;Kaikki Alueet;1821
Vuosi 2021 Viikko 02;Kaikki Alueet;1127

Tästä huomaammekin, että välissä oli taas pieni pyrähdys ja päädyttiinkin suunnilleen samalle tasolle takaisin. Paljon paremman tilanteen näkee vaikka täältä: Experience Tuolla näkyy viimeisen 14vrk lukema, joka on 62,1 (aiempi 68,4). Tämä päivittyy päivittäin, joten paljon parempi seurata.
Pitkin vuotta on ollut laskua ja nousua.

Joululomalla olisikin pitänyt olla todella reipasta laskua (Joulukuussa tuli mm. selkeä rajoitusten kiristys). Se on hyvin huolestuttava seikka jotta jo viimevuoden puolella käännyttiin jostain syystä lievään nousuun..

Merkityksellistä on nyt lähivviikkojen tapahtumat, jotka ovat hidasta nousua, toistaiseksi.
Tuo 1127 näin lauantaina vaikuttaa siltä, että edelleen on todennäköisesti kasvua. Toivottavasti pysyy edes hitaana, eikä käy kiihtymään kovasti..

Lukemia, jotka reagoivat yli 2 viikon viiveellä ei kannata seurailla juurikaan. Niiden avulla reagointi on yksinkertaisesti liian hidasta ja tehdään kehnoja päätöksiä.

KOronan seurannassa mennään käytännössä viikosta kahteen jälkijunassa.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
KOronan seurannassa mennään käytännössä viikosta kahteen jälkijunassa.
Niin, nytkin jos tapaukset lähtevät selvään nousuun (esimerkiksi uuden mutaation avittamana), niin sitten ollaan jo myöhässä ja on tehty asioita väärin. Eikä ole sitten siitäkään kiinni, etteikö olisi tietoa ollut olemassa ja etteikö tästä olisi varoiteltu.

Suomessahan on ollut koko ajan koronan kanssa se tilanne, että olemme tulleet aina sen verran muuta Eurooppaa perässä, että meillä on ollut mahdollisuus tehdä hyvin valistuneita estotoimia jo hyvissä ajoin etukenossa. Mutta ei tässä oikein ole onnistuttu, koska rajat vuoti pahasti sekä viime keväänä että syksyllä ja yhä edelleen vuotaa. Siis siitä huolimatta, että tietoa on kyllä ollut, että sieltä rajan takaa sitä virusta on kohta tulossa maahan ja että sitä voisi vaikka yrittää estellä.

Se on toki hyvä asia, että Suomessa koronatilanne on pysynyt toistaiseksi siedettävänä tuosta huolimatta, mutta kyllähän etenkin noi ulkoraja-asiat olisi voitu ja voitaisiin huomattavasti paremminkin hoitaa. Viikon päästä tulee muuten kuluneeksi tasan vuosi siitä, kun saatiin ensimmäinen diagnosoitu koronapotilas lentokoneella Suomeen... Siitä asti on ollut aikaa näitä asioita säätää. Kuitenkin vielä lähes kaksi kuukautta tuon jälkeen oli Suomesta suoria lentoja Pohjois-Italiaan eikä matkustajia seulottu mitenkään!
 
Viimeksi muokattu:

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Positiiviseksi testannut määrätään eristykseen eikä karanteeniin, eikä eristyksessä oleva ihminen saisi mennä edes ulos jos tarkkoja ollaan. Järkeä toki voi käyttää, mutta koronapsykoosissa olevia se ei ole koskaan painanut päätä.
Eristyksessäkin oleva saa mennä ulos, on eri asia mennä ulos Helsingin keskustassa kuin 1000 hengen kylässä missä kaveri asuu.

Miten toimin, jos olen eristyksessä kotona?
Tartuntatautilääkäri on määrännyt sinut eristykseen, koska sinulla on todettu koronavirustartunta ja voit tartuttaa virusta eteenpäin.

Tartuntariskin vähentämiseksi sinun pitäisi pysytellä erillään muista ihmisistä - myös muista samassa taloudessa asuvista. Jos mahdollista, sinun olisi hyvä oleskella eri huoneessa kuin muut. Jos et voi oleskella eri huoneessa, pidä 1-2 metrin turvaväli muihin samassa taloudessa asuviin.

Ulos, esimerkiksi kauppaan tai muille asioille et saa mennä, vaikka olisit hyvävointinen. Koiraa voit ulkoiluttaa, jos se ei muuten järjesty. Säilytä kuitenkin ulkoillessa vähintään 1-2 metrin turvaväli muihin ihmisiin.

 
Liittynyt
26.02.2019
Viestejä
2 443
eikä eristyksessä oleva ihminen saisi mennä edes ulos jos tarkkoja ollaan.
Ei pidä.paikkaansa. Eristysohjeessa sanotaan, että ulkoilla yksin tai samassa taloudessa asuvan kanssa on sallittua. Kaikki kontaktit pitää välttää.

Tarvittaessa otan kopsun tuosta, jos epäilyttää.

Taudin saaneitahan nimenomaan kehoitetaan liikkumaan voinnin ja jaksamisen mukaan mikäli kärsii jotenkin muuten kuin lievänä.

Edit. Ylempänä tämä jo todetaan joten auttamatta myöhästyin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
04.08.2017
Viestejä
732
Vanha juttuhan toi sinänsä on. Tätähän epäiltiin jo aikoja sitten että wuhanilaisessa labrassa olisi käsitelty lepakoita huolimattomasti ja virus olisi päässyt sieltä karkuun. Kyse ei siis ole siitä, että kiinalaiset olisivat luoneet viruksen, vaan varomattomasta eläinten käsittelystä laboratoriossa.

Käytännön kannalta sillä ei toki ole hirveästi merkitystä, karkasiko virus labrasta vai viereiseltä märkätorilta. Joka tapauksessa kyse on kiinalaisten tunaroinnista ja etenkin tunaroinnista liittyen tilanteen hoitoon after the fact. Kiinalaisten viivyttely ja salailu tuli maailmalle kalliiksi.
Jep, asiana vanha, mutta näin viralliset tahot ei tietääkseni ole näin suoria vihjailuja tähän saakka antaneet. Tässä vaiheessa alkuperä tosiaan viruksen kannalta aika merkityksetöntä, mutta jos labratunaroinnista on ollut kyse, niin hyvä se on saada tietoon ja parantaa varotoimia sitten jatkossa. Ja vaikkakin labrastakin homma olisi lepakosta lähtenyt liikkeelle, niin kai se on mahdollista, että ovat tehneet siihen virukseen jotain keinotekoisia muutoksia tutkiessaan jotain.

Mikään tarkoituksella tehty kemiallinen asehan tämä ei varmasti ole, koska olisi silloin tehty paljon haitallisemmaksi, mutta kun katsoo mitä tästä koronasta on seurannut, niin onhan tämä pelannut Kiinan pussiin. Kiina itse totalitaristisena yhteiskuntana saanut pidettyä taudin kurissa ja elämän normaalina maaperällään, ja sen pääosin stay-at-home kauppa ulkomaille on rullannut ihan entiseen malliin viime kevään pieniä katkoksia lukuunottamatta. Länsimaissa taas taudin leviämistä on mahdotonta estää ja talouden rakenne suuremman palvelusektorin kautta paljon haavoittuvaisempi tällaiselle tilanteelle. Länsimaissa talous on romahtanut, velkaa on jouduttu ottamaan ja kansa mellakoi. Kiina kauppataseeltaan positiivisena maana taas on haalinut lisää omistuksia ympäri maailmaa kaikessa hiljaisuudessa ja länsimaiden velkaantuminen/ rahan printtaus sopii heille todella hyvin.

En todellakaan usko silti, että Kiina olisi tähän tarkoituksella ryhtynyt (Koska ei näitä seurauksia kukaan olisi voinut etukäteen tietää), mutta fakta on, että Kiina vahvisti kertaloikalla globaalia asemaansa suhteessa USA:n ja EU:n tämän kriisin seurauksena, jonka se itse päästi alulle.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Vale, emävale, tilasto. Olipa tarkoitushakuisesti valittu ajanjakso, jos olisit ottanut yhden viikon lisää, niin olisikin ihan eri vaikutelma. Kasvu on erittäin pientä eikä noin pienellä kasvulla ole merkitystä, kun välillä se menee vähän alas ja välillä vähän ylös. Käytännössä melko tasainen tahti ollut viimeiset 3vko. Katsotaampa nyt vähän pidemmällä välillä:

Vuosi 2020 Viikko 46;Kaikki Alueet;1649
Vuosi 2020 Viikko 47;Kaikki Alueet;2600
Vuosi 2020 Viikko 48;Kaikki Alueet;3131
Vuosi 2020 Viikko 49;Kaikki Alueet;3012
Vuosi 2020 Viikko 50;Kaikki Alueet;2907
Vuosi 2020 Viikko 51;Kaikki Alueet;2319
Vuosi 2020 Viikko 52;Kaikki Alueet;1649
Vuosi 2020 Viikko 53;Kaikki Alueet;1752
Vuosi 2021 Viikko 01;Kaikki Alueet;1821
Vuosi 2021 Viikko 02;Kaikki Alueet;1127

Tästä huomaammekin, että välissä oli taas pieni pyrähdys ja päädyttiinkin suunnilleen samalle tasolle takaisin. Paljon paremman tilanteen näkee vaikka täältä: Experience Tuolla näkyy viimeisen 14vrk lukema, joka on 62,1 (aiempi 68,4). Tämä päivittyy päivittäin, joten paljon parempi seurata.
Tämä on myös erinomainen seurantasivusto. Vaikea tuosta on päätellä sitä että tapaukset olisivat nousussa kun katsoo lukuja viimeiset 14vrk

Ilmaantuvuus 68,4--> 62,1 ja
tapaukset 3 791-> 3 443
 

Uranus

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.03.2020
Viestejä
374
Uskooko joku Kiinan olleen keväällä total locked taudin takia? Kuvia julkaistiin kun avaruuspukuihin pukeutuneet henkilöt suihkuttelevat kaduilla jotain aineita yms.
Kukaan ei varmaan ihmetellyt että kuinka hyvin kiinalaiset pystyivät ”total locked” huolimatta toimittamaan tavaraa ympäri maailman. Meillä ei tullut töissä kiinalaisten osien kanssa mitään toimitusongelmia keväällä eikä syksyllä. Italiasta toimitukset olikin jumissa liki 1kk mikä näky kuukausien viiveenä loppu peleissä.
Jos aikuisten oikeasti tai edes lasten leikisti mietitään, niin onhan siellä satoja miljoonia tarvinnut olla töissä, kun muuten olisi kaikki maailman teollisuus pysähtynyt, jos Kiina oikeasti olisi laittanut muutakin säppiin, kuin julkisuuteen tulleet materiaalit kerrostalojen ovien hitsaamisesta umpeen:lol:
 
Liittynyt
04.08.2017
Viestejä
732
Uskooko joku Kiinan olleen keväällä total locked taudin takia? Kuvia julkaistiin kun avaruuspukuihin pukeutuneet henkilöt suihkuttelevat kaduilla jotain aineita yms.
Empä uskoisi itsekään, jos en siellä asuvilta ihmisiltä suoraan kuulisi, että niin tosiaan on, eli ei siellä korona ihan oikeasti leviä ja toimivat oikeasti nopeasti, jos tartuntoja ilmenee. Yökerhot auki jne, mutta jos tartuntoja ilmaantuu niin menee järjetön määrä porukkaa karanteeniin. Siellä Kiinassa asuu nykyään kuitenkin niin paljon länkkäreitä, että jos valehtelisivat tässä, niin kyllä se tulisi esille.

Meillä oli firmassa pieniä haasteita Kiinan osien kanssa viime keväänä, mutta loppui haasteet nopeaan.
 

Uranus

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.03.2020
Viestejä
374
Empä uskoisi itsekään, jos en siellä asuvilta ihmisiltä suoraan kuulisi, että niin tosiaan on, eli ei siellä korona ihan oikeasti leviä ja toimivat oikeasti nopeasti, jos tartuntoja ilmenee. Yökerhot auki jne, mutta jos tartuntoja ilmaantuu niin menee järjetön määrä porukkaa karanteeniin. Siellä Kiinassa asuu nykyään kuitenkin niin paljon länkkäreitä, että jos valehtelisivat tässä, niin kyllä se tulisi esille.

Meillä oli firmassa pieniä haasteita Kiinan osien kanssa viime keväänä, mutta loppui haasteet nopeaan.
Moneltako 1,4 miljardista asukkaasta sen kuulit.. Olihan meillä Uusimaa jostain syystä kiinni. Tosin piti liki 200 tuhatta ulkomailta palaavaa ihmistä päästää ilman minkäänlaista kontrollia ympäri Suomea, ja sitten Uusimaa kiinni.
Mutta palataan takaisin Kiinaan. Tuliko toimitusvaikeuksia älypuhelimiin, elektroniikkaan, autoihin joihin jokaiseen merkkiin myös Mersuun tulee osia Kiinasta, Jopa Sarmaste sai tilattua 2x10miljoonan satsin viikossa maskeja/visiireitä meille total locked huolimatta:lol:
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 032
Uskooko joku Kiinan olleen keväällä total locked taudin takia?
Väittääkö joku Kiinan olleen keväällä total locked koko taudin takia?

"total locked" down oli käsittääkseni Wuhan. Joka on alle sadasosa koko Kiinasta.

Kuvia julkaistiin kun avaruuspukuihin pukeutuneet henkilöt suihkuttelevat kaduilla jotain aineita yms.
Kukaan ei varmaan ihmetellyt että kuinka hyvin kiinalaiset pystyivät ”total locked” huolimatta toimittamaan tavaraa ympäri maailman. Meillä ei tullut töissä kiinalaisten osien kanssa mitään toimitusongelmia keväällä eikä syksyllä. Italiasta toimitukset olikin jumissa liki 1kk mikä näky kuukausien viiveenä loppu peleissä.
Jos aikuisten oikeasti tai edes lasten leikisti mietitään, niin onhan siellä satoja miljoonia tarvinnut olla töissä, kun muuten olisi kaikki maailman teollisuus pysähtynyt, jos Kiina oikeasti olisi laittanut muutakin säppiin, kuin julkisuuteen tulleet materiaalit kerrostalojen ovien hitsaamisesta umpeen:lol:
Siten että n. prosentti kiinasta oli "locked down" ja n. 99% toimi melko normaalisti`?

Ja vaikka se Wuhan on vain n. sadasosa kiinasta, länsimaissa niitä pahoja komponenttikatkoksia nimenomaan TULI komponenteissa, joita tuli Wuhanista.

Teidän komponentit varmaan tuli muualta kuin Wuhanista.


Että melkoisen typerä olkiukkopostaus ja "koska minä en nähnyt niin ei voinut tapahtua" -logiikka.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
04.08.2017
Viestejä
732
Moneltako 1,4 miljardista asukkaasta sen kuulit.. Olihan meillä Uusimaa jostain syystä kiinni. Tosin piti liki 200 tuhatta ulkomailta palaavaa ihmistä päästää ilman minkäänlaista kontrollia ympäri Suomea, ja sitten Uusimaa kiinni.
En tiedä kuinka monen miljardin ihmisen kanssa minun pitäisi mielestäsi puhua, jotta voisin tehdä johtopäätöksiä, mutta jokainen omalla tavallaan...

Toin siis esille, että Kiinassa asuvat tuttavani / muut henkilöt joiden kanssa siellä kommunikoin on sanoneet, että valtamedian uutiset mitä Kiinasta kerrotaan koronan suhteen pitää paikkaansa, vaikka se uskomattomalle tuntuukin. Tietenkään en väitä, että tämä on tieteellinen totuus ja minäkin olen vain yksi koirannaama keskustelupalstalla, mutta itselleni tuo on riittänyt siihen että uskon näihin uutisiin. Sinä ilmeisesti väität, että nämä valtamedian uutiset ei pidä paikkaansa, joka on kyllä paljon rajumpi väite ja vaatisi enemmän perusteluja taakseen.
 

Uranus

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.03.2020
Viestejä
374
Väittääkö joku Kiinan olleen keväällä total locked koko taudin takia?

"total locked" down oli käsittääkseni Wuhan. Joka on alle sadasosa koko Kiinasta.



Siten että n. prosentti kiinasta oli "locked down" ja n. 99% toimi melko normaalisti`?

Ja vaikka se Wuhan on vain n. sadasosa kiinasta, länsimaissa niitä pahoja komponenttikatkoksia ninomaan TULI komponenteissa, joita tuli Wuhanista.

Teidän komponentit varmaan tuli muualta kuin Wuhanista.


Että melkoisen typerä olkiukkopostaus ja "koska minä en nähnyt niin ei voinut tapahtua" -logiikka.
hkultala ottaa taas happea olkiukkojen kanssa. Edelleenkin ihmisiä on siinä uskossa että Kiina oli kokonaan kiinni ja sai taudi sillä ”kuriin”. Asia on juurikin noin miten sanota, eli noin sadasosa kiinasta kiinni. Lehdistöhän ei sitä noin halunnut otsikoissaan ilmaista.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 045
hkultala ottaa taas happea olkiukkojen kanssa. Edelleenkin ihmisiä on siinä uskossa että Kiina oli kokonaan kiinni ja sai taudi sillä ”kuriin”. Asia on juurikin noin miten sanota, eli noin sadasosa kiinasta kiinni. Lehdistöhän ei sitä noin halunnut otsikoissaan ilmaista.
Ei sitä kokonaan tarvitse pistää kiinni. Korona ei juuri leviä alueelta toiselle, kun estetään matkustaminen (Se tehtiin). Samoin karanteeni estää alueen sisällä leviämisen ja tukahduttaa taudin (See tehtiin).
Täällä ei ole tehty kumpaakaan ainankaan nyttemmin oikein, joten korona jyllää..
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 339
total locked on niin epaselva sana. Olisiko Peking tyopaikat olleet 3 viikkoa kiinni ja niita avattiin sita mukaan kun firma osoitti paikallishalitukselle etta fimarssa voi tyoskenella ilman vaaraa leviamisesta. Kotiinsa ei ihmiset paasset ilman kuumeen mittausta ja piti kannykasta nayttaa ettei seurannan mukaan ole altistunut. Kannykan sai vihrealle vain menemalla testeihin.

Asuinaluita ympari kiinaa suljettiin niin etta vain ruokaa toimitettiin asuinalueelle.

Ja tallakin hetkella jos jossain kaupunginosassa on cividia niin se kylla suljetaan niin ettei voi liikkua kuin omassa talon pihassaa.

Tsingtaossa kun oli joku alle 100 tapausta niin testasivat koko 10 miljoonan kaupungin.

Talla hetkella en uskalla matkustaa ennen kiinalaista uuttavuotta edes kiinan sisalla koska sisainen lentoliikenne menee helposti lock down jos tulee jotain purskeita.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
total locked on niin epaselva sana. Olisiko Peking tyopaikat olleet 3 viikkoa kiinni ja niita avattiin sita mukaan kun firma osoitti paikallishalitukselle etta fimarssa voi tyoskenella ilman vaaraa leviamisesta. Kotiinsa ei ihmiset paasset ilman kuumeen mittausta ja piti kannykasta nayttaa ettei seurannan mukaan ole altistunut. Kannykan sai vihrealle vain menemalla testeihin.

Asuinaluita ympari kiinaa suljettiin niin etta vain ruokaa toimitettiin asuinalueelle.

Ja tallakin hetkella jos jossain kaupunginosassa on cividia niin se kylla suljetaan niin ettei voi liikkua kuin omassa talon pihassaa.

Tsingtaossa kun oli joku alle 100 tapausta niin testasivat koko 10 miljoonan kaupungin.

Talla hetkella en uskalla matkustaa ennen kiinalaista uuttavuotta edes kiinan sisalla koska sisainen lentoliikenne menee helposti lock down jos tulee jotain purskeita.
Oletko nyt siis Pekingissä, jos niin näyttääkö siellä elämä normaalilta vai onko joitain rajoituksia jatkuvasti päällä..?
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 339
Olen Nanjingissa nyt ja taalla ei ole kuin pienta varinaa johtuen eri aluiden loydoksista. Kannykka skannaukset kun checkin hotelliin ja viikko sitten alkoivat taas taksissa vaatia maskia.

Pekingissa ei mennyt meidan tehdas kiinni mutta teollisuusalueelle ei tainnut saada tuoda kuin teollisuuskuormia. Eli siella suljettiin kaikki lahetti palvelut. Muistaakseeni virallisen tiedon mukaan sen taudin toi maahan henkilo joka oli ollut 14 paivaa karanteenissa HK reissun jalkeen.

Edit. mutta nain yleisesti viimeviikkoja lukuunottamatta Kiinassa on ollut helkutin hienoa kun ei ole ollut mitaan rajoituksia ja ei ole ollut tautia liikenteessa.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703
Jos on noudattanut sosiaalista etäisyyttä huhtikuusta alkaen edes näön vuoksi, luulisi kahden viikon kertapläjäyksen sujuvan at ease. Miten voi olla, että aikuinen ihminen ei selviä seitsemää päivää ajatuksiensa kanssa?


17.1. klo 10.38 Vaikka tauti olisi lievä, eristys voi kuormittaa henkisesti – lue Anna-Sofian tarina
Kun helsinkiläinen Anna-Sofia, 28, sai koronatartunnan, pahinta ei ollut itse tauti vaan eristys ja sen aiheuttamat tunnetilat. Kansainvälisten tutkimusten mukaan eristys ja yksin asuminen lisäävät masennuksen ja ahdistuksen riskiä pandemia-aikana.

Jälkimmäinen varmasti tosi ensin mainitun sosiaalisen etäisyyden takia integroituna yli koko vuoden.
 
Liittynyt
05.06.2019
Viestejä
176
Jos on noudattanut sosiaalista etäisyyttä huhtikuusta alkaen edes näön vuoksi, luulisi kahden viikon kertapläjäyksen sujuvan at ease. Miten voi olla, että aikuinen ihminen ei selviä seitsemää päivää ajatuksiensa kanssa?
Kyllä se edes näön vuoksi nuodattaminenkin on loppunut sen kevään jälkeen melko monelta, itseni mukaanlukien.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703
Kyllä se edes näön vuoksi nuodattaminenkin on loppunut sen kevään jälkeen melko monelta, itseni mukaanlukien.
Ok, no voisi sanoa, että sitä suuremmalla syyllä 14 päivää menee karanteenissa. Etätyöt ainakin leikkaavat sosiaalisia kontakteja monien kohdalla vielä pitkään.
 

Uranus

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.03.2020
Viestejä
374
Miten määrittelet sanan "lievä"?

Todellinen luku on jossain 60-90% luokassa riippuen
siitä, miten "lievä" määritellään.



"Vakavasti sairastuneilla vaarallinen" :D

Tautologiakerho on tautologiakerho.
THL sivuilta lainattuna. Pitää kysyä THL määritelmä:)
Valtaosa koronavirustartunnan saaneista sairastaa lievän taudin.

Vakavia tautitapauksia ja kuolemantapauksia on havaittu eniten yli 70-vuotiailla, joilla on jo jokin perussairaus, esimerkiksi vaikea-asteinen sydänsairaus tai diabetes, johon liittyy elinvaurioita. Korkein riski on yli 80-vuotiailla.
Oireet ovat lieviä etkä kuulu vakavan koronavirustaudin riskiryhmiin, voit sairastaa kotona.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 946
Toki noinhan se on. Itsellä on se fiilis, että ravintoloihin ei kosketa sen takia, koska siitä nousisi meteli kuinka tämä korvataan ja huomioidaan yrittäjille. Samanlaista tilannetta ei esim tule kun kaupunki sulkee lasten harrastuspaikat. Eli rajoitetaan niitä osuuksia mitä on helppo eikä tarvitse kiemurrella korvausten yms kanssa.
Ihmettelen, miksi edelleenkään ei vaadita mm. ravintoloilta toiminnan ehtona, että heidän toimintansa ei saa aiheuttaa merkittävää koronanleviämisriskiä. Eli jos ravintolassa sallitaan vapaa liikkuminen seurueesta toiseen tai karaoken laulaminen ilman hybin tuuletettua suojakoppia, niin lappu luukulle.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 561
Ihmettelen, miksi edelleenkään ei vaadita mm. ravintoloilta toiminnan ehtona, että heidän toimintansa ei saa aiheuttaa merkittävää koronanleviämisriskiä. Eli jos ravintolassa sallitaan vapaa liikkuminen seurueesta toiseen tai karaoken laulaminen ilman hybin tuuletettua suojakoppia, niin lappu luukulle.
Oisko siksi että ei haluta tuhota x tuhannen ihmisen työpaikkaa?
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 312
Pitkin vuotta on ollut laskua ja nousua.

Joululomalla olisikin pitänyt olla todella reipasta laskua (Joulukuussa tuli mm. selkeä rajoitusten kiristys). Se on hyvin huolestuttava seikka jotta jo viimevuoden puolella käännyttiin jostain syystä lievään nousuun..

Merkityksellistä on nyt lähivviikkojen tapahtumat, jotka ovat hidasta nousua, toistaiseksi.
Tuo 1127 näin lauantaina vaikuttaa siltä, että edelleen on todennäköisesti kasvua. Toivottavasti pysyy edes hitaana, eikä käy kiihtymään kovasti..

Lukemia, jotka reagoivat yli 2 viikon viiveellä ei kannata seurailla juurikaan. Niiden avulla reagointi on yksinkertaisesti liian hidasta ja tehdään kehnoja päätöksiä.

KOronan seurannassa mennään käytännössä viikosta kahteen jälkijunassa.
Asiantuntijoiden mukaan joululomalla & uutenavuotena olisi pitänyt tulla räjähdyt&katastrofi jne. kun lähdetään lomille, tavataan sukulaisia jne. Ei tullut, päinvastoin lukemat lähtivät laskuun alkuvuonna.
Mitä sä nyt oikein yrität selittää? Tuo 14vrk keskiarvo reagoi JOKAPÄIVÄ, toisin kun tuo sinun käyttämäsi tilasto. Eli siinä näkyy kyllä heti, jos isompaa kasvua alkaa tulla. Tänäänkin päivitetty lukema laski taas, eilen oli 62,1 ja tänään 61,8. Eli mitään todellista kasvua ei ole. Koronan leviäminen nähdään aina viiveellä, koska viruksella on x päivää kestävä itämisaika, tämä on fakta, jolla ei mahda mitään.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 356
Jos on noudattanut sosiaalista etäisyyttä huhtikuusta alkaen edes näön vuoksi, luulisi kahden viikon kertapläjäyksen sujuvan at ease. Miten voi olla, että aikuinen ihminen ei selviä seitsemää päivää ajatuksiensa kanssa?

Mietipä itse, jos olisit syytellyt muita keväästä lähtien ja sitten saat itse taudin, niin olisihan se ihan helvetin iso feili ja aiheuttaisi ristiriitaisia tuntemuksia, pitää muistaa että vastuulliset eivät tautia levitä :)

Itse kyllä uskon, että tässä tapauksessa kyse on siitä, että henkilö kokee muiden kohdistavan häneen syytöksiä.
 
Liittynyt
17.08.2018
Viestejä
355
Oisko siksi että ei haluta tuhota x tuhannen ihmisen työpaikkaa?
No, samalla sitten vaarannetaan hihasta vedettynä vaikka 10-100x tuhannen ihmisen työpaikka vs. pelkät ravintolat. Ja toki valtio saisi backupata ravintoloitsijoita niin, ettei nyt tämän takia kukaan nurin mene.

Isossa kuvassa Suomen talous ei ravintola-alasta paljon heilahda. Liikevaihto luokkaa 5mrd joka on esim. noin puolet pelkän UPM:n liikevaihdosta (tai vähän pienempi kuin Wärtsilä 5,2mrd tai Outokumpu 6,4mrd). Lähinnä ajan tällä sitä takaa, että jos nyt tuulettimeen osuisi pahemmin meillä uuden variantin etc kanssa, ravintoloiden tiukemmat rajoitukset vakuutuksena voi olla aika halpa hintalappu vs. jos tilanne vaikuttaisi oikeasti tuotantoon ja tätä kautta vientiin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 032
THL sivuilta lainattuna. Pitää kysyä THL määritelmä:)
Valtaosa koronavirustartunnan saaneista sairastaa lievän taudin.

Vakavia tautitapauksia ja kuolemantapauksia on havaittu eniten yli 70-vuotiailla, joilla on jo jokin perussairaus, esimerkiksi vaikea-asteinen sydänsairaus tai diabetes, johon liittyy elinvaurioita. Korkein riski on yli 80-vuotiailla.
Oireet ovat lieviä etkä kuulu vakavan koronavirustaudin riskiryhmiin, voit sairastaa kotona.
Se THLn sivu ei taida puhua mitään 95%:sta vaan sen keksit ihan omasta päästäsi? Tai laskit väärillä oletuksilla/tulkinnoilla?
 
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
473
No, samalla sitten vaarannetaan hihasta vedettynä vaikka 10-100x tuhannen ihmisen työpaikka vs. pelkät ravintolat. Ja toki valtio saisi backupata ravintoloitsijoita niin, ettei nyt tämän takia kukaan nurin mene.
Miten tässä vaarannetaan 10-100x työpaikat vs ravintolat? Sinne ravintolaanhan kukaan ei pakota ihmisiä menemään?
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 045
Asiantuntijoiden mukaan joululomalla & uutenavuotena olisi pitänyt tulla räjähdyt&katastrofi jne. kun lähdetään lomille, tavataan sukulaisia jne. Ei tullut, päinvastoin lukemat lähtivät laskuun alkuvuonna.
Mitä sä nyt oikein yrität selittää? Tuo 14vrk keskiarvo reagoi JOKAPÄIVÄ, toisin kun tuo sinun käyttämäsi tilasto. Eli siinä näkyy kyllä heti, jos isompaa kasvua alkaa tulla. Tänäänkin päivitetty lukema laski taas, eilen oli 62,1 ja tänään 61,8. Eli mitään todellista kasvua ei ole. Koronan leviäminen nähdään aina viiveellä, koska viruksella on x päivää kestävä itämisaika, tämä on fakta, jolla ei mahda mitään.
Joululoman aikana olisi voinut olla selvästi nykyistä enemmän laskua tartunnoissa, mutta niitä tehtailtiin baareissa ym jonkinverran.

Tuo 14 päivän keskiarvo reagoi hitaasti, koska se nimenomaan on keskiarvo. Mutta se kyllä seuraa tuota käyttämääni THL:n tilastoa, viiveellä tosin, mikäli niissä on sama lähdemateriaali. Itse käytän tuota, mitä käytän ja katson sitä samalla tavalla. Tuntuu toimivan kuluneen vuoden perusteella hyvin, joten en näe mitään syytä tarkastella jotain epämääräistä muuta tilastoa, tässäkään vaiheessa.

Lisäksi, koska nyt on lähiviikkoina ollut lievässä nousussa, niin on syytä varautua kiristämään rajoituksia lisää.
 
Liittynyt
17.08.2018
Viestejä
355
Miten tässä vaarannetaan 10-100x työpaikat vs ravintolat? Sinne ravintolaanhan kukaan ei pakota ihmisiä menemään?
Ehdin jo sivussa avaamaan alkuperäiseen kommenttiini vähän paremmin mitä ajoin tuolla takaa. Jos ravintolat auki niin kyllähän siellä jengiä lappaa. Ravintoloilla tarkoitan nyt sitten niin ruokaravintoloita kuin karaokebaareja yms. Esim Norjan malli olisi jo aika näpsäkkä ja en siis todellakaan ole tässä huutelemassa "kaikki kiiinni nyt".
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Joululoman aikana olisi voinut olla selvästi nykyistä enemmän laskua tartunnoissa, mutta niitä tehtailtiin baareissa ym jonkinverran.

Tuo 14 päivän keskiarvo reagoi hitaasti, koska se nimenomaan on keskiarvo. Mutta se kyllä seuraa tuota käyttämääni THL:n tilastoa, viiveellä tosin, mikäli niissä on sama lähdemateriaali. Itse käytän tuota, mitä käytän ja katson sitä samalla tavalla. Tuntuu toimivan kuluneen vuoden perusteella hyvin, joten en näe mitään syytä tarkastella jotain epämääräistä muuta tilastoa, tässäkään vaiheessa.
Miten se tilasto on epämääräinen. Itse pidän tätä Experience tilastoa juuri oikeana. Ei noissa luvuissa ole mitään epäselvää tai epämääräistä.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 312
Joululoman aikana olisi voinut olla selvästi nykyistä enemmän laskua tartunnoissa, mutta niitä tehtailtiin baareissa ym jonkinverran.

Tuo 14 päivän keskiarvo reagoi hitaasti, koska se nimenomaan on keskiarvo. Mutta se kyllä seuraa tuota käyttämääni THL:n tilastoa, viiveellä tosin, mikäli niissä on sama lähdemateriaali. Itse käytän tuota, mitä käytän ja katson sitä samalla tavalla. Tuntuu toimivan kuluneen vuoden perusteella hyvin, joten en näe mitään syytä tarkastella jotain epämääräistä muuta tilastoa, tässäkään vaiheessa.

Lisäksi, koska nyt on lähiviikkoina ollut lievässä nousussa, niin on syytä varautua kiristämään rajoituksia lisää.
Edelleen tuo keskiarvo reagoi paljon nopeammin kun tuo sinun kerran viikkon päivittyvä tilastosi. Muutokset ei toki yhtä raflaavia ole, mutta jos vaikka huomenna huomenna tulisi reilusti kasvua, sen näkisi heti tiistaina. Sinun tilastostasi tämän muutoksen näkisi sitten vasta sitä 28pv, eli viivettä olisi 1.5vko (sanoit, että päivittyy seuraavan viikon torstaina). Vai epämääräinen tilasto, THL korona sivuilta on suoraan linkki tuonne, joten lienee hankala paljon tuota virallisempaa tilastoa olla.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 045
Miten se tilasto on epämääräinen. Itse pidän tätä Experience tilastoa juuri oikeana. Ei noissa luvuissa ole mitään epäselvää tai epämääräistä.
Itse en taas näe muutella tilastoja ristiinrastiin sen mukaan, miten TOIVOO tilanteen etenevän. Koska tuo käyttämäni tilasto on kuluvan vuoden aikana toiminut hyvin, kun sitä on tulkinnut, kuten olen monesti selittänyt, niin en näe mitään syytä katsoa muita tilastoja. Ilmeisesti tuo experiencen tilasto reagoi nousuun kääntymiseen hitaasti. Toivottavasti evät tuota käytä mitään päätöksiä tehdessä, sillä silloin tarvittavat toimenpiteet myöhästyvät auttamatta ja homma kusee pahasti.

Koronan eteneminen kun ei perustu siihen, miten toivoo käyvän, vaan se tarttuu, jos annetaan mahdollisuus ja nyt tämä uusi versio, joka on tulossa edellisen tilalle juuri nyt Suomessakin tarttuu entistä helpommin. Ja alustavien arvioiden mukaan uusi versio leviää paremmin juurikin nuorten keskuudessa, joka on mm. Suomen kaltaisen rajoitesysteemin kannalta todella paska homma.
 
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
473
Ehdin jo sivussa avaamaan alkuperäiseen kommenttiini vähän paremmin mitä ajoin tuolla takaa. Jos ravintolat auki niin kyllähän siellä jengiä lappaa. Ravintoloilla tarkoitan nyt sitten niin ruokaravintoloita kuin karaokebaareja yms. Esim Norjan malli olisi jo aika näpsäkkä ja en siis todellakaan ole tässä huutelemassa "kaikki kiiinni nyt".
Kyllähän joku UPM toki varmaan tuo rahaa enemmän Suomelle. MaRa:n toimialalla vaan on aika perkeleesti työntekijöitä. Näistäkin on jo nyt todella suuri osa lomautettuna. Esimerkiksi suuret pelkät lounasravintolat on joko kiinni tai pyörii minimihenkilökunnalla jo 11. kuukautta. Ravintola-ala on todella tuttu, kun koko lähipiiri siellä työskentelee. Voisihan noi baarit ja ravintolat toki laittaa kiinni, jos joku sen vuokran ja muut juoksevat kulut korvaisi. Näin ei tule tapahtumaan, niin aika vaikea nähdä, että hallituksella olisi "munaa" sulkea paikat.

Kyllä noissa ravintoloissa ja baareissa väkeä käy, mutta määrät ovat aivan naurettavan pieniä verrattuna normaaleihin aikoihin. Lähinnä pysyy pystyssä noilla asiakasmäärillä ja osan henkilökunnan lomautuksilla.

E: Ja näistä kommenteista ja kriittisyydestä huomaa, että kukaan täällä ei työskentele edes etäisesti ravintola-alalla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Itse en taas näe muutella tilastoja ristiinrastiin sen mukaan, miten TOIVOO tilanteen etenevän. Koska tuo käyttämäni tilasto on kuluvan vuoden aikana toiminut hyvin, kun sitä on tulkinnut, kuten olen monesti selittänyt, niin en näe mitään syytä katsoa muita tilastoja. Ilmeisesti tuo experiencen tilasto reagoi nousuun kääntymiseen hitaasti. Toivottavasti evät tuota käytä mitään päätöksiä tehdessä, sillä silloin tarvittavat toimenpiteet myöhästyvät auttamatta ja homma kusee pahasti.

Koronan eteneminen kun ei perustu siihen, miten toivoo käyvän, vaan se tarttuu, jos annetaan mahdollisuus ja nyt tämä uusi versio, joka on tulossa edellisen tilalle juuri nyt Suomessakin tarttuu entistä helpommin. Ja alustavien arvioiden mukaan uusi versio leviää paremmin juurikin nuorten keskuudessa, joka on mm. Suomen kaltaisen rajoitesysteemin kannalta todella paska homma.
Niinpä, joillakin se toive eksponentaalisesta kasvusta on elänyt jo kuukausia ja aina viimeistään kahden viikon kuluttua pärähtää. Median klikkilööpit heittävät bensaa liekkeihin sopivin väliajoin.
Eihän tuo sivusto mitään toiveita esitä. Ainoastaan faktalukuja.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 045
Kyllähän joku UPM toki varmaan tuo rahaa enemmän Suomelle. MaRa:n toimialalla vaan on aika perkeleesti työntekijöitä. Näistäkin on jo nyt todella suuri osa lomautettuna. Esimerkiksi suuret pelkät lounasravintolat on joko kiinni tai pyörii minimihenkilökunnalla jo 11. kuukautta. Ravintola-ala on todella tuttu, kun koko lähipiiri siellä työskentelee. Voisihan noi baarit ja ravintolat toki laittaa kiinni, jos joku sen vuokran ja muut juoksevat kulut korvaisi. Näin ei tule tapahtumaan, niin aika vaikea nähdä, että hallituksella olisi "munaa" sulkea paikat.

Kyllä noissa ravintoloissa ja baareissa väkeä käy, mutta määrät ovat aivan naurettavan pieniä verrattuna normaaleihin aikoihin. Lähinnä pysyy pystyssä noilla asiakasmäärillä ja osan henkilökunnan lomautuksilla.

E: Ja näistä kommenteista ja kriittisyydestä huomaa, että kukaan täällä ei työskentele edes etäisesti ravintola-alalla.
Kyllähän sitä nyt on taas se aika, että kotona on syytä kokkailla ja lämmittää sapuskan työpaikalla esim mikrossa. Jossain ravintolassa käynti, jos ei ole ihan pakko on turhan iso riski koronan kannalta, jotta sitä kannattaisi missään nimessä ottaa..
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 356
Nyt alkaa mennä mielenkiintoiseksi, sinänsä mahdotonta valvoa, mutta toisaalta jos olet lainkuuliainen, niin voi olla joissain tilanteissa hankala noudattaa:

Myös Itävallan maskipakko tiukentuu. Viikon päästä tulee pakolliseksi käyttää järeämpiä FFP2-kasvomaskeja kaupoissa ja julkisessa liikenteessä. Vastaava määräys on annettu myös Saksan puolella Baijerissa.

 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 312
Itse en taas näe muutella tilastoja ristiinrastiin sen mukaan, miten TOIVOO tilanteen etenevän. Koska tuo käyttämäni tilasto on kuluvan vuoden aikana toiminut hyvin, kun sitä on tulkinnut, kuten olen monesti selittänyt, niin en näe mitään syytä katsoa muita tilastoja. Ilmeisesti tuo experiencen tilasto reagoi nousuun kääntymiseen hitaasti. Toivottavasti evät tuota käytä mitään päätöksiä tehdessä, sillä silloin tarvittavat toimenpiteet myöhästyvät auttamatta ja homma kusee pahasti.

Koronan eteneminen kun ei perustu siihen, miten toivoo käyvän, vaan se tarttuu, jos annetaan mahdollisuus ja nyt tämä uusi versio, joka on tulossa edellisen tilalle juuri nyt Suomessakin tarttuu entistä helpommin. Ja alustavien arvioiden mukaan uusi versio leviää paremmin juurikin nuorten keskuudessa, joka on mm. Suomen kaltaisen rajoitesysteemin kannalta todella paska homma.
Jos ne jotain tilastoa katsomalla on auttamatta myöhässä, niin tuota sinun tilastoasi seuraamalla, joka päivittyy kerran viikkoon. Se keskiarvo päivittyy päivittäin, joten reagoi kyllä paljon nopeammin vrt. kerran päivittyvä tilasto. En nyt ymmärrä mikä tässä on niin hankala ymmärtää.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 045
Jos ne jotain tilastoa katsomalla on auttamatta myöhässä, niin tuota sinun tilastoasi seuraamalla, joka päivittyy kerran viikkoon. Se keskiarvo päivittyy päivittäin, joten reagoi kyllä paljon nopeammin vrt. kerran päivittyvä tilasto. En nyt ymmärrä mikä tässä on niin hankala ymmärtää.
Sillä, että se keskiarvo päivittyy päivittäin ei ole mitään merkitystä, kun iso piikki (muutos) sotkee sen keskiarvon ihan mitensattuu pitkäksi aikaa.
LISÄKSI se keskiarvokin perustuu dataan, joka on saatavissa ja siinä datassa on tuo noin viikon+ viive. Eli siinä keskiarvoviritelmässä on siis vielä selkeästi pidempi viive, kuin datasta suoraan katsomalla edellisiä viikkoja.

Aivan turhaan hehkutat siis sitä vielä hitaampaa systeemiä. Sen ainut "positiivinen" juttu on selkeästi se, että se ei ole reagoinut vielä alkaneeseen hitaaseen, mutta selvään kasvuun...


ITSEASIASSA jos tuohon keskiarvoon otetaan liian aikaisessa vaiheessa viimeisen viikon data, niin sen arvo on todella pieni, joka sotkee keskiarvoa selkeästi alaspäin. Se voi olla nyt osasyynä, että siellä nuo tulokset ovat alakanttiin.
 
Viimeksi muokattu:

Uranus

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.03.2020
Viestejä
374
Se THLn sivu ei taida puhua mitään 95%:sta vaan sen keksit ihan omasta päästäsi? Tai laskit väärillä oletuksilla/tulkinnoilla?
Itse en taas näe muutella tilastoja ristiinrastiin sen mukaan, miten TOIVOO tilanteen etenevän. Koska tuo käyttämäni tilasto on kuluvan vuoden aikana toiminut hyvin, kun sitä on tulkinnut, kuten olen monesti selittänyt, niin en näe mitään syytä katsoa muita tilastoja. Ilmeisesti tuo experiencen tilasto reagoi nousuun kääntymiseen hitaasti. Toivottavasti evät tuota käytä mitään päätöksiä tehdessä, sillä silloin tarvittavat toimenpiteet myöhästyvät auttamatta ja homma kusee pahasti.

Koronan eteneminen kun ei perustu siihen, miten toivoo käyvän, vaan se tarttuu, jos annetaan mahdollisuus ja nyt tämä uusi versio, joka on tulossa edellisen tilalle juuri nyt Suomessakin tarttuu entistä helpommin. Ja alustavien arvioiden mukaan uusi versio leviää paremmin juurikin nuorten keskuudessa, joka on mm. Suomen kaltaisen rajoitesysteemin kannalta todella paska homma.
Aluesairaaloissa 60 potilasta hoidossa ja teholla 28 potilasta koko Suomessa. Meinaatko että kirjastoille pitää laittaa ankarammat rajoitukset että tartunnat laskee entisestään:D
 
Liittynyt
08.04.2017
Viestejä
1 298


Tämmönen kirje tosiaan tuli. Ja eristys on tosiaan velvoittava pysymään sisällä, karanteenissa saa viedä roskat, ulkoiluttaa koiraa tai muuten lenkkeillä kunhan pitää etäisyydet ihmisiin. Kaupassa ei saa käydä jne.

Edit. Hauskana lisähuomiona tuossa kirjeessä oli maininta siitä, että hallintopäätöksestä voi valittaa. Hieno homma, koska kirje tuli 2 viikkoa karanteenin päättymisen jälkeen. :D
Mitenköhän se näissä päätöksissä virallisesti menee, kun päätös ei normaalisti ole lainvoimaien ennen valitusajan päättymistä ja valitusaikakin alkaa vasta virallisen tiedoksisaannin jälkeen. Jos nyt saivartelemaan alkaa, niin voisiko sen valitusajan aikana rikkoa karanteenia/eristystä ilman seuraamuksia?
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 554
Viestejä
4 166 129
Jäsenet
70 422
Uusin jäsen
Minibee

Hinta.fi

Ylös Bottom