Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
1 684
Iltalehdellä kunnon paniikkigraafi sivuillaan :D



Aika hyvin toisaalta tuosta graafista näkee, kun katsoo kulmakertoimia eri aikoina, että ollaan palattu loka-marraskuun tapausmääriin josta se meinasi levähtää joulukuussa syystä tai toisesta.

Baarien sulkemiset ja muut rajoitukset vaikuttivatkin senhetkiseen tilanteeseen, vaikka kovin skeptisiä asian suhteen etukäteen oltiin?

14 pv tapausmäärät on jumittuneet taas reiluun 3000 tapaukseen, hitusen korkeammiksi kuin silloin lokakuun lopulla.

Edit: tapausmäärä 14pv siis
 

vipe

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 887
Pieniin ahtaisiin myymälöihin menemistäkin harkitsisin aiempaa tarkemmin. Isot marketit on ehkä vielä jees, kunhan on suojaukset kunnossa.
Sanoisin kyllä juuri päinvastoin. Ne isot massat käy isoissa automarketeissa. Pienemmissä korttelikaupoissa taas on hyvin hiljaista. Halvemmat hinnat ne tuulipuvut toki sinne "Prismoihin" ajaa.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 948
7pv liikkuvakeskiarvo nyt ~250 siihen 70% lisää on 425, sitten jos/kun se mutaatio on se vallalla oleva. En olisi noistakaan määristä vielä huolissani.
Eli eksponentiaalisen kasvun konsepti on edelleen hukassa...

Kyse ei ole siitä, että tartuntamäärät kasvaa 70 prosentilla ja sitten pysytään siinä lukemassa. Kyse on siitä, että ne jatkaa kasvamistaan kunnes pannaan sellaiset rajoitukset voimaan, että kasvu pysähtyy. Rokote tuskin ehtii tähän hätään vielä auttaa.
 
Liittynyt
04.12.2016
Viestejä
1 644

Norjassa ois 13 vanhusta kuollut rokotteen sivuvaikutuksiin, hurja juttu. Saas nähdä miten vaikuttaa meillä rokotuskäytäntöön.

Iteki melkein kaikki rokotteet ottanut, niin tolla oli kyllä isoimmat haittavaikutukset. Sikapiikki ehkä kertomatiedon mukaan oli vielä pahempi, itse en sattumalta sitä saanut aikanaan.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
1 684
Joo eiköhän tämäkin turnaroida jotenkin, ainakaan alku ei ole ollut lupaava. Suomessa 70v on ~800k, niiden + riskiryhmien rokottaminen olisi jo hyvä askel, niin riski terveydenhuollon kuormittamisesta laskee todella paljon.




7pv liikkuvakeskiarvo nyt ~250 siihen 70% lisää on 425, sitten jos/kun se mutaatio on se vallalla oleva. En olisi noistakaan määristä vielä huolissani.
70% lisää taas 425:een on 722, sitten 1227 jne. Eli ongelma on juuri siinä että jos nykyinen leviämistahti on stabiili, ja uusi variantti leviää kymmeniä prosentteja nopeammin, samanlaisella käyttäytymisellä kuin tällä hetkellä saadaan aikaan se, että pandemia leviää varsin hallitsemattomasti.

Asian sivusta eli siitä, miksi omissa pohdinnoissani seuraavien viikkojen viivytystaistelu on kriittinen juttu: Nykysuunnitelmista ja -rokotusvauhdista käsitin, että helmikuun alussa oltaisiin tilanteessa jossa hoivakotien hoitajat ja asukkaat olisi rokotettu kertaalleen, ja helmikuun lopussa itsenäisten yli 80-vuotiaiden rokotukset olisivat jo pitkällä - jos AstraZeneca saadaan helmikuun alusta käyttöön, monet yli 70-vuotiaatkin alkaisivat olla saaneet ensimmäisen rokotteen.

Ikuisuuskysymys miksi suojella vanhuksia? Empatiaan vetoaminen ei juuri vaikuta, mutta ihan hyperrationaalisesti ajatellenkin omassa kodissa asuvat yli 80-vuotiaathan ovat sellainen ikäryhmä, jossa on ne teräsvaarit ja mummot, joilla voi olla vaikka 15 ns. hyvää elinvuotta vielä jäljellä, ja suuri osa 70-79-vuotiaista ovat vielä hyvinkin aktiivisia. Korona haukkaa turhan monelta turhan monta vuotta, jos se pääsee kiihtymään vielä muutaman monikerran verran.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 312
Eli eksponentiaalisen kasvun konsepti on edelleen hukassa...

Kyse ei ole siitä, että tartuntamäärät kasvaa 70 prosentilla ja sitten pysytään siinä lukemassa. Kyse on siitä, että ne jatkaa kasvamistaan kunnes pannaan sellaiset rajoitukset voimaan, että kasvu pysähtyy. Rokote tuskin ehtii tähän hätään vielä auttaa.
70% lisää taas 425:een on 722, sitten 1227 jne. Eli ongelma on juuri siinä että jos nykyinen leviämistahti on stabiili, ja uusi variantti leviää kymmeniä prosentteja nopeammin, samanlaisella käyttäytymisellä kuin tällä hetkellä saadaan aikaan se, että pandemia leviää varsin hallitsemattomasti.

Asian sivusta eli siitä, miksi omissa pohdinnoissani seuraavien viikkojen viivytystaistelu on kriittinen juttu: Nykysuunnitelmista ja -rokotusvauhdista käsitin, että helmikuun alussa oltaisiin tilanteessa jossa hoivakotien hoitajat ja asukkaat olisi rokotettu kertaalleen, ja helmikuun lopussa itsenäisten yli 80-vuotiaiden rokotukset olisivat jo pitkällä - jos AstraZeneca saadaan helmikuun alusta käyttöön, monet yli 70-vuotiaatkin alkaisivat olla saaneet ensimmäisen rokotteen.

Ikuisuuskysymys miksi suojella vanhuksia? Empatiaan vetoaminen ei juuri vaikuta, mutta ihan hyperrationaalisesti ajatellenkin omassa kodissa asuvat yli 80-vuotiaathan ovat sellainen ikäryhmä, jossa on ne teräsvaarit ja mummot, joilla voi olla vaikka 15 ns. hyvää elinvuotta vielä jäljellä, ja suuri osa 70-79-vuotiaista ovat vielä hyvinkin aktiivisia. Korona haukkaa turhan monelta turhan monta vuotta, jos se pääsee kiihtymään vielä muutaman monikerran verran.
Missä maassa ja millä välillä tämä ekponentiaalinen kasvu on toteutunut koronassa pidemmällä välillä? Täälläkin tätä on vuosi jankattu, mutta ei ole näkynyt Suomessa. Suomessa ainakin nämä pyrähdykset on olleet hyvin lyhyitä, joten tautimäärät eivät ole päässeet isoiksi.

Mitä tulee vanhuksien suojelemiseen, niin miksi niitä on edelleen todella paljon kaupoissa ym. pyörimässä? Eikö yksilöllä ole mitään vastuuta omasta terveydestään? Samoin läheskään kaikki iäkkäät ei täällä ainakaan käytä mitään maskia. Jos haluaisivat suojella itseään, pitäisi käyttää jotan FFP2/FFP3 maskeja, että niistä olisi itselle suojaa. Tuo kertakäyttöinen ei mitään hyvää suojaa anna käyttäjälleen, vähentää toki sairaan taudinlevittämistä. Itse näkisin, että tässä voitaisiin enemmän vastuuta antaa niille teräsvaareille mummoille omasta terveydestään. Ovat kuitenkin kohtuu pieni ryhmä suhteutettuna väestöön. Vanhainkodit ym. sitten hoitaa itse potilaidensa suojaukset riittävällä tasolla.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 948
Missä maassa ja millä välillä tämä ekponentiaalinen kasvu on toteutunut koronassa pidemmällä välillä? Täälläkin tätä on vuosi jankattu, mutta ei ole näkynyt Suomessa. Suomessa ainakin nämä pyrähdykset on olleet hyvin lyhyitä, joten tautimäärät eivät ole päässeet isoiksi.
Esimerkiksi Britanniassa ja Irlannissa ihan viimeisen kuukauden sisään tämän uuden mutaation voimin. Nyt siellä rajoitukset yhä kovenee ja oletettavasti kasvu taittuu.

USA:ssa on menty yhä pahempaan suuntaan melkein koko epidemian ajan..

"Yhtään pidemmällä välillä" ei joka maassa pääse toteutumaan siksi, että yleensä rajoitukset kovenee sitä mukaa kun tilanne pahenee. Välillä tilanne sitten saadaan jopa hiipumaan. Mutta nyt ollaan uuden edessä tämän versio 2.0:n kanssa, ja tämän taittaminen siis vaatii yhä kovempia rajoituksia. Jos britit tässä onnistuu niin sitten voi muutkin onnistua, joten pidetään peukkuja.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
1 684
Noista varianteista muuten, samantyyppisiä helpommin tarttuvia, toisistaan riippumattomia variantteja on ilmeisesti havaittu ainakin seuraavissa maissa:
- UK (ehkä tähän mennessä laajimmalle levinnyt)
- Etelä-Afrikka
- Nigeria
- Brasilia (Covid Brazilian variant sparks South America travel ban)
- USA (New Variant of COVID-19 ‘Dominant in US' Reportedly Discovered by Ill. Researchers)
- jäikö joku vielä huomioimatta?

Aikamoinen rinnakkaisen evoluution esimerkki: jos siitä on hyötyä, kyseinen perusmutaatio vaihtelevilla lisäkääreillä ilmaantuu yllättävän suurella todennäköisyydellä ja yllättävän samaan aikaan maissa joissa virus on levinnyt laajasti. Ja nyt kun tehdään geenisekvenssointeja enemmän, niitä löytyy enemmän ja enemmän.
 

vipe

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 887

Norjassa ois 13 vanhusta kuollut rokotteen sivuvaikutuksiin, hurja juttu. Saas nähdä miten vaikuttaa meillä rokotuskäytäntöön.

Iteki melkein kaikki rokotteet ottanut, niin tolla oli kyllä isoimmat haittavaikutukset. Sikapiikki ehkä kertomatiedon mukaan oli vielä pahempi, itse en sattumalta sitä saanut aikanaan.
Oliko kyse minkä ikäisistä vanhuksista, hoitokotien asukeista vai hyväkuntoisista?
Mitä tulee vanhuksien suojelemiseen, niin miksi niitä on edelleen todella paljon kaupoissa ym. pyörimässä? Eikö yksilöllä ole mitään vastuuta omasta terveydestään?
Paha ketään on mihinkään pakottaakaan. Monet vanhukset ottaa tän asian tyyliin "tulee tauti sitten jos tulee" eikä halua kököttää neljän seinän sisällä. Kyllä kai ne pääsääntöisesti turvavälejä sentään pitää ja käsiään pesee, maskit on vähän 50/50.

Eipä läskejäkään voi yhteiskunta pakottaa laihduttamaan vaikka se heille hyväksi olisikin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 055
Noista varianteista muuten, samantyyppisiä helpommin tarttuvia, toisistaan riippumattomia variantteja on ilmeisesti havaittu ainakin seuraavissa maissa:
- UK (ehkä tähän mennessä laajimmalle levinnyt)
- Etelä-Afrikka
- Nigeria
- Brasilia (Covid Brazilian variant sparks South America travel ban)
- USA (New Variant of COVID-19 ‘Dominant in US' Reportedly Discovered by Ill. Researchers)
- jäikö joku vielä huomioimatta?

Aikamoinen rinnakkaisen evoluution esimerkki: jos siitä on hyötyä, kyseinen perusmutaatio vaihtelevilla lisäkääreillä ilmaantuu yllättävän suurella todennäköisyydellä ja yllättävän samaan aikaan maissa joissa virus on levinnyt laajasti. Ja nyt kun tehdään geenisekvenssointeja enemmän, niitä löytyy enemmän ja enemmän.
Mutta niin kuin on moneen kertaan mainittu, tähän nykyiseen tartuttavuuteen vaikuttaa moni muu asia kuin pelkästään se että itse variantti on herkemmin tarttuvaa versiota. Kulttuuri, asumistiheys, käyttäytyminen jne.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 948
Paha ketään on mihinkään pakottaakaan. Monet vanhukset ottaa tän asian tyyliin "tulee tauti sitten jos tulee" eikä halua kököttää neljän seinän sisällä. Kyllä kai ne pääsääntöisesti turvavälejä sentään pitää ja käsiään pesee, maskit on vähän 50/50.

Eipä läskejäkään voi yhteiskunta pakottaa laihduttamaan vaikka se heille hyväksi olisikin.
Mummoja auttaisi se, että viranomaiset antaisi selkeän käskyn, että maski päähän nyt. Tai hengityssuojain, jos kuulut riskiryhmään.

Jos mummot joutuu täysin oman hokaamisensa varassa olemaan, niin se on ehkä monelta vanhukselta liikaa vaadittu. Ei kaikilla ole välttämättä vastuuntuntoisia sukulaisiakaan, jotka patistaisivat oikeaoppiseen käyttäytymiseen.
 
Liittynyt
04.08.2017
Viestejä
732

Norjassa ois 13 vanhusta kuollut rokotteen sivuvaikutuksiin, hurja juttu. Saas nähdä miten vaikuttaa meillä rokotuskäytäntöön.

Iteki melkein kaikki rokotteet ottanut, niin tolla oli kyllä isoimmat haittavaikutukset. Sikapiikki ehkä kertomatiedon mukaan oli vielä pahempi, itse en sattumalta sitä saanut aikanaan.
Tuo 13 Norjassa on jo melko paljon, vaikka +80v vanhuksista kysekin. Nuorempia henkilöitä on omaan silmään luotettavissa medioissa kuollut pian rokotteen jälkeen globaalisti pari, mikä vielä menee ihan normaaliin sattumiin, koska rokotteita on annettu jo kymmeniä miljoonia, ja kyllähän tuolla volyymilla väkisinkin joku yksilö valitettavasti kuolee mistä lie syystä. Se olisi sitten (todennäköisesti vale-)uutinen, jos tuolla rokotusmäärällä kukaan ei olisi kuollut lähiaikoina rokottamisen jälkeen :D

Siltikin pakko pitää auki pieni mahdollisuus, että näiden ensimmäisten rokotteiden kanssa voi tulla vielä ikäviäkin yllätyksiä vastaan. Faktaa kuitenkin on, että rokotteet on hyväksytty kiihdytettyä reittiä pitkin. Tähän asti näyttää kuitenkin aika selvälle, että haitat olisi ainakin pienemmät kuin koronan haitat.

Eikös tuon sikaflunssapiikin haittavaikutuksiin liittynyt sellainen asia, että se haittavaikutus (narkolepsia) olisi tullut myös sairastamalla se sikainfluenssa?
 

vipe

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 887
Mummoja auttaisi se, että viranomaiset antaisi selkeän käskyn, että maski päähän nyt. Tai hengityssuojain, jos kuulut riskiryhmään.

Jos mummot joutuu täysin oman hokaamisensa varassa olemaan, niin se on ehkä monelta vanhukselta liikaa vaadittu. Ei kaikilla ole välttämättä vastuuntuntoisia sukulaisiakaan, jotka patistaisivat oikeaoppiseen käyttäytymiseen.
Juu toki. Mutta ei taida olla poliiseja tarpeeksi tuota vahtimaan joka markettiin ja torille ja kahvilaan, ja onko lain puitteissa mahdollisuutta sakottaakaan, kun eihän heillä itsellään koronaa kuitenkaan tod. näk. ole (vielä) liikkuessaan että tartuttamisesta voisi syyttää...Pitkältihän tuo onkin sukulaisten ja vanhusten omien lähipiiriensä varassa miten siellä muut käyttäytyvät.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Tuokin vaatii pari rokotusta, ennenkuin päästään edes jonkinlaiseen mainittavaan suojaan... (Oliko se 70%) Kuukauden päästä tehostepiikistä
Brittien mukaan rokote antaa erittäin hyvän suojan vakavaa muotoa vastaan. Tämä yksin jo tekee rokotteesta erittäin hyvän. Lisäksi suoja 22pv päästä 1. annoksesta oli 73% alla olevan analyysin perusteella.


Tuossa voi olla optimismia mutta kyllä se AZn rokote auttaa jo aiemmin kuin kuukauden päästä.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 948
Juu toki. Mutta ei taida olla poliiseja tarpeeksi tuota vahtimaan joka markettiin ja torille ja kahvilaan, ja onko lain puitteissa mahdollisuutta sakottaakaan, kun eihän heillä itsellään koronaa kuitenkaan tod. näk. ole (vielä) liikkuessaan että tartuttamisesta voisi syyttää...Pitkältihän tuo onkin sukulaisten ja vanhusten omien lähipiiriensä varassa miten siellä muut käyttäytyvät.
Monessa maassa on maskipakko sakon uhalla, ja voisi olla Suomessakin. Jos se vaatii jotain lakimuutoksia, niin sitten muutetaan lakia. Sitä varten eduskunta on olemassa.

Tietenkään poliisi ei ehdi jokaista vahtimaan, mutta sama pätee muuhunkin rikollisuuteen. Lisäksi isoissa marketeissa on vartijat, jotka kyllä voisivat vahtia, sitä vartenhan ne siellä on.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 312
Esimerkiksi Britanniassa ja Irlannissa ihan viimeisen kuukauden sisään tämän uuden mutaation voimin. Nyt siellä rajoitukset yhä kovenee ja oletettavasti kasvu taittuu.

USA:ssa on menty yhä pahempaan suuntaan melkein koko epidemian ajan..

"Yhtään pidemmällä välillä" ei joka maassa pääse toteutumaan siksi, että yleensä rajoitukset kovenee sitä mukaa kun tilanne pahenee. Välillä tilanne sitten saadaan jopa hiipumaan. Mutta nyt ollaan uuden edessä tämän versio 2.0:n kanssa, ja tämän taittaminen siis vaatii yhä kovempia rajoituksia. Jos britit tässä onnistuu niin sitten voi muutkin onnistua, joten pidetään peukkuja.
Aivan eli pidemmällä välillä sitä ekponentiaalista kasvua ei ole missään tapahtunut, joten mielestäni turha yrittää sillä pelotella. Joo jenkeissä on mennyt pahempaan suuntaan, mutta ei sielläkään nyt mikään ekponentiaalinen kasvu ole ollut pidemmällä välillä kun katsot kappyröitä. Miten niin jos britit onnistuu? Johan se 7pv keskiarvo on kääntynyt laskuun jo viikko sitten.

Oliko kyse minkä ikäisistä vanhuksista, hoitokotien asukeista vai hyväkuntoisista?

Paha ketään on mihinkään pakottaakaan. Monet vanhukset ottaa tän asian tyyliin "tulee tauti sitten jos tulee" eikä halua kököttää neljän seinän sisällä. Kyllä kai ne pääsääntöisesti turvavälejä sentään pitää ja käsiään pesee, maskit on vähän 50/50.

Eipä läskejäkään voi yhteiskunta pakottaa laihduttamaan vaikka se heille hyväksi olisikin.
Kuka tässä on käskenyt pysymään neljän seinän sisällä? Kyllä sitä voi ulkoilla jne. En vaan ymmärrä miksi sinne kauppoihin ym. paikkoihin joissa on pienessä tilassa sisällä kohtuu paljon ihmisiä pitää tunkea. No sitten se oma valinta, jos oma henki ei kiinnosta.
 

vipe

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 887
Kuka tässä on käskenyt pysymään neljän seinän sisällä? Kyllä sitä voi ulkoilla jne. En vaan ymmärrä miksi sinne kauppoihin ym. paikkoihin joissa on pienessä tilassa sisällä kohtuu paljon ihmisiä pitää tunkea. No sitten se oma valinta, jos oma henki ei kiinnosta.
Ei kai kukaan, kuka sellaista on väittänyt? Voi sitä toki ulkonakin olla mutta pääsääntöisesti kahviloissahan nuo tapaavat. Eikä kahvia hörppiessä voi maskiakaan pitää. En tiedä miten kauaa ne tuolla pakkasessakaan pysyisivät hengissä kököttämässä. Kesällä tietysti eri juttu. Vai mikä se tila nyt sitten olisi kun monet paikat kahviloita lukuunottamatta taitaa olla suljettu? Uimahallit muuten aukeaa Tampereella kaiketi ens viikolla vanhusten käyttöön, rapsakkaan klo 6 kellonaikaan.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703

Norjassa ois 13 vanhusta kuollut rokotteen sivuvaikutuksiin, hurja juttu. Saas nähdä miten vaikuttaa meillä rokotuskäytäntöön.

Iteki melkein kaikki rokotteet ottanut, niin tolla oli kyllä isoimmat haittavaikutukset. Sikapiikki ehkä kertomatiedon mukaan oli vielä pahempi, itse en sattumalta sitä saanut aikanaan.
Eiks taffeli ollut lääketieteen ammattilainen, voisit eh avata enemmän, koska en tavallisesti puhu norjaa
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 948
Aivan eli pidemmällä välillä sitä ekponentiaalista kasvua ei ole missään tapahtunut, joten mielestäni turha yrittää sillä pelotella. Joo jenkeissä on mennyt pahempaan suuntaan, mutta ei sielläkään nyt mikään ekponentiaalinen kasvu ole ollut pidemmällä välillä kun katsot kappyröitä. Miten niin jos britit onnistuu? Johan se 7pv keskiarvo on kääntynyt laskuun jo viikko sitten.
Täällä monet on sitä mieltä, että nykyiset rajoitukset riittää ja pitäisi jopa lieventää rajoituksia.

Pointtini on, että ei riitä rajoitukset, kun tauti lähtee eksponentiaalisesti kiihtymään, vaan tarvitaan kovempia rajoituksia sen saamiseksi kuriin. Ja nythän ei kyse ole siitä, lähteekö kiihtymään vai eikö lähde, vaan varmasti lähtee jos/kun uusi mutaatio ottaa valtaa, jos rajoitukset pysyy ennallaan. Nyt tosin hallitus kai suunnittelee jo jotain kiristyksiä. Sitähän se vaatii, mutta pikku näpräys ei välttämättä riitä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 055
Täällä monet on sitä mieltä, että nykyiset rajoitukset riittää ja pitäisi jopa lieventää rajoituksia.

Pointtini on, että ei riitä rajoitukset, kun tauti lähtee eksponentiaalisesti kiihtymään, vaan tarvitaan kovempia rajoituksia sen saamiseksi kuriin. Ja nythän ei kyse ole siitä, lähteekö kiihtymään vai eikö lähde, vaan varmasti lähtee jos/kun uusi mutaatio ottaa valtaa, jos rajoitukset pysyy ennallaan. Nyt tosin hallitus kai suunnittelee jo jotain kiristyksiä. Sitähän se vaatii, mutta pikku näpräys ei välttämättä riitä.
Tätä mantraa olet kommentoinut jo kuukausia. Siis että "kun tauti lähtee eksponentiaalisesti kiihtymään". Mikä siinä nyt on kun tämä ei vieläkään ole toteutunut. Toinen on "kovemmat rajoitukset". Tai no sen verran komppaan sua että itse toivoisin kovempia rajoituksia varsinkin rajoille. Sitä pakollista kontrollia/ karanteenia ei suomeen saada. Ulkomailta näitä variantteja saapuu suomeen.

Tämän varjolla syyllistetään suosituksia noudattavat kansalaiset.
 
Liittynyt
04.12.2016
Viestejä
1 644
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703
13 vanhuksen kuolema linkitetty rokotteen aiheuttamiin sivuvaikutuksiin:

Ei hirveesti tostakaan seljennyt. Anafylaktinen shokki vai? Kaikki google-haun linkitkin jotain uutissivustoja maatunnuksella "pg" tai "tr" kuten yllä.

Papua Uusi Guineapa tietenkin
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 312
Täällä monet on sitä mieltä, että nykyiset rajoitukset riittää ja pitäisi jopa lieventää rajoituksia.

Pointtini on, että ei riitä rajoitukset, kun tauti lähtee eksponentiaalisesti kiihtymään, vaan tarvitaan kovempia rajoituksia sen saamiseksi kuriin. Ja nythän ei kyse ole siitä, lähteekö kiihtymään vai eikö lähde, vaan varmasti lähtee jos/kun uusi mutaatio ottaa valtaa, jos rajoitukset pysyy ennallaan. Nyt tosin hallitus kai suunnittelee jo jotain kiristyksiä. Sitähän se vaatii, mutta pikku näpräys ei välttämättä riitä.
Eiköhän se ensin pitäisi katsoa lähteekö se minkälaiseen kasvuun. Itse en kyllä usko, että lähtisi tuollaiseen 70% kasvuun, vaikka mitään muutoksia rajoituksiin ei tehtäisi. Tätä ekponentiaalista kasvua on vuosi hoettu, mutta sitä ei vaan ole nähty millään pidemmällä välillä, lyhyitä pyrähdyksiä on toki ollut.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
1 765
Ei hirveesti tostakaan seljennyt. Anafylaktinen shokki vai? Kaikki google-haun linkitkin jotain uutissivustoja maatunnuksella "pg" tai "tr" kuten yllä.

Papua Uusi Guineapa tietenkin
Liittyen tuohon norjankieliseen uutiseen (nrk.no)

Rokotetut ovat olleet ilmeisemmin valmiiksi jo vanhoja, heikkokuntoisia sekä pahemmista perussairauksista kärsiviä. Ovat saaneet rokottesta sivuvaikutuksia kuten kuumetta sekä "epämääräistä pahaa oloa", joka on ilmeisesti pahentanut jo olevia perussairauksia johtuen menehtymiseen. Linkitetty tapahtumat rokotusajankohtaan.

Täytyy muistaa, että hyvin heikkokuntoinen vanhus voi menehtyä pelkästään korkean kuumeen aiheuttamiin komplikaatioihin johtuen esimerkiksi perussairauksien pahentumisesta. Artikkelissa pohditaan, onko rokotetta järkeä antaa tai kannattaako antaa hyvin heikossa kunnossa oleville vanhuksille tai elämän loppuvaiheessa oleville...

edit: korjatkoon joku enemmän kieltä tunteva jos suomennos heittää
 
Liittynyt
04.12.2016
Viestejä
1 644
Ei hirveesti tostakaan seljennyt. Anafylaktinen shokki vai? Kaikki google-haun linkitkin jotain uutissivustoja maatunnuksella "pg" tai "tr" kuten yllä.

Papua Uusi Guineapa tietenkin
Toi mun laittama linkki oli siis nrk.no, eli Norjan yleisradio. Eivät ole kuolleet anafylaksiaan, vaan yleisiin rokotuksen haittoihin, esim. kuumeeseen tms. immuunireaktioon. Kuolleet ovat tosiaan olleet kaikki yli 80-vuotiaita ja artikkelissa heitä on luonnehdittu "raihnaiksi", toi on kait paras vastine tuolle "skrøpelige"lle. Eli ilmeisesti vain niin rankka rokote, ettei noilla kroppa kestänyt sitä.
 

vipe

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 887
Ja nythän ei kyse ole siitä, lähteekö kiihtymään vai eikö lähde
Tuostahan tässä nimenomaan on kyse. Hyvä kristallipallo sulla. Harmi vaan että se tuntuu olevan rikki ainakin 9 kertaa kymmenestä.

Edit: Oma kristallipalloni kertoo, että jos lähteekin, voit tulla paukuttelemaan henkseleitäsi ja haukkumaan hallituksen. Jos ei lähde, toteat lakonisesti, että meillä oli tuuria, ja haukut hallituksen koska jossain saarivaltiossa asiat saattoivat mennä vielä paremmin.
 
Liittynyt
13.08.2018
Viestejä
302
He, joiden mielestä Suomessa on liian lievät rajoitukset. He voivat vapaasti pysyä kotona ja halutessaan pukeutua vaikka säteilypukuun. Teitä ei kukaan aseella uhaten pakota kotoanne poistumaan, piste. Rajatonta rajoituksien tiukentamista he tulisivat vaatimaan myös tilanteessa, vaikka Suomessa ei olisi ainuttakaan tautitapausta puoleen vuoteen. Silloin he perustelisivat asiaa sillä, että suomeen saattaisi tulla joku vaarallinen uusi mutaatio. Niin, ja koronan saaminen ei edelleenkään ole automaattinen kuolemantuomio, vaikka jotkut niin haluaakin uskoa (ja luultavasti myös haluaisivat asian oikeasti olevan niin).
 
Liittynyt
13.08.2018
Viestejä
302
Pfizerillä ilmeisesti tuotanto-ogelmia parhaillaan ja rokotetoimitusten määriä leikataan. Tästä syystä olisin itse ainakin toivonut, että ne tehostepiikit oltaisiin oikeasti velvoitettu säästämään. Ei ole mitään takeita esim. 3 viikon päästä tulevien toimitusten toteutumisella. Nämä ovat syitä, miksi EU teki täysin oikein, että ei laittanut kaikkia munia samaan koriin rokotehankinnoissa.

Rokotetehosteista luistaminen on asia, mitä vain ei olla testattu, ja siten en haluaisi sitä tapahtuvan. Mahtaakohan Briteissäkään olla kaikkein viisain veto? Mitäs jos vaikutuksena tuleekin samanlainen ilmiö, jos jättäisit antibioottikuurista puolet syömättä, vaikka niin ei missään nimessä saakaan tehdä? Suurin osa lukijoista varmasti tietää tälle syyn. Mitäs, jos ilman tehostepiikkiä rokotteen suojaava vaikutus jääkin vain muutaman kuukauden mittaiseksi, ja rokote menee tällä tavoin hukkaan?
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 948
Eiköhän se ensin pitäisi katsoa lähteekö se minkälaiseen kasvuun. Itse en kyllä usko, että lähtisi tuollaiseen 70% kasvuun, vaikka mitään muutoksia rajoituksiin ei tehtäisi. Tätä ekponentiaalista kasvua on vuosi hoettu, mutta sitä ei vaan ole nähty millään pidemmällä välillä, lyhyitä pyrähdyksiä on toki ollut.
Siis koronahan on välillä kasvanut eksponentiaalisesti. Ja sitten välillä on lasketeltu alas kun on reagoitu siihen kasvuun.

Mutta nyt ollaan uuden tilanteen äärellä, koska itse virus on muuttunut tarttuvammaksi, eikä samat konstit tule enää riittämään kuin aiemmin, jos/kun tämä uusi mutaatio Suomessa vallalle pääsee. Ja yleinen konsensus lienee, että kyllähän se vallan ottaa. Kyse on vain siitä, että meneekö siihen viikkoja vai pidempään.

Pfizerillä ilmeisesti tuotanto-ogelmia parhaillaan ja rokotetoimitusten määriä leikataan. Tästä syystä olisin itse ainakin toivonut, että ne tehostepiikit oltaisiin oikeasti velvoitettu säästämään. Ei ole mitään takeita esim. 3 viikon päästä tulevien toimitusten toteutumisella. Nämä ovat syitä, miksi EU teki täysin oikein, että ei laittanut kaikkia munia samaan koriin rokotehankinnoissa.

Rokotetehosteista luistaminen on asia, mitä vain ei olla testattu, ja siten en haluaisi sitä tapahtuvan. Mahtaakohan Briteissäkään olla kaikkein viisain veto? Mitäs jos vaikutuksena tuleekin samanlainen ilmiö, jos jättäisit antibioottikuurista puolet syömättä, vaikka niin ei missään nimessä saakaan tehdä? Suurin osa lukijoista varmasti tietää tälle syyn. Mitäs, jos ilman tehostepiikkiä rokotteen suojaava vaikutus jääkin vain muutaman kuukauden mittaiseksi, ja rokote menee tällä tavoin hukkaan?
Lienee hyvin valistunut arvio kuuluu, että tuskin toi on niin päivän päälle tai viikon päälle. Ei ne amatöörejä ole Britanniassakaan, jotka näitä asioita miettii. Ja ennen kaikkea pitää muistaa risk-reward -suhde tässä asiassa. Kun saatavilla olevat rokotteet pistetään heti, saa useampi kansalainen rokotesuojaa heti.

Toki on teoreettinen riski, että rokotesuoja jää jotenkin huonoksi, jos jälkimmäinen annos viivästyy, mutta yhtä hyvin suoja voi jopa parantua tuon takia! Hyvin todennäköisesti ei ole suurta merkitystä, ellei puhuta hyvin pitkästä viivästymisestä.

Ja käsittääkseni 12 viikon tauolle on AstraZenecan siunaus Britanniassa? Pfizerista en tiedä.
 
Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
3 490
Ensimmäiset uutiset britti variaatiota puhuivat "jopa 70% herkemmin tarttuva näin". Täällä toi 70 on sitten jäänyt ikuisena totuutena elämään vaikka oikea luku onkin alempi Taas meni laskelmat uusiksi.. Tutkimuskatsaus: koronaviruksen brittimuunnos on 56 prosenttia tartuttavampi – vakava koronatauti oireilee jopa seitsemän kuukautta myöhemmin

Kun työssäkäyvien massarokotuksia aletaan tekemään toivottavasti älyävät ottaa työterveyshuollot mukaan. Monella työssäkäyvällä jäisi influenssa rokotuskin ottamatta ellei työterveyshuolto tulisi hoitamaan sen suoraan työpaikoille.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703
Yli 80 vuotias joka kuolee koronaan on paha paha ongelma.

Yli 80 vuotias kuolee koronarokotteeseen on ok?
Tässä myös ihmetyttää tietty fake news asetelma eli kaikki hakutulokset ovat tyyppiä Global Times Papua Uusi Guinea. Vähän sama kuin siinä CHI-sairaalan sairaanhoitajan tapauksessa... Eli ollako vai eikö olla? :hmm: :hmm: :hmm:
 
Liittynyt
04.12.2016
Viestejä
1 644
Tässä myös ihmetyttää tietty fake news asetelma eli kaikki hakutulokset ovat tyyppiä Global Times Papua Uusi Guinea. Vähän sama kuin siinä CHI-sairaalan sairaanhoitajan tapauksessa... Eli ollako vai eikö olla? :hmm: :hmm: :hmm:
Kolmannen kerran jo. Tässä on sinulle Norjan yleisradion uutinen:


Ei ole uutisankka tämä. Jos ei norja taivu niin katso vaikka sitten translaattorin läpi, oleelliset asiat on tässä ketjussa jo tuotu esiin.
 

Uranus

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.03.2020
Viestejä
374
Ja edelleen..
Katastrofi koronan kanssa on saatu väistettyä vain ENNENNÄKEMÄTTÖMILLÄ RAJOITUKISLLA!
Näistä rajoituksista huolimatta kuolemien määrä on hyvinkin monessa maassa selkeästi koholla.

Koronan ongelma on se, että se ei ole nuorillekkaan mitenkään "vaaraton perusnuha" vaan ihan oikeasti yleisvaarallinen tauti, josta voi tulla kuoleman lisäksi pitkäaikaisia tai lopullisia ongelmia.

Rajoituksia voidaan käydä purkamaan, kun perus bulkkiväestöä on rokotettu hyvinkin suuria määriä.

Lisäksi tällähetkellä ongelmana on Englannin uusi, entistä tarttuvampi versio, jonka estäminen voi vaatia vielä nykyisiä rajumpia toimenpitetitä..

Mitä eilen THL:n tilastoa vilkaisin, niin koronaan sairastuneiden määrä näyttäisi olevan nousussa (Vaikka ilmeisesti joidenkin mukaan testaus on ollut vähäisempää..) Nyt on siis täysin perusteltua pitää rajoitukset ainankin tammikuun ajan vähintään nykyisellä tasolla.
Helmikuun alussa sitten uusi tarkastelu.

Mitä tulee tämänvuotisiin hiihtolomiin, niin sisätiloissa porukalla ryypiskely tulisi estää kertakaikkisesti, sopivin sulkutoimin ko lomien aikana.
Todellakin ennennäkemättömiä! Kirjastot viruslingoista ”pahimpia” kiinni. Ravintolat sentään saa pitää ovensa 23:00 auki, kun jokin taho on sen kirjastoa turvallisemmaksi kai todennut.
Ulkomaanelävää pukkaa töihin niin että rajat paukkuu, ja joka kolmannella taitaa olla tuliaisena korona.
Hetki sitten tulin kuntosalilta ja yllättävää kyllä reenaajia oli paljon. Lasten ulkoilmajäät laitetaan säppii, Todella hutkintaa sanotaan näin.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
1 878
Irlannissahan näyttää tilanne jo parantuvan, tosin rajoitukset on aika eri sarjaa kuin meillä. Samoin Irlannissa ja UK'ssa ollaan kuolemissa alle kevään lukemien eli ei se nyt maailmanlopulta näytä.

Kyllä mäkin olen sillä kannalla että on hyvä olla etukenossa rajoitusten kanssa. Samaan aikaan olen sitä mieltä että ulkomailta tuleville pitäisi olla merkittävästi tiukemmat rajoitukset, eikä niiden pitäisi olla vapaaehtoisia. Jos esim. Virosta tullut työmies ilmestyy työpaikalle ennen karanteenin päättymistä hänet voisi potkia takaisin kotiin ilman mahdollisuutta palata muutamaan kuukauteen.

Vaikka virallisesti sanotaankin että ulkomailta tulee "vain" 10% tartunnoista, pitää muistaa että lähes puolen alkuperä ei ole tiedossa.

En siis ole mitenkään ulkomaalaisia vastaan, mutta oman kokemuksen mukaan suomalaiset vaan alistuvat tähän rooliin ja kökkivät tapaamatta muita. Ulkomaalaiset eivät niinkään, mikä näkyy hyvin jos käy vaikka Itäkeskuksessa tai Kalasataman raksoja kattomassa. Mitä enemmän toisten huoleton käytös synnyttää tartuntoja, sitä enemmän meidän alistuvien pitää sitten kökkiä jotta tartuntojen määrä pysyy alhaisena. Mulla on lähipiirissä useita virolaisia ja niistä kaikki tuntuu käyvän vähintään kerran kuussa Virossa (tai täällä niiden osalta jotka asuvat Tallinnassa).

En mä oikein usko että Suomalaisilla tulee olemaan mitään ongelmia noiden uusien varianttien kanssa, mutta tämänhetkisen tiedon valossa me tullaan kyllä tarvitsemaan enemmän rajoituksia.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 312
Siis koronahan on välillä kasvanut eksponentiaalisesti. Ja sitten välillä on lasketeltu alas kun on reagoitu siihen kasvuun.

Mutta nyt ollaan uuden tilanteen äärellä, koska itse virus on muuttunut tarttuvammaksi, eikä samat konstit tule enää riittämään kuin aiemmin, jos/kun tämä uusi mutaatio Suomessa vallalle pääsee. Ja yleinen konsensus lienee, että kyllähän se vallan ottaa. Kyse on vain siitä, että meneekö siihen viikkoja vai pidempään.
[/QUOTE]

Väännetään nyt rautalangasta, jos Briteillä olisi joulukuun alusta tähän päivään menty ekponentiaalisella 70% kasvulla per viikko, niin nythän siellä pitäisi olla päivässä 320k tapausta. Eli hyvin lyhyitä pyrähdyksiä on ne ekponentiaaliset kasvut olleet. Suomessa vielä paljon lyhyempiä ollut nämä pyrähdykset. Kun ollaan uuden edessä niin on viisaampi katsoa kun painaa heti sitä paniikkinappulaa. Rajoille testaamista pitäisi lisätä, se on ollut selvää pitkään. Tosin hyvin hankalaa se tuntuu olevan järjestää, kun kukaan ei uskalla tehdä mitään päätöksiä. Kun sen uuden muutoksen vallalleen pääsy ei päivässä tapahdu, niin ei tässä mikään kiire ole rajoitusten kanssa.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
1 878
Se eksponentaalinen kasvuhan tapahtuu silloin kun rajoituksia ei ole. Koronan alkuaikoina lähes kaikissa maissa oli hyvin samankaltaista kasvua kunnes rajoitukset tulivat voimaan (suomessa ei oikein ehditty kasvamaan).

Eli EI UK'ssa tietenkään nyt ole eksponentaalista kasvua kun rajoituksia on voimassa. Kuitenkin jos viruksen tarttuvuus lisääntyy niin samalla kasvaa tartunnat jollei kompensoida myös rajoituksia kiristämällä, ja niin kai siellä tehtiin?
 
  • Tykkää
Reactions: mti
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 948
Väännetään nyt rautalangasta, jos Briteillä olisi joulukuun alusta tähän päivään menty ekponentiaalisella 70% kasvulla per viikko, niin nythän siellä pitäisi olla päivässä 320k tapausta. Eli hyvin lyhyitä pyrähdyksiä on ne ekponentiaaliset kasvut olleet. Suomessa vielä paljon lyhyempiä ollut nämä pyrähdykset. Kun ollaan uuden edessä niin on viisaampi katsoa kun painaa heti sitä paniikkinappulaa. Rajoille testaamista pitäisi lisätä, se on ollut selvää pitkään. Tosin hyvin hankalaa se tuntuu olevan järjestää, kun kukaan ei uskalla tehdä mitään päätöksiä. Kun sen uuden muutoksen vallalleen pääsy ei päivässä tapahdu, niin ei tässä mikään kiire ole rajoitusten kanssa.
UK:ssa tartunnat kasvoi hyvin voimakkaasti joulukuussa. Ihan siis pystysuoraa viivaa melkein. Irlannissa oli vielä pystympää viivaa. Nyt näissä maissa on erittäin kovat rajoitukset käytössä, joten kasvu saatiin katki. Sitä se vaatii. Ei taitu kasvu itsestään.
 
Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
3 490
UK:ssa tartunnat kasvoi hyvin voimakkaasti joulukuussa. Ihan siis pystysuoraa viivaa melkein. Irlannissa oli vielä pystympää viivaa. Nyt näissä maissa on erittäin kovat rajoitukset käytössä, joten kasvu saatiin katki. Sitä se vaatii. Ei taitu kasvu itsestään.
Uk asukastiheys n. 266as/km2, Suomi 17,6as/km2 Irlanti 74as/km2.

Tällä ei taida olla mitään väliä leviämisen kannalta?

Vielä kun huomioidaan näiden maiden asukkaiden suhtautuminen viranomaisiin on ymmärrettävää että Suomessa on asia pysynyt hallinnassa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 034
Yksityistilaisuuksien lisäksi aiempaa isompi ongelma tulee nyt olemaan myös mm. ravintoloissa käyminen
Onneksi tähän aikaan vuodesta käydään ravintoloissa muutenkin mitättömän vähän, nyt käydään muutenkin useimmilla seuduilla erittäin vähän ja nämä vaikutukset kertautuvat. Ajankohta on siis sopiva auttaakseen mahdollisen kovasti enemmän tarttuvan oletetun muunnoksen kanssa.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 948
Uk asukastiheys n. 266as/km2, Suomi 17,6as/km2 Irlanti 74as/km2.

Tällä ei taida olla mitään väliä leviämisen kannalta?
Toisaalta se, että rajoitukset ovat toimineet (tai EHKÄ ovat toimineet) suuresta väestötiheydestä ja uudesta variantista huolimatta on erittäin positiivista ja lohdullista.

Irlanti tosiaan kärsi uudesta variantista suhteessa vieläkin rajummin kuin UK, vaikka siellä on siis paljon pienempi väestötiheys. Eli ei se väestötiheys ihan kaikki kaikessa ole. Irlannissa oli toki alhainen lähtötaso - kuten Suomessakin. Maissahan oli aika vastaava tilanne vielä marraskuussa ja joulukuun alussa, ennen kuin Irlannissa shitti osui tuulettimeen. Siellä oli joulukuun alussa päivätartunnat kuten Suomessa nyt. Paria sataa per päivä. Tammikuun 8. päivä tuli sitten ennätys, 8227 tartuntaa yhdessä päivässä. Hups ja oho. Vieläkin on neljää tuhatta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 034
Uk asukastiheys n. 266as/km2, Suomi 17,6as/km2 Irlanti 74as/km2.

Tällä ei taida olla mitään väliä leviämisen kannalta?

Vielä kun huomioidaan näiden maiden asukkaiden suhtautuminen viranomaisiin on ymmärrettävää että Suomessa on asia pysynyt hallinnassa.
Tässä on kaksi suurinta tekijää summattuna. Tietenkin rajoituksia on vähän joka paikassa ollut vaihtelevasti käytössä, ja ihmisten toiminnan muutokset ovat olleet erilaisia eri paikoissa eri hetkillä. Nämä ovat kuitenkin politiikkaa ja nyanssieroja. Suomen hyvä tilanne ja kehitys perustuu pääasiallisesti mainitsemiisi.

Tilanteesta on siis turha kiitellä tai syytellä Sannaa tai THL:ää, kuten joissain yksisilmäisissä ulkomaisissa suomenmainitsemisartikkeleissa on ollut perspektiivinä. Totta kai politiikasta ja viranomaisista saa ja pitää puhua, ja onnistumisia kuten mokiakin on ollut. Mutta eivät ne selitä kokonaiskuvaa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Uk asukastiheys n. 266as/km2, Suomi 17,6as/km2 Irlanti 74as/km2.

Tällä ei taida olla mitään väliä leviämisen kannalta?
Kyllä se osaa levitä..
Keskellä ei mitään (suomessa), ruokaravintolasta levähti joululoman aikana tartuntarypäs: 18 henkilöä. Ja ihan tuo vanha, heikommin tarttuva versio. Jos vastaavalla voimakkuudella olisi tarttunut jossain isossa paikassa, niin tuskin olisi tartunnat ensimmäiseen 200:aan jääneet..
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 166
Mummoja auttaisi se, että viranomaiset antaisi selkeän käskyn, että maski päähän nyt. Tai hengityssuojain, jos kuulut riskiryhmään.

Jos mummot joutuu täysin oman hokaamisensa varassa olemaan, niin se on ehkä monelta vanhukselta liikaa vaadittu. Ei kaikilla ole välttämättä vastuuntuntoisia sukulaisiakaan, jotka patistaisivat oikeaoppiseen käyttäytymiseen.
Tai olisiko se, ettei enää elämän ehtoopuolella jaksa stressata jostain uudesta flunssasta vanhojen tuttujen tautiriskien lisäksi Jos mummot ja papat haluavat käydä kahvilla niin se niille suotakoon, aivan kuten näille pitää suoda tupakointi vanhainkodissa ja konjamiiniryyppy niin halutessaan. Olkootkin kuinka epäterveellistä, riskialtista tai elämää lyhentävää.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 948
Tai olisiko se, ettei enää elämän ehtoopuolella jaksa stressata jostain uudesta flunssasta vanhojen tuttujen tautiriskien lisäksi Jos mummot ja papat haluavat käydä kahvilla niin se niille suotakoon, aivan kuten näille pitää suoda tupakointi vanhainkodissa ja konjamiiniryyppy niin halutessaan. Olkootkin kuinka epäterveellistä, riskialtista tai elämää lyhentävää.
Pandemia ei ole mikään individualistinen ongelma. Maskin käyttäminen ei kosketa pelkästään käyttäjäänsä.

Sitä paitsi vaikkei sua oma terveys (eikä muidenkaan terveys) kiinnostaisi, niin sitten kun kuitenkin sairaalaan teholle joudut, aiheutat aika isoja ongelmia ja kustannuksia yhteiskunnalle näinä aikoina. On vähän eri asia elää hälläväliä -asenteella normaaliaikoina kuin nyt.

Jos tosiaan ihminen haluaa elää kuin pellossa eikä yhteinen hyvä kiinnosta, niin varmaan kannattaa sitten pysyä kaukana muista ihmisistä.
 
Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
3 490
Kyllä se osaa levitä..
Keskellä ei mitään (suomessa), ruokaravintolasta levähti joululoman aikana tartuntarypäs: 18 henkilöä. Ja ihan tuo vanha, heikommin tarttuva versio. Jos vastaavalla voimakkuudella olisi tarttunut jossain isossa paikassa, niin tuskin olisi tartunnat ensimmäiseen 200:aan jääneet..

Saattaa levitä. Mutta saattaa olla myös leviämättä. Altistuneita Kaivohuoneella taisi olla satoja..

 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 166
Pandemia ei ole mikään individualistinen ongelma. Maskin käyttäminen ei kosketa pelkästään käyttäjäänsä.

Sitä paitsi vaikkei sua oma terveys (eikä muidenkaan terveys) kiinnostaisi, niin sitten kun kuitenkin sairaalaan teholle joudut, aiheutat aika isoja ongelmia ja kustannuksia yhteiskunnalle näinä aikoina. On vähän eri asia elää hälläväliä -asenteella normaaliaikoina kuin nyt.

Jos tosiaan ihminen haluaa elää kuin pellossa eikä yhteinen hyvä kiinnosta, niin varmaan kannattaa sitten pysyä kaukana muista ihmisistä.
Mummot ja papat käyvät kahvilla ja kuolevat tai eivät, oma on valintansa. Edelleen, tämä tauti ei ole vaarallinen kuin vanhuksille ja sitten joillekin harvoille riskiryhmille. Jokainen tekee oman päätöksen ja eristäytyy kotiinsa jos pelottaa. Antakaa meidän muiden elää normaalisti.

Ja ei, en joutunut teholle, en saanut edes mitään oireita.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 415
Viestejä
4 160 385
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom