Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Joo jos tuo AZ nyt vähän myöhästyy, niin sitten on vielä J&J tulossa, jonka tehokin vaikutti 1 & 2 testien perusteella erittäin lupaavalta jo yhden annoksen jälkeen. 97% yhden rokotteen saaneista muodosti vasta-aineita, mutta joo, phase 3 vielä kesken.
'Pessimisti ei pety" ei kyllä pidä ollenkaan paikkaansa, pessimisti kun pettyy aina, vieläpä etukäteen![]()
Unohdit, että virheitä on tehty!Siinä vaiheessa kun ketjun koronapsykoosijengiä piikitetään niin sekin on luultavimmin väärin piikitetty koska se tapahtuu Suomessa EU:n kautta tilatuilla rokotteilla. Voisi muutkin jo ruveta katsomaan kenelle täällä vastailee (en siis tarkoita juuri @renee ). Se on ihan sama mitä tapahtuu, se on VÄÄRIN. Jos se on voitto niin se on imagotappio ja jos se on voitto ja imagovoitto, on se tuuria jne jne. Ainoa millä on väliä on joko hallituksen genitaalit tai sitten "missä EU, siellä ongelma".
Kyllä, kaikki digi pois, niin jaksaa myös ensi vuonna vääntää.Nyt suosittelen maljaa uudelle, paremmalle vuodelle ja netti kiinni ja yöllä myös unta pelkän koronapostailun sijaan. Nähdään 2021![]()
Jos rokottaa riskiryhmät (yli 70 vuotiaat ja tiettyjä sairauksia sairastavat ja terveydenhuolto), niin se tarkottaisi pyöreästi noin 1 000 000 henkilöä, eli 2 000 000 rokotetta.Eikös tämä tahti nyt näytä kuitenkin olosuhteisiin nähden ihan fiksulta? Jutun mukaan n. 150k annosta olisi tammikuun puolivälissä näillä tiedoilla Suomessa.
Ja mielestäni tämä exponentiaalinen kasvu on siis ihan positiivista (10k viikko -> 50k viikko). Palstalla kun aiemmin on tehty Suomen umpisynkät laskelmat noilla vakioiduilla 10k toimituksilla.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/1b31aa8a-5c55-4cb5-8178-0a5243ca5439
Oliko vieläkään kerrottu jossain, että rokotettu ei levittäisi koronaa? Ymmärtääkseni rokotus vain estää sairastumasta koronan vakavampaan muotoon.Jos rokottaa riskiryhmät (yli 70 vuotiaat ja tiettyjä sairauksia sairastavat ja terveydenhuolto), niin se tarkottaisi pyöreästi noin 1 000 000 henkilöä, eli 2 000 000 rokotetta.
Ja jos päämäärä olisi kesäkuun alku, niin se olisi 5 kk eli tarvitaan 400 000 annosta / kk, jos halutaan pysyä tuossa tavoitteessa..
Sitten voidaan käydä rokottelemaan tavan pulliaisia, joka vasta käy vaikuttamaan reippaammin taudin leviämiseen..
Oliko vieläkään kerrottu jossain, että rokotettu ei levittäisi koronaa? Ymmärtääkseni rokotus vain estää sairastumasta koronan vakavampaan muotoon.
No onhan noita rokotteita testattu kymmenillä tuhansilla ihmisillä jo ennenkuin tuli julkiseen jakeluun. Joten miten ei ole ole muka tietoa voinut tulla?Ei tuosta toistaiseksi ole ehtinyt tai ole voinutkaan ehtinyt olla tietoa. Selvää kuitenkin on, että jos ja kun vasta-aineita ihmisellä on valmiina ja vastustuskykyä löytyy, niin ei ihminen suurella todennäköisyydellä yhtä suuri rokotetehdas ole kuin rokottamaton. Siis vaikka ei asiasta ole (jossain kaikille) kerrottu, niin erittäin todennäköistä, että rokotettu vähemmän tautia levittää.
Mitä tarkoitat "varsinaisesti sairastaneilla" ? Koronaa kantavia (testattu positiiviseksi), vai siihen sairastunutta?Vaikka rokotettuja on kymmeniätuhansia, niin varsinaisesti sairastaneita lukumääräisesti kuitenkin hyvin vähän.
Virallisesti sairastaneita..?Mitä tarkoitat "varsinaisesti sairastaneilla" ? Koronaa kantavia (testattu positiiviseksi), vai siihen sairastunutta?
Käytännössä tuota asiaa ei tiedetä varmasti suuntaan tai toiseen ja voi vaihdella eri rokotteilla..Oliko vieläkään kerrottu jossain, että rokotettu ei levittäisi koronaa? Ymmärtääkseni rokotus vain estää sairastumasta koronan vakavampaan muotoon.
Ja miten sinun mielestäsi noin lyhyessä testissä selvitetään, onko kohderyhmän rokotetta saaneet levittäneet tautia jos ovat sen saaneet? Siinä taisi olla vähän kaikenlaista muuta mihin testeissä kiinnitetään huomiota. En nopealla googletuksella löytäny edes influenssasta tarkkoja tutkimuksia kuinka rokotetut levittävät tartunnan saadessaan virusta, vaikka sitä on rokotettu pitkään. Melkein vaatisi pitkät tutkimukset nimenomaan tuota asiaa silmällä pitäen. Tuossa on kuitenkin aika monta muuttujaa, viruksen mutaatiot ym.No onhan noita rokotteita testattu kymmenillä tuhansilla ihmisillä jo ennenkuin tuli julkiseen jakeluun. Joten miten ei ole ole muka tietoa voinut tulla?
Sitähän minä en epäile hetkeäkään, että saadaanko ihmiset rokotettua. Kyllä saadaan. Kysymysmerkki vaan on aikataulu, ja EU kyllä näyttää olevan jälkijunassa ja myös pysyvän jälkijunassa jatkossakin. Ero oikeastaan luultavimmin vain kasvaa esimerkiksi Britanniaan verrattuna, ja siinä vaiheessa kun käydään maaliviivaa ylittämään voi ero olla kuukausia.Joo jos tuo AZ nyt vähän myöhästyy, niin sitten on vielä J&J tulossa, jonka tehokin vaikutti 1 & 2 testien perusteella erittäin lupaavalta jo yhden annoksen jälkeen. 97% yhden rokotteen saaneista muodosti vasta-aineita, mutta joo, phase 3 vielä kesken.
'Pessimisti ei pety" ei kyllä pidä ollenkaan paikkaansa, pessimisti kun pettyy aina, vieläpä etukäteen![]()
AZ:n rokotteen turvallisuudessa ei ole mitään epäselvää. Se on turvallinen rokote. Ainoat epäselvyydet liittyy tarkkaan tehokkuuteen ja siihen, että millä tavalla sitä olisi järkevintä annostella.Tässäpä juttua AZ-rokotteesta
Toisin sanoen Britanniassa mennään nyt riskillä, kun puutteellisesti testattua rokotetta laitetaan jakoon. Populistihallituksella koronan runtelemassa maassa kiire toimia. Lääkeyhtiön toiminnassa muutenkin puuhastelun makua.![]()
Koronavirus | Astra Zenecan ja Oxfordin yliopiston rokotteen nopea hyväksyminen Britanniassa on riskeiltään ”iso kysymysmerkki”, sanoo Fimean edustaja
EU:n lupa ei välttämättä tule vielä tammikuussakaan. Yhdysvaltalainen talouslehti kertoo lääkeyhtiön ja yliopiston välien kiristyneen, kun rokotteen annostelusta ja tehosta kerrottiin hämmentävästi julkisuuteen.www.hs.fi
Jos Suomessa tehtäisiin näin, eiköhän Erkki löytäisi menettelystä paljonkin moittimista.
Eikös tämä tahti nyt näytä kuitenkin olosuhteisiin nähden ihan fiksulta? Jutun mukaan n. 150k annosta olisi tammikuun puolivälissä näillä tiedoilla Suomessa.
Ja mielestäni tämä exponentiaalinen kasvu on siis ihan positiivista (10k viikko -> 50k viikko). Palstalla kun aiemmin on tehty Suomen umpisynkät laskelmat noilla vakioiduilla 10k toimituksilla.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/1b31aa8a-5c55-4cb5-8178-0a5243ca5439
On erittäin vaikea luotettavasti todentaa että onko rokotettu tartuttanut jonkun ihmisen. Sehän vaatisi, että rokotetulta tartunnan saanut ei ole ollut missään yhteydessä muihin ihmisiin.
Käytännössä tuota asiaa ei tiedetä varmasti suuntaan tai toiseen ja voi vaihdella eri rokotteilla..
Ja miten sinun mielestäsi noin lyhyessä testissä selvitetään, onko kohderyhmän rokotetta saaneet levittäneet tautia jos ovat sen saaneet? Siinä taisi olla vähän kaikenlaista muuta mihin testeissä kiinnitetään huomiota. En nopealla googletuksella löytäny edes influenssasta tarkkoja tutkimuksia kuinka rokotetut levittävät tartunnan saadessaan virusta, vaikka sitä on rokotettu pitkään. Melkein vaatisi pitkät tutkimukset nimenomaan tuota asiaa silmällä pitäen. Tuossa on kuitenkin aika monta muuttujaa, viruksen mutaatiot ym.
Niin..Eikös aivan yhtä hyvin voidaan spekuloida onko rokottamaton koronapositiivinen tartuttanut jonkun ihmisen?
Aivan, sepäs se pointti tässä onkin.
Juu-u, aika monta muuttujaa on. Sehän se onkin ja täällä jo keskustellaan kuinka useat eri rokotteet tulee helpottamaan tilannetta, vaikka niiden toimivuudestakaan ei ole vielä kattavaa tietoa. Jos niitä rokotteita nyt ylipäätään edes saadaan riittäviä määriä edes riskiryhmille![]()
AZ:n rokotteen turvallisuudessa ei ole mitään epäselvää. Se on turvallinen rokote. Ainoat epäselvyydet liittyy tarkkaan tehokkuuteen ja siihen, että millä tavalla sitä olisi järkevintä annostella.
Joo, mutta se on eri asia. Minkään rokotteen pitkäaikaisvaikutuksista ei tiedetä ihan tarkkaan silloin kun ne hyväksytään, mutta se tiedetään, että kolmannen vaiheen testeissä ei ilmennyt mitään huolestuttavaa. AZ on tässä suhteessa ihan samalla viivalla kuin vaikka Pfizer. Ne on molemmat ihan yhtä turvallisia tällä tietoa.AZ:n tai minkään koronarokotteen pitkäaikaisturvallisuudesta ei ole mitään tietoa. Lisäksi ei ole tietoa suhteellisen harvinaisista, mutta hyvin ikävistä sivuvaikutuksista (vrt. sikainfluenssarokote).
Joo, mutta se on eri asia. Minkään rokotteen pitkäaikaisvaikutuksista ei tiedetä ihan tarkkaan silloin kun ne hyväksytään, mutta se tiedetään, että kolmannen vaiheen testeissä ei ilmennyt mitään huolestuttavaa. AZ on tässä suhteessa ihan samalla viivalla kuin vaikka Pfizer. Ne on molemmat ihan yhtä turvallisia tällä tietoa.
No onhan noita rokotteita testattu kymmenillä tuhansilla ihmisillä jo ennenkuin tuli julkiseen jakeluun. Joten miten ei ole ole muka tietoa voinut tulla?
Fine, mutta tuollaisten pelkääminen ei ole este myöntää myyntilupaa onnistuneen 3. vaiheen testin jälkeen. Siinä vaiheessa lääkkeille ja rokotteille yleensäkin myyntilupa myönnetään.Kyllä nimenomaan vakavat haittavaikutukset ovat rokoteturvallisuuden keskeinen asia, ei pieni punoitus pistekohdassa ja mahdollinen turvotus ja muut ohimenevät ei-vakavat haitat. Niin kauan kuin tätä ei tajuta, niin "turvallinen" on lähinnä vastikkeetonta markkinointia.
No mutta noilla laskelmillahan (en jaksanut tarkistella lukuja, mistä sitten ovatkaan peräisin) tuo 150k Tammikuussa kuulostaa jo ihan hyvältä ja oikealta kehityssuunnalta. Verrattuna siis aikaisempaan 10k viikossa?Ja jos päämäärä olisi kesäkuun alku, niin se olisi 5 kk eli tarvitaan 400 000 annosta / kk, jos halutaan pysyä tuossa tavoitteessa..
Kyllä, ja todennäköisesti siitäkin vielä määrä kasvaa helmi-maaliskuussa. Harmi etä Erkki ei ole vielä siihenkään tyytyväinen.No mutta noilla laskelmillahan (en jaksanut tarkistella lukuja, mistä sitten ovatkaan peräisin) tuo 150k Tammikuussa kuulostaa jo ihan hyvältä ja oikealta kehityssuunnalta. Verrattuna siis aikaisempaan 10k viikossa?
Keväällä pitäisi annoksia saapua maahan melkein noin 2 miljoonaa kappaletta kuukaudessa että voisi olla tyytyväinen. Siltikin saattaisi mennä loppukesään ennen kuin kaikki halukkaat olisi rokotettu. Tosin jos otetaan brittien linja että yksi annos AZ:tä riittää aluksi, niin se auttaa toki asiaa eräällä tavalla. Toinenkin annos tulee pistää, mutta sen voi pistää sitten joskus kun pystytään.Kyllä, ja todennäköisesti siitäkin vielä määrä kasvaa helmi-maaliskuussa. Harmi etä Erkki ei ole vielä siihenkään tyytyväinen.![]()
Kyllä, ja todennäköisesti siitäkin vielä määrä kasvaa helmi-maaliskuussa. Harmi etä Erkki ei ole vielä siihenkään tyytyväinen.![]()
Niin ja kuten nähty, se 10k alku josta kaikki paha ennustettiin loppuikin jo ennen aikojaan taas. Nyt luku onkin jo 50k viikossa. Mielenkiinnolla seurataan ja katellaan pyykkiä sit vaikka keväämmällä.Erkki (ja Griffin) on ihan oikeassa siinä, että näillä rokotemäärillä jäädään jälkeen siitä, mistä viranomaiset ovat puhuneet. Joko heillä on siis tietoa siitä, että tilanne paranee merkittävästi tai sitten he puhuvat löperöitä. Jos tilanne on ensimmäinen, niin heidän kannattaisi tuoda avoimesti tietonsa julki, koska muuten oletus on luonnollisesti jälkimmäinen. Avoimuus kannattaa.
Niin ja kuten nähty, se 10k alku josta kaikki paha ennustettiin loppuikin jo ennen aikojaan taas. Nyt luku onkin jo 50k viikossa. Mielenkiinnolla seurataan ja katellaan pyykkiä sit vaikka keväämmällä.
Kerro toki missä on luvattu erien määrät? Eikö ulosanti ole ollut siten, että kaiken mennessä hyvin ollaan jossain tietyssä tilanteessa tietyssä vaiheessa vuotta?Ei sitä ennustetta tehty 10k:sta (tai kaiva toki lainaus tähän, jos sen missasin) vaan viranomaisen lupaamista "kymmenien tuhansien eristä" (olet. suunnilleen erä viikossa), kun viranomaisen ilmoittamaan aikarajaan pääsyä varten tarvitaan se noin 400k/kk. Samaa täällä sanotaan edelleen (ks. Griffinin viesti edeltä).
Ei kun nyt pitää saada kaikki ja heti. Se mitä saadaan milloinkin on tuskin mitään julkista dataa. Sitten kun annoksia tulee niin kerrotaan.Kerro toki missä on luvattu erien määrät? Eikö ulosanti ole ollut siten, että kaiken mennessä hyvin ollaan jossain tietyssä tilanteessa tietyssä vaiheessa vuotta?
Harvoin on suomalainen kuluttaja kieltäytynyt mistään, mitä ilmaiseksi saa. Ehkäpä jos olis rokotetulle sitten ämpäri lopuks tulossa, se herättäisi rokotuskiimaa?
Kyllähän jotkut kieltäytyy maskeistakin, vaikka toimivat asiakaspalvelutehtävissä ja maskeja ilmaiseksi saatavilla... Mikäköhän kiima siihen auttaisi.Harvoin on suomalainen kuluttaja kieltäytynyt mistään, mitä ilmaiseksi saa. Ehkäpä jos olis rokotetulle sitten ämpäri lopuks tulossa, se herättäisi rokotuskiimaa?
Aika moni ihminen on loppupeleissä hyvinkin tyhmä.Sinulla siis aikamoinen kokoelma ämpäreitä kotona? Kyllähän jotkut kieltäytyy maskeistakin, vaikka toimivat asiakaspalvelutehtävissä.
Montako kappaletta tämä 14 kertainen on, luitko uutisen, jonka linkkasit? Ei se mitään, minäpä luin: Siellä sanottiin siis että tammikuun 17:sta päivään mennessä on tullut siis 150 000 rokoteannosta, joka siis riittää 75 000:lle rokotettavalle.. Vielä pitää tuosta listätä toimituksia reilusti (tarvittaisiin siis 400 000 annosta /kk), että päästäisiin aikaisemmin mainitsemaani tavoitteeseen (kesäkuun alussa voitaisiin aloittaa tavan kansalaisten rokottaminen). Sen pidempää ajanjaksoa tuokaan uutinen ei kata.![]()
Suomeen on tulossa lähiviikkoina 14-kertainen määrä koronarokotteita – tämä on Suomen koronatilanne nyt
Suomessa kerrottiin torstaina viidestä uudesta koronakuolemasta.www.iltalehti.fi
Ihan hyvältähän tää vaikuttaa. Eiköhän tässä ihan hyvin saada porukka rokotettua tai ainakin se osuus joka kuormittaa eniten sairaanhoitoa.
Eikun anteeks, ihan päin persettä menee, Taiwanissa 100000 kertaa paremmin tehty kaikki.
Luvut kuten 50.000 per viikko vaikuttaa suurilta, mutta jos vähän harjoittaa korkeampaa matematiikkaa ja miettii, että rokotteen tarvitsee ehkä ainakin noin 4 miljoonaa suomalaista, ja jokainen kaksi annosta eli 8 miljoonaa yhteensä, saattaa hokata, että määrien pitää vielä kasvaa huomattavasti kevään mittaan mikäli halutaan lähivuosina saada ihmiset rokotettua...![]()
Suomeen on tulossa lähiviikkoina 14-kertainen määrä koronarokotteita – tämä on Suomen koronatilanne nyt
Suomessa kerrottiin torstaina viidestä uudesta koronakuolemasta.www.iltalehti.fi
Ihan hyvältähän tää vaikuttaa. Eiköhän tässä ihan hyvin saada porukka rokotettua tai ainakin se osuus joka kuormittaa eniten sairaanhoitoa.
Eikun anteeks, ihan päin persettä menee, Taiwanissa 100000 kertaa paremmin tehty kaikki.
Kerro toki missä on luvattu erien määrät? Eikö ulosanti ole ollut siten, että kaiken mennessä hyvin ollaan jossain tietyssä tilanteessa tietyssä vaiheessa vuotta?
Kun tarpeeksi kauan huutaa sutta, susi menettää merkityksensä. Ja jos kaikki on aina paskaa, niin silloin kaikki vaan on paskaa, eikä silläkään ole enää mitään merkitystä.En kyllä tiedä, miten tämä liittyy Erkki_erikeepperin tyytyväisyyteen.
Minusta omastamielestäni voimakkaasti vaikuttaa, että tilannetta yritetään saada näyttämään paremmalta, kuin se on. Se on mielestäni väärin ja itseasiassa monella tavalla haitallista.
Paljon järkevämpää on pysyä ihan kylmissä faktoissa ja arvioissa toteutuneen perusteella.
Olisi rehellistä kertoa, että tilanne on nyt pitkälti herran hallussa, ja että rokotteiden ennakkotilaukset olisi voineet mennä paremminkin. Ja että tässä voi vielä käydä ihan hyvinkin, mutta todennäköisesti ei tulla olemaan rokotusten eturintamassa kuten ei ollakaan.Mitään tälläistä kuvaamaasi ylioptimistia ei ole. Hyvin selkeästi on kerrottu, että tietoa rokotteiden saatavuudesta ei ole ja aikataulu pimennossa.
Marginaali ihmisiä haluaa kertoa muuta, mutta sillä nyt ei ole mitään merkitystä. Suurin osa ihmisiä kuitenkin ymmärtää uutisista epävarmuuden ja vöyhöttäjät jätetään omaan arvoonsa.
Hyvää uutta vuotta!
Ja rehellisesti on kerrottukin. Suurin osa tässäkään ketjussa ei ole havainnut mitään ongelmaa. Julkisuudessa kuitenkin viestitään koko kansalle. Jos haluat jonkin henkilökohtaisen juuri itsellesi kelpaavan lausunnon kannattaa sitä varmaan pyytää sitten henkilökohtaisesti. Valitettavasti tänne tilittäminen ei edelleenkään sitä lausuntoa sinulle tuo.Olisi rehellistä kertoa, että tilanne on nyt pitkälti herran hallussa, ja että rokotteiden ennakkotilaukset olisi voineet mennä paremminkin. Ja että tässä voi vielä käydä ihan hyvinkin, mutta todennäköisesti ei tulla olemaan rokotusten eturintamassa kuten ei ollakaan.
Mutta mistä lähtien valtaapitävät mitään virheitään tuolla tavalla pro-aktiivisesti myöntää, ei mistään. Se onkin median ja opposition tehtävä (ja velvollisuus!) repiä näitä asioita esiin.
No tämä kiteytti erittäin hyvin asian. Hyvin toit asian esiin.Ja rehellisesti on kerrottukin. Suurin osa tässäkään ketjussa ei ole havainnut mitään ongelmaa. Julkisuudessa kuitenkin viestitään koko kansalle. Jos haluat jonkin henkilökohtaisen juuri itsellesi kelpaavan lausunnon kannattaa sitä varmaan pyytää sitten henkilökohtaisesti. Valitettavasti tänne tilittäminen ei edelleenkään sitä lausuntoa sinulle tuo.
Kukaan viranomaistaho ei ole muuten missään vaiheessa viestinyt, että tässä yritettäisiin olla mikään maailman ensimmäinen. Ei kannata keksiä tavoitteita omassa päässään ja sitten pettyä kun ei saavutettu sitä mitä ei ikinä edes tavoiteltu.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.