Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Jokaisessa ruiskussa on kyljessä millilitra-asteikko, ei niitä ruiskuja tuntumalla täytetä.
Jees, viittasinkin jo aiemmin esitettyyn dokkariin, jossa annostelusta on ohje.

Vial volume was optimized to reliably obtain 5 doses regardless of syringe type used as most syringe and needle combinations require withdrawal of excess volume in order to ensure the full 0.3 mL dose of vaccine can be administered. When low deadvolume syringes and/or needles are used, the amount remaining in the vial after 5 doses have been extracted may be sufficient for an additional (sixth) dose.

CaptureGB.PNG
 
Varmaan se Ausseissa keskeytetty rokotetestaus, jossa rokote saattoi antaa false flag positiviisia HIV tuloksia.
Niin itsekin arvelen, mutta haluaisin varmistuksen Erkiltä. Tuossa tapauksessahan ei tullut HIV-tartuntoja, Erkin viestissä puhuttiin HIV-tartunnoista.
 
Mikä juttu tämä on?

"Sciencen mukaan osa tutkijoista pitää adenovirusrokotteita kyseenalaisina ja tutkijat ovat aiemmin lopettaneet tietyn hiv-rokotteen tutkinnan juuri adenovirus 5:n aiheuttamien ongelmien vuoksi."


Varmaan se Ausseissa keskeytetty rokotetestaus, jossa rokote saattoi antaa false flag positiviisia HIV tuloksia.
Eri asia.
 

"Sciencen mukaan osa tutkijoista pitää adenovirusrokotteita kyseenalaisina ja tutkijat ovat aiemmin lopettaneet tietyn hiv-rokotteen tutkinnan juuri adenovirus 5:n aiheuttamien ongelmien vuoksi."

Joo, mutta missä kohtaa on mainitsemasi lisääntyneet HIV-tartunnat?
 
Joo, mutta missä kohtaa on mainitsemasi lisääntyneet HIV-tartunnat?
"Both international studies found an increased risk of HIV-1 acquisition among vaccinated men."


Ihmisen adenovirukseen perustuva HIV-rokote siis LISÄSI HIV-tartunnan riskiä miehillä. Näiden ongelmien vuoksi myös samaan adenovirusvektoriin perustuvaa Covid-rokotetta pidetään arveluttavana, mitä se onkin, kunnes toisin todistetaan. Ja kuten todettua, niin Sputnikista tehdyt tutkimukset eivät toistaiseksi kestä kriittistä tarkastelua.

Ei länsimaisiakaan rokotteita hyväksytä ilman asianmukaisia tutkimuksia. Itse ottaisin mieluummin sen suomalaisen suusuihkeen kuin mitään Sputnikia, vaikka toi suihkerokote on vielä enemmän vaiheessa tällä hetkellä tutkimusten osalta.
 
Noudatetaan sitä prosessia. Asia selvitetään ja sitten toimitaan sen mukaan. Ei maalaisjärjellä eikä pistelemällä mutu tuntumalla.
Kysymyshän kuuluukin, että olisiko tätä voitu "selvitellä" jo ennen kuin heitettiin satoja annoksia hukkaan...

Olisko siis voitu selvitellä ennen kuin tästä nousi Norjassa kohu ja Suomessakin oli asiaan pakko ottaa kantaa.. Ilman tuota Norjan kohua Suomessa olisi varmaan muina miehinä heitelty rokotetta roskiin koko kevät.
 
Viranomaiset hätäkokoukseen: THL harkitsee kuudennen rokoteannoksen käyttöönottoa

Mites se nyt noin
Ihan normaalia prosessin kehitystä, kun huomataan jotain kehitettävää? "Hätäkokous" lienee enemmän IS:n klikkiotsikointia kuin varsinaisesti kauhistuttava hätätilanne.

--------------------------

Yleisesti ottaen varsin avointa tämä toiminta on Suomessa mielestäni ollut, kunhan vaan malttaa lukea tarjottua tietoa. Ihan perusjuttuina rokotuksista voisi vaikka tutustua Rokotuksen valmistelu - Infektiotaudit ja rokotukset - THL, BNT162b2-koronavirusrokote - Infektiotaudit ja rokotukset - THL ja Koronavirusrokotusten toteuttaminen-bnt162b2-rokotteella-16122020-pai… (slideshare.net) (päivitetty toissapäivänä, ja päivittynee sitten taas kun prosessi kehittyy). Kannattaapi sitten huomioida, että nuo pari viimeistä linkkiä on tarkoitettu ammattilaisille, ja vaativat vähän pohjatietoa (oikea terveydenhoitoalan ammattilainenkin on tällä foorumilla pohjimmiltaan maallikko, mitenkään siis vähättelemättä.).

Tiedän, että linkit pitäisi tänne tarkemmin avata, mutta kopioimatta koko sisältöä se on noiden kohdalla merkityksetöntä. Linkkiteksteistä selvinnee aivan riittävällä tarkkuudella mitä mikäkin linkki koskee.
 
"Both international studies found an increased risk of HIV-1 acquisition among vaccinated men."


Ihmisen adenovirukseen perustuva HIV-rokote siis LISÄSI HIV-tartunnan riskiä miehillä. Näiden ongelmien vuoksi myös samaan adenovirusvektoriin perustuvaa Covid-rokotetta pidetään arveluttavana, mitä se onkin, kunnes toisin todistetaan. Ja kuten todettua, niin Sputnikista tehdyt tutkimukset eivät toistaiseksi kestä kriittistä tarkastelua.

Ei länsimaisiakaan rokotteita hyväksytä ilman asianmukaisia tutkimuksia. Itse ottaisin mieluummin sen suomalaisen suusuihkeen kuin mitään Sputnikia, vaikka toi suihkerokote on vielä enemmän vaiheessa tällä hetkellä tutkimusten osalta.
Iso peukku Erkki, että laitoit tieteellisen paperin lähteeksi. Lancetissa vielä. Luin tuon ja ihan faktuaaliselta vaikuttaa. Tämä riski on siis olemassa.
 
Ihan normaalia prosessin kehitystä, kun huomataan jotain kehitettävää? "Hätäkokous" lienee enemmän IS:n klikkiotsikointia kuin varsinaisesti kauhistuttava hätätilanne.

--------------------------

Yleisesti ottaen varsin avointa tämä toiminta on Suomessa mielestäni ollut, kunhan vaan malttaa lukea tarjottua tietoa. Ihan perusjuttuina rokotuksista voisi vaikka tutustua Rokotuksen valmistelu - Infektiotaudit ja rokotukset - THL, BNT162b2-koronavirusrokote - Infektiotaudit ja rokotukset - THL ja Koronavirusrokotusten toteuttaminen-bnt162b2-rokotteella-16122020-pai… (slideshare.net) (päivitetty toissapäivänä, ja päivittynee sitten taas kun prosessi kehittyy). Kannattaapi sitten huomioida, että nuo pari viimeistä linkkiä on tarkoitettu ammattilaisille, ja vaativat vähän pohjatietoa (oikea terveydenhoitoalan ammattilainenkin on tällä foorumilla pohjimmiltaan maallikko, mitenkään siis vähättelemättä.).

Tiedän, että linkit pitäisi tänne tarkemmin avata, mutta kopioimatta koko sisältöä se on noiden kohdalla merkityksetöntä. Linkkiteksteistä selvinnee aivan riittävällä tarkkuudella mitä mikäkin linkki koskee.
Täähän on oikeestaan loistava uutinen, osataan reagoida.
 
Aivan totaalisen turhaa pilkunviilausta koko jankkaaminen kuudennesta rokoteannoksesta. Nyt on hyvin aikaisessa vaiheessa selvinnyt, että pulloon saattaa jäädä kuudenteenkin annokseen riittävä määrä. Nyt myös hyvin aikaisessa vaiheessa tutkitaan, onko se kuudes annos mahdollista antaa ottamatta riskejä rokotteen tehon kannalta. Jos päädytään siihen, että kuudes piikillinen sieltä pullosta todella irtoaa, voidaan jatkossa toimia niin. Nyt on mennyt hukkaan enintään muutama sata rokoteannosta, jolla ei ole epidemian torjunnan kannalta mitään merkitystä. Pääasia, että tämäkin selvitetään ajoissa huomioitavaksi jatkossa.

Joojoo, ne mahdolliset muutama sata menetettyä annosta olisi ollut parempi saada käyttöön, pienistä puroista suuri virta jne. Mutta kokonaisuuden kannalta täydellisen merkityksetöntä silti.
 
Huomautus - Alueella on tarkoitus keskustella ketjun aiheesta, ei kanssakeskustelijoista.
Kysymyshän kuuluukin, että olisiko tätä voitu "selvitellä" jo ennen kuin heitettiin satoja annoksia hukkaan...

Olisko siis voitu selvitellä ennen kuin tästä nousi Norjassa kohu ja Suomessakin oli asiaan pakko ottaa kantaa.. Ilman tuota Norjan kohua Suomessa olisi varmaan muina miehinä heitelty rokotetta roskiin koko kevät.
Joo aivan varmasti. Ilman keltaisen lehdistön lööppejä tai Erikeepperin forum-ragea lääketieteen ammattilaiset eivät tee yhtään mitään. Kyllä taas tuli maailma pelastettua sieltä näppäimistön äärestä.
 
Joo aivan varmasti. Ilman keltaisen lehdistön lööppejä tai Erikeepperin forum-ragea lääketieteen ammattilaiset eivät tee yhtään mitään. Kyllä taas tuli maailma pelastettua sieltä näppäimistön äärestä.
Aiemmin on ollut normaali käytäntö, että ampulleista yli jäävä rokote heitetään roskiin. (Se ei ole ollut ongelma, koska rokotteiden saatavuus on ollut riittävä. Puhutaan siis normaaleista rokotteista, joita normaalisti pistetään Suomessa.)

Nytkin on mahdollista, että normaalin käytännön pohjalta covid-rokotteenkin yli jäävää osaa olisi Suomessa heitelty roskiin jatkossakin, ellei tästä olisi noussut kohu Norjassa ja lehdistössä. Nyt on paine kova sen suhteen, että käytäntöjä muutetaan.
 
Aiemmin on ollut normaali käytäntö, että ampulleista yli jäävä rokote heitetään roskiin. (Se ei ole ollut ongelma, koska rokotteiden saatavuus on ollut riittävä.)

Nytkin on mahdollista, että normaalin käytännön pohjalta covid-rokotteenkin yli jäävää osaa olisi Suomessa heitelty roskiin jatkossakin, ellei tästä olisi noussut kohu Norjassa ja lehdistössä.
Kaikki on mahdollista, paitsi tietenkin se, että vetäisit edes joskus happea ja odottaisit ihan rauhassa mitä tapahtuu. Nytkin kun olisit malttanut odottaa vauhkoamatta edes muutaman tunnin, olisi selvinnyt, että asia on hoidossa. Vielä ei muuten tiedetä otetaanko sitä kuudetta annosta käyttöön. Sekin kyllä selviää ihan vain odottamalla.
 
Tämmösiä eri tyyppisiä pandemioita ois hyvä saada lisää tulevaisuudessa, kun nämä kouluttavat ihan ilmatteeksi virologeja, rokote asiantuntijoita, kriisiviestijöitä ja vaikka mitä muita raudanlujia ammatilaisia! Toivottavasti myös forum diagnoosit ja lääkeannostelut olisi mahdollisia tulevaisuudessa.
 
Aiemmin on ollut normaali käytäntö, että ampulleista yli jäävä rokote heitetään roskiin. (Se ei ole ollut ongelma, koska rokotteiden saatavuus on ollut riittävä.)

Nytkin on mahdollista, että normaalin käytännön pohjalta covid-rokotteenkin yli jäävää osaa olisi Suomessa heitelty roskiin jatkossakin, ellei tästä olisi noussut kohu Norjassa ja lehdistössä. Nyt on paine kova sen suhteen, että käytäntöjä muutetaan.
On ja on. On myös aivan mahdollista ja jopa todennäköistä, että koulutetut lääketieteen ja terveydenhuollon ammattilaiset, jotka ovat täysin selvillä covid-rokotteiden rajallisesta saatavuudesta ja siihen nähden todella suuresta tarpeesta, ovat tai vähintäänkin pian olisivat osanneet ihan itse kiinnittää huomiota asiaan riippumatta siitä, onko asiasta noussut kohu jossain ja onko lehdistö revitellyt tämän kohun kanssa. Ehkä ole naiivi, mutta jotenkin vaan silti uskon että suomalainen korkeakoulutus ei tuota ainakaan pelkästään totaalisia ajattelukyvyttömiä idiootteja valvottujen ammattiryhmien tehtäviin.
 
Tämmösiä eri tyyppisiä pandemioita ois hyvä saada lisää tulevaisuudessa, kun nämä kouluttavat ihan ilmatteeksi virologeja, rokote asiantuntijoita, kriisiviestijöitä ja vaikka mitä muita raudanlujia ammatilaisia! Toivottavasti myös forum diagnoosit ja lääkeannostelut olisi mahdollisia tulevaisuudessa.
Jeps, yksilönvapaudella saisi valita annostelunsa lomakkeella: WHO / THL / Osmo-setä / IO-tech foorumi / DR. Camppel.
 
Kaikki on mahdollista, paitsi tietenkin se, että vetäisit edes joskus happea ja odottaisit ihan rauhassa mitä tapahtuu. Nytkin kun olisit malttanut odottaa vauhkoamatta edes muutaman tunnin, olisi selvinnyt, että asia on hoidossa. Vielä ei muuten tiedetä otetaanko sitä kuudetta annosta käyttöön. Sitäkin kannattaa nyt ihan vain rauhassa odotella.
Keskustelen ihan asiallisesti enkä vauhkoa. Ihan hyvä että asiaa selvitellään, ja kysymys vaan kuuluu, että olisko tätä selvitelty täysin oma-aloitteisesti ilman ulkoista painetta vai ei. Ehkä emme saa koskaan tietää, eikä sillä ole väliäkään sinänsä.

Hyvä että asia on tullut puheeksi nyt eikä vasta joskus myöhemmin keväällä. Siinä vaiheessa olisi virhe ehtinyt tulla jo aika kalliiksi.
 
Pari päivää rokotusten aloittamisen jälkeen on käytännössä huomattu, että valmistaja on reilulla kädellä jättänyt ottovaraa pulloihin. Piikittäjät ovat tämän huomanneet ja nyt asia on siirtynyt myös virallisen linjanmäärittäjän työlistalle eli prosessihan on toiminut oikein mallikkaasti.
Tämä ei todellakaan ole minkään lehdistön kohun seurausta, toki joku STMn virkaheepo on voinut otsikon perusteella kirittää asiaa mutta se nyt ei kokonaisuuden kannalta ole kovin merkittävää.
Iso osa rokotteista tulee muutenkin nykypäivänä valmiiksi ruiskuissa eikä pulloista annosteltavina, joten tätä ylijäämä ongelmaa ei välttämättä ole heti sen enempää edes ajateltu.
 
Keskustelen ihan asiallisesti enkä vauhkoa. Ihan hyvä että asiaa selvitellään, ja kysymys vaan kuuluu, että olisko tätä selvitelty täysin oma-aloitteisesti ilman ulkoista painetta vai ei. Ehkä emme saa koskaan tietää, eikä sillä ole väliäkään sinänsä.

Hyvä että asia on tullut puheeksi nyt eikä vasta joskus myöhemmin keväällä. Siinä vaiheessa olisi virhe ehtinyt tulla jo aika kalliiksi.
Montakos viestiä tästä ehdit jo kirjoittaa ilman mitään tietoa asian todellisesta tilanteesta?

Sori ja ikävää pilata illuusiosi, mutta sillä mitä täällä tulee puheeksi ei ole mitään vaikutusta yhtään mihinkään. Tälläiset asiat eivät myöskään "tule puheeksi" vaan niitä ihan oikeasti seurataan. (Tämän voisi sanoa jo se kuuluisa maalaisjärkikin...)
 
Musta on hienoa, että meillä terveydenhuollon ammattilaiset eivät sovella maalaisjärjellään vaan noudattavat valmistajan tai työnantajan ohjeita kunnolla. Siitäkin huolimatta, että palstan kaikkien alojen ammattilaiset muuta suosittelevat. Se, että Tanskassa poiketaan ohjeista ei tarkoita, että meidän tarvitsisi niin tehdä ennen kuin asia on selvitetty valmistajan kanssa. Paljon katastrofaalisempaa olisi kulttuuri, jossa niitä ohjeita voisi aina maalaisjärjellä vähän tulkita ja poiketa tilanteen mukaan.
 
Montakos viestiä tästä ehdit jo kirjoittaa ilman mitään tietoa asian todellisesta tilanteesta?

Sori ja ikävää pilata illuusiosi, mutta sillä mitä täällä tulee puheeksi ei ole mitään vaikutusta yhtään mihinkään.
Ainakin minä kirjoitan asiasta enkä muista keskustelijoista.

USA:ssa muuten FDA hyväksyi "ylimääräisten annosten" hyötykäytön jo kaksi viikkoa sitten. Asia ei siis sinänsä ole uusi.

 
Niin, en tiedä. Jostain syystä tuolla ohjeissa (UK) pitää se kuudeskin annos antaa vain ja ainoastaan samasta pullosta, jos annetaan.
Kun pullo on kerran korkattu (ja valmisteltu), niin se pitää käytää tyhjäksi lyhyessä ajassa (6 tuntia max). Se taas on täysin sama, ottaako sieltä 5 tai 6 annosta. Kaikesta päätellen pullossa on varmuuden vuoksi aina käyttökelpoista kamaa yli 6 annosta, vakioruiskulla otettuna.
Edit:
Sillä on ylimääräistä mm siksi, että osa ruiskuista ja neuloista jättää enemmän kamaa ruiskuun ja neulaan. Eli paskimmallakin mahdollisella yhdistelmällä pitäisi ehdottoman ja täysin varmasti saada se 5 annosta helposti.
ILMEISESTI asia on kuitenkin niin, että tuo (katso edellinen lause) ja kaikki varmuusvarat kun lasletaan, niin pullosta tulee yli 6 annosta.
Aluksi piikki laitetaan yhdestä pullosta 5-6:lle ja sitten myöhemmin se täydennysannos toisesta pullosta. Ja jos niissä on myöhemmin vähemmän, niin se ei ole ongelma, sitten vain viivästytetään uusia rokotuksia ko rokotteella.
Ei ole rakettitiedettä tai ongelmaa kokeilla, tuleeko sieltä 6 annosta kunnolla, käytetyllä välineillä. Pahimmillaan voi mennä hukkaan muutama ruisku ja neula. Jos siltä vaikuttaa, ettei tule, niin sitten ottaa vain 5.
En nyt keksi yhtään mitään oikeaa syytä, miksi osa annoksista pitäisi jättää pulloon.

Nyt kun rokotetaan sarjatyönä, niin nuo pullot tyhjenevät kyllä ajoissa, kun aikaa on kuitenkin tuntisotalla. Ei vain ilmeisesti voida jättää seuraavaan päivään korkattua pulloa..
 
Viimeksi muokattu:
Ainakin minä kirjoitan asiasta enkä muista keskustelijoista.

USA:ssa muuten FDA hyväksyi "ylimääräisten annosten" hyötykäytön jo kaksi viikkoa sitten. Asia ei siis sinänsä ole uusi.

Ainakaan tässä viestissä ei ollut mitään asiaa. Tämä tiedettiin kyllä ja se on ollut jo noissa aiemmissakin linkeissä.
 
Suositamme että siitä pullosta saa ottaa sen kuusi annosta ulos, sanoo THL:n erityisasiantuntija Mia Kontio MTV Uutiset Liven haastattelussa.

No niin, ongelma ratkaistu. Eteenpäin.
 
Kun pullo on kerran korkattu, niin se pitää käytää tyhjäksi lyhyessä ajassa. Se taas on täysin sama, ottaako sieltä 5 tai 6 annosta. Kaikesta päätellen pullossa on varmuuden vuoksi aina käyttökelpoista kamaa yli 6 annosta, vakioruiskulla otettuna.
Aka piikki laitetaan yhdestä pullosta ja siitä 4-6:lle muulle ja sitten myöhemmin se täydennysannos toisesta pullosta. Ja jos niissä on myöhemmin vähemmän, niin se ei ole ongelma, sitten vioivästytetään uusia rokotuksia ko rokotteella.

Nyt kun rokotetaan sarjatyönä, niin nuo pullot tyhjenevät kyllä ajoissa, kun aikaa on kuitenkin tuntisotalla. Ei vain ilmeisesti voida jättää seuraavaan päivään korkattua pulloa..
Mikä on tämä mystinen "vakioruisku"?
 


No niin, ongelma ratkaistu. Eteenpäin.
Mielenkiintoista, vaikuttaakohan tämä hinnoitteluun jotenkin jatkossa?
 
En oikeen keksi syytä miksi vaikuttaisi, kun ilmeisesti tuo "ylimääräinen" täyttö lienee ihan arkipäivää rokotetoimituksissa.
Jos Pfizer alkaisi periä hintaa 6 annoksesta, niin sitten niiden pitäisi varmistaa että jokaisessa ampullissa varmasti on se 6 annosta plus ekstraa, eli taas oltaisiin lähtöpisteessä..
 
En oikeen keksi syytä miksi vaikuttaisi, kun ilmeisesti tuo "ylimääräinen" täyttö lienee ihan arkipäivää rokotetoimituksissa.
Joo luultavasti näin, en tiedä soppareista onko nuo myyty ns. litrahinnalla vai per roketettu henkilö. Eiköhän ne katteensa saa tuostakin, niin turha varmasti alkaa puljaamaan.
 
Lehden mukaan useimmilla psyykkisiin oireisiin sairastuneilla ei ollut historiaa mielenterveysongelmista. Tapausten uskotaan jäävän harvinaisiksi, mutta niitä on raportoitu maailmanlaajuisesti.

Unohtakaa long-covid nyt on post-covid
 
Joo luultavasti näin, en tiedä soppareista onko nuo myyty ns. litrahinnalla vai per roketettu henkilö. Eiköhän ne katteensa saa tuostakin, niin turha varmasti alkaa puljaamaan.
Nyt on muuten tilattu sitten ilmeisesti 360M annosta Pfizeriä. Näin se homma suttaantuu. Hetki sitten vielä panikoitiin täyttä häkää kun ei ollut kuin 200M.
 
Mikä on tämä mystinen "vakioruisku"?
Se on se ruisku ja neula, joita on tilattu sinne terveysasemalle suuri määrä, ajatuksena, että käytetään rokotukseen niitä. mm siksi siellä pullossa on sitä ainetta reippaasti ylimääräistä, että vakioruiskua ei tarvitse specifioida tarkasti tyyliin: Pullosta saa 5 annosta, kun käytät valmistajan X tuotetta Y. Siellä nyt yksinkertaisesti on jokaiseen järkevään tapaukseen varmasti enemmän, kuin tarpeeksi.

Ei sillä ole mitään väliä, millainen se on, kunhan se on halpa ja sillä saa annosteltua turvallisesti ja helposti sen halutun määrän ja mieluusti tietysti se ei myöskää turhaan tuhlaa ainetta, jota sillä piikitetään (olipa se aine mitä tahansa (nyt sitä rokotetta)).
Ei tuossa ole mitään mystiikkaa tai käytännössä ihmeellistä. Kannattaa lukea tuo tässäkin ketjussa linkattu ohje.
Edit:
Näköjään THL on tullut järkiinsä: Pulloista otetaan se 6 annosta, jos siellä on.
 
Viimeksi muokattu:
Eikö tässä rokotuksessa anneta kaksi annosta, eli toinen annos 3(?) viikkoa ensimmäisen annoksen jälkeen?
Silloin on tärkeää tietää, että on tarpeeksi monta annosta 3 viikon päästä.

Eli jos ensimmäisellä kerralla käytetään sata pulloa ja saadaankin 600 annosta, mutta 3 viikon päästä ei saadakaan sadasta pullosta kuin 510 annosta, niin mistä saat ne puuttuvat 90 annosta? Alat käyttämään muille ihmisille tarkoitettuja annoksia? Sitten tuleekin pitkä aika kun ei saada uusia pulloja ja osa ihmisistä jää ilman toista annosta?

Elikkä rokotusryhmälle varataan 200 pulloa ja pitää olla tiedossa montako ihmistä tuolla 200 pullolla voidaan 100% varmuudella rokottaa.
 

No niin, ongelma ratkaistu. Eteenpäin.
Suomeen on tähän mennessä tullut rokotetta alle 10 000 annosta.
Siitä ollaan laitettu puolet säästöön muutenkin toista rokotusta varten. Sen lisäksi kaikkia rokotteita ei ole ehditty antaa. Näin ollen ei tässä mitenkään valtavia määriä ole rokotetta hukkaan mennyt, Kontio tähdentää.
:facepalm:

Jos maahan on tulossa viikottain kymmeniätuhansia uusia rokotteita, niin eikö tällä ensimmäisellä erällä kannattaisi rokottaa 10-12000 ihmistä ja ottaa näille toinen annos tulevien viikkojen eristä?
 
Eli jos ensimmäisellä kerralla käytetään sata pulloa ja saadaankin 600 annosta, mutta 3 viikon päästä ei saadakaan sadasta pullosta kuin 510 annosta, niin mistä saat ne puuttuvat 90 annosta? Alat käyttämään muille ihmisille tarkoitettuja annoksia? Sitten tuleekin pitkä aika kun ei saada uusia pulloja ja osa ihmisistä jää ilman toista annosta?

Eiköhän siellä seurata tilannetta ja jos näyttää että rokotukset/pullo alkavat vähetä, niin sitten jarrutetaan vain uusien rokotuksien buukkauksia. Ei tuosta mitään isoa ongelmaa saa aikaan. Ja käytännössä veikkaan, että pulloissa on prikulleen sama määrä tavaraa ja sitä kuluu aika vakio määrä käytännössä. Eli ei se tilanne muutu.
 
Se on se ruisku ja neula, joita on tilattu sinne terveysasemalle suuri määrä, ajatuksena, että käytetään rokotukseen niitä. mm siksi siellä pullossa on sitä ainetta reippaasti ylimääräistä, että vakioruiskua ei tarvitse specifioida tarkasti tyyliin: Pullosta saa 5 annosta, kun käytät valmistajan X tuotetta Y. Siellä nyt yksinkertaisesti on jokaiseen järkevään tapaukseen varmasti enemmän, kuin tarpeeksi.

Ei sillä ole mitään väliä, millainen se on, kunhan se on halpa ja sillä saa annosteltua turvallisesti ja helposti sen halutun määrän ja mieluusti tietysti se ei myöskää turhaan tuhlaa ainetta, jota sillä piikitetään (olipa se aine mitä tahansa (nyt sitä rokotetta)).
Ei tuossa ole mitään mystiikkaa tai käytännössä ihmeellistä. Kannattaa lukea tuo tässäkin ketjussa linkattu ohje.
Niin eli sitä nimenomaan ei ole mitoitettu kuudelle annokselle vaan viidelle, joskin on käytetty vakioruiskun mitoituksena mallia "varmasti riittävä". Ja niillä oikeilla ruiskuilla saa sitten pääsääntöisesti sen kuudennenkin.
 
Eiköhän siellä seurata tilannetta ja jos näyttää että rokotukset/pullo alkavat vähetä, niin sitten jarrutetaan vain uusien rokotuksien buukkauksia. Ei tuosta mitään isoa ongelmaa saa aikaan. Ja käytännössä veikkaan, että pulloissa on prikulleen sama määrä tavaraa ja sitä kuluu aika vakio määrä käytännössä. Eli ei se tilanne muutu.
Joo eiköhän suurin ongelma käytännössä ole se, että on buukattu päivälle esim. 120 rokotusta ja sitten viimeinen jääkin ilman, jos ei tulekaan kaikkia annoksia. (Ja yksi syy, miksi sen kuitenkin tulisi olla aika varmaa, että se kuudes annos onnistuu)
 
Niin eli sitä nimenomaan ei ole mitoitettu kuudelle annokselle vaan viidelle, joskin on käytetty vakioruiskun mitoituksena mallia "varmasti riittävä". Ja niillä oikeilla ruiskuilla saa sitten pääsääntöisesti sen kuudennenkin.
Ylimääräistä on pakko pistää sinnä tuon ruiskusyyn lisäksi muutenkin. Nyt vain on näköjään todettu, että tällä hetkellä noissa on ilmeisesti yli 6 annosta ja tässä tilanteessa on täysin aivokuollutta heittää noita hukkaan..
 
Miksi sitä pulloa ei käytetä oikeasti tyhjäksi asti, jos siellä on lientä vaikka 6,5 annokseen niin edelleen jää melkein 10% kapasiteetista käyttämättä jos/kun sarjatyönä tuota piikkiä annetaan eli mitkään aikarajat happanemiselle ei tule täyteen. Mitään käytännön merkitystä ei voi olla sillä että otat 0,5 annosta toisesta pullosta ja loput toisesta kun tuon tavaran on vähän pakko olla samaa tavaraa joka pullossa.

Toistaalta koko dilemma olisi ratkaistu sillä että lääkeyhtiö olisi myynyt rokotteet per henkilö/piikki ja soppariin maininta että pullosta ei 5 enempää saa ottaa.
 
Miksi sitä pulloa ei käytetä oikeasti tyhjäksi asti, jos siellä on lientä vaikka 6,5 annokseen niin edelleen jää melkein 10% kapasiteetista käyttämättä jos/kun sarjatyönä tuota piikkiä annetaan eli mitkään aikarajat happanemiselle ei tule täyteen. Mitään käytännön merkitystä ei voi olla sillä että otat 0,5 annosta toisesta pullosta ja loput toisesta kun tuon tavaran on vähän pakko olla samaa tavaraa joka pullossa.

Toistaalta koko dilemma olisi ratkaistu sillä että lääkeyhtiö olisi myynyt rokotteet per henkilö/piikki ja soppariin maininta että pullosta ei 5 enempää saa ottaa.

Kuvittelisin, että tämän tyyppisessä tuotteessa jäljitettävyys on aika tärkeässä roolissa ja pakkaukset numeroitu. En ole varma.

On muuten taas melkoinen vääntö saatu asiasta... Noin niinkuin normaalitilanteessa tällaisen asian ei pitäisi millään tasolla koskettaa muita kuin alan ammattilaisia.
 
Varmaan ainakin se, että ei ole epäselvyyttä mistä annospullosta/erästä on mikäkin rokote annettu. Ei se nyt ihan tavatonta olisi, että jakelussa olisi ongelmaa (esim. kuten Saksassa oli) jolloin pitää aukottomasti pystyä osoittamaan mistä pullosta kukin on rokotteen saanut tai jos vaikka jossain valmistuserässä olisikin ongelmia esim. tuotannossa.

Tuotteen sekoittaminen tehdään myös paikan päällä, joten kyllä tuossa tasalaatuisuuden vaatimuksessa on ihan järkeä.
 
Ja näin rokoteannoksia tuleekin maagisesti 20% lisää ja EU:n Pfizer/Biontech efektiivinen allokaatio kasvaa 300M -> 360M.
 
Voi hyvin olla että on maksettu vain 5:stä. Olet siis sitämietä, että sitä pullossa olevaa 6:tta ei voi käyttää, vaan se pitää valmistajan ohjeen mukaisesti heittää pois, koska siitä ei ole kenties maksettu? Antaa vaikka muutaman ihmisen kuolla mieluummin. Itse olen erimieltä.

En ole.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 965
Viestejä
4 895 862
Jäsenet
78 900
Uusin jäsen
tuaeimeo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom