Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Morokolli]

Briteissä panikoidaan, kun tartuntamäärät ovat nousussa, vaikka tiukennetut rajoitukset ovat olleet vasta viikon voimassa. Onko toisaalta ihmekään. Rajoitusten käyttöönotto sai ihmiset välittömään paniikkiin ja joukolla pakenemaan esim. Lontoon alueelta ja siten pakkautumaan tiiviiksi massoiksi mm. juna-asemilla. Nämä paniikkiajan altistumiset ovat vasta nyt kehittyneet oireiksi ja positiivisiksi testituloksiksi. Saa nähdä, mahtaako tartunnat olla Briteissä enää parin viikon päästä nousussa, vaikka onkin tämä uusi variaatio. Veikkaan, että laskuun kääntyy käyrä jopa Briteissä, kuten kääntyi täällä Suomessa suunilleen Joulukuun puolessa välissä. Briteissä kysymys kuitenkin sen verran kovista rajoituksista.

Näissä päivittäisissä tartuntaennätyksissä ja pelon lietsonnoissa kannattaa pitää pää kylmänä. Rajoituksien vaikutus selvästi näkyy vasta parin kolmen viikon viiveellä tämän taudin osalta. Niin näkyi myös Suomessa Joulukuun rajoitukset. Suomeen oltiin myös tässä ketjussa vaatimassa valmiuslakeja ja ties mitä ulkonaliikkumiskieltoja vielä joulukuun alkupuoliskolla ja maalailemassa piruja seinille, että joulupyhinä Suomessa on tuhansia tartuntoja päivässä. Voitte nyt kukin itseltänne kysyä, olisiko valmiuslaissa näiden joulupyhien aikana ollut tippaakaan järkeä. Olisiko Uusimaa kannattanut eristää ennen joulua? Olisiko Sairaanhoitohenkilöstö pitänyt pakottaa pysymään töissä joulupyhät 24/7? Täyttyikö Suomen tehohoitopaikat joulupyhinä, vaikkei valmiuslakia tullutkaan?

 

[Lucas]

Näissä päivittäisissä tartuntaennätyksissä ja pelon lietsonnoissa kannattaa pitää pää kylmänä. Rajoituksien vaikutus selvästi näkyy vasta parin kolmen viikon viiveellä tämän taudin osalta. Niin näkyi myös Suomessa Joulukuun rajoitukset. Suomeen oltiin myös tässä ketjussa vaatimassa valmiuslakeja ja ties mitä ulkonaliikkumiskieltoja vielä joulukuun alkupuoliskolla ja maalailemassa piruja seinille, että joulupyhinä Suomessa on tuhansia tartuntoja päivässä. Voitte nyt kukin itseltänne kysyä, olisiko valmiuslaissa näiden joulupyhien aikana ollut tippaakaan järkeä. Olisiko Uusimaa kannattanut eristää ennen joulua? Olisiko Sairaanhoitohenkilöstö pitänyt pakottaa pysymään töissä joulupyhät 24/7? Täyttyikö Suomen tehohoitopaikat joulupyhinä, vaikkei valmiuslakia tullutkaan?

Sehän nähdään sitten tammikuun lopulla, että mitä joulukuussa olisi kannattanut tehdä kun uusi 56 prosenttia herkemmin tarttuva koronaviruksen mutaatio oli rantautumassa Suomeen.

Kun kyseessä on eksponentiaalinen kasvu, niin tuollainen 56 prosentin ero kertoimessa on todella paljon. Muutamissa viikoissa se sairastuneiden määrä on kymmenen kertaa suurempi kun virus tarttuu 56 prosenttia herkemmin. Pidemmällä aikavälillä ero on luonnollisesti vieläkin paljon suurempi.

Olisi mielenkiintoista jos joku osaisi laskea millaisia tartunta määriä, sairaanhoitotarvetta ja tehohoitomääriä ja miten paljon kuolleita olisi tullut Suomessa koronan ensimmäisessä aallossa jos alussa jo virus olisi ollut tuon 56 prosenttia herkemmin tarttuva.

 

[valurauta]

Noh itse matkustanut myös Saksaan elokuusta lähtien kerran joka kuukausi. Heti UV:n jälkeen taas uusi reissu. Ja siellä on kyl ollut aika paha tilanne varsinkin nyt marras-joulukuussa. Koneetkin olleet aivan tupaten täynnä.

Saksan tilanne ei tosiaan ole näyttänyt kovin hyvältä marras-joulukuussa. Alkuun saivat epidemian tasaantumaan mutta se on lähtenyt uudelleen kasvuun. HS:n graafien mukaan Saksassa tilanne on nyt pahempi kuin Espanjassa, Italiassa tai Ranskassa.

Onhan se mahdollista, että maskienkäyttö ja tehokas ilmanvaihto riittävät siihen, että tartuntoja ei lennoilta juuri tule tiiviistä tunnelmasta huolimatta.

 

[Morokolli]

Sehän nähdään sitten tammikuun lopulla, että mitä joulukuussa olisi kannattanut tehdä kun uusi 56 prosenttia herkemmin tarttuva koronaviruksen mutaatio oli rantautumassa Suomeen.

Kun kyseessä on eksponentiaalinen kasvu, niin tuollainen 56 prosentin ero kertoimessa on todella paljon. Muutamissa viikoissa se sairastuneiden määrä on kymmenen kertaa suurempi kun virus tarttuu 56 prosenttia herkemmin. Pidemmällä aikavälillä ero on luonnollisesti vieläkin paljon suurempi.

Olisi mielenkiintoista jos joku osaisi laskea millaisia tartunta määriä, sairaanhoitotarvetta ja tehohoitomääriä ja miten paljon kuolleita olisi tullut Suomessa koronan ensimmäisessä aallossa jos alussa jo virus olisi ollut tuon 56 prosenttia herkemmin tarttuva.

Murehditaan tätä sitten vasta, kun tartuntamäärät alkavat oikeasti lähennellä tuhatta päivässä ja ilmaantuvuusluvun käyrä on nousutrendinen. Eikä vain mielikuvituksissa. Tällä hetkellä käyrä on selvästi laskusuhdanteinen, joten asiaa on juuri nyt turha murehtia. Samoin sairaalahoidossa olevien määrä on kääntynyt laskuun Suomessa.

Saavat ainakin sairaanhoitajat pitää ansaitsemansa lomat, eikä tarvitse heitä juuri nyt pitää tyhjän panttina töissä. Tämä olisi oikeastaan ollut ainoa mahdollinen toimi Joulukuun alun tiedoilla, jos valmiuslaki jotenkin ihmeen kaupalla olisi edes mennyt läpi ennen joulupyhiä. Ehkä sairaanhoitajat kerkeävät vähän kerätä voimia, jos tästä uudesta mutaatiosta nyt mitään maailmanloppua edes syntyy.

Voi vain kuvitella, minkälainen paniikki olisikaan syntynyt Joulukuun alussa, jos tästä uudesta mutaatiosta olisi jo silloin tiedetty. Joulukuun alun paniikki oli siis ilman tietoa tästä uudesta mutaatiosta.

 

[Tatuks]

Turha aloittaa taas jankuttamista uudesta asiasta. Koronaa ei kukaan ole onnistunut ennustamaan mitenkään järkevästi ja tuskin pystyy nytkään. Ihan hyvin täällä on pystytty keskustelemaan asiasta ilman tätä loputonta ihmettelyä että mitä pitäisi ja mitä ei pitäisi tehdä.

Ollut ihan mukava lukea keskustelua ilman poliittista ja panikoivaa vaahtoamista.

 

[D`Walker]

Joopajoo. Olen altistunut koronapotilaalle ja olen karanteenissa vielä pari päivää. Karanteenipuhelussa sanottiin, että tee omaolossa lomake jos haluat testiin. Noh meikäpoika teki, koska eukko nalkutti tarpeeksi asiasta.

Sinulla ei ole koronavirustautiin sopivia oireita, joiden vuoksi sinun pitäisi ottaa yhteyttä terveydenhuollon ammattilaiseen. Jos saat uusia oireita tai kuumetta, täytä tämä lomake uudestaan.

Joo, tiedän itsekin ettei minulla ole mitään oireita, mutta käsitin että tämä voi myös oireettomana tarttua. Ei sitten testata.

 

[Dr. Who]

Kuulostaa ihan kohtuulliselta ja jopa kovalta palkalta. Hyvä juttu. Itse olen korkeakoulutettu ja tienaan huomattavasti vähemmän. Taitaa lehdistön lööpit olla taas kerran sitä itseään.

Kova palkka mutta kyllä kolmivuorotyö syö miestä, ja naista. Alalla on varmaan myös niitä jotka ovat olleet 20-30 vuotta niin heillä todennäköisesti takki tyhjä ja vuorotyö myrkkyä.

Palkka on minustakin ihan kohtuullinen, mutta työ ei aina ole helppoa ja kolmivuoro kyllä kuluttaa.

Suurinosa palkasta kylläkin tulee erinäisistä lisistä ja pyhäkorvauksista, mutta kuten sanoin, aina ei mennä sillä taulukkopalkalla ja hyvästä työstä kyllä palkitaan (henkilökohtainen lisä).

Nämä palkasta valittajat ovat yleensä juuri aloittaneita ja heillä on liian ruusuinen kuva ammatista.

Ammatti on kylläkin sellainen että siinä ei ole koskaan valmis ja aina on mahdollista erikoistua ja kouluttaa itseään. Emäntä on käynnyt kaksi erillistä koulutusta (vuoden mittainen etäkoulu) ja sekin vaikuttaa työn kuvaan ja mitä sitten saat ja pystyt tekemään kentällä. Moni tosiaan luulee että luet sairaanhoitajaksi ja sitten töihin, siinä on paljon muutakin, sun ammattitaitoa valvotaan jatkuvasti ja sulta vaaditaan näyttöjä että saat tehdä tiettyjä tehtäviä (esim. antaa suonensisäiset lääkkeet).

On eri asia olla terveyskeskuksessa tai teho-osastolla hoitajana, teholla se potilaan henki on kirjaimellisesti sun käsissä kun sinä valvot monitoreja ja muutat lääkkeitä sen mukaan, siinä ei puhelinta näppäillä ja laiteta instaan selfieitä.

 

[Jurppii]

Joopajoo. Olen altistunut koronapotilaalle ja olen karanteenissa vielä pari päivää. Karanteenipuhelussa sanottiin, että tee omaolossa lomake jos haluat testiin. Noh meikäpoika teki, koska eukko nalkutti tarpeeksi asiasta.

Sinulla ei ole koronavirustautiin sopivia oireita, joiden vuoksi sinun pitäisi ottaa yhteyttä terveydenhuollon ammattilaiseen. Jos saat uusia oireita tai kuumetta, täytä tämä lomake uudestaan.

Joo, tiedän itsekin ettei minulla ole mitään oireita, mutta käsitin että tämä voi myös oireettomana tarttua. Ei sitten testata.

Niin, ei oireettomia käsittääkseni missään välissä ole testattu ilman painavaa syytä. Se testitulos ei sinua karanteenista vapauttaisi kuitenkaan.

 

[?..]

Joopajoo. Olen altistunut koronapotilaalle ja olen karanteenissa vielä pari päivää. Karanteenipuhelussa sanottiin, että tee omaolossa lomake jos haluat testiin. Noh meikäpoika teki, koska eukko nalkutti tarpeeksi asiasta.

Sinulla ei ole koronavirustautiin sopivia oireita, joiden vuoksi sinun pitäisi ottaa yhteyttä terveydenhuollon ammattilaiseen. Jos saat uusia oireita tai kuumetta, täytä tämä lomake uudestaan.

Joo, tiedän itsekin ettei minulla ole mitään oireita, mutta käsitin että tämä voi myös oireettomana tarttua. Ei sitten testata.

Onko kyseessä vapaaehtoinen karanteeni, vai pakkokaranteeni? Jos pakko niin toimittavatko ruokaa yms sinulle (kuten pitäisi)?

 

[Narghar]

Onko kyseessä vapaaehtoinen karanteeni, vai pakkokaranteeni? Jos pakko niin toimittavatko ruokaa yms sinulle (kuten pitäisi)?

Vapaaehtoinen koska ei ole lääkäri tutkinut.

 

[Rikama]

Palkka on minustakin ihan kohtuullinen, mutta työ ei aina ole helppoa ja kolmivuoro kyllä kuluttaa.

Suurinosa palkasta kylläkin tulee erinäisistä lisistä ja pyhäkorvauksista, mutta kuten sanoin, aina ei mennä sillä taulukkopalkalla ja hyvästä työstä kyllä palkitaan (henkilökohtainen lisä).

Nämä palkasta valittajat ovat yleensä juuri aloittaneita ja heillä on liian ruusuinen kuva ammatista.

Ammatti on kylläkin sellainen että siinä ei ole koskaan valmis ja aina on mahdollista erikoistua ja kouluttaa itseään. Emäntä on käynnyt kaksi erillistä koulutusta (vuoden mittainen etäkoulu) ja sekin vaikuttaa työn kuvaan ja mitä sitten saat ja pystyt tekemään kentällä. Moni tosiaan luulee että luet sairaanhoitajaksi ja sitten töihin, siinä on paljon muutakin, sun ammattitaitoa valvotaan jatkuvasti ja sulta vaaditaan näyttöjä että saat tehdä tiettyjä tehtäviä (esim. antaa suonensisäiset lääkkeet).

On eri asia olla terveyskeskuksessa tai teho-osastolla hoitajana, teholla se potilaan henki on kirjaimellisesti sun käsissä kun sinä valvot monitoreja ja muutat lääkkeitä sen mukaan, siinä ei puhelinta näppäillä ja laiteta instaan selfieitä.

Vaikka meneekin nyt aavistuksen offtopikin puolelle, niin menköön kun on sentään jotakin muuta kuin spekulointia rokotteiden määrästä. Itse kun tulin alalle palkkaus oli kyllä tiedossa, mutta perus osastotyön paskuus kyllä yllätti ja siihen varmaan moni hajoileekin kun resurssit on niin surkeat paikoin ja työvuorosuunnittelu on törkeän huonoa. Opiskelenkin tässä vielä ensihoitaja amk:ssa sh-tutkinnon päälle niin saa pitemmät vuorot pitkillä vapailla paljon mielekkäämmässä ja mielenkiintoisemmassa työssä. Palkka ei juurikaan muutu, mutta ihan erilaisella motivaatiolla tuolla lanssissa on töissä kuin osastolla.

Ihan normaalia on nykyisin, että vastavalmistunut sh laitetaan terkkarin osastolle vastuuhoitajaksi ilta- tai viikonloppuvuoroon milloin olet korkeimmin koulutettu paikalla, lääkäri on puhelimen päässä korkeintaan ja työkavereina saattaa ollakin niitä kahvinkeittäjiä ja puhelimenräpeltäjiä. Tuollainen kuluttaa kyllä todella äkkiä kun siihen yhdistetään ykkösvapailla pelleily ja kolmivuorotyö.

Monessa paikassa et myöskään tiedä jatkuuko työt kuukauden päästä kun määräaikaisia soppareita tai sijaisuuksia ketjutellaan vuosia, eihän sitäkään jaksa jos yrittää jotakin tulevaisuudensuunnitelmia pohtia, taloa ostaa tai lapsia hankkia. Korona-ajan jälkeen iskee varmaankin taas yt:t monessa paikassa mikä on viimeinen niitti monelle, kun epävarmuus kasvaa.

 

[?..]

Vapaaehtoinen koska ei ole lääkäri tutkinut.

Silloinhan voit ihan itse tehdä päätöksen jatkatko sitä vai ei. Tai ylipäätään olisitko edes aloittanut.

 

[maninthemoon]

Vapaaehtoinen koska ei ole lääkäri tutkinut.

Ei se ihan näinkään mene. Jos olet altistunut ja sinut on pystytty jäljittämään, niin saat lääkäriltä puhelun joka asettaa sinut karanteeniin. Eli ei tarvita sen kummempia lääkärin tutkimuksia. Nimeäminen todennetulta koronapotilaalta riittää missä on todettu, että olette ollut riittävän kauan tekemisissä.

 

[?..]

Ei se ihan näinkään mene. Jos olet altistunut ja sinut on pystytty jäljittämään, niin saat lääkäriltä puhelun joka asettaa sinut karanteeniin. Eli ei tarvita sen kummempia lääkärin tutkimuksia. Nimeäminen todennetulta koronapotilaalta riittää missä on todettu, että olette ollut riittävän kauan tekemisissä.

Olennaista on onko kyseessä vapaaehtoinen vai pakkokaranteeni. Varmaan tuokin olisi siinä puhelussa selvinnyt. Jos ruokatoimituksista, korvauksista yms ei ole keskusteltu niin kyseessä on varmaan omaehtoinen karanteeni. Onko edes tapauksia joissa "altistuneet" on määrätty pakkokaranteeniin?

 

[maninthemoon]

Olennaista on onko kyseessä vapaaehtoinen vai pakkokaranteeni. Varmaan tuokin olisi siinä puhelussa selvinnyt.

Uskallan väittää, että tuossa omassa esimerkissä kyse on pakkokaranteenista. D'walkerin tapaukseen en ota sen kummemmin kantaa, kun tarinaa en tunne, mutta kumosin vain väittämän minkä lainasin.

 

[?..]

Uskallan väittää, että tuossa omassa esimerkissä kyse on pakkokaranteenista. D'walkerin tapaukseen en ota sen kummemmin kantaa, kun tarinaa en tunne, mutta kumosin vain väittämän minkä lainasin.

Olet varmaan oikeassa. Itse en tiedä missä tapauksissa lääkärit soittelevat, onko aina kyseessä pakkokaranteeni. Puhelun sisältöhän sen kuitenkin ratkaisee. Lisäksi onko noita "altistuneita" määrätty Suomessa pakkokaranteeniin?

 

[Terro]

Jos ruokatoimituksista, korvauksista yms ei ole keskusteltu niin kyseessä on varmaan omaehtoinen karanteeni.

Mitkä ihmeen ruokatoimitukset? Ei karanteeniin joutuminen tarkoita, että saat jonkun all inclusive -loman, jossa ruoka ja lomaohjelma tuodaan automaattisesti valtion toimesta kotiin.

 

[?..]

Mitkä ihmeen ruokatoimitukset? Ei karanteeniin joutuminen tarkoita, että saat jonkun all inclusive -loman, jossa ruoka ja lomaohjelma tuodaan automaattisesti valtion toimesta kotiin.

Jos kyseessä on pakkokaranteeni niin siinä tapauksessa kyllä asiasta on pitänyt keskustella. Lisäksi menetetyt tulot pitää korvata.

 

[maninthemoon]

Olet varmaan oikeassa. Itse en tiedä missä tapauksissa lääkärit soittelevat, onko aina kyseessä pakkokaranteeni. Puhelun sisältöhän sen kuitenkin ratkaisee. Lisäksi onko noita "altistuneita" määrätty Suomessa pakkokaranteeniin?

On. Omassa tapauksessa määrättiin iso kasa porukkaa pakkokaranteeniin. Samoin vaimon positiivisesta tuloksesta määrättiin myös joitakin ihmisiä pakkokaranteeniin tartuntatautilain perussteella.

Lisäksi menetetyt tulot pitää korvata.

Kelata voi hakea korvausta menetyistä tuloista mikäli työnantaja ei maksa. Kela korvaa myös työnantajalle työntekijän palkan sairausloman ajalta (tarvittaessa mikäli tätä haetaan. Ja tätä voi hakea).

 

[Jurppii]

Mitkä ihmeen ruokatoimitukset? Ei karanteeniin joutuminen tarkoita, että saat jonkun all inclusive -loman, jossa ruoka ja lomaohjelma tuodaan automaattisesti valtion toimesta kotiin.

Karanteeniin määrätyllä on oikeus käyttää sosiaalipalveluita tarvittaessa jos esimerkiksi ruokaa ei muuten kotiin saa.

 

[mattik]

Miten tuo karanteeniin laitto käytännössä meni? Siis tuliko jostain oudosta numerosta puhelu, että täällä on Kaikkonen isosta sairaalasta ja nyt napsahti 10 pv karanteenia? Saako tuosta sairaslomatodistuksen tai jotain?

 

[Quattra]

Olennaista on onko kyseessä vapaaehtoinen vai pakkokaranteeni. Varmaan tuokin olisi siinä puhelussa selvinnyt. Jos ruokatoimituksista, korvauksista yms ei ole keskusteltu niin kyseessä on varmaan omaehtoinen karanteeni. Onko edes tapauksia joissa "altistuneet" on määrätty pakkokaranteeniin?

Itse tässä karanteenissa istuneena viimeisen kaksi viikkoa voin kommentoida, että kaikki ihmiskontaktit ovat kielletty alueen tartuntatautiviranomaisen päätöksellä. Karanteenissa olon ajalta voit hakea korvausta Kelasta täysimääräisenä mitä tulee ansiomenetyksiin jos työnteko estyy. Päätös on virallinen ja siitä toimitetaan myös asiaan kuuluva päätös kirjattuna kirjeenä.

Tähän karanteeniin riittää jos on ollut riittävässä kontaktissa 48 tuntia ennen oireiden alkamista koronapositiiviseksi todennetun henkilön kanssa. Tällöin karanteeni on 10 päivää. Perheenjäsenien kohdalla karanteeni on pidennetty eli 14 vuorokautta ja nollautuu joka kerta kun perheessä ilmenee uusi koronapositiivinen henkilö. Eli karanteeni voi jatkua yli tuon 14 vuorokautta.

 

[Jurppii]

Miten tuo karanteeniin laitto käytännössä meni? Siis tuliko jostain oudosta numerosta puhelu, että täällä on Kaikkonen isosta sairaalasta ja nyt napsahti 10 pv karanteenia? Saako tuosta sairaslomatodistuksen tai jotain?

Karanteeni ja eristys - THL

thl.fi

 

[mhc2]

Palkka on minustakin ihan kohtuullinen, mutta työ ei aina ole helppoa ja kolmivuoro kyllä kuluttaa.

Suurinosa palkasta kylläkin tulee erinäisistä lisistä ja pyhäkorvauksista, mutta kuten sanoin, aina ei mennä sillä taulukkopalkalla ja hyvästä työstä kyllä palkitaan (henkilökohtainen lisä).

Nämä palkasta valittajat ovat yleensä juuri aloittaneita ja heillä on liian ruusuinen kuva ammatista.

Ammatti on kylläkin sellainen että siinä ei ole koskaan valmis ja aina on mahdollista erikoistua ja kouluttaa itseään. Emäntä on käynnyt kaksi erillistä koulutusta (vuoden mittainen etäkoulu) ja sekin vaikuttaa työn kuvaan ja mitä sitten saat ja pystyt tekemään kentällä. Moni tosiaan luulee että luet sairaanhoitajaksi ja sitten töihin, siinä on paljon muutakin, sun ammattitaitoa valvotaan jatkuvasti ja sulta vaaditaan näyttöjä että saat tehdä tiettyjä tehtäviä (esim. antaa suonensisäiset lääkkeet).

On eri asia olla terveyskeskuksessa tai teho-osastolla hoitajana, teholla se potilaan henki on kirjaimellisesti sun käsissä kun sinä valvot monitoreja ja muutat lääkkeitä sen mukaan, siinä ei puhelinta näppäillä ja laiteta instaan selfieitä.

Hoitoalan palkkauksen ongelma on se että sairaanhoitajana siellä hoitokodissa, terveyskekuksessa ja teholla saat saman palkan, vaikka toisessa työ on huomattavasti vaativampaa.

 

[maninthemoon]

Miten tuo karanteeniin laitto käytännössä meni? Siis tuliko jostain oudosta numerosta puhelu, että täällä on Kaikkonen isosta sairaalasta ja nyt napsahti 10 pv karanteenia? Saako tuosta sairaslomatodistuksen tai jotain?

Käytännössä näin, että saat puhelun lääkäriltä jossa todetaan, että olet altistunut ja sinut määrätään karanteeniin.

Karanteenipäätöksestä kopioitu (ei erillistä sairauslomaa). Eristypäätöksellä sama homma, että ei tule erillistä sairauslomatodistusta, vaan tuo päätös "kattaa" ns. kaiken niin kauaksi aikaa, kun sinut on "lukittu" kotiin (tämä kysytty lääkäriltä):

Sinulla on oikeus saada tartuntatautipäivärahaa karanteenin ajalta, mikäli et voi tehdä etätöitä eikä työnantajasi maksa sinulle karanteeniajalta palkkaa (Tartuntatautilaki 57 §). Tartuntatautipäivärahaa voi myös saada alle 16-vuotiaan lapsen huoltaja, joka joutuu jäämään lapsen karanteenin vuoksi kotiin, eikä voi työskennellä eikä saada työnantajalta palkkaa. Päivärahaa saat anomalla sitä Kelalta tartuntatautivastuulääkärin allekirjoittamalla karanteenipäätöksellä, jonka saat postitse

Kotikaranteeniohjeesta kopioit:

Ruokahuolto
"Samassa taloudessa kanssasi asuva perheenjäsenesi voi käydä normaalisti kaupassa, mikäli häntä ei ole
myös määrätty karanteeniin.
Muualla asuva läheisesi tai ystäväsi voi käydä puolestasi kaupassa ja jättää ostokset ovellesi. Toimituksen
on kuitenkin tapahduttava ilman kontaktia ostosten toimittajaan.
Voit tilata netin kautta ruokakassin tai ruokalähetyksen kotiisi. Maksun ja toimituksen on kuitenkin
tapahduttava ilman kontaktia ruuan toimittajaan.
Mikäli ruokahuolto ei muutoin onnistu, niin siitä vastaa tartuntatautilain 68§ mukaisesti kotikuntasi.
Silloin ruokahuollon järjestelyt laaditaan aina tapauskohtaisesti."

 

[Jurppii]

Eiköhän ne palkat oteta sieltä tes-taulukoista. Koskee suurinta osaa työikäistä väestöä, että Suuresta Kirjasta katsotaan palkka.

Eikä tuossa mitään jos se työn tuoma lisähaaste on huomioitu siellä taulukossa ja jos se työn arvioitu kuormittavuus ja haastavuus pitää kutinsa eikä heitä häränpyllyä tilanteen sattuessa. Eikä siinäkään mitään vaikka heittäisi jos siitä työstä voisi luotettavasti irtisanoutua tai suorittaa muille aloille mahdollisia työtaistelutoimenpiteitä sen tilanteen korjaamiseksi.

 

[renee]

Sehän nähdään sitten tammikuun lopulla, että mitä joulukuussa olisi kannattanut tehdä kun uusi 56 prosenttia herkemmin tarttuva koronaviruksen mutaatio oli rantautumassa Suomeen.

Kun kyseessä on eksponentiaalinen kasvu, niin tuollainen 56 prosentin ero kertoimessa on todella paljon. Muutamissa viikoissa se sairastuneiden määrä on kymmenen kertaa suurempi kun virus tarttuu 56 prosenttia herkemmin. Pidemmällä aikavälillä ero on luonnollisesti vieläkin paljon suurempi.

Olisi mielenkiintoista jos joku osaisi laskea millaisia tartunta määriä, sairaanhoitotarvetta ja tehohoitomääriä ja miten paljon kuolleita olisi tullut Suomessa koronan ensimmäisessä aallossa jos alussa jo virus olisi ollut tuon 56 prosenttia herkemmin tarttuva.

Ongelma on varmaan siinä, ettei tuollaista pystytä laskemaan. Raa'alla matematiikalla saadaan vain yhtä hulluja ennustuksia kuin keväällä nähdyt, eivät tarjoa mitään lisäarvoa muille kuin maailmanlopulla myyville iltapäivälehdille...

Niin ja THL-Salmisen mukaan mutaation herkempi tarttuvuus on tosiaan vasta hypoteesi, eli sekään ei vielä ole kirkossa kuulutettu.

 

[Jurppii]

Ongelma on varmaan siinä, ettei tuollaista pystytä laskemaan. Raa'alla matematiikalla saadaan vain yhtä hulluja ennustuksia kuin keväällä nähdyt, eivät tarjoa mitään lisäarvoa muille kuin maailmanlopulla myyville iltapäivälehdille...

Niin ja THL-Salmisen mukaan mutaation herkempi tarttuvuus on tosiaan vasta hypoteesi, eli sekään ei vielä ole kirkossa kuulutettu.

Tauti ei muutenkaan ole matematiikkaa koska etenkin sen kasvualusta ei sitä noudattele. Tykätään heitellä lööppisanoja kuten "eksponentiaalinen" ymmärtämättä niiden todellista merkitystä, spekuloida suoralla summattavalla lisällä R0-lukuun tai heitellä kertoimia jotka on arvioitu jossain ihan toisissa olosuhteissa. Ei mennyt oikein Suomessa tosiaan aiemminkaan.

Eksponentilaalinen kehitys ei tarkoita mitään kaksinkertaistuvia riisinjyviä shakkilaudalla vaikka joku sen niin haluaakin myydä vaan yksinkertaisesti sitä, että tulevat tapaukset riippuvat aiempien määrästä. "Osmo-sedän" käyrät voi sukkuloida vaikka suoraan veenukseen mutta jos virus joutuu kohtaamaan sen todellisuuden, että se ei leviä loputtomassa ja välittömästi saatavilla olevassa siitä piittaamattomassa ympäristössä niin ne käyrät ei toteudu. Niillä voi toki murehtia jos haluaa itselleen paskan olon seuraavallekin päivälle. Ihan eri asia on sitten se kun niitä käytetään politisointiin mikä on aika ilmeistä koska muita syitä on vaikea keksiä. Kuka haluaa ehdoin tahdoin murehtia asioita joista ei ole mitään varmuutta?

 

[renee]

Tossa mietin eilen, että jos 2/3 suomalaisista aikuisista ottaa koronarokotteen, niin se olisi jo hyvä saavutus. Tokihan lukua saadaan isommaksi, jos aletaan sekoilla (HS:n päivittyvästä seurannasta): "Espanja aikoo perustaa rekisterin ihmisistä, jotka kieltäytyvät ottamasta rokotetta koronaviruksen aiheuttamaa covid-19-tautia vastaan. Rekisteri on määrä jakaa muiden Euroopan unioniin kuuluvien maiden kanssa, mutta siitä ei kuitenkaan aiota tehdä julkista, kertoi Espanjan terveysministeri Salvador Illa maanantaina."

Nyt tässä vaan mietin, että mitä lisäarvoa tarjoaa rokotteesta kieltäytyjien rekisteröiminen?

 

[Jurppii]

Nyt tässä vaan mietin, että mitä lisäarvoa tarjoaa rokotteesta kieltäytyjien rekisteröiminen?

Painostuskeino.

 

[renee]

Painostuskeino.

Niin, siltähän se vaikuttaa. Luulisi vaan, että Espanjassakin pitäisi yrittää perustella tällaisten rekisterien olemassaolo jollain "pätevällä" syyllä eikä kiristäminen kelpaisi syyksi...

 

[Walla]

Painostuskeino.

Kumpaan suuntaan?

Samassa uutisessa kerrotaan kuinka niiden osuus jotka sanovat rokotteen ottavansa on kokoajan nousussa . Jossain vaiheessa tulee vastaan se, että pakotus tai painostus alkaa päin vastoin saamaan ihmisiä kieltäytymään rokotteesta.

Minusta on ihan käsittämätöntä, että pahimmat intoilijat olivat vaatimassa rokottamattomien rankaisua, painostusta tai pakkorokotuksia jo ennen kuin rokote oli edes todettu tarpeeksi turvalliseksi että sitä saa antaa. Eiköhän valtaosa ajatukseen totu jos ei vaan häslätä ja jos ei epidemia muuten laannu, kun rokotteita ei riitä vielä pitkään aikaan edes kaikille halukkaille.

Toki sama keskustelu käytiin sikainfluenssan kanssa ja mitään ei opittu, tuskin opitaan seuraavaankaan pandemiaan.

 

[FireFly Renaissance]

Nyt tässä vaan mietin, että mitä lisäarvoa tarjoaa rokotteesta kieltäytyjien rekisteröiminen?

Siitä voi esimerkiksi lentoyhtiö tai rajaviranomainen ajaa tarkastuksen. Tuollainen rekisteri on tietenkin luotettavampi kuin kysellä jotain printattuja kopiopapereita tai rokotuksen antajan allekirjoituksia, jotka ovat lapsellisen helppoja väärentää.

Tietosuoja onkin sitten ihan toinen juttu, jos moisia alkaa jonnekin Romaniaan lähettämään. Jo Suomessakin tarpeeksi ongelma.

 

[kibe]

Nyt tässä vaan mietin, että mitä lisäarvoa tarjoaa rokotteesta kieltäytyjien rekisteröiminen?

Helppo jakaa lista lentoyhtiöille jotka voivat kohteliaasti kieltäytyä ottamaan matkalle?

 

[$hittam]

Helppo jakaa lista lentoyhtiöille jotka voivat kohteliaasti kieltäytyä ottamaan matkalle?

Euroopan sisällä joo. Onpa kätevää, miksei tällaista listaa ole muista rokotteista maailman laajuisesti? Jotenkin on vastenmielistä tämä paniikin lietsominen kansallisten medioiden ja päättäjien tasollakin.

 

[FireFly Renaissance]

Euroopan sisällä joo. Onpa kätevää, miksei tällaista listaa ole muista rokotteista maailman laajuisesti? Jotenkin on vastenmielistä tämä paniikin lietsominen kansallisten medioiden tasollakin.

Ei ole tarvetta, koska seuraukset eivät ole vastaavia.

 

[kibe]

Euroopan sisällä joo. Onpa kätevää, miksei tällaista listaa ole muista rokotteista maailman laajuisesti? Jotenkin on vastenmielistä tämä paniikin lietsominen kansallisten medioiden ja päättäjien tasollakin.

Muut taudit eivät ole kovin suuri ongelma Euroopassa. Onhan noita vähän eksoottisempia maita joissa jotkut keltakuume rokotteet on pakollisia. Noin muuten luotetaan siihen, että länsimaisilla on perus rokotteet ja riskiarvion mukaan paikalliset.

 

[renee]

Mutta eikös rokotteen saaneiden rekisteröiminen ole se oleellinen juttu esim. lentoyhtiöiden kannalta? Eihän se, ettet ole kieltäytynyt rokotteesta tarkoita, että sinut olisi rokotettu. Tai toisinpäin, jos olet kieltäytynyt rokotteesta, niin silti sinut on voitu rokottaa.

Positiivisessa rokotusrekisterissä olisi jo jotain järkeä.

 

[kibe]

Mutta eikös rokotteen saaneiden rekisteröiminen ole se oleellinen juttu esim. lentoyhtiöiden kannalta? Eihän se, ettet ole kieltäytynyt rokotteesta tarkoita, että sinut olisi rokotettu. Tai toisinpäin, jos olet kieltäytynyt rokotteesta, niin silti sinut on voitu rokottaa.

Positiivisessa rokotusrekisterissä olisi jo jotain järkeä.

Tokkopa muut maat tuollaiseen lähtevät. Vakiintunut käytäntö EU:n alueella siihen vaadittaisiin, että jotain "hyötyä" olisi. Noin muutenkin jos suurin osa väestöstä on ensi vuonna rokotettu, hyvällä tuurilla paluu normaaliin sen jälkeen. Tietyn rokotekattavuuden jälkeen on aika yhdentekevää onko siellä joukossa rokottamattomia.

 

[TSN]

Suomen rokotuksessa mennään täysin metsään jos jokaisen pitää itse A) selvittää milloin on oman rokotusvuoron aika ja B) vielä vaivautua varamaan se rokotusaika. Itsellä tulee olemaan hyvin suuri kynnys alkaa tuollaiseen hommaan. En ole koskaan vaivautunut ottamaan influenssarokotuksiakaan.

Eri asia olisi jos ilmoitettaisiin kirjeessä paikka ja aika missä pitää olla niin voisin jopa ilmestyäkin piikille.

 

[renee]

Suomen rokotuksessa mennään täysin metsään jos jokaisen pitää itse A) selvittää milloin on oman rokotusvuoron aika ja B) vielä vaivautua varamaan se rokotusaika. Itsellä tulee olemaan hyvin suuri kynnys alkaa tuollaiseen hommaan. En ole koskaan vaivautunut ottamaan influenssarokotuksiakaan.

Eri asia olisi jos ilmoitettaisiin kirjeessä paikka ja aika missä pitää olla niin voisin jopa ilmestyäkin piikille.

Kunnat saavat kai itsenäisesti päättää, miten rokotukset järjestävät, joten kirjo tulee olemaan laaja. THL toivoi, että kunnat ottaisivat työterveyden mukaan rokotuksiin, jolloin varmaan perus työssäkäyvien rokotukset sujuisivat aika mukavasti.

 

[Esterhaus]

Suomen rokotuksessa mennään täysin metsään jos jokaisen pitää itse A) selvittää milloin on oman rokotusvuoron aika ja B) vielä vaivautua varamaan se rokotusaika. Itsellä tulee olemaan hyvin suuri kynnys alkaa tuollaiseen hommaan. En ole koskaan vaivautunut ottamaan influenssarokotuksiakaan.

Eri asia olisi jos ilmoitettaisiin kirjeessä paikka ja aika missä pitää olla niin voisin jopa ilmestyäkin piikille.

On se vaikeaa. 1985 saatiin jättimäisellä kattavuudella (97 %) annettua polion tehosterokote parin kuukauden aikana. Nykyajan ihmisetkö, joille on helppoa ja luonnollista hoitaa kaikki asiat netissä, eivät sitten osaa tai saa aikaiseksi varata rokotusaikaa ja käydä hakemassa piikkiä omatoimisesti?

 

[mattik]

Tuo polio annettiin ainakin minulle sokeripalassa. Jakelu lienee ollut aikalailla helpompi. Ala-asteella laitteettiin jumppasaliin kaikki vaan jonoon.

 

[kilroy1]

Kunnat saavat kai itsenäisesti päättää, miten rokotukset järjestävät, joten kirjo tulee olemaan laaja. THL toivoi, että kunnat ottaisivat työterveyden mukaan rokotuksiin, jolloin varmaan perus työssäkäyvien rokotukset sujuisivat aika mukavasti.

Vahva veikkaus että työterveyshuolto hoitaa työssäkäyvien rokotukset. Järjestely on kuitenkin kaikkien edun mukaista.

 

[Esterhaus]

Tuo polio annettiin ainakin minulle sokeripalassa. Jakelu lienee ollut aikalailla helpompi.

Oli kyllä, mutta ei ainakaan ihmisten avuttomuus ollut esteenä, ettei olisi onnistunut.

Kunnat saavat kai itsenäisesti päättää, miten rokotukset järjestävät, joten kirjo tulee olemaan laaja. THL toivoi, että kunnat ottaisivat työterveyden mukaan rokotuksiin, jolloin varmaan perus työssäkäyvien rokotukset sujuisivat aika mukavasti.

Työterveyden käyttö kyllä ainakin vähentäisi julkisen terveydenhuollon kuormaa massarokotuksissa. Sikapiikki ja useimmat influenssarokotteet hoituneet eri työpaikoissa niin, että työterveyshoitaja tullut duuniin tiettynä päivänä ja tökkinyt rokotteet niitä haluaville. Vaihtoehtoisesti on voinut itse varata rokotusajan. Onhan se yksikökannaltakin tietysti helpompaa, kun voi muiden hommien ohessa sopivassa välissä käydä hakemassa rokotteen. Tässä voi tietysti kylmäketjut tulla ongelmaksi nyt koronarokotuksissa, kun montaa tuntia ei ole pelivaraa kylmäsäilytyksen päättymisen ja rokotuksen välillä.

 

[Ashrakki]

Painostuskeino.

Rokotteesta kieltäytyneiltä evätään ilmainen hoito? Yksityiselle sitten omaan piikkiin hoitoon jos sattuu huono tuuri.

 

[Tlapio]

THL:ltä lisää tietoa uutta koronamuunnosta Suomeen tuoneista – tämä tiedotustilaisuudessa kerrottiin

Suomessa todetuissa uusien virusmuunnosten aiheuttamissa koronavirustartunnoissa ei ole merkittävää jatkoleviämisen riskiä, sanoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) ylilääkäri Taneli Puumalainen.

www.is.fi

Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) pitävät tilannekatsauksen Suomen koronatilanteesta. Tiedotustilaisuus alkaa kello 12.

Asiantuntija Ylen erikoislähetyksessä: Viruksen muuntumisnopeus yllätti – THL: Uusi virusmuoto ei leviä Suomessa ainakaan toistaiseksi

Asiantuntijat arvioivat, että rokotteet purevat myös viruksen uusiin muotoihin.

yle.fi

Täällä jo menossa

 

[Dexteri]

THL:ltä lisää tietoa uutta koronamuunnosta Suomeen tuoneista – tämä tiedotustilaisuudessa kerrottiin

Suomessa todetuissa uusien virusmuunnosten aiheuttamissa koronavirustartunnoissa ei ole merkittävää jatkoleviämisen riskiä, sanoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) ylilääkäri Taneli Puumalainen.

www.is.fi

Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) pitävät tilannekatsauksen Suomen koronatilanteesta. Tiedotustilaisuus alkaa kello 12.

Tuskin tietävät sen enempää aiheesta kuin tech-virologitkaan.

edit:oho tuo olikin pelkästään esiintymisestä toi otsikko. Näin juuri toisen mikä oli "Mitä muunnoksesta tiedetään"

 

[Jurppii]

Tänään näkyis olevan sitten kaikkien pikkukuntienkin luvut taas saatu raporttiin. "ainakin 55 kunnassa" ja siihen ei siis kuulu ne, joissa alle viisi. Isoissa ei mitään suurempia lukuja tänäänkään eli ilmeisesti aika ajantasaista ollut raportointi. Lisäksi tuossa Lasse ehtikin jo eilen keroitlemaan, että ainakaan HUS:issa ei testausmäärät kovin paljoa joulun aikana tippuneet vaikka joulun alla tehtiin ennätys.

Päivittyvä seuranta | Ruotsi suunnittelee matkustuskieltoa Norjasta saapuville

HS kokoaa tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

 

[Tlapio]

Joulun ajan tartunta määrät on aivan liian pieniä kun ihmiset ei hakeudu testeihin.