Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Sampsa]

Niin, tosin tämän keskustelun ajatusmallilla Saksa saa nuo lisätilauksensa käytettäväksi sitten joskus koko maailman toimitusten jälkeen, joten en näe sitä nyt mitenkään kiilauksena rokotejonossa tässä vaiheessa.

Täällä tarkemmin tuosta Saksan sopimuksesta, ovat rahoittaneet 750 miljoonalla, mutta EU etusijalla:

"In September, BioNTech, CureVac and the Dessau-based company IDT Biologika all received a total of 750 million euros in funding from a special Research Ministry budget. In return, it was agreed that millions of doses would be secured exclusively for use in Germany. In the case of BioNTech, that figure is around 30 million.

But there is one hitch: Deliveries to the EU have priority. "

Corona: Germany and Europe Could Fall Short on Vaccine Supplies

The EU and Berlin have insisted there will be sufficient vaccine available, but delays in signing purchasing contracts mean that the elixir will arrive late and there might not be enough. The EU even declined an option that would have allowed for the purchase of hundreds of millions of extra doses.

www.spiegel.de

Eiköhän tämä riitä tästä aiheesta.

 

[Zezekärppänen]

Israelissa alkanut rokottaminen toden teolla. Tällä hetkellä jotain 300.000 saanut ensimmäisrn annoksen.

Israel aims to vaccinate 25% of population in a month; 250,000 had shots so far | The Times of Israel

www.google.com

"Prime Minister Benjamin Netanyahu said Saturday he sought to reach a vaccination rate of around 150,000 people a day within a week, and to have inoculated over 2 million Israelis by the end of January."

 

[Siancarlo]

Linkkejä huhtikuulta liittyen jenkkien terveydenhuollon hätäavustuksiin? Miksi?

Ihan vain esimerkkinä

Linkkejä huhtikuulta liittyen jenkkien terveydenhuollon hätäavustuksiin? Miksi?

No poistit edellisen viestin jossa kerroin ilman linkkiä saman asian hieman eri muodossa. Viestin poistamisen syy oli mielestäsi disinformaatio.

Tämä ei ollut se linkki jonka aamulla näin mutta asia sama. Ja onkos noista linkeistä joku parasta ennen päivämäärä mennyt?
Mitenkäs se sanonta menikään valhe, emävalhe , tilasto..

 

[Walla]

Rokotekattavuudesta on syytä muistaa paitsi se, ettei laumaimmuniteetti ole on/off ja että myös sairauden kautta saadut immuniteetit ja torjuntatoimet vaikuttavat, niin myös se että varsin pienelläkin oikein kohdistetulla rokotemäärällä saadaan jo merkittävä osa hyödyistä:
- Kun terveydenhuolto on saatu rokotettua, niin oletettavasti sairaspoissaolo ja karanteeniongelmat ratkeavat, ja tämä on ollut merkittävä ongelma kapasiteetissa.
- Yli 95% kuolleista on yksi tai useampi merkittävä pitkäaikaissairaus. Jos tämä ryhmä saadaan rokotettua tippuu kuolleisuuskin karkeasti tuon 95% (ja ollaan about influenssan lukemissa). Mediaani-ikä on 84, eli jos yli 80 vuotiaat rokotetaan, tippuu kuolleisuus yli puolella.

Tämä toki yksi kertaistaen, täysin 100% kattavuuteen ei tietenkään päästä missään ihmisryhmässä, mutta pointti säilyy että pieni osa väestöstä tuottaa lähes kaikki kuolemat, joten vastaavasti pienen osan väestöstä rokottaminen voi leikata hyvin radikaalisti ongelmaa tai lähes poistaa sen.

Jopa 20–30-vuotiaita kuollut koronaan Suomessa – tämä koronakuolemista tiedetään nyt

Nuoretkin voivat joutua tehohoitoon, ja kuolemantapauksia voi tulla, jos sairastuneiden määrä kasvaa, arvioivat asiantuntijat.

www.is.fi

 

[Griffin]

No siis rokotemäärät on varattu joo EU -asukaslukujen mukaan, mutta mikään pakko ei ole ottaa kaikkea vastaan, joten oletettavasti esim. Saksa ei ole varannut sille varattua kiintiötä kokonaan:

Suomen osuus EU:n koronarokotehankinnoista jopa yli 24 miljoonaa annosta – ensimmäinen ”solidaarisuuserä” yhtä iso joka maalle

Euroopan komissiolla on varaukset lähes kahteen miljardiin koronavirusrokoteannokseen.

www.is.fi

"Kaikkiaan Euroopan komissiolla on varaukset kuuden rokotevalmistajan kanssa, ja ne kattavat lähes 2 miljardia rokoteannosta. Suomen osuus tästä olisi reilut 24 miljoonaa annosta eli yli nelinkertainen määrä asukaslukuun nähden, mutta jäsenmaiden ei ole pakko ottaa kaikkia rokoteannoksia kiintiöstä vastaan."
Pfiseria olisi tulossa vajaa kolme miljoonaa annosta (eli vajaalle 1,5 miljoonalle henkilölle) plus loput rokotteet tuohon päälle. Ei vaikuta siltä että saatavuus olisi millään muotoa surkeaa, tietty riippuu kuinka nopeasti nuo tulevat.

Muistelisin, että jossain tiedotustilaisuudessa olisi puhuttu että olisi varauduttu rokottamaan n. 11 miljoonaa ihmistä, joka osuisi tuon kanssa aika lailla lähelle.

Tietty voi olla, että jotain lisämäärärahoja on päätetty lyödä tiskiin tilanteen liian nopean pahentumisen takia ja täten ostetaan tuon varautumismäärän ohi vielä lisää että saadaan nopeutetusti rokotettua (siis Saksassa, en tiedä tapahtuuko näin oikeasti vai ei). Käsittääkseni jenkeissä Pfiser on jotain koplausta tehnyt vastineeksi jostain raaka-ainesaatavuuden varmistamisesta jenkkien hallinnon kanssa myös. En sinänsä ihmettele, kun siellähän osavaltiot huusivat jo keväällä resursseista huutokauppaa toisiaan vastaan kun liittovaltio pyöritteli peukaloitaan.

Ulkomailla myös todennäköisesti rokotteita päätyy varakkaiden käsiin katukaupan tyyliin paljon ennen heidän omaa "aikaansa" kun en usko etteikö kymmen tai satakertainen hinta löydä myyjänsä aika helposti tuollaisen tilanteen kohdalla.

Kannattaa nyt huomioida, että tuossa ei ole puhuttu mitään päivämääristä. Eikä kaikkien kuuden valmistajan rokotteista edes tiedetä, tulevatko ne joskus etäisessä tulevaisuudessa saamaan myyntiluvan ja mikä on niiden teho.

Hieno juttu, että puhutaan suurista määristä annoksia. Valitettavasti ne vain pitävät ensin olla olemassa, jotta noollä voidaan rokottaa ja siitä ei ole tietoa, milloin on, jos osa noista on milloinkaan..

Vähän, niinkuin meidän hienot varmuusvarastomme silloin keväällä.. Tavaraa piti olla reilusti ja sitten paljastuikin "EIKU"...

Tuossa uutisessa oli lukuja:
1. Ensiksi JOKAINEN maa sai 9750 annosta, jolla siis voidaan rokottaa 4875 ihmistä (jos ei olle huolimattomia) (Suomessa on vähän asukkaita, joten Suomi hyötyi tästä!)
2. Sen jälkeen rokotetta aletaan jakaa suhteessa asukaslukujen perusteella. Artikkeli kertoo suomen osuuden olevan 1,23 prosenttia yhteishankinnasta.
3. Suomen osuus Pfizerin/BioNTechin rokotteista on 3 690 000 annosta, joka tarkoittaa 1 980 000 rokotettua. Suomi tosin on tilannut toistaiseksi vain 2 590 000 annosta eli rokotuksen saa noilla 1 295 000 ihmistä, eli arviolta ns riskiryhmät, jos yli 70:et ajatellaan riskiryhmäksi ja diabeetikot, astmaatikot ja vastaavat. (Siis se ryhmä, joka nykyäänkin toimii yleensä hyvin varovasti koronan kanssa.) Se ei käy uutisesta ilmi, pitääkö nuo loput tilata missä vaiheessa, jotta ei mene muualle.

Nyt sitten seuraavaksi pitäisi tietää, mitä vauhtia EU saa noita annoksia, koska siitä riippuu, minkäverran Suomeen tulee noita viikottain.

Ilmeisesti kokonais EU:n varausmäärä on <2 miljardia annosta. (6:lta valmistajalta!!??)
Mutta sitä ei tiedä, paljonko esim 1.1.2021-1.7.2021 oikeasti sitten saadaan EUI:lle rokotteita ja miltä valmistajilta...

Näinollen on täysin mahdotonta sanoa, milloin tilanne on "ohi", vaikka rokotteet olisivatkin kaikki tehokkaita.

 

[Jurppii]

Mutta sitä ei tiedä, paljonko esim 1.1.2021-1.7.2021 oikeasti sitten saadaan EUI:lle rokotteita ja miltä valmistajilta...

Näinollen on täysin mahdotonta sanoa, milloin tilanne on "ohi", vaikka rokotteet olisivatkin kaikki tehokkaita.

Näin. Ja näin jo kauan sitten. Miksi tätä pitää toistaa jatkuvasti? Koska joku "ei usko" sitä että sä et tiedä eikä suostu uskomaan ettei itsekään tiedä?

 

[Sampsa]

Nyt arvioidaan jo että, ennen kesää olisi kaikki yli 16v rokotettu, tietysti edelleen mahdolliset muuttujat huomioiden:

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) ylilääkärin Hanna Nohynekin mukaan tammikuussa rokotetaan hoitohenkilökuntaa ja helmikuussa ikääntynyttä väestöä.

Nohynek arvioi, että jos kaikki menee hyvin, maaliskuussa päästään rokottamaan muitakin kuin terveydenhuollon henkilöstöä ja riskiryhmäläisiä. Kaikki halukkaat yli 16-vuotiaat olisi tarkoitus saada rokotettua kesään mennessä.

– Aikataulut ovat ohjeellisia, eivät lopullisia. Emme vielä tiedä Modernan rokotteen myyntiluvan aikataulua, ja miten rokotteita saadaan maahan, mutta Euroopan lääkeviraston (EMA) odotetaan hyväksyvän se tammikuun aikana. Aikatauluun vaikuttaa myös AstraZenecan kehittämän rokotteen hyväksyminen, Nohynek sanoo.

THL:n ylilääkäri: Kaikille halukkaille yli 16-vuotiaille rokote kesään mennessä

Rokotusaikatauluun vaikuttaa muiden rokotteiden hyväksyminen.

www.iltalehti.fi

 

[Centteri]

Tämän jankkaamiskeskustelun rokotteiden saapumisesta, tuleeko vaiko eikö tule ja milloin tulee ja paljonko niitä rokotteita tulee, voisi lopettaa. Tästä on muutamat kirjoitelleet jo usean päivän ajan.

Mielestäni tuo @Sampsa :n linkki voi päättää arvuuttelun tästä. Toki mielenkiintoista on seurata miten rokotukset lähtevät liikkeelle kun terveydenhuollon henkilöstö on saanut omansa.

 

[kq0130]

- Kun terveydenhuolto on saatu rokotettua, niin oletettavasti sairaspoissaolo ja karanteeniongelmat ratkeavat, ja tämä on ollut merkittävä ongelma kapasiteetissa.

Jopa 20–30-vuotiaita kuollut koronaan Suomessa – tämä koronakuolemista tiedetään nyt

Nuoretkin voivat joutua tehohoitoon, ja kuolemantapauksia voi tulla, jos sairastuneiden määrä kasvaa, arvioivat asiantuntijat.

www.is.fi

Sairauspoissaolot eivät johdu flunssasta tai sairastetusta koronaviruksesta tai epäilystä vaan liian pitkään jatkuneesta hoitajien ylikuormituksesta. Poissaolot ovat enimmäkseen luonteeltaan uupumusta (burn-out) ja masennusta vastaavia. Sairauspoissaolot tai karanteeni eivät ole syynä kapasiteettivajeeseen vaan pitkäaikaisesta henkisesti ja fyysisesti raskaasta työstä johtuvasta. Työnantaja kiittää taivaaseen asti kovasta työstä, mutta mitään korvausta ei ole tullut missään muodossa vuoden aikana kun taas mediassa saanut lukea ties mistä työnantajan antamista joululahjoista raskaan koronavuoden takia. Ulkomailla sairaanhoitajien työpanosta arvostetaan ja se näkyy korvauksina. Lukuisat hoitajat ovat poistuneet teho- ja valvontaosastoilta muualle sote-alalle sekä useat ovat kokonaan lopettaneet alan työt. Palkka myös on naurettavan alhainen vastuuseen ja työnmäärään verraten. Poistuvuus teho- ja valvontaosastoilta on suurempi kuin tulijoita on ja se johtaa kapasiteettiongelmaan. Trendi tulee vain jatkumaan.

 

[kibe]

Työnantaja kiittää taivaaseen asti kovasta työstä, mutta mitään korvausta ei ole tullut missään muodossa vuoden aikana kun taas mediassa saanut lukea ties mistä työnantajan antamista joululahjoista raskaan koronavuoden takia. Ulkomailla sairaanhoitajien työpanosta arvostetaan ja se näkyy korvauksina. Lukuisat hoitajat ovat poistuneet teho- ja valvontaosastoilta muualle sote-alalle sekä useat ovat kokonaan lopettaneet alan työt. Palkka myös on naurettavan alhainen vastuuseen ja työnmäärään verraten. Poistuvuus teho- ja valvontaosastoilta on suurempi kuin tulijoita on ja se johtaa kapasiteettiongelmaan. Trendi tulee vain jatkumaan.

Onko lähdettä sille, että Suomessa maksettaisiin vähemmän koronan aiheuttamista muutoksista työhön, suhteessa muihin maihin? Jenkeissä hoitajia eroaa jatkuvasti, vaikka maksetaan useampi tonni viikossa.

 

[mustajoki]

Sairauspoissaolot eivät johdu flunssasta tai sairastetusta koronaviruksesta tai epäilystä vaan liian pitkään jatkuneesta hoitajien ylikuormituksesta. Poissaolot ovat enimmäkseen luonteeltaan uupumusta (burn-out) ja masennusta vastaavia. Sairauspoissaolot tai karanteeni eivät ole syynä kapasiteettivajeeseen vaan pitkäaikaisesta henkisesti ja fyysisesti raskaasta työstä johtuvasta. Työnantaja kiittää taivaaseen asti kovasta työstä, mutta mitään korvausta ei ole tullut missään muodossa vuoden aikana kun taas mediassa saanut lukea ties mistä työnantajan antamista joululahjoista raskaan koronavuoden takia. Ulkomailla sairaanhoitajien työpanosta arvostetaan ja se näkyy korvauksina. Lukuisat hoitajat ovat poistuneet teho- ja valvontaosastoilta muualle sote-alalle sekä useat ovat kokonaan lopettaneet alan työt. Palkka myös on naurettavan alhainen vastuuseen ja työnmäärään verraten. Poistuvuus teho- ja valvontaosastoilta on suurempi kuin tulijoita on ja se johtaa kapasiteettiongelmaan. Trendi tulee vain jatkumaan.

Uskon että rokotus vähentää stressiä edes hieman. Sanoisin että rokotusjärjestys myös on jonkinlainen yhteiskunnan suunnalta tuleva osoitus tärkeydestä, mutta jos erehdyn joskus lukemaan iltapäivälehtien kommenttiketjuja, ne kovaääniset kaikentietäjät huutavat kuorossa kuinka järjestys on ihan väärä ja sekava, hallitus on pöljä, ja jonkun tietyn ryhmän pitäisi saada rokotukset ennen hoitohenkilökuntaa.

 

[Jurppii]

Uskon että rokotus vähentää stressiä edes hieman. Sanoisin että rokotusjärjestys myös on jonkinlainen yhteiskunnan suunnalta tuleva osoitus tärkeydestä

Osoitus tärkeydestä niin päin, että tarvitsemme teitä. Ei niin päin, että ansaitsette enemmän ja parempaa.

 

[mustajoki]

Osoitus tärkeydestä niin päin, että tarvitsemme teitä. Ei niin päin, että ansaitsette enemmän ja parempaa.

No näin. Mutta perustyöturvallisuuden parantaminen on edes jotain.

 

[Jurppii]

No näin. Mutta perustyöturvallisuuden parantaminen on edes jotain.

Toki. Mutta tuon ensin piikittämisen pääidea on (itsestäänselvyys, sori), ettei enää ole mitään syytä eikä tekosyytä olla poissa töistä. Ei se, että olo olisi turvallisempi ja sitä kautta parempi.

Kyllä ne vaan ansaitsisi nyt (ja muulloin) lisää ihan oikeaa rahaa, paljon enemmän kuin moni muu. Ja sinänsä olen sitä mieltä, että jokainen saa sen minkä ansaitsee jos ei enempää vaadi tai hommia vaihda mutta kaikilla muilla on mahdollisuus lakkoilla tai vaihtaa hommia. Hoitsuilla ei viimekädessä ole.

 

[Centteri]

Onko lähdettä sille, että Suomessa maksettaisiin vähemmän koronan aiheuttamista muutoksista työhön, suhteessa muihin maihin? Jenkeissä hoitajia eroaa jatkuvasti, vaikka maksetaan useampi tonni viikossa.

Suomessa maksetaan normaali ylityölisät yms, mitään koronaekstraa eivät ole saaneet pl Terveystalon henkilökunta.

Monet länsimaat maksaneet koronalisää – Milloin Suomi seuraa perässä?

Moni länsimaa maksaa koronapotilaita hoitaneille hoitajille korvausta. Suomessa odotetaan vastausta Tehyn ja SuPerin ehdottamaan 1 000 euron koronalisään.

www.tehylehti.fi

Terveystalo palkitsee työntekijänsä koronaponnisteluista: kaikille 500 euroa

Ylimääräinen palkkio maksetaan noin 5 000:lle Terveystalon työntekijälle.

www.iltalehti.fi

 

[Jurppii]

Hoitsujen jaksaminen, viitsiminen ja palkitseminen olisi kyllä oman ketjunsa arvoinen juttu. Paljon on pielessä muutenkin kuin koronaan liittyen. Ja samalla voisi avata lääkärien säännöstelystä ja palitsemisesta mutta menis offtopiciksi.

 

[kibe]

Suomessa maksetaan normaali ylityölisät yms, mitään koronaekstraa eivät ole saaneet pl Terveystalon henkilökunta.

Monet länsimaat maksaneet koronalisää – Milloin Suomi seuraa perässä?

Moni länsimaa maksaa koronapotilaita hoitaneille hoitajille korvausta. Suomessa odotetaan vastausta Tehyn ja SuPerin ehdottamaan 1 000 euron koronalisään.

www.tehylehti.fi

Terveystalo palkitsee työntekijänsä koronaponnisteluista: kaikille 500 euroa

Ylimääräinen palkkio maksetaan noin 5 000:lle Terveystalon työntekijälle.

www.iltalehti.fi

Tehyn artikkeli tuskin on ihan täysin puolueeton ja joku Ranskan 184e kk lisä on aika olematon. Mutta vihreät ja SDP pitää ohjia käsissä niin Helsingissä, kuin hallituksessakin. Miksei hallitus tai kaupunki tarjoa koronalisiä halutessaan? Eikö SDP ole työläisten ja vihreät naisten puolue?

 

[?..]

Onko jotain konreettisia lukuja, kuinka paljon hoitajien työt ovat lisääntyneet? Täällähän foorumilla joku kertoi oman läheisen hoitajan työpaikasta ja esim joululomat yms olivat ihan normaalit.

 

[Walla]

Sairauspoissaolot eivät johdu flunssasta tai sairastetusta koronaviruksesta tai epäilystä vaan liian pitkään jatkuneesta hoitajien ylikuormituksesta...

Kyllä ne johtuvat koronastakin, vaikka toki ainoa syy ei ole. Mutta jos nyt sitten täsmennetään, että yhtäaikaisten, työkavereiden yhteisestä altistumisesta johtuvat ongelmat vähenevät/poistuvat. Toki kaikkia alan ongelmia ei voi olettaakaan minkään yksittäisen asian ratkaisevan.

Hoitajien palkkaus ja bonukset lienee eri ketjun asia, mutta sen verran sanottakoon, että julkisella se ei ole mitenkään poikkeavaa, että palkka tulee taulukosta sentilleen ja bonus on yhtä kuin kunnan logolla varustettu kynä ja joulutorttu, max 1 kpl/hlö, kahvit omasta pussista.

 

[Jurppii]

Tehyn artikkeli tuskin on ihan täysin puolueeton. Mutta vihreät ja SDP pitää ohjia käsissä niin Helsingissä, kuin hallituksessakin. Miksei hallitus tai kaupunki tarjoa koronalisiä halutessaan? Eikö SDP ole työläisten ja vihreät naisten puolue?

No periaatteessa sairaanhoitopiireillä ei ole rahaa. HUS ottaa paljon enemmän takkiin koronan takia kuin saa lisärahaa.

Tarttis varmaan olla joku poliittinen päätös ja antaa lisät tosiaan valtakunnallisesti.

 

[Centteri]

Onko jotain konreettisia lukuja, kuinka paljon hoitajien työt ovat lisääntyneet? Täällähän foorumilla joku kertoi oman läheisen hoitajan työpaikasta ja esim joululomat yms olivat ihan normaalit.

No ainakin osalla yksivuorotyö on muuttunut kolmivuorotyöksi.

 

[Tonnin Seteli]

Kyllä ne vaan ansaitsisi nyt (ja muulloin) lisää ihan oikeaa rahaa, paljon enemmän kuin moni muu. Ja sinänsä olen sitä mieltä, että jokainen saa sen minkä ansaitsee jos ei enempää vaadi tai hommia vaihda mutta kaikilla muilla on mahdollisuus lakkoilla tai vaihtaa hommia. Hoitsuilla ei viimekädessä ole.

Enemmän rahaa ansaitsi moni enemmän kuin moni, monella alalla. Lisäksi hoitohenkilökunta ansaitsisi monin tavoin parempaa työsuhdetta etenkin työolojen ja ehtojen puolesta. Etenkin siten, että ihmisiä(de facto sivullisiakin) ei määrättäisi poikkeuslain turvin rangaistuksen uhalla töihin kuin sotatilassa tai pakotettaisi nyhjäämään tekemässä tyhjää tyhjällä osastolla, kuten tänä vuonna tehtiin samalla kun suuri määrä ketjutetusti määräaikaista henkilöstöä on lomautettuna pelkästään beancounterin laskelman perusteella vailla yhteiskuntavastuuta. Ihan tosifantsua olisi, jos jatkossa työssä välttämättömiä henkilösuojaimia olisi työnantajalla tarjota, muutakin kuin päiväysvanhaa paskaa.

Mutta sehän ei varsinaisesti ole koronatautia koskeva ongelma, vaikka koronatauti voikin toimia välineenä asian esille nostamisessa.

 

[?..]

No ainakin osalla yksivuorotyö on muuttunut kolmivuorotyöksi.

Kuinka monella? Oliko pakollinen? Joitain konkreettisia lukuja kaipaisin.

 

[Centteri]

Kuinka monella? Oliko pakollinen? Joitain konkreettisia lukuja kaipaisin.

Eikös tämän @Dr. Who :n puoliso ole osastolla töissä. Vastannee tähän kysymykseen paremmin kun ehtii.

 

[taxman]

Täysin tuulesta temmattuja omia spekulaatioita ja oletuksia. Saksan luvut suoraan Suomeen käännettynä. Onhan tuossa väkiluvussakin eroa 5,5 vs 83 miljoonaa niin aikalailla eri asia. Lopeta vastaavat omien spekulointien levittäminen faktoina, kiitos.

Kyllä tuossa Lucasin viestissä huomioitiin väkimäärän ero ja perusteltiin, miksi ja liten Saksan lukuja voidaan käyttää Suomen lukuina. Hankala tuota on nähdä spekulaationa, vaan enemmänkin loogisena seuraamuksena linkatun jutun esittämistä asioista.

 

[Tonnin Seteli]

Kyllä tuossa Lucasin viestissä huomioitiin väkimäärän ero ja perusteltiin, miksi ja liten Saksan lukuja voidaan käyttää Suomen lukuina. Hankala tuota on nähdä spekulaationa, vaan enemmänkin loogisena seuraamuksena linkatun jutun esittämistä asioista.

Tarkoittanet sitä, että ihmehän se on, jos EU suosii vaikkapa Suomea Saksan kustannuksella toimitusten n per capita luvussa. En ole eri mieltä. EU on lähinnä Saksan edunvalvontajärjestö.

 

[Rikama]

Sairauspoissaolot eivät johdu flunssasta tai sairastetusta koronaviruksesta tai epäilystä vaan liian pitkään jatkuneesta hoitajien ylikuormituksesta. Poissaolot ovat enimmäkseen luonteeltaan uupumusta (burn-out) ja masennusta vastaavia. Sairauspoissaolot tai karanteeni eivät ole syynä kapasiteettivajeeseen vaan pitkäaikaisesta henkisesti ja fyysisesti raskaasta työstä johtuvasta. Työnantaja kiittää taivaaseen asti kovasta työstä, mutta mitään korvausta ei ole tullut missään muodossa vuoden aikana kun taas mediassa saanut lukea ties mistä työnantajan antamista joululahjoista raskaan koronavuoden takia. Ulkomailla sairaanhoitajien työpanosta arvostetaan ja se näkyy korvauksina. Lukuisat hoitajat ovat poistuneet teho- ja valvontaosastoilta muualle sote-alalle sekä useat ovat kokonaan lopettaneet alan työt. Palkka myös on naurettavan alhainen vastuuseen ja työnmäärään verraten. Poistuvuus teho- ja valvontaosastoilta on suurempi kuin tulijoita on ja se johtaa kapasiteettiongelmaan. Trendi tulee vain jatkumaan.

Tehyltä sai 7e kahvikupongin. Mielestäni ei tarvitsisi ylityölisiäkään maksaa tuon jälkeen, kun lämmitti niin kovasti.

 

[Dr. Who]

Eikös tämän @Dr. Who :n puoliso ole osastolla töissä. Vastannee tähän kysymykseen paremmin kun ehtii.

Kuinka monella? Oliko pakollinen? Joitain konkreettisia lukuja kaipaisin.

Oma puoliso sai pitää lomat ihan normaalisti, toki hän ei ole missään teholla, mutta vuodeosastolla missä koronapotilaita.

Sisko joka teholla sai myös pitää lomat normaalisti.

 

[Dr. Who]

Kyllä ne johtuvat koronastakin, vaikka toki ainoa syy ei ole. Mutta jos nyt sitten täsmennetään, että yhtäaikaisten, työkavereiden yhteisestä altistumisesta johtuvat ongelmat vähenevät/poistuvat. Toki kaikkia alan ongelmia ei voi olettaakaan minkään yksittäisen asian ratkaisevan.

Hoitajien palkkaus ja bonukset lienee eri ketjun asia, mutta sen verran sanottakoon, että julkisella se ei ole mitenkään poikkeavaa, että palkka tulee taulukosta sentilleen ja bonus on yhtä kuin kunnan logolla varustettu kynä ja joulutorttu, max 1 kpl/hlö, kahvit omasta pussista.

Emäntä sairaanhoitajana tienasi tänä vuonna melkein 50k€ eikä edes maksimi palkka koska alalla vasta 8v, mutta saa paremmin palkkaa kuin moni sillä tietyt tahot maksaa vain taulukkopalkkaa ja heillä maksetaan (kunnallinen) 200€/kk enemmän kuin taulukko näyttää, hän saa tuon päälle vielä 150€/kk henkilökohtaista lisää mikä on ns. henkilökohtainen bonus minkä esimies voi antaa ja mitä ei oteta koskaan pois.

Toki kolmivuorotyö ja välillä fyysistä ja henkistä kuormaa tulee, mutta ei tuo paska palkka ole.

 

[Jorma Jormala]

Ruotsi aikoo säätää uuden väliaikaisen pandemialain. Hallitukselle paremmat mahdollisuudet rajoittaa kokoontumisia ja riskialttiiksi katsottujen yritysten toimintaa.

Ruotsin hallitus esittää väliaikaista pandemialakia: Koronarajoitukset kaupoissa ja kuntosaleilla voivat tiukentua parin viikon sisällä

 

[?..]

Oma puoliso sai pitää lomat ihan normaalisti, toki hän ei ole missään teholla, mutta vuodeosastolla missä koronapotilaita. Sisko joka teholla sai myös pitää lomat normaalisti.

Emäntä sairaanhoitajana tienasi tänä vuonna melkein 50k€ eikä edes maksimi palkka koska alalla vasta 8v, mutta saa paremmin palkkaa kuin moni sillä tietyt tahot maksaa vain taulukkopalkkaa ja heillä maksetaan (kunnallinen) 200€/kk enemmän kuin taulukko näyttää, hän saa tuon päälle vielä 150€/kk henkilökohtaista lisää mikä on ns. henkilökohtainen bonus minkä esimies voi antaa ja mitä ei oteta koskaan pois.

Toki kolmivuorotyö ja välillä fyysistä ja henkistä kuormaa tulee, mutta ei tuo paska palkka ole.

Kuulostaa ihan kohtuulliselta ja jopa kovalta palkalta. Hyvä juttu. Itse olen korkeakoulutettu ja tienaan huomattavasti vähemmän. Taitaa lehdistön lööpit olla taas kerran sitä itseään.

 

[FireFly Renaissance]

Sairauspoissaolot eivät johdu flunssasta tai sairastetusta koronaviruksesta tai epäilystä vaan liian pitkään jatkuneesta hoitajien ylikuormituksesta. Poissaolot ovat enimmäkseen luonteeltaan uupumusta (burn-out) ja masennusta vastaavia. Sairauspoissaolot tai karanteeni eivät ole syynä kapasiteettivajeeseen vaan pitkäaikaisesta henkisesti ja fyysisesti raskaasta työstä johtuvasta. Työnantaja kiittää taivaaseen asti kovasta työstä, mutta mitään korvausta ei ole tullut missään muodossa vuoden aikana kun taas mediassa saanut lukea ties mistä työnantajan antamista joululahjoista raskaan koronavuoden takia. Ulkomailla sairaanhoitajien työpanosta arvostetaan ja se näkyy korvauksina. Lukuisat hoitajat ovat poistuneet teho- ja valvontaosastoilta muualle sote-alalle sekä useat ovat kokonaan lopettaneet alan työt. Palkka myös on naurettavan alhainen vastuuseen ja työnmäärään verraten. Poistuvuus teho- ja valvontaosastoilta on suurempi kuin tulijoita on ja se johtaa kapasiteettiongelmaan. Trendi tulee vain jatkumaan.

Parempi palkka ei tosin valitettavasti suojele burn-outilta. Parempi johtaminen sen sijaan voisi suojellakin. Suomessa palkkaerot ovat pieniä ja verotus korkeaa ja progressiivista. Turha siis alkaa vertaamaan ulkomaille. Siellä tienaa moni muukin, ja vielä paljon enemmän.

 

[Centteri]

Emäntä sairaanhoitajana tienasi tänä vuonna melkein 50k€ eikä edes maksimi palkka koska alalla vasta 8v, mutta saa paremmin palkkaa kuin moni sillä tietyt tahot maksaa vain taulukkopalkkaa ja heillä maksetaan (kunnallinen) 200€/kk enemmän kuin taulukko näyttää, hän saa tuon päälle vielä 150€/kk henkilökohtaista lisää mikä on ns. henkilökohtainen bonus minkä esimies voi antaa ja mitä ei oteta koskaan pois.

Toki kolmivuorotyö ja välillä fyysistä ja henkistä kuormaa tulee, mutta ei tuo paska palkka ole.

Kova palkka mutta kyllä kolmivuorotyö syö miestä, ja naista. Alalla on varmaan myös niitä jotka ovat olleet 20-30 vuotta niin heillä todennäköisesti takki tyhjä ja vuorotyö myrkkyä.

 

[?..]

Kova palkka mutta kyllä kolmivuorotyö syö miestä, ja naista. Alalla on varmaan myös niitä jotka ovat olleet 20-30 vuotta niin heillä todennäköisesti takki tyhjä ja vuorotyö myrkkyä.

Tekeekö kukaan hoitaja 20-30 vuotta putkeen 3-vuorotyötä?

 

[Centteri]

Tekeekö kukaan hoitaja 20-30 vuotta putkeen 3-vuorotyötä?

Tuskin mutta jos keväällä on siirretty päivätyöstä kolmivuoroon.

Korona on ajanut hoitajat jaksamisen äärirajoille, päivätyö muuttui osalla kolmivuorotyöksi: "Alanvaihtohalukkuus on lisääntynyt"

Koronakriisi on jatkunut jo viime keväästä ja pahenee koko ajan. Erityiseksi huolenaiheeksi on noussut hoitajien jaksaminen.

www.mtvuutiset.fi

 

[Toipis]

Kohta saadaan taas käyrät nousuun?

Turkulainen Jorma otti paljonpuhuvan kuvan keskeltä Levin tungosta: ”Pyrimme itse toimimaan fiksusti”

Jorma Nieminen kertoo, että tungoksen takia perhe välttelee isompia rinteitä.

www.is.fi

 

[Jurppii]

Kohta saadaan taas käyrät nousuun?

Turkulainen Jorma otti paljonpuhuvan kuvan keskeltä Levin tungosta: ”Pyrimme itse toimimaan fiksusti”

Jorma Nieminen kertoo, että tungoksen takia perhe välttelee isompia rinteitä.

www.is.fi

No tuskin nyt noista jonoista jos ei mitään afterski bileitä vedetty.

 

[$hittam]

Kohta saadaan taas käyrät nousuun?

Turkulainen Jorma otti paljonpuhuvan kuvan keskeltä Levin tungosta: ”Pyrimme itse toimimaan fiksusti”

Jorma Nieminen kertoo, että tungoksen takia perhe välttelee isompia rinteitä.

www.is.fi

Eipä ne tainnut nousta sillon viimeksikään, kun oli se kesäinen terassikuva täällä tapetilla. Ulkoilmatouhuista ei kai tarvi niin huolissaan olla. Toki näistäkin hahmoista joku prosentuaalinen osuus on sitten kuppilassa istunut klo 23 asti.

 

[Tlapio]

Kohta saadaan taas käyrät nousuun?

Turkulainen Jorma otti paljonpuhuvan kuvan keskeltä Levin tungosta: ”Pyrimme itse toimimaan fiksusti”

Jorma Nieminen kertoo, että tungoksen takia perhe välttelee isompia rinteitä.

www.is.fi

Joululomalaisilla 12 koronatartuntaa Vuokatissa

Kolmesta seurueesta on löytynyt koronaa.

www.is.fi

KAINUUSSA on löytynyt sunnuntai-iltaan mennessä 12 koronatartuntaa. Koronaan sairastuneet ovat joululoman viettäjiä ja ulkopaikkakuntalaisia. He ovat palanneet jo koteihinsa.

Ennen joulua oli yksi nyt viisi päivää myöhemmin jo 12. Taitaa pukata melkonen tartuntojen vyöry joululomista.

 

[Toipis]

Eipä ne tainnut nousta sillon viimeksikään, kun oli se kesäinen terassikuva täällä tapetilla. Ulkoilmatouhuista ei kai tarvi niin huolissaan olla. Toki näistäkin hahmoista joku prosentuaalinen osuus on sitten kuppilassa istunut klo 23 asti.

Lisää kuvia

Porukkaa on kuin pipoa! Levi lähes täynnä suomalaisturisteja

Levi on joulun ja välipäivien sesongiksi täyttynyt suomalaisista turisteista ulkomaalaisten puuttuessa.

www.is.fi

 

[$hittam]

Lisää kuvia

Porukkaa on kuin pipoa! Levi lähes täynnä suomalaisturisteja

Levi on joulun ja välipäivien sesongiksi täyttynyt suomalaisista turisteista ulkomaalaisten puuttuessa.

www.is.fi

Itsekin matkustin neljä kertaa täydessä lentokoneessa elokuussa Saksaan ja takaisin. Ei aiheuttanut sairastumista, joten niinkin voi käydä.

Mutta jäädään nyt odottamaan, miten käy.

 

[SheikYerbouti]

Itsekin matkustin neljä kertaa täydessä lentokoneessa elokuussa Saksaan ja takaisin. Ei aiheuttanut sairastumista, joten niinkin voi käydä.

Mutta jäädään nyt odottamaan, miten käy.

Tiesitkö tämän lentokoneen ilmanvaihdosta ja matkustamon ilman puhtaudesta?

www.finnair.com

Huolettaako COVID-19 -pandemian aikana lentäminen? Voi olla helpottavaa kuulla, että tehokkaan ilmanvaihdon ja suodatuksen ansiosta viruksen tarttuminen lentokoneessa on hyvin epätodennäköistä.

“Matkustamon ilma vaihtuu kokonaan uuteen keskimäärin 3-7 minuutin välein”, mainitsee Finnair Tekniikan Engineering-osaston johtaja Marko Anttila. “Vaihtuvuus on huomattavasti tiheämpi kuin muissa sisätiloissa, ja matkustajat saavat sen myötä noin 80 kertaa enemmän ilmaa kuin he hengittämiseen tarvitsevat.”

 

[valurauta]

Itsekin matkustin neljä kertaa täydessä lentokoneessa elokuussa Saksaan ja takaisin. Ei aiheuttanut sairastumista, joten niinkin voi käydä.

Mahtoiko epidemia olla silloin hivenen asettuneemmassa tilassa kuin nyt?

Ei tuo kovin hyvältä näytä, jos minkäänlaisia turvavälejä ei pysty pitämään.

 

[weetabix]

Lentokoneissa tosiaan yleisesti on mennyt käsittääkseni aika hyvin. Kertoo myös sekin tuosta, että lätkän nuorten kisoihinkin meni joukkueita samoilla lennoilla mutta toisiin joukkueisiin ei ilmeisesti tartuntoja ole hyppinyt. Tämä siitä huolimatta että ongelmajoukkueissa on tartuntoja todettu vielä paikan päälläkin.

 

[Walla]

Kyllä tuossa Lucasin viestissä huomioitiin väkimäärän ero ja perusteltiin, miksi ja liten Saksan lukuja voidaan käyttää Suomen lukuina. Hankala tuota on nähdä spekulaationa, vaan enemmänkin loogisena seuraamuksena linkatun jutun esittämistä asioista.

Mutta kun siinä alkuperäisessä jutussa ei puhuttu, että kukaan olisi sanonut Saksan rokotteiden riittävän tasan 60% kiitos lisäostojen.

Siinä sanottiin, että Saksa toivoo, että vähintään 60 % on rokotettu (tavoite saavutettu) kesän loppuun mennessä. Ei ettei tämän yli voida päästä, tai että tähän ei voida päästä nopeammin, ei että suurin ongelma on rokotepula, ei että tähän sisältää lisärokotteet, ei että ko. rokotteita edes toimitetaan ennen tätä (nehän tuli EU-toimitusten jälkeen) jne.

Tästä heitosta ei voi millään tapaa laskea tai loogisesti kuinka monta rokotetta Suomeen on tulossa mihinkin mennessä.

 

[PepeSilvia]

Mahtoiko epidemia olla silloin hivenen asettuneemmassa tilassa kuin nyt?

Ei tuo kovin hyvältä näytä, jos minkäänlaisia turvavälejä ei pysty pitämään.

Noh itse matkustanut myös Saksaan elokuusta lähtien kerran joka kuukausi. Heti UV:n jälkeen taas uusi reissu. Ja siellä on kyl ollut aika paha tilanne varsinkin nyt marras-joulukuussa. Koneetkin olleet aivan tupaten täynnä.

Vähän tulee sellainen fiilis, että jos jostain se tartunta tulis niin tuolta, mutta ei niin ei.

 

[Morokolli]

Briteissä panikoidaan, kun tartuntamäärät ovat nousussa, vaikka tiukennetut rajoitukset ovat olleet vasta viikon voimassa. Onko toisaalta ihmekään. Rajoitusten käyttöönotto sai ihmiset välittömään paniikkiin ja joukolla pakenemaan esim. Lontoon alueelta ja siten pakkautumaan tiiviiksi massoiksi mm. juna-asemilla. Nämä paniikkiajan altistumiset ovat vasta nyt kehittyneet oireiksi ja positiivisiksi testituloksiksi. Saa nähdä, mahtaako tartunnat olla Briteissä enää parin viikon päästä nousussa, vaikka onkin tämä uusi variaatio. Veikkaan, että laskuun kääntyy käyrä jopa Briteissä, kuten kääntyi täällä Suomessa suunilleen Joulukuun puolessa välissä. Briteissä kysymys kuitenkin sen verran kovista rajoituksista.

Näissä päivittäisissä tartuntaennätyksissä ja pelon lietsonnoissa kannattaa pitää pää kylmänä. Rajoituksien vaikutus selvästi näkyy vasta parin kolmen viikon viiveellä tämän taudin osalta. Niin näkyi myös Suomessa Joulukuun rajoitukset. Suomeen oltiin myös tässä ketjussa vaatimassa valmiuslakeja ja ties mitä ulkonaliikkumiskieltoja vielä joulukuun alkupuoliskolla ja maalailemassa piruja seinille, että joulupyhinä Suomessa on tuhansia tartuntoja päivässä. Voitte nyt kukin itseltänne kysyä, olisiko valmiuslaissa näiden joulupyhien aikana ollut tippaakaan järkeä. Olisiko Uusimaa kannattanut eristää ennen joulua? Olisiko Sairaanhoitohenkilöstö pitänyt pakottaa pysymään töissä joulupyhät 24/7? Täyttyikö Suomen tehohoitopaikat joulupyhinä, vaikkei valmiuslakia tullutkaan?

 

[Lucas]

Näissä päivittäisissä tartuntaennätyksissä ja pelon lietsonnoissa kannattaa pitää pää kylmänä. Rajoituksien vaikutus selvästi näkyy vasta parin kolmen viikon viiveellä tämän taudin osalta. Niin näkyi myös Suomessa Joulukuun rajoitukset. Suomeen oltiin myös tässä ketjussa vaatimassa valmiuslakeja ja ties mitä ulkonaliikkumiskieltoja vielä joulukuun alkupuoliskolla ja maalailemassa piruja seinille, että joulupyhinä Suomessa on tuhansia tartuntoja päivässä. Voitte nyt kukin itseltänne kysyä, olisiko valmiuslaissa näiden joulupyhien aikana ollut tippaakaan järkeä. Olisiko Uusimaa kannattanut eristää ennen joulua? Olisiko Sairaanhoitohenkilöstö pitänyt pakottaa pysymään töissä joulupyhät 24/7? Täyttyikö Suomen tehohoitopaikat joulupyhinä, vaikkei valmiuslakia tullutkaan?

Sehän nähdään sitten tammikuun lopulla, että mitä joulukuussa olisi kannattanut tehdä kun uusi 56 prosenttia herkemmin tarttuva koronaviruksen mutaatio oli rantautumassa Suomeen.

Kun kyseessä on eksponentiaalinen kasvu, niin tuollainen 56 prosentin ero kertoimessa on todella paljon. Muutamissa viikoissa se sairastuneiden määrä on kymmenen kertaa suurempi kun virus tarttuu 56 prosenttia herkemmin. Pidemmällä aikavälillä ero on luonnollisesti vieläkin paljon suurempi.

Olisi mielenkiintoista jos joku osaisi laskea millaisia tartunta määriä, sairaanhoitotarvetta ja tehohoitomääriä ja miten paljon kuolleita olisi tullut Suomessa koronan ensimmäisessä aallossa jos alussa jo virus olisi ollut tuon 56 prosenttia herkemmin tarttuva.

 

[valurauta]

Noh itse matkustanut myös Saksaan elokuusta lähtien kerran joka kuukausi. Heti UV:n jälkeen taas uusi reissu. Ja siellä on kyl ollut aika paha tilanne varsinkin nyt marras-joulukuussa. Koneetkin olleet aivan tupaten täynnä.

Saksan tilanne ei tosiaan ole näyttänyt kovin hyvältä marras-joulukuussa. Alkuun saivat epidemian tasaantumaan mutta se on lähtenyt uudelleen kasvuun. HS:n graafien mukaan Saksassa tilanne on nyt pahempi kuin Espanjassa, Italiassa tai Ranskassa.

Onhan se mahdollista, että maskienkäyttö ja tehokas ilmanvaihto riittävät siihen, että tartuntoja ei lennoilta juuri tule tiiviistä tunnelmasta huolimatta.

 

[Morokolli]

Sehän nähdään sitten tammikuun lopulla, että mitä joulukuussa olisi kannattanut tehdä kun uusi 56 prosenttia herkemmin tarttuva koronaviruksen mutaatio oli rantautumassa Suomeen.

Kun kyseessä on eksponentiaalinen kasvu, niin tuollainen 56 prosentin ero kertoimessa on todella paljon. Muutamissa viikoissa se sairastuneiden määrä on kymmenen kertaa suurempi kun virus tarttuu 56 prosenttia herkemmin. Pidemmällä aikavälillä ero on luonnollisesti vieläkin paljon suurempi.

Olisi mielenkiintoista jos joku osaisi laskea millaisia tartunta määriä, sairaanhoitotarvetta ja tehohoitomääriä ja miten paljon kuolleita olisi tullut Suomessa koronan ensimmäisessä aallossa jos alussa jo virus olisi ollut tuon 56 prosenttia herkemmin tarttuva.

Murehditaan tätä sitten vasta, kun tartuntamäärät alkavat oikeasti lähennellä tuhatta päivässä ja ilmaantuvuusluvun käyrä on nousutrendinen. Eikä vain mielikuvituksissa. Tällä hetkellä käyrä on selvästi laskusuhdanteinen, joten asiaa on juuri nyt turha murehtia. Samoin sairaalahoidossa olevien määrä on kääntynyt laskuun Suomessa.

Saavat ainakin sairaanhoitajat pitää ansaitsemansa lomat, eikä tarvitse heitä juuri nyt pitää tyhjän panttina töissä. Tämä olisi oikeastaan ollut ainoa mahdollinen toimi Joulukuun alun tiedoilla, jos valmiuslaki jotenkin ihmeen kaupalla olisi edes mennyt läpi ennen joulupyhiä. Ehkä sairaanhoitajat kerkeävät vähän kerätä voimia, jos tästä uudesta mutaatiosta nyt mitään maailmanloppua edes syntyy.

Voi vain kuvitella, minkälainen paniikki olisikaan syntynyt Joulukuun alussa, jos tästä uudesta mutaatiosta olisi jo silloin tiedetty. Joulukuun alun paniikki oli siis ilman tietoa tästä uudesta mutaatiosta.