Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Elux]

Rajoitusten purkamista puoltaa ainakin se että jääkiekkoliitto julkaisi jo junioreiden sarjaohjelman ja se alkaa 16.1.2021 jos ei lisää rajoituksia tule

 

[$hittam]

Rajoitusten purkamista puoltaa ainakin se että jääkiekkoliitto julkaisi jo junioreiden sarjaohjelman ja se alkaa 16.1.2021 jos ei lisää rajoituksia tule

Totta kai nyt eletään nykyisen tiedon mukaan, jossa nämä harrasterajoitteet loppuu 10.1. jälkeen.

 

[$hittam]

Rokotukset alkavat huomenna vain muodollisesti, eikä tällä satsilla ole mitään merkitystä epidemian kannalta suuntaan eikä toiseen.

Aiemmin rokotusten muutaman päivän viivästyksellä oli kirjoittamasi mukaan suuret ja tuhoisat vaikutukset Suomen maineelle maailmalla koronamaana ja samalla myös kuolleiden määrään. En nyt oikein ymmärrä kommenttiasi, jossa ETULINJASSA TAISTELEVIEN sairaanhoidon ammattilaisten rokottaminen ei vaikuttaisi sitten taas mihinkään.

Yleisesti muuten kiinnostaisi tietää joko siellä Ruotsissa ja muissa euroopan rokoteonnnistujamaissa rokotellaan massana samalla kun Suomessa rokottajat lomailee kampaviinerit kainalossa?

 

[Armatt]

Jos Hietaniemen hautausmaasta on kyse niin eihän kukaan järjissään oleva sinne jouluna omaa autoa aja. Koska siellä ei juurikaan ole parkkipaikkoja suhteessa joulun kävijämäärään ja koska se tie on pitkä ja siltä ei pääse oikaisemaan pois jos kaikki muut seisoo jonossa parkkiksia kytäten.

Honkanummen hautausmaa ja kauimmaisesta päästä sisään ja samaan suuntaan ulos.

 

[krapu]

Totta kai nyt eletään nykyisen tiedon mukaan, jossa nämä harrasterajoitteet loppuu 10.1. jälkeen.

Kyllä nuo lapset ja nuoret näyttäisi hyvin harrastavan liikuntasaleissa ja -tiloissa tänä leviämisvaiheen aikanakin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aiemmin rokotusten muutaman päivän viivästyksellä oli kirjoittamasi mukaan suuret ja tuhoisat vaikutukset Suomen maineelle maailmalla koronamaana ja samalla myös kuolleiden määrään. En nyt oikein ymmärrä kommenttiasi, jossa ETULINJASSA TAISTELEVIEN sairaanhoidon ammattilaisten rokottaminen ei vaikuttaisi sitten taas mihinkään.

Yleisesti muuten kiinnostaisi tietää joko siellä Ruotsissa ja muissa euroopan rokoteonnnistujamaissa rokotellaan massana samalla kun Suomessa rokottajat lomailee kampaviinerit kainalossa?

Ensimmäisellä rokotesatsilla saadaan rokotettua 4875 henkeä. Esim. USA:ssa ja Britanniassa on jo nyt ehditty rokottaa miljoonia. Tai ainakin eka annos ehditty antaa. Miten ne nämä sitten laskeekaan.

Eli kiistatta Suomi ja EU lähtee rokoterumbaan "takamatkalta" ja lisäksi jämäsijoilla tulee maaliinkin näillä näkymin, koska rokotehankinnat ovat onnistuneet huonommin kuin em. mailla.

Eli imagotappion lisäksi tämä tullee olemaan kyllä ihan selvä tappio EU:lle myös käytännön kannalta.

 

[Jurppii]

Kyllä nuo lapset ja nuoret näyttäisi hyvin harrastavan liikuntasaleissa ja -tiloissa tänä leviämisvaiheen aikanakin.

Ne joiden vanhemmilla on varaa yksityisissä tiloissa tapahtuvaan toimintaan.

 

[krapu]

Ne joiden vanhemmilla on varaa yksityisissä tiloissa tapahtuvaan toimintaan.

HUS/Uusimaa ei ole koko maa, jos puhutaan rajoituksista niin varmaan ne kannattaisi kohdentaa rajoituskeskustelu täysin alueelliseen keskusteluun ja mainita niiistä.

Itsehän olen vienyt ainakin jälkikasvua kaupungin hallinnoimiin julkisiin sisäliikuntatiloihin harrastustoimintaan tänä leviämisvaiheen aikana

 

[$hittam]

Ensimmäisellä rokotesatsilla saadaan rokotettua 4875 henkeä. Esim. USA:ssa ja Britanniassa on jo nyt ehditty rokottaa miljoonia. Tai ainakin eka annos ehditty antaa. Miten ne nämä sitten laskeekaan.

Eli kiistatta Suomi ja EU lähtee rokoterumbaan "takamatkalta" ja lisäksi jämäsijoilla tulee maaliinkin näillä näkymin, koska rokotehankinnat ovat onnistuneet huonommin kuin em. mailla.

Itse luin äsken uutisen, jossa kerrottiin Suomeen tulevan nyt viikottain lisää rokotteita (odotettavissa kymmeniä tuhansia per viikko).

En tiedä mitä vaikutusta Britannian tai USAn rokote-etumatkoilla on meidän maan tilanteeseen, jossa päivätartuntamäärä on alle 200kpl.

 

[$hittam]

Kyllä nuo lapset ja nuoret näyttäisi hyvin harrastavan liikuntasaleissa ja -tiloissa tänä leviämisvaiheen aikanakin.

Jeps, unohdin ottaa kantaa, että uudestamaasta puhuttaessa. Elux on joskus aiemmin viitannut etelä-suomen alueeseen näissä, mutta sitä toki ei kaikki muista / tiedä.

 

[krapu]

Jeps, unohdin ottaa kantaa, että uudestamaasta puhuttaessa. Elux on joskus aiemmin viitannut etelä-suomen alueeseen näissä, mutta sitä toki ei kaikki muista / tiedä.

Niin rajoitteet vaihtelevat paikallisesti, kuten on nähty ja toimitaan paikallisen tilanteen mukaisesti. Etelä-Suomessa sitä myös majaillaan ja silti rajoitukset erilaisia kuin esim. Uusimaa.

 

[Tonnin Seteli]

Vai meinaatko, että ihmiset innoissaan astuisivat johonkin spurgu-sporiin, etenkään korona-aikana?

No jos sinne on pakko mennä samaan aikaan kuin kaikki muutkin, ottaisin pirssin ja menisin nilkalla lopun matkaa.

 

[Centteri]

Itse luin äsken uutisen, jossa kerrottiin Suomeen tulevan nyt viikottain lisää rokotteita (odotettavissa kymmeniä tuhansia per viikko).

En tiedä mitä vaikutusta Britannian tai USAn rokote-etumatkoilla on meidän maan tilanteeseen, jossa päivätartuntamäärä on alle 200kpl.

Ei auta. Paniikkia on ja tilanne on huono. Lähes katastrooffi ja muut nauraa meille. Rajoituksia lisää, suljetaan kaikki. Tai ainakin uusimaa. Kaikki on hoidettu päin persettä ja rokote on väärä.

Edellä muutamia poimintoja viimeaikaisista muutamien paniikissa olevien kommenteista.

 

[Narghar]

Itse luin äsken uutisen, jossa kerrottiin Suomeen tulevan nyt viikottain lisää rokotteita (odotettavissa kymmeniä tuhansia per viikko).

En tiedä mitä vaikutusta Britannian tai USAn rokote-etumatkoilla on meidän maan tilanteeseen, jossa päivätartuntamäärä on alle 200kpl.

Mistä uutisesta oli kyse?

 

[Griffin]

Se on ihan riittävä siihen että merkittävä osa muista voi relata, osa on jo relannut. Se on kuitenkin kaikki yli 69-vuotiaat, kaikki altistavasti perussairaat sekä kaikki kriittiset työntekijät.

Väistät tämän joka ikinen kerta kun ei ilmeisesti sulkupakotusagendaan istu: Jos tämä tauti ei olisi vaikuttanut riskiryhmiin kuten vaikuttaa, ei tällaisia sulkuja olisi koskaan asetettu. Mut ei vaan jankuti jank yleisvaarallinen kuulikko!1

Ihan olisi rajoitteita jouduttu pistämään kehiin, vaikka tauti ei olisi ollut erityisen vaarallinen esim vanhuksille, sillä kuten on yleisesti todettu: Korona on YLEISVAARALLINEN tauti ja voi aiheuttaa hyvinkin vakavat ongelmat myös ns perusterveelle, jolla ei pitäisi tulla mitään vaikeuksia.
Nainollen sairaalapotilaita tulee, vaikka vain ei riskiryhmiin kuuluvat sairastaisivat. Korona kun ei ole mikään "flunssa" täysin terveillekään ihmisille, joten täysin turha houria ja vähätellä asiaa, että rajoituksia ei olisi tarvittu, jos ei olisi riskiryhmiä.
Ruotsissa otettiin riski, annettiin levitä ja jo nyt ollaan ihan kusessa sen kanssa!

Itse luin äsken uutisen, jossa kerrottiin Suomeen tulevan nyt viikottain lisää rokotteita (odotettavissa kymmeniä tuhansia per viikko).

En tiedä mitä vaikutusta Britannian tai USAn rokote-etumatkoilla on meidän maan tilanteeseen, jossa päivätartuntamäärä on alle 200kpl.

Mikäli Suomeen tulisi 20000 rokotetta / viikko, niin se tarkoittaisi 10 000 rokotusta (tarvitaan 2 annosta).
10 viikon aikana se tekisi 100 000 rokotettua,
vuoden aikana 520000 rokotettua (10%) Joka ei riittäisi vielä yhtään mihinkään.

Jos rokotteita tulisi 100 000 annosta / viikko (rokote siis 50 000:lle), niin se tekisi 10:ssä viikossa n 10% suomalaisista, eli vuodessa n puolet. Tällöin alkaisi olla ok tilanne puolessatoista vuodessa..

Jos rokotteita tulisi 400 000 kpl /viikko, niin se tekisi 200 000 rokotusta / viikko, eli 10 ssä viikossa 2 000 000 rokotusta ja 20:ssä 4 000 000 rokotusta.
Tämä olisi SE määrä, jotta voitaisiin todeta joskus kesällä, että homma on nyt ok.

Eli 400 000 rokotetta / viikko, niin homma on taputeltu kesään.
200 000 rokotetta / viikko, niin ensi jouluun..

Muutama kymmenentuhatta / viikko -> Ihan helvetin hidasta vätystelyä, ei näin..!

 

[$hittam]

Mistä uutisesta oli kyse?

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/8ef6df49-6114-45a1-8f08-0103e0942faa

 

[$hittam]

Joka ei riittäisi vilä yhtään mihinkään.

Mihin tämä perustuu? Onko joku päättävä taho sanonut näin katsottaessa nimenomaan Suomen tilannetta?

 

[Griffin]

Mihin tämä perustuu? Onko joku päättävä taho sanonut näin katsottaessa nimenomaan Suomen tilannetta?

Kannattaa lukea KOKO kappale, niin asia pitäisi kyllä avautua. Tiedän, että isot (yli 10 luvut) ovat joillekuille vaikeita ja lukihäiriön takia voi olla, että tulee luettua vain yksi rivi, MUTTA pistän tuon tähän nyt uudestaan, niin lueppa ihan KOKO teksti, ennen kuin kyselet noin tyhmiä!
----------------
Mikäli Suomeen tulisi 20000 rokotetta / viikko, niin se tarkoittaisi 10 000 rokotusta (tarvitaan 2 annosta).
10 viikon aikana se tekisi 100 000 rokotettua,
vuoden aikana 520000 rokotettua (10%) Joka ei riittäisi vielä yhtään mihinkään.

Jos rokotteita tulisi 100 000 annosta / viikko (rokote siis 50 000:lle), niin se tekisi 10:ssä viikossa n 10% suomalaisista, eli vuodessa n puolet. Tällöin alkaisi olla ok tilanne puolessatoista vuodessa..

Jos rokotteita tulisi 400 000 kpl /viikko, niin se tekisi 200 000 rokotusta / viikko, eli 10 ssä viikossa 2 000 000 rokotusta ja 20:ssä 4 000 000 rokotusta.
Tämä olisi SE määrä, jotta voitaisiin todeta joskus kesällä, että homma on nyt ok.

Eli 400 000 rokotetta / viikko, niin homma on taputeltu kesään.
200 000 rokotetta / viikko, niin ensi jouluun..

Muutama kymmenentuhatta / viikko -> Ihan helvetin hidasta vätystelyä, ei näin..!
-------------------
THL:n sivun mukaan Suomessa on yli 70 vuotiaita 800 000 kpl

 

[$hittam]

Kannattaa lukea KOKO kappale, niin asia pitäisi kyllä avautua. Tiedän, että isot (yli 10 luvut) ovat joillekuille vaikeita ja lukihäiriön takia voi olla, että tulee luettua vain yksi rivi, MUTTA pistän tuon tähän nyt uudestaan, niin lueppa ihan KOKO teksti, ennen kuin kyselet noin tyhmiä!
----------------
Mikäli Suomeen tulisi 20000 rokotetta / viikko, niin se tarkoittaisi 10 000 rokotusta (tarvitaan 2 annosta).
10 viikon aikana se tekisi 100 000 rokotettua,
vuoden aikana 520000 rokotettua (10%) Joka ei riittäisi vielä yhtään mihinkään.

Jos rokotteita tulisi 100 000 annosta / viikko (rokote siis 50 000:lle), niin se tekisi 10:ssä viikossa n 10% suomalaisista, eli vuodessa n puolet. Tällöin alkaisi olla ok tilanne puolessatoista vuodessa..

Jos rokotteita tulisi 400 000 kpl /viikko, niin se tekisi 200 000 rokotusta / viikko, eli 10 ssä viikossa 2 000 000 rokotusta ja 20:ssä 4 000 000 rokotusta.
Tämä olisi SE määrä, jotta voitaisiin todeta joskus kesällä, että homma on nyt ok.

Eli 400 000 rokotetta / viikko, niin homma on taputeltu kesään.
200 000 rokotetta / viikko, niin ensi jouluun..

Muutama kymmenentuhatta / viikko -> Ihan helvetin hidasta vätystelyä, ei näin..!
-------------------

Niin, ei tästä edelleenkään selviä mistä nämä asteikot "Ihan ok", "Ei riitä mihkään", "Ihan helvetin hidasta vätystelyä" on peräisin?

 

[Esterhaus]

Niin, ei tästä edelleenkään selviä mistä nämä asteikot "Ihan ok", "Ei riitä mihkään", "Ihan helvetin hidasta vätystelyä" on peräisin?

Ilmeisesti siitä, kun Iltiksen jutussa sanottiin että tämän ekan vajaan 10000 rokotteen jälkeen seuraavat toimitukset ovat joitakin kymmeniä tuhansia kpl per viikko. Tuosta sitten ilmeisesti on jollakin melko erikoisella tavalla päätelty, että niitä rokotteita ei ikinä tule kuin se muutama kymmentä tuhatta per viikko,´.

 

[Griffin]

Niin, ei tästä edelleenkään selviä mistä nämä asteikot "Ihan ok", "Ei riitä mihkään", "Ihan helvetin hidasta vätystelyä" on peräisin?

Laumasuojasta ja tarvittavasta rokotuskattavuudesta voit lukea esim tästä:

Laumasuoja – Wikipedia

fi.wikipedia.org

nytkun vielä kehittyi selvästi tarttuvampi muoto, niin se tarkoittaa, että vaadittu rokotuskattavuus on sen takia korkeampi.

 

[Jurppii]

Ihan olisi rajoitteita jouduttu pistämään kehiin, vaikka tauti ei olisi ollut erityisen vaarallinen esim vanhuksille, sillä kuten on yleisesti todettu: Korona on YLEISVAARALLINEN tauti ja voi aiheuttaa hyvinkin vakavat ongelmat myös ns perusterveelle, jolla ei pitäisi tulla mitään vaikeuksia.

Ja saman voi tehdä mm. influenssa. Kyse on tasan siitä, että kuinka monelle ja kaikesta päätellen ei kovinkaan monella.

Miten olisi pieni veto? Olen kyllästynyt olemaan oikeassa. Häviäjä ottaa ikibannit? Oma positioni on että kun riskiryhmät on rokotettu, alkaa muu kansa ottamaan paljon rennommin ja rajoitteet alkaa olemaan lähinnä ne festarit. Lisäksi taudin vähenevät tartunnat realisoituvat poistuvina rajoituksina paljon ennen kuin 75-90% kansasta on saanut 90% toimivat piikit.

Ja sinun postitiosi ilmeisesti että rajoituksia ei poisteta enenn kuin 75-90% kansasta on saanut 90% toimivat piikit tai kaikki/lähes kaikki tartunnat jäljitettävissä.

 

[Griffin]

Ja saman voi tehdä mm. influenssa. Kyse on tasan siitä, että kuinka monelle ja kaikesta päätellen ei kovinkaan monella.

Miten olisi pieni veto? Olen kyllästynyt olemaan oikeassa. Häviäjä ottaa ikibannit? Oma positioni on että kun riskiryhmät on rokotettu, alkaa muu kansa ottamaan paljon rennommin ja rajoitteet alkaa olemaan lähinnä ne festarit. Lisäksi taudin vähenevät tartunnat realisoituvat poistuvina rajoituksina paljon ennen kuin 75-90% kansasta on saanut 90% toimivat piikit.

Empä ole lyönyt ikinä mistään vetoa. En suurta tai pientä, joten en näe mitään syytä aloittaa tässäkään tapauksessa.

Sen näkee sitten, milloin rajoituksia voi poistaa järkevästi. Se nyt voin on fakta, että jos hölmöillään ja poistetaan, kun "riskiryhmät" on rokotettu, tauti leviää siten, että seuraukset ovat sietämättömät. Ja nyt kuin tuo riskiryhmäkin on meillä käytännössä se n 1/5 kansasta (yli 70 vuotiaat ja monet sairaudet), niin täällä lesotulla muutamalla kymmenellätuhannella rokoteannoksella viikossa ei päästä juuri mihinkään tulokseen (kesään mennessä) (katso kirjoittamani teksti).
LISÄKSI myös Suomeen on tulossa (Nyt havaittu tapaus uutisten mukaan Ruotsissa) jossain vaiheessa tuo selkeästi nopeammin leviävä versio, jonka kurissapito (siedettävällä tasolla) vaatii entistä rajumpia toimenpiteitä.

En näe mitään järkeä levittää valhetta, että muutaman sadantuhannen rokotuksen jälkeen rajoitukset voidaan poistaa, sillä kyseessä on täysi paskanpuhuminen. Todisteena voi katsoa esim Ruotsin tilannetta (n 400 000 tapausta). Siellä koitettiin sairastaa urakalla, mutta siltipä jouduttiin nyt pistämään enemmän rajoituksia.

En myöskään näe sen perusteella, mitä joululoman ajalla tapahtuu mitään järkeä spekuloida sillä, että tilanne olisi saatu haltuun tai karannut käsistä (Suomessa). Tämä nähdään vasta joskus tammikuun puolessa välissä, AIKAISINTAAN.

Lisäksi Suomen kannattaisi myös ERITTÄIN tarkoin seurata tuon tarttuvamman kannan leviämistä ja matkustajille tulisi nyt ihan ehdottomasti vaatia voimassaolevat todistukset puhtaista testeistä, max 3 päivää ennen lähtöä. Ja jos sairastuu, niin tutkinta, miksi niin kävi ja väärennöksestä todella ankarat sakot. Jos ei voimassa / ongelma, niin valvottuun karanteeniin ja testit.

Ehkä lentoyhtiöt ym tulisi velvoittaa tekemään nuo testit ja sakot lisäksi yhtiöille, asiakkaan lisäksi, jos todistuksia väärennetään..

 

[Jurppii]

Empä ole lyönyt ikinä mistään vetoa. En suurta tai pientä, joten en näe mitään syytä aloittaa tässäkään tapauksessa.

Sen näkee sitten, milloin rajoituksia voi poistaa järkevästi. Se nyt voin on fakta, että jos hölmöillään ja poistetaan, kun "riskiryhmät" on rokotettu, tauti leviää siten, että seuraukset ovat sietämättömät. Ja nyt kuin tuo riskiryhmäkin on meillä käytännössä se n 1/5 kansasta (yli 70 vuotiaat ja monet sairaudet), niin täällä lesotulla muutamalla kymmenellätuhannella rokoteannoksella viikossa ei päästä juuri mihinkään tulokseen (katso kirjoittamani teksti).
LISÄKSI myös Suomeen on tulossa (Nyt havaittu tapaus uutisten mukaan Ruotsissa) jossain vaiheessa tuo selkeästi nopeammin leviävä versio, jonka kurissapito (siedettävällä tasolla) vaatii entistä rajumpia toimenpiteitä.

En näe mitään järkeä levittää valhetta, että muutaman sadantuhannen rokotuksen jälkeen rajoitukset voidaan poistaa, sillä kyseessä on täysi paskanpuhuminen. Todisteena voi katsoa esim Ruotsin tilannetta. Siellä koitettiin sairastaa urakalla, mutta siltipä jouduttiin nyt pistämään enemmän rajoituksia.

En myöskään näe sen perusteella, mitä joululoman ajalla tapahtuu mitään järkeä spekuloida sillä, että tilanne olisi saatu haltuun tai karannut käsistä (Suomessa). Tämä nähdään vasta joskus tammikuun puolessa välissä, AIKAISINTAAN.

Lisäksi Suomen kannattaisi myös ERITTÄIN tarkoin seurata tuon tarttuvamman kannan leviämistä ja matkustajille tulisi nyt ihan ehdottomasti vaatia voimassaolevat todistukset puhtaista testeistä, max 3 päivää ennen lähtöä. Ja jos sairastuu, niin tutkinta, miksi niin kävi ja väärennöksestä todella ankarat sakot. Jos ei voimassa / ongelma, niin valvottuun karanteeniin ja testit.

Ehkä lentoyhtiöt ym tulisi velvoittaa tekemään nuo testit ja sakot lisäksi yhtiöille, asiakkaan lisäksi, jos todistuksia väärennetään..

Niin sä puhut siis taas siitä, miten asiat sun mielestä pitäisi mennä etkä itsekään usko niiden menevän siten? No hyvä, sitten meillä ei luultavasti ole erimielisyyttä siitä miten asiat menevät, vain siitä miten niiden pitäisi mennä. Saarnasi kannattaa suunnata sellaiseen suuntaan, jossa asioista päätetään.

Muuten sä varmaan uskoisit itseesi ja seisoisit sanojesi takana ja saisit yhden "väärässäolijan" täältä pois.

 

[Griffin]

Niin sä puhut siis taas siitä, miten asiat sun mielestä pitäisi mennä etkä itsekään usko niiden menevän siten? No hyvä, sitten meillä ei luultavasti ole erimielisyyttä siitä miten asiat menevät, vain siitä miten niiden pitäisi mennä. Saarnasi kannattaa suunnata sellaiseen suuntaan, jossa asioista päätetään.

Muuten sä varmaan uskoisit itseesi ja seisoisit sanojesi takana ja saisit yhden "väärässäolijan" täältä pois.

Minulla ei ole kristallipalloa. Joudun tekemään siis oletuksia niillä tiedoin, mitä milloinkin uutisissa ym tarjotaan ja mitä koronasta kunakin aikan tiedetään.
Nyt täällä puhuttiin että tulee muutamia kymmeniä tuhansia rokoteannoksia viikossa, jokon joku ilmoitti heti, että rajoituksethan voidaan poistaa pikaisesti. Tuota paskapökälettä kuorin ja oijoin tälläkertaa.

Lisäksi monet kuvittelevat jostain käsittämättömästä syystä, että se ennustaisi tilanteen jatkokehitystä jollain tavoin, miten tilanne etenee nyt joululoman aikana, kun oikeasti näin ei alkuunkaan ole.

Lisäksi osa levittää valhetta, että koronasta ei ole haittaa, kuin "riskiryhmille", mikä on valitettavasti sekin valhe ja pitää oikaista joka välissä, kun joku ko valheen ilmoille tunkee.

 

[Lucas]

Rokotukset alkavat huomenna vain muodollisesti, eikä tällä satsilla ole mitään merkitystä epidemian kannalta suuntaan eikä toiseen.

Tässä on vielä pitkät talvikuukaudet edessä ennen kuin tilanne voi teoriassa alkaa helpottaa, ja sittenkin se on lähinnä teoreettista. Ei ole varaa mihinkään herpaantumiseen nyt todellakaan.

Eihän tuolla huomenna tulevalla vajaan 5000 ihmisen rokoteannoksilla ole juuri kokonaisuuden kannalta väliä. Kun tuhantena päivänä peräkkäin saadaan samaiset 10 tuhatta rokoteannosta, niin alkaa olla koko Suomen reilun 5 miljoonan asukkaan väestö rokotettu.

Toki todella hienoa että rokotukset saadaan Suomessa huomenna ilmeisesti aloitettua. Paljon pitää saada kuitenkin lisää rokotteita että ne alkavat näkyä myös tartuntaluvuissa.

 

[Jurppii]

Minulla ei ole kristallipalloa.

Ei tarvitse kristallipalloa kun käyttää päätään, muistelee mitä on päätetty ja mitä on sanottu. Jos rajoitukset on asetettu tiettyjen tartuntalukujen perusteella ja ne vaativat painavat syyt ollakseen laillisia, on aika ilmeistä, että lukujen kääntyessä laskuun niitä aletaan purkamaan. On täysin harhaista kuvitella, että jostain onkin ilmestynyt joku 75-90% rokotekattavuusklausuuli ilman että kenellekään on kerrottu.

Eikä tämä ole mikään mielipideasia. Ehkä jotkut tosiaan menee joka ilta nukkumaan ja luulee aamulla herätessään, että Suomi onkin tukahduttamassa nollaan tätä epidemiaa.

Se että jos sun mielestä pitäisi toimia toisin niin se on eri juttu ja ok. Me ei sille täällä kuitenkaan mitään voida ja sen toistaminen sataan kertaan ikään kuin kertoisi asiaa niin kuin se tulee menemään - alkaa kuulostamaan jankkaamiselta. Siksi ehdotan että jos pannaan veto ylös ja ollaan sitten hetki hiljaa koska kaikki on varmasti ehtineet jo lukea sen sanoman muutamaankin kertaan.

 

[Centteri]

Minulla ei ole kristallipalloa. Joudun tekemään siis oletuksia niillä tiedoin, mitä milloinkin uutisissa ym tarjotaan ja mitä koronasta kunakin aikan tiedetään.
Nyt täällä puhuttiin että tulee muutamia kymmeniä tuhansia rokoteannoksia viikossa, jokon joku ilmoitti heti, että rajoituksethan voidaan poistaa pikaisesti. Tuota paskapökälettä kuorin ja oijoin tälläkertaa.

Lisäksi monet kuvittelevat jostain käsittämättömästä syystä, että se ennustaisi tilanteen jatkokehitystä jollain tavoin, miten tilanne etenee nyt joululoman aikana, kun oikeasti näin ei alkuunkaan ole.

Lisäksi osa levittää valhetta, että koronasta ei ole haittaa, kuin "riskiryhmille", mikä on valitettavasti sekin valhe ja pitää oikaista joka välissä, kun joku ko valheen ilmoille tunkee.

Täällä ei muistaakseni ole sanottu että koronasta ei ole haittaa, kuin "riskiryhmille. Sanottu on että tämä saattaa olla vaaraksi riskisyhmille eli vanhuksille ja perussairaille.
Aivan kuten muutkin influenssat. Noin 90% sairastaa tämän lievänä ja kuolleisuus ei kuitenkaan ole kohonnut sfääreihin kuten joskus keväällä "asiantuntijat" kertoivat . Sairaalatkaan eivät täyttyneet koronapotilaista.

Tutkijoilta raadollinen arvio: Uudellamaalla kuolee 600 tai 6000 ihmistä koronavirukseen – Ruotsin malli olisi tappanut yli 16 000

Suomalaistutkijoiden mukaan koronavirusepidemiaa vastaan voi taistella hidastamalla tai pysäyttämällä. Lähipäivät määräävät, kummalle tielle Suomi lähtee.

www.iltalehti.fi

Suomen arviot: Korona vie tulevina viikkoina tuhansia suomalaisia sairaalaan

Hallitus rajoittaa suomalaisten kohtaamisia, jotta tauti leviäisi hitaammin ja sairaalat selviäisivät paremmin hoidosta.

yle.fi

 

[razor8]

Niin no, jotkut vissiin luuli että kunhan rokote vaan on keksitty, niin korona häviää parissa kuukaudessa. Sitten voidaan elää kuin ellun kanat eikä kukaan ainakaan naura meille.

Noh, ei se nyt vaan niin mene oikeassa elämässä.

 

[Lucas]

Täällä ei muistaakseni ole sanottu että koronasta ei ole haittaa, kuin "riskiryhmille. Sanottu on että tämä saattaa olla vaaraksi riskisyhmille eli vanhuksille ja perussairaille.
Aivan kuten muutkin influenssat. Noin 90% sairastaa tämän lievänä ja kuolleisuus ei kuitenkaan ole kohonnut sfääreihin kuten joskus keväällä "asiantuntijat" kertoivat . Sairaalatkaan eivät täyttyneet koronapotilaista.

Tähän en ainakaan itse oikein jaksa uskoa, että 90 prosenttia sairastaisi koronan lievänä. Mitä itse koronaan sairastuneita tunnen ja olen jututtanut, niin kuulostaa siltä että ne oireet kestävät aika isolla osalla viikkokausia ja viikkojen jälkeenkin saattaa tulla yhtäkkiä taas olo että ei jaksa yhtään mitään. Pari kolme-nelikymppistä tuttavaa ollut jo kuukausia työkyvyttömänä sairaslomalla koronan takia.

Kuolleisuus koronaan taitaa olla siellä yhden prosentin nurkilla tartunnan saaneista.

Onhan tuo korona-toki paljon helpompi tauti kuin Ebola, jossa kuolleisuus vaihtelee jossakin 20-90+ prosentin välillä kannasta riippuen.

Melkoinen paniikki voisi olla Suomessakin kun korona tarttuisi suunnilleen yhtä helposti kuin nykyään ja kuolleisuus siihen olisi yli 90 prosenttia.

Sehän taitaa olla aika todennäköistä, että vielä joskus tulee ihmiskunnan riesaksi uusi kulkutauti joka tarttuu vähintään yhtä helposti kuin influenssat ja joka tappaa suurimman osan tartunnan saaneista. Toki sitä ei voi ennustaa tuleeko sellainen ensi vuonna tai kenties vasta 200 vuoden kuluttua.

 

[Jurppii]

Melkoinen paniikki voisi olla Suomessakin kun korona tarttuisi suunnilleen yhtä helposti kuin nykyään ja kuolleisuus siihen olisi yli 90 prosenttia.

Sehän taitaa olla aika todennäköistä, että vielä joskus tulee ihmiskunnan riesaksi uusi kulkutauti joka tarttuu vähintään yhtä helposti kuin influenssat ja joka tappaa suurimman osan tartunnan saaneista. Toki sitä ei voi ennustaa tuleeko sellainen ensi vuonna tai kenties vasta 200 vuoden kuluttua.

Mutaatio ei tapaa suosia muutoksia, jotka lisää tappavuutta vaan muutoksia, jotka lisäävät viruksen leviämistä eli sellaisia muutoksia, jotka saa kantajansa pysymään mahdollisimman pitkään muun väestön seassa jaloillaan huomaamatta sitä levittämässä. Siksi virukset tapaavat muuttua siihen suuntaan, että aiheuttavat vähemmän vakavia oireita ja vastaavasti leviävät paremmin.

Tämän takia esim edellinen SARS ja MERS eivät päässeet leviämään läheskään samaan malliin. Niiden aiheuttama tauti oli liian vakava niiden oman leviämisen kannalta.

 

[Esterhaus]

SARS ja MERS muistaakseni olivat myös siitä armollisia, että sairastuneet eivät tartuttaneet erityisemmin ennen oireiden alkamista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ilmeisesti siitä, kun Iltiksen jutussa sanottiin että tämän ekan vajaan 10000 rokotteen jälkeen seuraavat toimitukset ovat joitakin kymmeniä tuhansia kpl per viikko. Tuosta sitten ilmeisesti on jollakin melko erikoisella tavalla päätelty, että niitä rokotteita ei ikinä tule kuin se muutama kymmentä tuhatta per viikko,´.

Eihän se sikäli ole mitään "erikoisen tavan päättelyä", että tässä vaiheessa vasta tasan yksi rokote on hyväksytty käyttöön eli Pfizerin rokote, eikä sieltä oletetusti mitään valtavia rokotesatseja ole missään vaiheessa ainakaan säännöllisesti tulossakaan, eikä niitä ole riittävästi tilattukaan. Muut rokotemerkit helpottaa tilannetta sitä mukaa kun niitä hyväksytään käyttöön, jos hyväksytään. Mutta tässä vaiheessa siis suurista rokotesatseista haaveilu perustuu vielä toiveunelmiin eivätkä ole mitenkään kiveen kirjoitettu.

Niin no, jotkut vissiin luuli että kunhan rokote vaan on keksitty, niin korona häviää parissa kuukaudessa. Sitten voidaan elää kuin ellun kanat eikä kukaan ainakaan naura meille.

Noh, ei se nyt vaan niin mene oikeassa elämässä.

Parissa kuukaudessa ei korona häviä, mutta siinäkin on aika iso ero, että häviääkö se puolessa vuodessa vai vuodessa vai puolessatoista, ja tähän asiaan on voitu rokotteiden ennakkotilauksilla vaikuttaa. Ja tiettyjen maiden tilanne näyttää siinä suhteessa paremmalta kuin toisten.

 

[razor8]

Eihän se sikäli ole mitään "erikoisen tavan päättelyä", että tässä vaiheessa vasta tasan yksi rokote on hyväksytty käyttöön eli Pfizerin rokote, eikä sieltä oletetusti mitään valtavia rokotesatseja ole missään vaiheessa ainakaan säännöllisesti tulossakaan, eikä niitä ole riittävästi tilattukaan. Muut rokotemerkit helpottaa tilannetta sitä mukaa kun niitä hyväksytään käyttöön, jos hyväksytään. Mutta tässä vaiheessa siis suurista rokotesatseista haaveilu perustuu vielä toiveunelmiin eivätkä ole mitenkään kiveen kirjoitettu.


Parissa kuukaudessa ei korona häviä, mutta siinäkin on aika iso ero, että häviääkö se puolessa vuodessa vai vuodessa vai puolessatoista, ja tähän asiaan on voitu rokotteiden ennakkotilauksilla vaikuttaa. Ja tiettyjen maiden tilanne näyttää siinä suhteessa paremmalta kuin toisten.

On myös sellainen skenaario missä sitä ei saada koskaan kokonaan häviämään maapallolta.

 

[Erkki_erikeepperi]

On myös sellainen skenaario missä sitä ei saada koskaan kokonaan häviämään maapallolta.

Ei ole tuhkarokkoakaan saatu kokonaan häviämään maapallolta, mutta mitä sitten... Eipä se paljon meidän elämää häiritse, eikä se ihan hirveästi häiritse elämää useimmissa muissakaan maissa. Tapauksia on joitakin satoja tuhansia per vuosi maailmassa, ja nekin on osittain ihmisten omaa syytä (kun eivät ole halunneet ottaa rokotetta).

Lisäksi tuhkarokko tarttuu helpommin kuin korona, joten on ihan mahdollista että korona saadaan käytännössä hävitettyä maailmasta. Ennen pitkää.

Nyt ei myöskään näytä siltä, että korona kovin helposti ja nopeasti voi mutatoitua rokotteille vastustuskykyiseksi. Ja jos se ei sitä helposti ja nopeasti voi tehdä, niin sitten jää tekemättä, paitsi jos jää elämään omaa elämäänsä johonkin minkkeihin tai muihin eläimiin ja sieltä pomppaa takaisin ihmisiin taas sitten joskus.

 

[Zezekärppänen]

Eihän se sikäli ole mitään "erikoisen tavan päättelyä", että tässä vaiheessa vasta tasan yksi rokote on hyväksytty käyttöön eli Pfizerin rokote, eikä sieltä oletetusti mitään valtavia rokotesatseja ole missään vaiheessa ainakaan säännöllisesti tulossakaan, eikä niitä ole riittävästi tilattukaan. Muut rokotemerkit helpottaa tilannetta sitä mukaa kun niitä hyväksytään käyttöön, jos hyväksytään. Mutta tässä vaiheessa siis suurista rokotesatseista haaveilu perustuu vielä toiveunelmiin eivätkä ole mitenkään kiveen kirjoitettu.


Parissa kuukaudessa ei korona häviä, mutta siinäkin on aika iso ero, että häviääkö se puolessa vuodessa vai vuodessa vai puolessatoista, ja tähän asiaan on voitu rokotteiden ennakkotilauksilla vaikuttaa. Ja tiettyjen maiden tilanne näyttää siinä suhteessa paremmalta kuin toisten.

Juuri näin. Katsotaan, miten nopeasti rokotteita alkaa tulemaan, mutta tämä ei voi olla sellainen asia, jonka voi jättää tuurin varaan, niinkuin nyt näyttäisi EU tehneen. Tai ainakaan ei ole hoidettu asiaa niin hyvin kuin se olisi voitu tehdä. Jokainen kuukausi tätä koronaa tulee järkyttävän kalliiksi.

Jos riskiryhmien rokottamisen jälkeen höllätään rajoituksia, niin tauti alkaa leviämään nopeasti. Osa saa sitten kovempia oireita ja edelleen sairaalat täyttyvät. En usko että elämä palaa normaalin, ennenkuin lähes kaikki on rokotettu. Ja siinä on myös talouden kannalta valtava ero, meneekö siihen 6 vai 12 kuukautta. Se nyt vielä puuttuisi että tähän tulisi vielä talous/pankkikriisi päälle.

 

[Pempula]

Se nyt vielä puuttuisi että tähän tulisi vielä talous/pankkikriisi päälle.

Miten niin 'puuttuisi että tähän tulisi'? Tuohan on aivan selviö ja tilanne on päällä. Käsillä on ehkä suurin koskaan maailmaa koskettanut talouskriisi.

 

[Ville Suvanto]

Tämä ketju on lähtenyt muutaman käyttäjän toimesta totaalisesti lapasesta. Poistin lähemmäs 50 viestiä. Jatkossa järki käteen myös muille kuin ensisijaiselle ketjun paskojalle - kaikkiin rölläyksiin ei tarvitse tarttua.

 

[Zezekärppänen]

Miten niin 'puuttuisi että tähän tulisi'? Tuohan on aivan selviö ja tilanne on päällä. Käsillä on ehkä suurin koskaan maailmaa koskettanut talouskriisi.

Joo, onhan nykyinen meno täysin poikkeuksellista ja keskuspankkirahalla ollaan tähän mennessä selvitty. Ajattelin sitä että alkaisi pankkeja jossain vaiheessa menemään rytinällä nurin. Senkin takia rokotteiden suhteen ei pitäisi jättää mitään tuurin varaan.

 

[Cluuduli]

Juuri näin. Katsotaan, miten nopeasti rokotteita alkaa tulemaan, mutta tämä ei voi olla sellainen asia, jonka voi jättää tuurin varaan, niinkuin nyt näyttäisi EU tehneen. Tai ainakaan ei ole hoidettu asiaa niin hyvin kuin se olisi voitu tehdä. Jokainen kuukausi tätä koronaa tulee järkyttävän kalliiksi.

Jos riskiryhmien rokottamisen jälkeen höllätään rajoituksia, niin tauti alkaa leviämään nopeasti. Osa saa sitten kovempia oireita ja edelleen sairaalat täyttyvät. En usko että elämä palaa normaalin, ennenkuin lähes kaikki on rokotettu. Ja siinä on myös talouden kannalta valtava ero, meneekö siihen 6 vai 12 kuukautta. Se nyt vielä puuttuisi että tähän tulisi vielä talous/pankkikriisi päälle.

Mikä on riskiryhmiin kulumattomien osuus A) kuolleista, B) tehohoitoon joutuneista, C) muuhun sairaalahoitoon joutuneista?

 

[Fortucry]

Japan to halt new entry of foreign nationals over new virus strain

"Japan will temporarily suspend new entry into the country of nonresident foreign nationals from around the world from Monday through the end of January as a precautionary step against the new, potentially more transmissible coronavirus variant, the government said Saturday. "

Japani siis sulkee rajansa tammikuun loppuun asti ulkomaisilta. Mielenkiintoista nähdä seuraako muita maita perässä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Juuri näin. Katsotaan, miten nopeasti rokotteita alkaa tulemaan, mutta tämä ei voi olla sellainen asia, jonka voi jättää tuurin varaan, niinkuin nyt näyttäisi EU tehneen. Tai ainakaan ei ole hoidettu asiaa niin hyvin kuin se olisi voitu tehdä. Jokainen kuukausi tätä koronaa tulee järkyttävän kalliiksi.

Jos riskiryhmien rokottamisen jälkeen höllätään rajoituksia, niin tauti alkaa leviämään nopeasti. Osa saa sitten kovempia oireita ja edelleen sairaalat täyttyvät. En usko että elämä palaa normaalin, ennenkuin lähes kaikki on rokotettu. Ja siinä on myös talouden kannalta valtava ero, meneekö siihen 6 vai 12 kuukautta. Se nyt vielä puuttuisi että tähän tulisi vielä talous/pankkikriisi päälle.

Onhan se jotenkin uskomatonta, että EU sopi juuri talouden pelastuspaketista, jonka arvo on kai triljoona tai pari, ja sitten kuitenkin hannaillaan rokotehankintojen kanssa ja tahallaan siis pitkitetään epidemiaa. Siinähän varmaan "säästää" suorastaan monta euroa! Eli ei todellakaan säästä...

Nyt sellainen vaihteeksi tavallaan positiivinen uutinen tähän väliin, että EU on mahdollisesti tekemässä sopimusta seitsemännen rokotevalmistajan eli Novavaxin kanssa, mutta tässä on ongelmana se, että toikin rokotehanke on pahasti kesken ja firmalla on kai vaikeuksia tuotantokapasiteetin kanssa myös. Joten tämäkin menee sarjaan "toivotaan, toivotaan". Paljon joudutaan siis EU:ssa toivomaan kaikenlaista, koska ei lukittu tilannetta semi-varmaksi marraskuussa kun tilaisuus oli.

Näinköhän toi Novavaxin rokotekin on mukana niissä lähiaikojen hehkutuksissa, joiden mukaan Suomi olisi saamassa jopa 24 miljoonaa rokoteannosta. Vähän kyllä edesvastuutonta hehkutella tuollaisia lukemia, kun tähän liittyy niin tolkuttoman paljon epävarmuutta. Saadaan olla tyytyväisiä jos saadaan tämän talven ja kevään aikana edes pari miljoonaa annosta, sekin tekee tiukkaa. Noilla siis voitaisiin ehkä juuri ja juuri saada riskiryhmät rokotettua.

EU concludes preliminary talks to buy up to 200 million doses of Novavax COVID vaccine

The European Union has concluded preliminary talks with U.S. firm Novavax to secure up to 200 million doses of its COVID-19 vaccine candidate, a Commission spokesman said on Thursday.

www.reuters.com

Novavax's COVID-19 Vaccine: What You Need to Know

Learn how the Novavax COVID-19 vaccine works, how safe and effective it is, and who can get it when.

www.verywellhealth.com

 

[kibe]

Mistä sä @Erkki_erikeepperi vetelet noita rokoteannoksia Suomeen? Miksi Suomi ostaisi 24 miljoonaa enemmän tai vähemmän huonosti säilyvää rokotetta? Ei niitä mistään saa. Kyllä ne täytyy ostaa.

 

[?..]

Mutantti-covid paniikin aiheuttaman matkustuskiellon takia Englantiin jouluksi jumiin jääneet 8000 rekkamiestä ovat viimeininkin matkalla kohti Ranskaa. Brittien armeija tuli apuun tekemään Macronin vaatimia pika-covid testejä. 15526 testistä vain 36 oli positiivisia.

Dramatic image show how 8,000 truckers are finally on their way home

British Army troops came to the rescue of thousands of weary truckers this Christmas as stranded drivers finally started to head home after days of being stuck in their cabs on a Kent airfield.

www.dailymail.co.uk

 

[Karppi]

On se kyllä aika käsittämätön että kuinka paljon maskeja päätyy meriin. En sinällään ihmettele yhtään koska niitä näkyy myös syrjäpaikoilla kaduille heittettyinä niin miten on miljoonakaupungeissa.

More than 1.5 billion masks believed to have entered oceans in 2020

For months we’ve seen face masks in places they shouldn’t be: storm drains, streets, beaches, and parks. Now we’re learning just how many could be flooding our oceans.

www.tmj4.com

 

[$hittam]

Tänään on suuri päivä: Ensimmäiset rokotteet tuikataan lihaksiin Suomessa. Voitettiinko tässä nyt jopa Ruotsi rokotusten aloituksilla? Vaikka tappio piti tässäkin koronahokeyn alalajissa tulla. Suunnitelmien mukaan loppukesällä 2021 kaikki halukkaat on rokotettu.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007705017.html

 

[?..]

Mutantti-covid nyt Espanjassa ja Ruotsissa. Tätä ennen sama mutantti oltiin havaittu ainakin Ranskassa, Irlannissa, Hollannissa, Tanskassa ja Australiassa.

Sweden records first case of super-infections coronavirus strain

Sweden has recorded its first case of the new highly-infections UK variant of coronavirus after Ireland and France confirmed it is on their shores despite a travel ban.

www.dailymail.co.uk

Cases of UK's highly contagious mutant COVID strain detected in returned travellers in Australia

New South Wales authorities say a mutated form of the COVID-19 virus has been detected in returned travellers, however the new strain has not featured in the northern beaches outbreak.

www.abc.net.au

 

[erihyva]

THL:n Salminen ottaa kantaa rokotehankintaan.

Salminen arvioi, että pandemian jälkeen EU:n tasolle on syytä perustaa varmuusvarasto ja organisaatio huolehtimaan siitä. Sillä vältettäisiin holtitonta kilpailua suojavarusteista. Onnistunut esimerkki eurooppalaisesta yhteistyöstä on rokotehankinta.

”Jos pieni Suomi olisi joutunut kilpailemaan verisesti rokotteista yksin kaikkien maiden kanssa, pahoin pelkään, että olisimme jääneet ilman ja hävinneet sen kisan.”

Salminen myöntää ”ikuisena pessimistinä” ajatelleensa, että rokotteiden kehittäminen nopeasti ei tule onnistumaan, ja pandemia pitää vain kärvistellä läpi. Nyt uudet teknologiat saattavat mahdollistaa uusia rokotteita myös muihin kuin covid-19-tautiin.

Koronavirus | Mika Salminen sanoo Suomen sortuneen kuuntelemaan WHO:ta liian tarkkaan, kaksi terveysjärjestön viestiä turhauttivat Salmista erityisesti

THL:n terveysturvallisuusjohtajan mielestä on valtavan sääli, miten kovasti pandemia kurittaa matkailuyrittäjiä. Myös lasten koulunkäynnin ja harrastusten rajoittaminen on tuntunut epäreilulta, kun aikuisten riennot ovat saaneet jatkua.

www.hs.fi

 

[Jurppii]

THL:n Salminen ottaa kantaa rokotehankintaan.

Olispa toi oivallettu maskivaiheessa. Paljonkohan paloi ylimääräistä rahaa kun EU-maat keskenään huusi kilpaa samoista maskeista kaikenmaailman puliveivareilta kun olisi voitu ostaa ne paljon suuremmalla painoarvolla jaettavaksi sitten. No saatiinpa lööpeille ja "Suomi mokas tän!" huutelijoille polttoainetta pitkälle syksyyn...

 

[razor8]

On se kyllä aika käsittämätön että kuinka paljon maskeja päätyy meriin. En sinällään ihmettele yhtään koska niitä näkyy myös syrjäpaikoilla kaduille heittettyinä niin miten on miljoonakaupungeissa.

More than 1.5 billion masks believed to have entered oceans in 2020

For months we’ve seen face masks in places they shouldn’t be: storm drains, streets, beaches, and parks. Now we’re learning just how many could be flooding our oceans.

www.tmj4.com

Kertoo keskivertoihmisen laadusta, kun 5 metrin päässä olisi roskis, mutta se maski pitää heittää siihen pihaan tai minne lie. Tätä kun miettii, niin ehkä se covid onkin vaan hyvällä asialla.

No juu, vitsi vitsi.